Сайга 20к Легион комиссионная

на что обращать внимание при покупке? может быть такое что ружие может быть как-то криво стрелять с осечками или тому подобное. Какие подводные камни? продают за 20 тысяч рублей

продают за 20 тысяч рублей

. А вот не перезаряды быть могут

имхо это от патронов зависит .

на что обращать внимание при покупке?

дык самое главное это на наличие подутия ствола , ещё вполне может быть сломан блокиратор приклада - такая тоненькая штучка

и тогда если разложить приклад , снять с предохранителя и передернуть затвор , а потом сложить приклад не поставив на предохранитель (так блокираторы и ломаются ) то выстрелит - за это в лро могут иметь мозг .

От магазинов много зависит

имхо лечится напилингом

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вот посмотрите,думаю это получше предложение,такая же цена самого ружья получается + на пятеру нештяки,ваш регион http://guns.allzip.org/topic/241/1700446.html всего сто ,новый короткий вепрь за 20 вроде не дорого?он сейчас 40 в магазине стоит,все лучше Сайги 20к_легион да ещё и б/у

Влад Лесник
на что обращать внимание при покупке?

Влад Лесник
продают за 20 тысяч рублей

на сайгу 12к

а мне что то с20к больше понравилась

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

12 калибр? я с коня буду стрелять, меня вепрем отдачей не скинет с коня?

12 калибр?

имхо это больше от коня зависит . вот двустволка там да

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Влад Лесник
12 калибр? я с коня буду стрелять, меня вепрем отдачей не скинет с коня?

Да пусть хоть в задницу засовывают

Человек хочет 20 ку.

если действительно хочет то правильно делает .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Двадцаааааатоооочка - лаааааапооооочка 😊
А двенАшка - пузатая пУшка 😊

мне показалось , что из 20ки скорость выше . но пока не могу утверждать точно 😊 однако сокол в 20ке сгорает лучше - это факт . хотя конечно может это потому что у меня 20 с чоком , а 12я цилиндр ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

из 20тки реально завалить медведя? тоесть защитится от него.

mara2107
мне показалось , что из 20ки скорость выше .

во всех калибрах скорость одинакова

около

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
ага ага

Сегодня распространено мнение, что патрон и оружие калибра 12х70 уступает патрону и оружию калибра 20х76. Мы решили сравнить характеристики и бой ружей калибра 12 и 20.
Уточним, чего именно можно ожидать от такого сравнения. Для испытаний мы выбрали патроны 20/76 Rottweil Magnum и 12/70 RIO Super Game снаряженные снарядом одинаковой массы - 33 г. и дробью одинакового размера ? 5 (3 мм) - уже традиционным в наших испытаниях с 2005 г. (см. ? 8/2005 г.). Напомню, что в Европе его считают 'стандартным' при облавных охотах на зайца и фазана. Интересно, что при номинальной разнице массы снаряда в 1 г. - мы взвешивали, количество дробин оказалось одинаковым - по 207-208 шт. Теоретически, разница должна была составить 6 дробин - правильно пишут, что баллистика не есть точная наука. Мы специально подбирали патрон калибра 12х70 с таким же количеством дробин - для большей наглядности сравнения.
При одной массе снаряда патроны 12х70 и 20х76 заметно различаются высотой снаряда. Это объясняется различным диаметром гильзы. В калибре 12 она заметно меньше, соответственно, снаряд выше. Даже простое сравнение высоты стандартных пыжей-концентраторов показывает разницу. В патроне Rottweil Magnum 20х76 высоты стандартного пыжа калибра 20х70, которым снаряжены эти патроны, явно не хватает и снаряд просто засыпают поверх 'стаканчика' - экономия. Признаюсь, я не ожидал такой 'экономии' на пыжах с более высоким стаканчиком, от производителя далеко не самых дешевых патронов.
Теоретически, большая высота дробового снаряда влияет на бой ружья негативно - при прохождении канала ствола деформируется несколько большая часть дробин, чем в снаряде меньшей высоты. Мы уже знаем, что дробины снаряда имеют различную скорость, летящие в голове дробового снопа - большую, а летящие в хвосте - меньшую. Чем больше сноп растянут в длину - тем больше эта разница. На практике это может привести к тому, что при попадании двух дробин одного снаряда в преграду, одна из них ее пробьет, а другая нет. Обычно, охотники замечали это при стрельбе по консервным банкам - дырочка, а рядом вмятина. Причина - в разнице скоростей и энергии соударения. Для поражения такой дичи как кряква минимальная суммарная энергия попавших в нее дробин должна составлять 12-13 джоулей, а зайца или гуся - не менее 20-25 джоулей. В теории дальность эффективного выстрела сравнимым патроном из ружья калибра 20 принято считать несколько меньшей, чем из ружья калибра 12. Причиной указывают рассеивание. Посмотрим, что скажет практика.
Для отстрелов нами были выбраны одинаковые ружья - инерционные полуавтоматы 'Бенелли'. При равной массе использованных нами в обоих калибрах снаряда - 33 г. и патрона - около 40 г. ружья-'двадцатки' заметно легче, особенно если говорить о полуавтоматах. Так, в калибре 20х76 'Бенелли' имеет массу 2,64 кг, а в калибре 12х76 - 3,2 кг. Как это сказывается на охоте - если не только носить, но и стрелять. У охотников, как у нас в Украине, так и в США, инерционные полуавтоматы имеют репутацию 'кикеров' - 'бьющих', из-за сравнительно сильной отдачи. Не смотря на различные рекламные заявления, отдача инерционного 'Бенелли', субъективно, остается неприятной, особенно в калибре 20х76. Полутора десятка выстрелов сделанных подряд, оказалось достаточно, что бы признать - в калибре 20 патрон 20х76 явно не предназначен для длинных серий. На охоте на зайца, лису его можно стерпеть, а на длинной и удачной - в смысле пальбы, 'зорьке' уже проблематично: Но, это мнение субъективное. Объективно, патрон 20х76 показал себя отлично!
Снисходя к предпочтениям наших охотников мы использовали сменные дульные сужения ½ и 1/1, а не ¼ и ¾, как скорее всего, сделали бы европейские охотники. Однако, и при этих не самых выгодных для современного оружия, сужениях, бой обоих 'Бенелли' оказался достаточно показательным.
Как и в предыдущих отстрелах, мы использовали упрощенную мишень из двух концентрических кругов, диаметром 75 и 375 мм. Средний результат кучности боя, полученный нами составил для ствола с сужением получок: в калибре 12 - 59-60 %, в калибре 20 - 61-62 %. Для ствола с сужением чок, соответственно - 68-69 % и 66-67 %. На практике, их можно считать равными для обоих калибров. (Таб. 1) Мы учли также статистическую погрешность, большое количество выстрелов позволяло отбросить 'нетипичный' результат, например, 61/82 для получока калибра 12, или 60/77 для получока калибра 20. В этом случае, разница в полученном среднем результате укладывалась в 1 %. Резкость боя в обоих калибрах была отличная, покрытие равномерное при некотором сгущении к центру для чоков.
Результаты, прямо скажем, стандартные. Их вполне можно сравнить с полученными нами в 2010 г (см. 'ОиР' ? 10.10). Некоторая разница объясняется тем, что мы не накладывали прозрачную счетную мишень на листы бумаги, выбирая наилучшее положение для подсчета. А использовали мишени с готовым центром. Поэтому, наш результат всегда несколько ниже - зато он точно не рекламный.
Какие выводы следуют из нашего сравнительного испытания? Если бы мы издавали охотничий журнал для блондинок, то могли бы сделать вывод, что в снаряд следует класть на 65-80 дробин меньше (10-12 г.) - все равно, они летят мимо мишени: А если говорить серьезно об узкой цели теста - сравнении боя патронов калибров 12 и 20 со снарядом одинаковой массы, то наш вывод гласит: при небольшом количестве выстрелов - или большой терпеливости стрелка, ружье калибра 20/76 вполне может заменить ружье калибра 12/70 там, где меньшая масса является достоинством. С другой стороны, американские эксперты не рекомендуют легкие - массой в 6 фунтов (2,7 кг) ружья калибра 20. Они полагают, что оружие массой 2,9-3,1 кг окажется более комфортным при стрельбе патронами 20х76. Американский вывод, что начинать стрелять и охотиться следует с ружья калибра 20, а не 12, я бы счел субъективным.
Более общий вывод мы уже делали не раз и теперь его только подтверждаем: свою функцию нивелирования боя стволов пыжи-'концентраторы' выполняют успешно. Их применение позволяет добиться равного боя дешевыми патронами из валовых ружей. Что касается качества самого оружия, то полуавтоматы работали без единой задержки, а большего от них требовать нельзя. Возможно, к каждому удастся подобрать патрон, показывающий более высокие результаты.
В заключение, об оружии. В США в независимых обзорах оружия модельный ряд инерционных 'Бенелли' обычно занимает невысокое место - ввиду соотношения 'цена-качество'. Помимо жесткой отдачи им 'предьявляют' завышенную цену и посредственные спусковые характеристики. Если вас привлекает то, что инерционный полуавтомат менее требователен к чистке, чем газоотводный - со всеми его 'самоочищающимися' системами (еще одна реклама!), то при завышенной цене итальянских ружей вполне уместным будет присмотреть себе турецкий Stoeger.
Американские эксперты советуют: прежде чем купить полуавтомат - пойдите, постреляйте из разных - они заметно отличаются отдачей. Вот, только где пострелять?
Таб. 1 общие результаты отстрела.
12х70 п/ч 12х70 чок 20х76 п/ч 20х76 чок
42/68 49/74 43/84 61/83
36/69 64/85 31/78 33/79
39/96 61/86 60/77 52/88
61/82 48/97 41/94 70/78
33/79 58/85 49/86 65/81
54/84 64/80 52/82 61/86
44/82 59/84
35/87 49/80
58/75
в среднем в среднем в среднем в среднем
44/80 59-60 % 57/85 68-69 % 44/84 61-62 % 56/82 66-67 %
В. Артеменко

http://tubethe.com/watch/rl1Pi...e-20-alibr.html

http://yandex.ru/video/search?...nt=1447316896.1

Вот особенно наглядно
http://yandex.ru/video/search?...6.1&path=wizard

буду думать спасибо.

Влад Лесник
из 20тки реально завалить медведя? тоесть защитится от него.

Двадцатка без напиллинга не надежна, чтобы не говорили.
Я продал свою, ибо уверен в ней не был. Неподача, неперезаряд, печные трубы, все было. Пилить вход мне было впадлу, поэтому ну его нафиг.
Как первое ружье она мне нравилась, но с опытом, постреляв из другого оружия продал без сожаления.
Если уж так хочется сайгу и стрелять с лошади, берите охотвариант 12к, всяко надежнее будет, хотя гемор с примыканием магазинов все равно поначалу будет. С шахтой удобнее, да и вепревские магазины под шахту в два раза дешевле.

Gagarin77
А я справился без напилинга. Как сказал выше. Охотвариант 20к с планкой и с постоянным сужением у друга стреляет без проблем из коробки. Кстати они еще по сравнению с Легионом и дешевле обычно.

ДТК только для тира, и только с наушниками. Для леса и лошади не подойдет.
Сужение хороший вариант для уверенного перезаряда, беда в том, что для выстрела патрон в патроннике оказаться должен, а утыкания на двадцатке вполне постоянная вещь. Можно отстрелять 50 патронов и все будет ок, а 51-ый уткнется и привет...
Была технология как пилить вход на двадцатке, чтобы этих утыканий не было, но я счел что проще ее продать, тем более что после покупки 12к из нее и не стрелял почти пару лет.

kamyak
Двадцатка без напиллинга не надежна, чтобы не говорили.

Lexa72rus

Что это за два ружья? подскажите, заинтерисовало, на второй картинке я правда видел ковбои в америке из него стреляли.

Верхнее - МР-43КН, 510мм. Стоит, как полсайги 😊
Второе фото - NORINKO LEVER NR87, 12х70. Пока только планируется к ввозу в РФ, если все получится, вангую стоимость в две сайги.

что за прикол такой - стрелять с лошади?? зачем?
просто интересно.

и как тс боится что его сдует с лошади при этом - вапче непонятно. у 12 и 20 саег отдача абсолютно одинаковая. пук и клацанье затвора.
с сайги 12 я могу стрельнуть с одной руки вытянутой. отдача чуть сильней чем у нарезного. двустволки лягаются куда сильней.

что за прикол такой - стрелять с лошади?? зачем?
просто интересно.
-это очень красиво 😊 когда ты на коне и еще с ружьем, и еще стреляешь. для туристов.

Lexa72rus

написано 12-11-2015 19:01

Стоит, как полсайги Второе фото - NORINKO LEVER NR87, 12х70. Пока только планируется к ввозу в РФ, если все получится, вангую стоимость в две сайги.

только в 12м ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Влад Лесник
что за прикол такой - стрелять с лошади?? зачем?
просто интересно.
-это очень красиво 😊 когда ты на коне и еще с ружьем, и еще стреляешь. для туристов.

и весь этот цирк - будет с патронами снаряженными для охоты??

mara2107
только в 12м ?

Еще в 410 леверы есть, так те давно у нас продаются.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
уже кстати нет

Влад Лесник
"что за прикол такой - стрелять с лошади?? зачем?
просто интересно."
-это очень красиво когда ты на коне и еще с ружьем, и еще стреляешь. для туристов.

mara2107
уже кстати нет . но интересен 16й или 20й ...

это оно ?
https://youtu.be/zKx0iBW6rrY?t=1m46s

Влад Лесник
это оно ?

Влад Лесникэто оно

вот оно
http://www.riogun.ru/shop/cate...e-taurus-rossi#

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ПыСы Блин, чет 410-ку захотелось))))))))))

была бы она со встроенным парадоксом - по типу впо208 было бы интересно , а так нафиг ? только если для красоты ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
а так нафиг ? только если для красоты ?

а ещё мушкеты бывают ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

а Браун бесс разве не отличное ружо ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ну минусов много.

Черный порох

разве это минус ? не согласен .

пули небось дорогие

нормальные люди сами льют

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Так что у них с кучностью то?

как правило лучше чем у магазинных патронов .
Дядя Серёжа вон из сайги20 сусликов охотил на 300метров - попадал всегда точно в голову иначе там кушать нечего после попадания пули .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Дядя Серёжа вон из сайги20 сусликов охотил на 300метров - попадал всегда точно в голову иначе там кушать нечего после попадания пули .

МатросКошка, как эта конструевина соотносится со стартовым сообщением ТС?
Возможно, оно как то способствует "стрельбе с лошади"? 😀
Если это ваше изделие, то крайне некрасивая "реклама".

1) не сусликов, а сурков

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.