Не охоты ради, А на черный день?

Приятно радует, что (Вроде бы так говорят?) Сайга 12тактика запрещена в ЮЭсЭй для свободной продажи, как превосходящее по своим ТТХ . Толи у ихних копов дробовики хилые, толи действительно имеет место факт превосходства по ряду показателей. А как же! Где наш калаш, и где ихнии м16! А, если посмотреть, чем владеет население нашей Могучей страны из разновидности сайговодов (Питера, например)? Я даже не упоминаю нарезные, это принадлежность профессионалов по выслуге лет, бъет точно (сам пробовал!), Снабжено отличными гаджетами, (этим владеет гражданский?! сошки, оптика али коллиматор,а то фонари, как в телевизоре про ФБР!) Ну и гладкая 12 тактика? Шагал по заливным лугам с 040-02,Не для охоты это! тянет к земле, и вскинуть не просто. Ходил как янки во вьетнаме, повесив ремнем на шею. Тяжелая она, Это ИМХО для наступательных и оборонительных, или для увеселительных поддержаний зоркости ока и крепости рук. Отличное оружие позволяет нам на руках иметь наша страна.Дай Бог никогда не понадобится, но как же мужчине себя не потешить.. С чем всех вас и поздравляю!

Так и есть, Сайга-народный карабин.
Насчет США-там непонятно. Не то разрешены, но только в охотничьем варианте, с нескладным прикладом, не то и вовсе разрешены.
В любом случае можно смело утверждать, что Сайга - лучшее оружие в мире в классе с коробчатым магазином.
Другое дело, что такой способ подачи не самый лучший для мягких дробовых патронов.
Но она в принципе, справляется...

кАрАвАн
Приятно радует, что (Вроде бы так говорят?) Сайга 12тактика запрещена в ЮЭсЭй для свободной продажи, как превосходящее по своим ТТХ .

кАрАвАн
Толи у ихних копов дробовики хилые, толи действительно имеет место факт превосходства по ряду показателей. А как же! Где наш калаш, и где ихнии м16!

кАрАвАн
С чем всех вас и поздравляю!

Спасибо 😊

------------------
Твой дух есть все,тело же твое есть одежда,подверженная тлению,и только.«BR»А.Кардек "Книга духов"

Сайга, мужики,- оружие с широчайшим спектром применения, тем более со всеми опциями и доводками!Охота, бутылки, соседи, гвоздь забить, в качестве гантелей... Она нетленна, т.к. является частью нашего духа. Ну а начнут у нас ее запрещать, надеюсь, что до думы с ней добраться успею)))

кАрАвАн
Не для охоты это! тянет к земле, и вскинуть не просто.

Ну вот, опять про это. 😊 Давайте уже разберемся наконец, как любители АКМоидов. 1024 раза, а то и больше, звучало на форуме про Сайгу что "не охотничье оружие". Ведь не дай бог встретиться на охоте где нибудь с нелюбителем Саег, неужели и там он такое заявит? И что, дуэль с ними устраивать, из за того, что кто то всю жизнь с двустволкой и "авторитетно" заявляет - Сайга на охоте - отстой? Видали мы такой "авторитет" в белых тапках. Много ругани от Саежников на двудулки? Что, мол, патронов мало, длинная слишком и т.д.? Есть статьи в разделе Охота про сайгу на охоте, и далеко не ругательные.

кАрАвАн
Приятно радует, что (Вроде бы так говорят?) Сайга 12тактика запрещена в ЮЭсЭй для свободной продажи, как превосходящее по своим ТТХ . Толи у ихних копов дробовики хилые, толи действительно имеет место факт превосходства по ряду показателей. А как же! Где наш калаш, и где ихнии м16!

------------------
'Кто убил Кеннеди? Да я читал первую версию доклада комиссии Уоррена, в котором говорилось, что его сбил пьяный водитель!' (с) WAG THE DOG, David Mamet

кАрАвАн
Приятно радует, что (Вроде бы так говорят?) Сайга 12тактика запрещена в ЮЭсЭй для свободной продажи, как превосходящее по своим ТТХ . !

Это потому , что коробчатый магазин - можно сделать на 100 патронов , а трубчатый - нет!!! Вот их жаба и душит... 😀 😀 😀 😀

------------------
с уважением, Квотер

Только не кидайтесь, коллеги ничем. 😊
И не для флейма. Я, как любитель-сайговод, замечу, что м-16 очень неплохая винтовка.

Ребята, будете смеяться, но произошел в эту субботу неоспоримый факт.
Бродили мы в четвером по пашням.
Теплынь, полное бесснежие. Пашня мягкая.
Уломались.
Так вот, у двоих были двудулки и нас двое с полуавтоматами.
Я с Сайгой 12 С и товарищ с МЦ 21.
У меня был вставлен восьмизарядный магазин, у него - 5 зарядов.
Идем растянутой цепью. Я - левофланговый.
С правого фланга слышу два выстрела.
Смотрю бежит вдоль нашей цепи заяц.
Поднял его первый по правому флангу прямо в середине поля, ну и промазал.
Следом отметился второй правофланговый и то - же мимо.
Почти одновременно стал стрелять и высадил все 5 патронов сосед справа.
Стал палить патроны и я.
Так вот, зайца я сбил 6 ( шестым ) выстрелом.
Вот вам наглядное преимущество Сайги. 😛 D)

Бедный заяц,да у него просто инфаркт случился.

...Сидят вечером зайцы на поминках.
Встает старый заяц.
-Сегодня не стало нашего друга...Он был реальный пацан и по жизни чисста морковку любил, не то что некоторые...
Но однажды он нашел книжку Потапова и с этого момента стал учить какой-то "маятниковый" бег. И все у него было хорошо- и от охотников убегал, и под дробь не попадал, и над ними смеялся! Но не учел он , что людишки соорудят вундерваффе на 8 патронов и будут с ним на охоту ходить цепью... пусть будет земля ему капустой!

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback
...Сидят вечером зайцы на поминках.
Встает старый заяц.
-Сегодня не стало нашего друга...Он был реальный пацан и по жизни чисста морковку любил, не то что некоторые...
Но однажды он нашел книжку Потапова и с этого момента стал учить какой-то "маятниковый" бег. И все у него было хорошо- и от охотников убегал, и под дробь не попадал, и над ними смеялся! Но не учел он , что людишки соорудят вундерваффе на 8 патронов и будут с ним на охоту ходить цепью... пусть будет земля ему капустой!

😊))
В продолжение темы: "А может станем "кровниками" тех беспринципных людишек?"

Да ничего не надо говорить в защиту Сайги. 8-10 патронов - это не 2. Абсолютная власть. Спорить бесполезно. Это понимают даже двудульщики.

Ub
Бедный заяц,да у него просто инфаркт случился.

А вы не рассматривали возможность смерти по естественным причинам? Ну, от старости, от врожденного цирроза печени или наследственной склонности к CВC (синдром внезапной смерти)? Крое того, я допускаю, что несчастный зайчиг отравился свинцом, киллограммы которого извергли меткие стрелки. Обратите внимание - охотник не говорит, что заяц не лизал землю в процессе бега. При этом стоит учесть, что многие ушастые представители кроличье-заячьего сообщества весьма чутко реагируют на повышенную концентрацию плюмбума в окружающей природе. Вскрытие должно было опровергнуть и вероятнуй диагноз СОС (смерть от смеха).
Но теперь о важном. "Сайга" с патроном "Тайга" - абсолютное оружие! Именно абсолютное, а не просто "совершенное"! Недаром молодежная сборная Удмуртии по стендовой стрельбе с 2007 года обязала всех спортсменов на "кругу" и "трапе" стрелять только из 10-ти зарядной "сайги". На "дабл-трапе" рекомендовано использование магазинов на 12 патронов.
Кроме того, стоит обратиться к статистике - за 2006 год экспорт "Сайги" в КНР вырос на 300% (!) - а полтора миллиарда китайцев не могут ошибаться!
Да прибудет с нами "Сайга"!

ЗЫ. Заходите к нам на ветку "Стендовая стрельба", если будет время.

И еще предложение - турнир трое на трое - двустволки против "сайги": 50 мишеней спортинга. Сайгисты могут по каждой стрелять 10-12 раз, двуствольщики - 2 раза. Сумма из 150 мишеней. Если сайгисты выигрывают, например, со счетом 150 - 120, мы платим по 300 руб за разницу (9 000 руб). Если наоборот - сайгисты платят пропорционально преимуществу в боезапасе (1500 руб за промах, при счете 120-150 это составит 45 000 руб).
Отказ от такого турнира = отказу от утверждения "сайга - абсолютное оружие")

Да сайга это вещь, до приобртения сайги стрелял только из двухстволки знакомого пенсионера, попробовав автоматику даже 410 калибра сразу прочуствовал огневую мощь !!!

smirkot
Да сайга это вещь, до приобртения сайги стрелял только из двухстволки знакомого пенсионера, попробовав автоматику даже 410 калибра сразу прочуствовал огневую мощь !!!

Так как на счет дуэли по тарелкам? 😊

artnur

Так как на счет дуэли по тарелкам? 😊

Надо порыться на форуме, была тема про трассеры для гладкоствольного. 😊 Зрелищность будет - мама не горюй! 😀

Чур, я билеты продаю!

Чур, я билеты продаю! 😊

cc-22
..."Сайга" с патроном "Тайга" - абсолютное оружие! Именно абсолютное, а не просто "совершенное"!...

cc-22
...И еще предложение - турнир трое на трое - двустволки против "сайги": 50 мишеней спортинга. Сайгисты могут по каждой стрелять 10-12 раз, двуствольщики - 2 раза. Сумма из 150 мишеней. Если сайгисты выигрывают, например, со счетом 150 - 120, мы платим по 300 руб за разницу (9 000 руб). Если наоборот - сайгисты платят пропорционально преимуществу в боезапасе (1500 руб за промах, при счете 120-150 это составит 45 000 руб).
Отказ от такого турнира = отказу от утверждения "сайга - абсолютное оружие")...

Егор,
"Ребята, будете смеяться, но произошел в эту субботу неоспоримый факт."
Посмеялся, спасибо. 😊
15 выстрелов на зайца - это умудриться надо. Вам надо срочно учиться стрелять, а не расчитывать на плотность огня дабы подранков не плодить.

Hunter22
...Посмеялся, спасибо....

Hunter22
...15 выстрелов на зайца - это умудриться надо....

Hunter22
...Вам надо срочно учиться стрелять, а не расчитывать на плотность огня дабы подранков не плодить.

А вообще - то бегущий по степной пашне, по бесснежью на расстоянии прмерно 30 м, с права на лево заяц, при порывистом степном ветре - не очень легкая добыча.
Ребята, те, что с двудулками с права от меня были, вообще - то тертые калачи, а промазали, хотя ближе были.
Другое дело, что уходились прилично, внимание и целкость потеряли.
Попробуйте как нибудь по своим тарелочкам сходу, после кросса пострелять. 😛
Ну так, для интереса и для опыта.

Так, что плотность огня, она лишней не бывает.

Егор
Что за странные условия?
Вот предлагаю ответные условия:
Вы приезжаете к нам в ЮФО, выбираем кусок вспаханной степи и устраиваем там ходовые соревнования по охоте на зайцев.
Приз - тому, кто больше набьет зайцев, тому отдают все дневную добычу и сообщают марку его ружья в этом форуме.
Каждый стреляет своими патронами без ограничений.
Гарантирую много совершенно свежего воздухаи прогулку по мягкой пашне ( она мягкая даже под снегом ) не менее 30...40 км.

Егор, пока не позно, рекомендую отозвать свое предложение 😊 Зная СС22, предугадать итог не сложно (даже если привязять к СС22 снегоход (было и такое) ).

Егор,
"А вообще - то бегущий по степной пашне, по бесснежью на расстоянии прмерно 30 м, с права на лево заяц, при порывистом степном ветре - не очень легкая добыча."
Ничего сложного. В таких условиях ему обычно в голову попадаю центром осыпи. Причем два раза стреляю редко, чаще достаточно одного... 30-40км по пашне тоже не ново. Куда ехать на соревнования? 😊

Гауно Вопрос... ) Двустволки все равно круче.)

STREETS
Гауно Вопрос... ) Двустволки все равно круче.)

Да, тем более они ни разу не пожожи на АК ( а это не круто, хотите сказать?), они круче по скорострельности и скорости перезарядки...

Toha 410,
На охоте не нужен магазин на 30 патронов, режим автоматической стрельбы, 5 магазинов в запасе, 100 патронов россыпью и т.д.
Насчет скорострельности и скорости перезарядки. Можно сравнить Сайгу с одним 5 местным магазином и двустволку с эжекторами. Задача - отстрелять 10 патонов на скорость. Условия - у Сайги четыре патрона в магазине, один в патроннике и 5 россыпью. У двудулки 2 патрона в стволах и 8 россыпью. Кто быстрее отстреляется (пока без учета времени на заряжание)? Можно посоревноваться.

Сайга, на данных условиях - ИМХО быстрее будет... Правда. не совсем понятно , что есть "без учета времемни на заряжание"...

Вроде парни - мы уклонились от темы топика , которая звучала так : "Сайга -как ружье на день Х? "...(Дай Бог никогда не понадобится, но как же мужчине себя не потешить.. С чем всех вас и поздравляю! Караван.)Т.е. не для охоты на зайцев цепью... 😀 😀 😀 , а при неком локальном политическом конфликте ...Может будем эито обсуждать? На примере той же Киргизиии???

честно не понимаю упорства "классиков" в данной ветке....Спор кто сильнее : кит или слон....

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback,
"Сайга, на данных условиях - ИМХО быстрее будет... "
Да вот не быстрее она оказывается.

"Правда. не совсем понятно , что есть "без учета времемни на заряжание"..."
Можно вести отсчет времени от первого выстрела. А можно учесть время потраченное на заряжание оружия. То есть после команды "старт" надо сначала забить магазин патронами.
Двустволка более универсальна для гражданского населения чем Сайга. Такое ощущение что этот полуавтомат создан чисто для ведения боя. Часто вам приходится вести бой? Что-то сомневаюсь. Я не совсем понимаю какой должен быть "Черный день" чтобы пришлось использовать Сайгу...

Hunter22
Qwaterback,
"Сайга, на данных условиях - ИМХО быстрее будет... "
Да вот не быстрее она оказывается.

Hunter22
Такое ощущение что этот полуавтомат создан чисто для ведения боя. Часто вам приходится вести бой? Что-то сомневаюсь. Я не совсем понимаю какой должен быть "Черный день" чтобы пришлось использовать Сайгу...

Соседняя Киргизия в течение нескольких дней...вас не убеждает? Были прецеденты самообороны граждан по защите дома с оружием от погромщиков...

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Hunter22
...В таких условиях ему обычно в голову попадаю центром осыпи...

Alex K
Егор, пока не позно, рекомендую отозвать свое предложение 😊 Зная СС22, предугадать итог не сложно (даже если привязять к СС22 снегоход (было и такое) ).

Qwaterback,
Перед стартом у Сайги в патроннике есть патрон + в магазине 4. Ещё пять патронов россыпью. У двустволки два патрона в патроннике + 8 россыпью. После пяти выстрелов из Сайги нужно забить заново магазин и снова отстрелять 5 патронов. Двустволка заряжается двумя патронами, гильзы выбрасываются эжекторами.
Ради интереса отстреляю 10 штук на скорость и засниму это на видео. Отсчет времени от первого выстрела до последнего сделать будет не трудно.
Кстати что такое отстрел "на сухую"?
Думаю при самообороне достаточно показать что есть оружие и сделать предупредительный выстрел, не важно в Киргизии это или России.
Егор,
Ну я же знаю кучность своего ружья. Соответственно если крайние дробины доходят всего до середины тушки, значит основной сноп пришел в голову. Что подтверждается её осмотром. 😊 Так куда ехать-то? 😊

Hunter22
...Перед стартом у Сайги в патроннике есть патрон + в магазине 4. Ещё пять патронов россыпью...

Hunter22
...Думаю при самообороне достаточно показать что есть оружие и сделать предупредительный выстрел, не важно в Киргизии это или России....

Hunter22
...Ну я же знаю кучность своего ружья. Соответственно если крайние дробины доходят всего до середины тушки, значит основной сноп пришел в голову...

Hunter22
...Так куда ехать-то?

А еще можно у сайги перевязывать 2 восьмиместных магазина (есть в природе и на 10) изолентой. вот тогда то мегадевайс будет. а вообще по существу стрелял из иж-27 и были следующие операции: 1. открыть ствол, 2. вынуть 2 гильзы, 3. вставить 2 патрона( в спешке или на бегу достаточно проблематично), 4 закрыть ствол. 5 снять с предохранителя( постановка на предохранитель у ружья автоматическая) короче двудулка мне тогда показалась полным геммороем. А когда при перезарядке двудулки подранок спокойно смылся в кусты и его не нашли, у меня окончательно сложилось мнение о необходимости полуавтомата. потому и взял сайгу.

Для людей разных поколений и ментальности, решающих разные задачи - соответствующее и оружие. Что ни говори, схема двудулки морально и физически гораздо старше самого древнего полуавтомата. Это вещи из немного разных временных отрезков. Но тем не менее, они находят успех у людей. Они не лучше и не хуже, они просто разные. Я в горячей обстановке (АК не в счет) предпочел бы полуавтомат. Это как в жуткой пробке ехать на машине с акпп- меньше отвлекающих телодвижений.

что верно то верно. меньше движений.
Да же у знаменитой "мурки" процесс перезаряда куда проще, чем у двудулок. там когда кончатся патроны, затвор блокируется в открытом положении. достаточно кинуть патрон на подаватель и нажать на кнопку, и все ружъе готово к выстрелу. Да же если учесть модерновую двудулку, у которой сами выбрасываются гильзы, все равно у нее есть лишняя операция "закрытие ствола"

да не договорил. у мурки той же самой, когда заряжаешь, после опустошения магазина етот единственный и недостающий патрон, то ствол смотрит всегда в сторону мишени, что ускоряет выстрел. у двудулок при перезаряде, ствол уходит с направления мищени из -за пероелома ствола

Мурка тоже машина. 2дулка- машина для убийства зверей, а Сайга- людей, которые тоже бывают зверями. Она всячески оптимизирована для этого. И если в реальной "схватке" у тебя оказались патроны "россыпью", а не в магазине, то в ход идет приклад, что мне кажется, неприменимо в охоте на зверей. Немного разные цели у сайги и двудулки, но если рассматривать универсальность, то более универсальна сайга. Жалко живу далековато от вас, а то бы поучаствовал.

в свое время я с мурки с расстояния 25-30 метров в лет(сидели и вспорхнули разом) взял 4 птиц из 4 возможных шестью патронами(удленнитель магазина на 4 патрона) в течении 1,5-3 секунд.
у народа с двудулками, что это видели просто челюсти отпали. Было над чем задуматься.

ну а сайга позволяет сделать многое: это удленнители ствола, парадоксы, способность стрелять магнумами до 56 грамм, ее можно подогнать для охоты любой дичи, было бы воображение

Вот это Круто... Да если б я еще со своей саежкой... Двуствольщики нервно курят...

сайга ничем не хуже мурки. ее надо просто подгонять под охотничий вид. поиграть насадками, прицел нормальный поставить.
я на свою пока поставил насадку "чок" повысил кучность.

Егор,
"Вообще - то для Сайги никто не носит в месту стрельбы патроны россыпью."
На ваш дом напали, вам нужно срочно обороняться. Только честно, сколько у вас сейчас забитых магазинов при хранении? А на охоте (учитывая ваши способности), удобно всегда под рукой таскать пару 8-местных магазинов?

"А в жизни бывает достаточно подстрелить одного, двух,"
И часто вы одного двух стреляете?? Почему вы в этом так убеждены?!
Чаще всего, после того как одного ранят, остальные разбегаются.

"Это самый необыкновенный способ определения центра осыпи вашего ружья."
Таким образом я определяю точность попадания.

"но ежели у вас имеется желание поохотиться в степях ЮФО и имеется охотничий билет - милости просим."
Все есть. Очень хочу побывать в степях ЮФО.

Прихлоп,
Пользуюсь эжекторами и неавтоматическим предохранителем, что очень ускоряет перзарядку.
"Да же у знаменитой "мурки" процесс перезаряда куда проще, чем у двудулок."
Не намного проще. У МРки есть большой плюс, это дозарядка магазина пока не кончились все патроны.
Про стрельбу на охоте из полуавтомата пока не буду комментировать, постараюсь скоро в "Охоте" создать тему "концепция полуавтомата".

Toha 410,
"Жалко живу далековато от вас, а то бы поучаствовал."
Да не проблема, можно обменяться видеофайлами.

hunter22: а Вы пробовали из своего ружъя стрелять магнумами в 40-56 грамма?? не дует ли при этом донца гильз?? Эжекторы при этом нормально работали??
Все равно даже с эжекторами есть лишнии операции: открытие ствола после выстрела( у мурки этой операции нет, затвор открыт),и закрытие ствола. у мурки же достаточно нажатьь на кнопку. если перезаряжать необходимо быстро, то уже роли не играет сколько патронов заряжаете 2 или 1.

но с иж-27 это была просто песня. столько лишних операцийй!!! ужас на крыльях ночи. все подранки разбегутся пока перезарядишь.

Прихлоп,
Я очень редко стреляю магнумом, причем использую его совершенно не так как принято. В любом случае донце не дует, эжекторы работают нормально...
Из своих рабочих ружей (вертикалки) успеваю добить подранка утки третьим выстрелом или на лету, или непосредственно сразу после падения.
Есть лишние операции, но так ли это критично?
Мои размышления по применению полавтомата на охоте тут: http://guns.allzip.org/topic/14/177702.html

был момент когда я в лет птицу взял то ли с 4 то ли с 5 выстрела. причем это было не "тра та та и магазин пуст", а прицел, опережение, выстрел, мимо, прицел опережение выстрел, мимо, прицел, опережение.... и на 5 выстреле птичка упала. расттояние до нее было за 40 метров потом оценивал ситуацию, если бы у меня был иж-27. она бы 100 проц улетела.

Прихлоп,
"взял то ли с 4 то ли с 5 выстрела."
И часто такие моменты бывают?

"если бы у меня был иж-27. она бы 100 проц улетела."
Это говорит о вашем умении стрелять.
Я намеренно не устраиваю здесь полноценную полемику на охотничью тематику. Тема немного другая...

в свое время я с мурки с расстояния 25-30 метров в лет(сидели и вспорхнули разом) взял 4 птиц из 4 возможных шестью патронами(удленнитель магазина на 4 патрона) в течении 1,5-3 секунд.

ну это я уже слышал... Ладно, прокомментирую. Минимум. 1,5 сек делим на 6 выстрелов. Получается 0,25 сек на выстрел. Время срабатывани автоматики 0,2 сек, 0,25 сек нужно чтобы нажать на спуск. Что-то не стыкуется...
Максимум. 3:6=0,5 сек/выстр, отсюда вычтем работу автоматики (осталось 0,3-0,35сек), вычтем время необходимое чтобы нажать на спуск 0,25 сек. Итого чтобы навести стволы на следующую цель осталось 0,05-0,1 сек. Успеваете?
"Урежь осетра" (с)
ИМХО стрельба была в ту сторону по угонной стайке. Кстати, что за птицы были?

Можно я угадаю, шо за псисы?

кАрАвАн
Приятно радует, что (Вроде бы так говорят?) Сайга 12тактика запрещена в ЮЭсЭй для свободной продажи, как превосходящее по своим ТТХ

Не по ТТХ, а как оружие, попадающее под AWB - Assault Weapon Ban. Штурмовое оружие. В US оч. геморные законы на "большие" пушки. Там важна длинна ствола, калибр, наличие отъемного магазина, наличие резьбы на стволе, наличие посадочных мест под всякие фичи (вроде бы), % деталей, производимых на территории штатов и т.д. + все это зависит или может зависить от конкретного штата. Не всегда можно сказать, что а вот в US....

До выборов Буша короткие саеги или короткие саеги с резьбой на стволе по набору "фич" являлись штурмовым оружием. Сейчас не знаю. Что-то изменилось по-моему.

К тому же в US большие проблемы с поставками. Если там чего-то саежного нету, то не факт, что из-за законов.

В US тем, что есть пользоваться можно, в случае чего. Это главное. А у нас только радоваться, что оно есть, обвешано а ля спецназ/SWAT и круче, чем за бугром.

Буржуйские саеги, кстати, качественнее наших, т.к. туда идут ну не отборные, конечно, но хорошие образцы. Косяки там тоже бывают и смешнве. На наш рынок сваливают все г.
Экземпляры забугорных саег (отдельные, самые затюненые), которые там доступны сейчас, можно посмотреть здесь: http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=13312

Hunter22
Toha 410,
"Жалко живу далековато от вас, а то бы поучаствовал."
Да не проблема, можно обменяться видеофайлами.

Согласен. Попробую отстрелять 5 + 5 россыпью из 410. Но есть ли смысл, если имеется магазин на 10? Или надо сохранять чистоту эксперимента?

ну 1...3 сек это образно, но и не 6 секунд. посчитайте сами.. 4 штуки находятся на расстоянии 25-30 метров и взлетая взяли направление от стрелка. последня птица уже бы находилась на недосягаемом расстоянии (дробь тройка). Не знаю, с какой скоростью работает автоматика на мурке, но в секунду я могу делать 2 выстрела точно. Птицы размером с ворону.

Да, первый выстрел был сделан, когда птицы были уже в воздухе и держали направление от меня.

Простите господа что высказываю свое мнение из ънезалежной и самостийной ъ но вот сподобился с большими мучуниями приобрести 12 Тактику 040-02...на первой же охоте был зачморен всей братией...до момента когда с места взял четырех сереньких( два поднялись и два набежали пока собирал своих) шестью патронами( магазин на 5 + в стволе)...у самого пара гладкостволов и карабин но Сайга переплюнула всех...Да чуть не забыл самое главное к вертикалке привыкал два сезона мазал даже на лежках с Сайги это вообще первые шесть выстрелов - брал без отстрела вечером перед выездом на охоту...мое субъективное мнение - Сайга на любителя но весч!

С уважением коллега из Крыма

Toha 410,
"Но есть ли смысл, если имеется магазин на 10? Или надо сохранять чистоту эксперимента?"
Тогда надо серию из 20 отстреливать. Только мне жалко 20 патронов просто так отстреливать...

Sirill
Простите господа что высказываю свое мнение из ънезалежной и самостийной ъ но вот сподобился с большими мучуниями приобрести 12 Тактику 040-02...на первой же охоте был зачморен всей братией...до момента когда с места взял четырех сереньких( два поднялись и два набежали пока собирал своих) шестью патронами( магазин на 5 + в стволе)...у самого пара гладкостволов и карабин но Сайга переплюнула всех...Да чуть не забыл самое главное к вертикалке привыкал два сезона мазал даже на лежках с Сайги это вообще первые шесть выстрелов - брал без отстрела вечером перед выездом на охоту...мое субъективное мнение - Сайга на любителя но весч!

С уважением коллега из Крыма

Что - появились 5-местные магазины для 040-02 под горловину?
Дайте два!!

Hunter22
...На ваш дом напали, вам нужно срочно обороняться. Только честно, сколько у вас сейчас забитых магазинов при хранении? А на охоте (учитывая ваши способности), удобно всегда под рукой таскать пару 8-местных магазинов?"...

Hunter22
...Чаще всего, после того как одного ранят, остальные разбегаются ...

Hunter22
...Таким образом я определяю точность попадания...

Hunter22
...В таких условиях ему обычно в голову попадаю центром осыпи....

Hunter22
... если крайние дробины доходят всего до середины тушки, значит основной сноп пришел в голову....

Hunter22
...Все есть. Очень хочу побывать в степях ЮФО...

Hunter22
...Про стрельбу на охоте из полуавтомата пока не буду комментировать, постараюсь скоро в "Охоте" создать тему "концепция полуавтомата".

Егор,
"И часто вы одного стреляете, что бы остальные разбежались?"
У меня дело до применения оружия не доходило (слава богу), конфликты исчерпывались пониманием нападвшими возможностью его применения. Но если посмотреть статистику по нападениям, то как я заметил, при оказании вооруженного отпора (при этом часто один получает ранение) нападение прекращается и нападавшие скрываются.

"Так причем тут проверка точности попадания?"
Я проверяю насколько точно попал туда, куда целился.
Кстати у вас какая область (край)?

"Проще поискать в архиве, там этих "концепций" более чем достаточно."
Один флуд на тему чем полуавтомат лучше двустволки. Надоело уже. Хочу собрать конструктивную информацию по использованию п/а на охоте и проанализировать её.

Hunter22
...Но если посмотреть статистику по нападениям...

Hunter22
...Я проверяю насколько точно попал туда, куда целился...

Hunter22
...Один флуд на тему чем полуавтомат лучше двустволки. Надоело уже. Хочу собрать конструктивную информацию по использованию п/а на охоте и проанализировать её.

Hunter22
Но если посмотреть статистику по нападениям, то как я заметил, при оказании вооруженного отпора (при этом часто один получает ранение) нападение прекращается и нападавшие скрываются.
.

К сожалению, разбегаются только те, кто не хотел переступать грань между угрозой насилия и самим насилием. Те же, кто насилие приемлет всегда - идут до конца, а сопротивление им, лишь причина действовать быстрее и жестче.

------------------
с уважением, Квотер

Sirill
Простите господа что высказываю свое мнение из ънезалежной и самостийной ъ но вот сподобился с большими мучуниями приобрести 12 Тактику 040-02...на первой же охоте был зачморен всей братией...до момента когда с места взял четырех сереньких( два поднялись и два набежали пока собирал своих) шестью патронами( магазин на 5 + в стволе)...у самого пара гладкостволов и карабин но Сайга переплюнула всех...Да чуть не забыл самое главное к вертикалке привыкал два сезона мазал даже на лежках с Сайги это вообще первые шесть выстрелов - брал без отстрела вечером перед выездом на охоту...мое субъективное мнение - Сайга на любителя но весч!

С уважением коллега из Крыма

Низя с такими магазинами охотиться - нарушение закона.

Закон Украины "Про охотничье хозяйство и охоту":ст. 20 - ограничение по поводу проведения охоты, п.4... неохотничьего (в том числе военного), пневматического и иного стрелкового оружия,а также нарезных вкладок, полуавтоматического или автоматического оружия с магазинами больше, чем на два патрона.

Мона свое мнение про самооборону двудулкой.
у меня не укладывается в голове следующая картина: значить 2 патрона. на меня надвигается угроза. как законопослушный я первый выстрел делаю в воздух. Угроза жизни продолжается еще с большей интенсивностью я делаю выстрел в сторону нападающего (пусть в ногу, в член, куда угодно)... и происходит осечка второго и последнего патрона... У полуавтомата при этом достаточно передернуть быстро затвор. И потом 2-3 выстрела в воздух "очередью" куда более морально задавят нападающего, чем один из двудулки.

И то верно, Прихлоп! В любом оружии может случиться осечка, и быстрое устранение ее требует тренируемых профессиональных навыков. Но если уж двудулка даст две осечки, то придется либо бить прикладом, либо орать "БАХ".

либо орать "БАХ".

Либо орать "я ВИЧ инфицированный" нападающего "отбросит" сильнее любого калибра.

Не забыть при этом расцарапать себе лицо и член... 😀 😀 😀

------------------
с уважением, Квотер

Опять тема затяжной самообороны.

Qwaterback
Не забыть при этом расцарапать себе лицо и член... 😀 😀 😀

расцарапать противнику - круче

Парни, я только одно не могу понять: почему вы все время надеетесь, что на вас ктонидь наподет? Что, пастаяно абораняццо приходиццо? Вы кто по бизнесу и жизни???

Егор,
"Удружите ссылочкой на эту статистику?"
Она в бумажном виде.

"Вы писали о том, мто имеете возможность попасть бегущему перпендикуляро оси выстрела зайцу центром дробовой осыпи на расстоянии 30 м."
Да.

"Я спросил, каким именно способом вы определяете, что попали ИМЕННО ЦЕНТРОМ осыпи,"
Я объяснил.

"а вы несете невесть что.
Что вы выкручиваетесь?
Скажите, что ляпнули глупость не подумав и вас поймут правильно."
Зачем так грубо? Мне почему-то кажется что мы друг друга недопоняли, а вы сразу же начинаете обвинять меня в глупости и изворотливости... Раскройте ход вашего расуждения.
"Видно, что вы не удосужились заглянуть в "закрома" этого форума."
Видимо вы не удосужились заглянуть в тему "концепция п/а" и вникнуть в её суть.

"у вас ведь нет Сайги?"
Была. Более того, я с ней охотился, причем вполне удачно...

Бывает ездим с друзьями во всякую глухомань на рыбалку от 3 суток до недели, а там уж какая "стайная животина" из лесу выползет двуногая или четвероногая, никому не известно. а с саежкой спатеньки в обнимку в палатке на ночь ложишься, . и как то на душе спокойно.

гы, если медведь ночью на запах свою морду в палатку засунет, не говорить же ему " брысь пошел"

Прихлоп
как законопослушный я первый выстрел делаю в воздух.

зачем на поражение??
если шпана 12-18 лет несмышленая, захочет меня туриста "раскрутить на бабки" и отобрать удочки, мне их на поражение сразу??
может они добрые наркоманы, которым не хватает почему то денег. а у туристов всегда есть деньги, мобилы и немыслимое количество водки.

Прихлоп
зачем на поражение??
если шпана 12-18 лет несмышленая, захочет меня туриста "раскрутить на бабки" и отобрать удочки, мне их на поражение сразу??
может они добрые наркоманы, которым не хватает почему то денег. а у туристов всегда есть деньги, мобилы и немыслимое количество водки.

поражение это не обязательно 200-й стразу 😛 Достаточно чтобы человек или группа лиц прекратила посягательство на мою жизнь. А что они при этом хотели: убить и деньги отнять или просто убить - лично мне по барабану 😛

так вот как раз в таком случае и многозарядная сайга с 2-3 выстрелами в воздух будет хорошим сдерживающим фактором от "обувания" туристов

ой если честно, то мне с трудом представляется "подранок" с 12 калибра, с близкого расстояния, куа не стреляй. даже если и подранок будет, врят ли он сможет выжить находясь у водоема и ночью. я же не на москва-реке рыбу ловлю в центре москвы. скорая еще доехать должна, если конечно сможет. В противном случае будет та же стрельба в воздух.

это проблема подранков. И потом лучше пусть судят трое, чем несут шестеро (с)

согласен.

Ты охотник - или кто? Подранков быть не должно!!! 😀 😀 😀

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Qwaterback
Ты охотник - или кто? Подранков быть не должно!!! 😀 😀 😀

😀 😀 😀 😀 😀

cc-22
Парни, я только одно не могу понять: почему вы все время надеетесь, что на вас ктонидь наподет? Что, пастаяно абораняццо приходиццо? Вы кто по бизнесу и жизни???

Hunter22
...Она в бумажном виде....

Hunter22
...Я объяснил.....

Hunter22
...Зачем так грубо? Мне почему-то кажется что мы друг друга недопоняли, а вы сразу же начинаете обвинять меня в глупости и изворотливости... Раскройте ход вашего расуждения....

Hunter22
...Видимо вы не удосужились заглянуть в тему "концепция п/а" и вникнуть в её суть.....

Hunter22
...Была. Более того, я с ней охотился, причем вполне удачно...

Шельмуете, Егор, шельмуете... Ну да ладно.

"Я спросил, каким именно способом вы определяете, что попали ИМЕННО ЦЕНТРОМ осыпи, а вы несете невесть что.
Что вы выкручиваетесь?"
Повторяю "если крайние дробины доходят всего до середины тушки, значит основной сноп пришел в голову."
То есть количество дробин на единицу площади тела зайца возрастает к голове. Крайние дробины снопа как раз доходят где-то до середины тушки. Картинку со схематичным изображением приложить?

"Очередная фантазия."
Приведите хоть какой-нибудь аргумент.

Hunter22
Шельмуете, Егор, шельмуете... Ну да ладно..

Hunter22
...То есть количество дробин на единицу площади тела зайца возрастает к голове. Крайние дробины снопа как раз доходят где-то до середины тушки. Картинку со схематичным изображением приложить?...

Hunter22
...Приведите хоть какой-нибудь аргумент.

Егор,
"Вас поймали на словоблудии, так вы решили активно обороняться?"
Меня разве поймали? Что-то не похоже... Помоему это я на хвост какому-то теоретику наступил, который пытается меня зацепить загаживая тему.
Ведите конструктивный диалог, приводите аргументы какие-нибудь, факты. Не переходите на личности.
Я так понял вы в Волгограде живете?

Простите , что влезаю в Ваш "конструктивный" диалог, но ветке "Нарезного " обсуждается тема о практической скорострельности болтовика против СВД - и болты , таки да выигрывают (в руках мастеров , само собой...)http://forum.guns.ru/forummessage/2/175895-3.html
Так что стоит ли Вам ,уважаемые ломать копья и трепать нервы участиникам, занимаясь флеймом между собой, уклонившись от темы топика, которая называлась "...А на черный день?"

а вообще на черный день наверное все таки рулит помпа. и ластиками мона пострелять и магнумом свинца в грамм 40 и магазии мона патроньев на 10 навинтить. и осечка если будет передернуть всегда мона быстро.

Прихлоп
а вообще на черный день наверное все таки рулит помпа. и ластиками мона пострелять и магнумом свинца в грамм 40 и магазии мона патроньев на 10 навинтить. и осечка если будет передернуть всегда мона быстро.

Магазин все равно быстрее пристегнуть,чем помпу патронами набивать.

Qwaterback
Простите , что влезаю в Ваш "конструктивный" диалог, но ветке "Нарезного " обсуждается тема о практической скорострельности болтовика против СВД - и болты , таки да выигрывают (в руках мастеров , само собой...)...

Hunter22
...Меня разве поймали? Что-то не похоже...

Егор, http://www.lleo.aha.ru/na/

Славно пообщались??? Все наконец?

Hunter22
Егор, http://www.lleo.aha.ru/na/

Моя плакалЪ 😀 😀 😀, ничего личного к оппонентам спора, просто чего только в инете нету... ссылочку запомню, мало ли что, вдруг пригодится 😊

Qwaterback
Славно пообщались??? Все наконец?

------------- Deleted - Личный роазборки и флейм пошел - давайте вернемся в русло или тему закроываем - Модератор ---------

Что это значит, ребята? Больше ничего не обсуждаем? Не обмениваемся видео и не стреляем, все уже решили?

Все ботва в этой жизни, кроме сайги в сейфе.

вспомнил про голубей. Обычные сизари. Значит едем с охотником по окраине свежескошенного поля. сайги тогда не было, и у меня стояла делема 2дулку или п-а. с собой был знаменитый иж-27. на поле пасется стайка голубей из 10-12 особей. Кучно пасуться. радиус стайки 3 метра(около). ну я беру ижак и реально ползу к ним как партизан. подползаю метров на 25-30. дальше стремно. нахожу в этой стайке наибольшую плотность голубей и стреляю туда. убиваю двоих. все взлетают, я последним выстрелом ложу влет еще одного. ВСе. перезарядиться я просто не успел. одного подранка добил центром осыпи в грудь с метров 2. когда подошел к ним. Наука как говориться требует жертв.

Егор, просветите, пожалуйста, в чём был не прав ваш оппонент? мне как человеку, никогда не охотившемуся, доводы Хантера22 кажутся логичными.
если человек знает кучность своего ружья, знает, что на расстоянии 30 метров осыпь бразует окружность известного радиуса. почему в таком случае нельзя определить примерный центр этой окружности, исходя из того, куда пришёлся её край?
я не подначиваю и не пытаюсь поучаствовать в скандале. мне действительно это интересно.

когда проверял осыпь обратил следующее. да, осыпь имеет форму типа круга, а может и не иметь, может быть вытянутой, а может вообще быть буквой зю. все зависит от патрона к патрону. но как правило она все же имеет форму круга, но в круге етом есть "сгустки" дроби, а есть и разряжения и не факт что эти сгустки попадут именно на центр осыпи. практичнее посчитать осыпь от осколочной гранаты ф-1

а вообще тема не об этом

Qwaterback
Простите , что влезаю в Ваш "конструктивный" диалог, но ветке "Нарезного " обсуждается тема о практической скорострельности болтовика против СВД - и болты , таки да выигрывают (в руках мастеров , само собой...)

мне порой кажется что когда я разряжаю восьмизарядный магазин+1 в стволе, это происходит за 1-2 секунды. ну не знаю, не успел нажать на курок, как магазин пуст. так кажется.

хе и помимо наушников надо еще затычки в уши купить. одни наушники не спасают

Господа - просьба ВСЕ личные выпады и "наболевшее" в ЛИЧКУ писать ! требуйте сатисфакции там..

Остальным мало приятна любая личная грубая перепалка на форме САЙГИ в духе " а ты кто такой.. ??!"

Иначе тему закрою

Toha 410,
Спор в силе!
Прихлоп,
Насчет осыпи. Если учесть что я стреляю зайцев чаще всего из ИЖ-39 с траншейными стволами. А это ружье бъет очень кучно (http://guns.allzip.org/topic/60/20.html). То на 30 метров о дырах в осыпи говорить не приходится. Она получается примерно такая (тут другая дистанция и патрон дисперсант, поэтому привожу как пример, но в целом должно быть понятно). Трудно определить центр осыпи?

ДА!!!

ДА!!!

извиняюсь не то нажал на клаве. Осыпь, типичная, про которую я и говорил. конечно осыпь хорошая, основное кол-во дробин приходится на центр, слов нет, но и у нее имеются разряжения и сгустки дроби второй сгусток просматривается на 11 часов, более меньший чем основной, но он есть. С уважением.

Имелось в виду это, под трудно?

я обвел второй центр осыпи, но незнаю как прикрепить рисунок. второй центр осыпи находится:11 часов(левая половина листа, верхняя часть) правый нижний угол квадратного объявления вверху

картинку через редактирование поста можно закрепить. Но я понял что вы имели ввиду.

так же видно, что осыпь не круглая а вытянута с 7 часов на 13 часов с постепенным разряжением от центра.

давайте поговорим о сайге

Прихлоп
давайте поговорим о сайге

Я люблю свою сайгу, она удобная красивая и стреляет бодро, все что нужно для сшастья.

Это точно. никогда с ней не расстанусь.

Да, для своих ттх (у меня к) она вполне точная, при навыке прикладистая. Учитывая что сделанна из нормального метала имеет приятный мне вес и диаметр дульного среза внушает уважение. Иномарки бывают сделаны по качественней, но они или неадекватно дороги или из фигни порошковой с обилием пластика везде где не надо. Привередливы к патронам если па. Вот купил трехточечный ремень и бесконечно прусь 😊

Со всем согласен! Сталь вообще не ржавеет, мурка-153 же после такой же эксплуатации сразу ржавью покрывается, хотя новей.
У мя сайга ест любой самокрут, стреляный по 10 раз и с гнутымми краями гильз. Смешно, но картечью 6,2 бью пивные бутыки на 35-40 метров спокойно. картечью 8,5 в бутылку попадания процентов 70. Жутко компактна. достал из чехла отсегнул приклад и вперед.
Сайга-это шедевр. особенно тактика в исполнеии легион. когда покупал была самым дорогим ружъем в магазине из всего асортимена гладкостволов. увидел и понял что это то что мне надо.

кто знает ссылку в ИРО про Киргизию? Там как раз про самооборону от толпы случаи...

Легионовская и сейчас самая дорогая (еще подорожала однако) но бенели все еще дороже.

От толпы лучше бегать, или самооборонятса ПК. Задавят. Сайга точно врядли поможет, хотя это смотря от какой толпы и как разгонять.

Мне тож своя 410-01 нравится. Так чуть закрою глаза и представляю то ПК, то СВД, загляну в ствол и представлю, что он от танка (120мм). А иномарки на что похожи? На шедевры поршковых и кевларовых технологий.

Прихлоп
давайте поговорим о сайге

Когда нахожусь в деревне,Сайга(всегда беру две,12К и МК) для меня является успокоительным средством от разных видов агрессии.У нас там(под Тулой) глухомань жуткая,в округе несколько зон,множестово неадекватных из числа местных аборигенов,НЛО и т.п.

Qwaterback,
Это очень интересно...
Прихлоп,
Если и есть вытянутость, то она минимальна. Скорее всего просто не все пробоины видны.
Mihoshi,
Вы ошиблись с масштабом. Осыпь на зайце выглядит примерно так.

Чувствовать центр осыпи, знать - хорошо ли ты попал, или зацепил краем - это совершенно обычное нормальное дело для всех, стреляющих много и регулярно. До 35 метров уж точно. Но вот обсуждать это с ув. Егором, явно гордящимся пораженным с 6й попытки зайцем,- дело бесполезное. Тут levelup нужен оппоненту, да не один 😛.

Popov
Чувствовать центр осыпи, знать - хорошо ли ты попал, или зацепил краем - это совершенно обычное нормальное дело для всех, стреляющих много и регулярно. До 35 метров уж точно...

Popov
...Но вот обсуждать это с ув. Егором, явно гордящимся пораженным с 6й попытки зайцем,- дело бесполезное...

Qwaterback
кто знает ссылку в ИРО про Киргизию? Там как раз про самооборону от толпы случаи...

Имеются и другие, вполне благополучные ( для обороняющихся ), случаи самообороны дома с Сайгой, не смотря на имевшие место быть трупы и ТТП среди нападавших.

Popov
Чувствовать центр осыпи, знать - хорошо ли ты попал, или зацепил краем - это совершенно обычное нормальное дело для всех, стреляющих много и регулярно. До 35 метров уж точно. Но вот обсуждать это с ув. Егором, явно гордящимся пораженным с 6й попытки зайцем,- дело бесполезное. Тут levelup нужен оппоненту, да не один 😛.

Алексей - а заметь какой замечательный топик, Алипов мало того, что благодоря ему повеселился вчера от "зайца я сбил 6 ( шестым ) выстрелом. Вот вам наглядное преимущество Сайги" (Егор, Вы теперь знамениты 😊 ), так еще и долго и упорно расстреливал из Сайги тарелки в СКМ 😊

😊 Пусть их. Без них скучно...

Alex K
Алексей - а заметь какой замечательный топик, Алипов мало того, что благодоря ему повеселился вчера от "зайца я сбил 6 ( шестым ) выстрелом. Вот вам наглядное преимущество Сайги" (Егор, Вы теперь знамениты 😊 ), так еще и долго и упорно расстреливал из Сайги тарелки в СКМ 😊

Popov
😊 Пусть их. Без них скучно...

А сказать, с ученым видом знатока, что нужно попадать, туда, куда целишься - всякий может.

Егор
А кто такой Алипов?

Народ!!! разговор не о том как определить цент осыпи по бошке бедного степашки. Разговор о сайге!! Конечно, если напимер я мастер спорта, 100000000 сбитых тарелок, в том числе и зайцев в "норе" у которых движение полностью хаотическое, если уменя ружъе с усиленными чеками, и предназначенное специально для стена, то конечно я могу определить центр осыпи по голове зайца. Я же со совей муркой с чеком 0,5( с большим просто вообще не попадаю) и 500 сбитыми тарелками в норе могу рекомендовать начинающим, таким как я следующий метод определения центра осыпи по голове зайца. Значит ловим зайца, берем фанерный лист метр на метр, прибиваем зайца ушами к центру фанерного листа, а хвостом прибиваем к краю фанеры, к лапам привязываем деревянные ходули, чтоб мог бежать и фанера ему не препятствовала, и вставляем ему в попку китайскую новогоднюю ракетку для скорости. после выстрела смотрим на фанере, пришлась ли осыпь на центр головы степашки.

С уважением ко всем участникам.

Егор
Это точно.
А вы не желаете предъявить СВОЮ простреленную газетку и разъяснить, как по ней ( ну по этой газетке с дырками ) определить центр осыпи, смещение от центра прицеливания, пояснить, какие поправки внесли при прицеливании ну и еще чего сочтете полезного при попадании в эту ГАЗЕТКУ с расстояния 30 м, как сделал тут выше ваш коллега. 😛.

И может расскажете, как именно ЦЕНТРОМ осыпи вы попадаете именно в ГОЛОВУ зайчика, бегущего перпендикулярон оси выстрела.

А то ваш коллега тут нес какую то несусветицу.
Поделитесь опытом и нам тут тоже будет не скучно. 😛

А сказать, с ученым видом знатока, что нужно попадать, туда, куда целишься - всякий может.

Егор, человек, говорящий о "прицеливании" с его "центром" и "поправках" при стрельбе по движущейся (и быстро) мишени, просто не умеет по ней правильно стрелять, и не представляет, как это делать. Что, кстати, и доказывает опыт с зайцем. Хотите конструктива? - Вперед на стенд к инструктору либо хотя бы в поиск в "стендовую стрельбу". Хотите кидаться банановыми шкурками? - Милости прошу по вышеприведенной коллегой ссылке.

А если приделать к башке зайчика вертолетный гироскоп, что бы у него башка не тряслась при телепартации вдоль стрелка, то вообще все гламурно будет.

Прихлоп,
Научитесь стрелять и все вопросы пропадут 😛
Вам не надоело спорить с практикой?
Toha 410,
В выходные собираюсь отстрелять 10 патронов на скорость. Какого размера файл сможешь принять?

Popov
...Милости прошу по вышеприведенной коллегой ссылке.

Прихлоп
...ловим зайца, берем фанерный лист метр на метр, прибиваем зайца ушами к центру фанерного листа, а хвостом прибиваем к краю фанеры, к лапам привязываем деревянные ходули, чтоб мог бежать и фанера ему не препятствовала, и вставляем ему в попку китайскую новогоднюю ракетку для скорости. после выстрела смотрим на фанере, пришлась ли осыпь на центр головы степашки.

Только ей пользоваться надо уметь. А то кто-нибудь может и не дать сделать шестой выстрел. 😊

Ув Егор. Можно и не привязывать ходули. просто ножки ему оторвать, что бы не цеплялись за кусты и траву и ракетку помощней в попку. Выйдет дороже, но эффективней
Ув Нантер22. Что Вы подразумеваете под "научится стрелять". У своей мурки, я не знаю осыпи и резкости( у сайги знаю).Я не знаю вообще куда моя мурка стреляет. Однако мне достаточно просто навести ствол, что бы свободно перемещающееся тело в воздухе упало. если моя мурка сшибает то, куда я целюсь это более чем достаточно.
А на счет практики. . А Вы сможете попасть центром осыпи с 30М и с первого выстрела в тарелку, приклееной к фанерному кругу диаметром 80см. Тарелка будет смещена от центра фанерного листа на 15см(полная имитация головы зайца при беге). фанера будет пущена "а-ля заяц в норе", Как считаете? сможете попасть?

Я не просто так из интереса спрашиваю.

Можно усложнить или упростить задачу. сможете ли Вы попасть при данных условиях пулей в тарелку. это и будет считаться центром осыпи. что бы потом не думать. продолговатая осыпь или там 2 одинаковых осыпи получилось и какая из них попала

Нет, я не призываю всех Вас поехать на стенд и убедится в этом. посто вашего "да я смогу попасть" будет более чем достаточно. С уважением.

Прихлоп,
Что-то не видел чтобы у зайца голова перемещалась на 30 см по вертикали при беге... Есть скачки сантиметров по 10, но это не помогает.

Ув Хантер22. Я никогда не охотился на зайцев, но видел их в природе достаточно часто. когда я первый раз увидел зайца я подумал что это олень поскольку он бежал, прыжками метра по полтора-два и подпрыгивая сантиметров на 80. размером он был как показалось с овчарку. здоровеенный в общем. Было это в саратовской области в степи.

С овчарку? тогда точно- сайга нужна... и патронов побольше- побольше... А то соберутся в стаю и загрызут...

громадного зайца я видел достаточно бизко с года 2 назад в моск обл бежал так же прыжками

Сайга наверное рулит для отстрела стайных диких собак. магнум картечи 8,5 полный магаз зарядил и вперед.

Ув Нантер22 а как "переваривает" Ваше ружъе с усиленными чеками картечь 8,5мм?. Мне как то попадался лист в инете и там было написано, что усиленные чеки предназначены для дроби не крупнее 5(кажется точно не помню) и предназначены для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции.

Hunter22
...Toha 410,
В выходные собираюсь отстрелять 10 патронов на скорость. Какого размера файл сможешь принять?[/B]

Давай что нибудь не слишком большое. Около 10 мегов получится? или чуть больше. Постараюсь выехать пострелять, снимать буду на видео циф. фотика, там файлы небольшие. Если дороги прочистят в эти выходные (я не на УАЗике). Главное, чтобы эти видео все увидели и сделали выводы. Жду.

Прихлоп,
Вот тут точка зрения практиков. http://guns.allzip.org/topic/60/20.html
Мне картечью не приходится стрелять. Но крупными номерами дроби (1, 00) ружье бъет тоже очень кучно.

А в это время в далекой Киргизии... http://guns.allzip.org/topic/6/173375.html

AlexBlack
Егор, просветите, пожалуйста...
...если человек знает кучность своего ружья, знает, что на расстоянии 30 метров осыпь бразует окружность известного радиуса. почему в таком случае нельзя определить примерный центр этой окружности, исходя из того, куда пришёлся её край?
я не подначиваю и не пытаюсь поучаствовать в скандале. мне действительно это интересно.

AlexBlack,
Не слушайте его. Я с ним согласен только в том что на охоте бывает много "нештатных" ситуаций.
Остальное одна теория, ни одного фотодоказательства, ни одной ссылки... Стреляйте больше, общайтесь с практиками и сами все поймете. Я вроде наглядно все показал.
Кстати, вот этот заяц был застрелен дробью номер 5 (Феттер), выстрелом про который я говорил. Расстояние где-то 40 метров. В голове было 5 дробин (кость пробита).

Мой товарищ (Охотник1), хозяин собак, с этим зайцем.

Ну ежели загнанному собаками зайчику произвели контрольный выстрел в голову. 😛

спасибо за ответы.
буду охотиться на зайца(если буду), у меня появится возможность самому всё проверить на практике. 😊

Раз у нас тут таки флейм "про зайцев..." Напомню.. что зайцы , сцуко, бывают разные!!!

Прихлоп
Ув Хантер22. Я никогда не охотился на зайцев, но видел их в природе достаточно часто. когда я первый раз увидел зайца я подумал что это олень поскольку он бежал, прыжками метра по полтора-два и подпрыгивая сантиметров на 80. размером он был как показалось с овчарку. здоровеенный в общем. Было это в саратовской области в степи.

Ой, Прихлоп! Пожалуйста, привези мне 04 или 05 января хоть немного твоей травы - я хочу вдуть и увидеть этих ЗАЙЧЕГОВ!
А тебе реально страшно было, когда он на тебя ломанул? На измене сидел?
А сам зайчег был не такой?

Сс-22 Привет!! первого крупного зайчега я видел с машины. он бежал впереди нас и бежал вдоль машины. Было в саратовской степи. размером как на фотке. только этот жирненький, а наш был скорее высокий и худощавый. тогда я был относительно маленький и траву не курил. не курю и сейчас принципиально ни траву ни сигареты. а 4 и 5 я не смогу быть. уезжаю отдыхать дней на 10 сразу после нового года

Не, а почему им большим то не вырастать, когда климат хороший и ни одного охотничега за 300км никто не трогает, живи спокойно, кушай травку да корешки.

А зайцы бывают разные....

хачу дома держать большого зайчика жирного и пушистого. и что бы в туалет ходил куда надо

Прихлоп
хачу дома держать большого зайчика жирного и пушистого. и что бы в туалет ходил куда надо

Кролики так и делают (жил у меня один когда я маленький был), только грыз все, сцуко-п@дло ушастое...
ЗЫ - зайцы с овчарку- все равно без травы не поверю...

Alex K

ЗЫ - зайцы с овчарку- все равно без травы не поверю...

нее зайчегов я видел много раз, но двое были на ура огромные один в соратове а второй под клином в подмосковье.

и потом поймите правильно с овчарку это образно. ну громадный вообщем скорее на "собак породы колли" похожи. высокие, и худощавые.

Такое впечатление, что стрелки - двудульщики ходят на Саежный форум пофлудить. 😞

Парни,флуд - это когда зайчега путают с аленем (см оригинал). А Прихлопычу я при встрче расскажу про моих карликовых зайчегов - их у меня сейчас двое живет. Они существенно умнее кошек и очень ласковые и преданные! "Всемирный крнгресс за запрет охоты на Зайцев" в моем лице сердечно поздравляет всех с новым годом и желает, чтобы все года были годами Зайцев!

держал я лет 6 назад двух кроликов. Выпросил маленьких крольчат у деда. когда выросли и стали большими кролями то их отдал соседке. Рука не поднялась сделать из них жаркое.

Вот! на этой гуманной ноте тогда и закончим эту актуальную сайговскую тему 😀