Сайга 20К и патроны 20/70 помогите разобраться

Varrax 16-04-2016 19:21

перемещено из Гладкоствольное оружие



Всем доброго дня!

Подскажите начинающему охотнику: в наличии сайта 20К, в комплекте шел пятизарядный магазин 20/76, решил купить два на 8 патронов, один 20/76 другой 20/70, в том числе и потому, что патроны под 20 калибр становятся редкостью.

Сегодня, буквально час назад, решил испробовать новые магазины: 20/76 отработал прекрасно, 20/70 клинит патроны при подаче. Объясните в чем проблема. Подозреваю, что нужно переключить с единички на двойку, переключил, все равно клинит, только по другому.

На скрине видно, что на сайге набито 20/76 - уж не означает ли это что 20/70 не поддерживается?

plaaner 16-04-2016 19:30

Так у вас патроны 20/70 клинят или магазин? Магазины 20/76 используются для магнум патронов и для патронов в гильзе 20/70 закрытых закруткой. Магазины 20/70 используются для патронов в гильзе 20/70 закрытых звездой.

Varrax 16-04-2016 19:34

При положении

вот такую Сайгу

вот так клинит

патрон вид 1
патрон вид 2

При обратно положении, гильза застряёт под углом.

Varrax 16-04-2016 19:45

Для магазина 20/76 использую такие же патроны 20/76, для 20/70 соответственно 20/70
посмотрите пожалуйста скрины:

Как клинит Скрин 1 https://pp.vk.me/c636527/v636527146/1146/CACqj1NXj0A.jpg
Скрин 2 патрон, думаю это звезда: https://pp.vk.me/c636527/v636527146/114d/pPNDvBxD8xk.jpg
Скрин 3 https://pp.vk.me/c636527/v636527146/1154/BQ_dRUox-po.jpg

Kinoroma 16-04-2016 21:05

У вас на фото СКРИН 1 не обычный клин (утыкание), а невыброс гильзы. Похоже энергии для отката затвора не хватает. Это в положении 2 такое происходит? Настрел известен на этой саежке?

По магазинам.
В норме 20х76 магазин без утыканий работает на патронах длиной 62 и более мм.
Патроны короче 61,5-62 мм (это все не магнум со звездой) уверенно работают только в 20х70 магазине.

Varrax 16-04-2016 21:24

Да в положении 2, в положении 1 гильза пытается вылететь, но застряет. Настрел до 200 выстрелов, практически новая.

У меня в данном случае используется главпатрон ?1 24 г 4,00мм

Kinoroma 16-04-2016 21:43

Т.е. проблема не в утыкании подаваемого патрона, а таки в не выбросе?
Что у вас в газовой камере? Газоотводные отверстия в стволе не забиты? Поршенек на месте? если пустую гильзу в патронник сунуть и затвор передернуть она нормально летит? Если без магазина стрелять гильза нормально вылетает?

Lexa72rus 17-04-2016 06:47

Внимательно изучив этот раздел http://guns.allzip.org/forum/43/ , многие вопросы по сайге отпадут. Все неоднократно обсуждалось, пути решения давно известны.

Varrax 17-04-2016 17:18

quote:
Изначально написано Kinoroma:
Т.е. проблема не в утыкании подаваемого патрона, а таки в не выбросе?
Что у вас в газовой камере? Газоотводные отверстия в стволе не забиты? Поршенек на месте? если пустую гильзу в патронник сунуть и затвор передернуть она нормально летит? Если без магазина стрелять гильза нормально вылетает?

Да проблема в выбросе, гильза застряёт. Оружие чистится регулярно, 20/76 прекрасно отрабатывает.

Сейчас нет возможности попробовать стрельнуть без магазина и гильзы в наличии нет, попробую в четверг и отпишусь.

Благодарю Вас за реальную помощь.

Kinoroma 20-04-2016 12:18

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Внимательно изучив этот раздел http://guns.allzip.org/forum/43/ , многие вопросы по сайге отпадут. Все неоднократно обсуждалось, пути решения давно известны.




Вы наверное вот эту тему имели ввиду http://guns.allzip.org/topic/43/1768208.html

Lexa72rus 20-04-2016 17:22

Нет, та тема частности. Именно весь раздел, дабы не возникало в будущем вопросов, типа как пристрелять, как выбить, как снять, как разобрать, как облегчить/утяжелить/затюнить/запилить и множество других "как", не дающих покоя начинающему сайговоду)

Varrax 23-04-2016 09:46

quote:
Изначально написано Kinoroma:
Т.е. проблема не в утыкании подаваемого патрона, а таки в не выбросе?
Что у вас в газовой камере? Газоотводные отверстия в стволе не забиты? Поршенек на месте? если пустую гильзу в патронник сунуть и затвор передернуть она нормально летит? Если без магазина стрелять гильза нормально вылетает?


В газовой камере все хорошо, почищена, блестит.
Газоотводные отверстия аналогично.
Поршенек на месте.
Если дослать патрон, передернуть затвор, патрон вылетает как надо.
Если дослать патрон, отсоединить магазин, произвести выстрел, то гильза застрянет точно так же как с присоединенным магазином.

Varrax 23-04-2016 09:49


Kinoroma 24-04-2016 08:10

На этом фото Вы имеете обычную "печную трубу". Причина трубы в том, что затвор возвращается быстрее, чем гильза успевает вылететь в окно. У меня так было когда я ставил силиконовый буфер отдачи, например, затвор из-за него слишком быстро прилетал. Попробуйте тогда стрелять ещё в положении регулятора 1 (т.е. Для Магнума). Скорее всего в вашем случае скорость затвора слишком высока. Ну и почитайте ветку по ссылке, там про печные трубы есть что-то.
Правда вы писали выше что на 1 он тоже не выбрасывает... Странно. Надо вероятно экспериментально искать причину несогласованности работы затвора и выбрасывателя. Разные навески и боепипасы, а возможно и напильник могут обещать вам увлекательное времяпрепровождение :(((

valdod 24-04-2016 09:02

quote:
Originally posted by Kinoroma:

напильник



Только чтение поможет избавиться от проблем :)
http://guns.allzip.org/topic/43/1155182.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1050000.html
http://guns.allzip.org/topic/43/869789.html
http://guns.allzip.org/topic/43/855517.html
http://guns.allzip.org/topic/43/760087.html
http://guns.allzip.org/topic/43/775216.html
http://guns.allzip.org/topic/43/742364.html
http://guns.allzip.org/topic/43/135535.html
http://guns.allzip.org/topic/48/751122.html
http://guns.allzip.org/topic/54/783890.html
http://guns.allzip.org/topic/43/827748.html
http://guns.allzip.org/topic/43/832933.html
http://guns.allzip.org/topic/48/578276.html
http://guns.allzip.org/topic/48/734780.html
http://guns.allzip.org/topic/48/797719.html
http://guns.allzip.org/topic/48/579134.html
http://guns.allzip.org/topic/48/316678.html

Varrax 24-04-2016 11:51

Зарядил патрон Полева 20x70 - прекрасно вылетел. Из предложенных ссылок понравилась одна фраза "настрел маленький - стреляйте и она притрется".

Спасибо всем неравнодушным и особенно Kinoroma. Настреляю штук 200 и отпишу.

Gagarin77 24-04-2016 21:04

У тебя проблема с энергией отката. Мало ее.
Почему?
Потому что это была длиноствольная версия с постоянным сужением (об этом говорит зачеркнутая надпись на коробке 0.9). И отверстия газоотводные настраивались на нее.
Потом, то ли Легион, то ли на заводе обрезали ствол и сделали вариант К.
Короче ты попал :( .
У меня был такой же вариант.
Получилос ее починить в 2 действия:
- накрутил насадку чок она помогает давление в стволе поднять.
- поставил регулятор газовый на 4 положения. У него реьба получше сделана, накручивается до упора и тем самым позволяет меньше газа через резьбу терять.




моя была от легиона и на насадке накручен ДТК

Kinoroma 24-04-2016 21:33

quote:
Originally posted by Gagarin77:

У тебя проблема с энергией отката. Мало ее.
Почему?
Потому что это была длиноствольная версия с постоянным сужением (об этом говорит зачеркнутая надпись на коробке 0.9). И отверстия газоотводные настраивались на нее.
Потом, то ли Легион, то ли на заводе обрезали ствол и сделали вариант К.


+1, это весьма вероятный диагноз. И Лечение чоками