А с чего взяли, что у Сайга М3 утяжеленный ствол?!

Serrrgey 20-04-2016 10:10

Сам владею такой давно. Не однократно натыкался на такое утверждение, что у Сайги М3 со стволом 555 мм ствол утяжелен.
Но вот офицальных подтверждений этому не нашел!
Откуда эта байка?

Может владельцем саег нарезных замерить толщину стволов на разных участках?

Вот тут человек замерял толщину:

http://i2.guns.ru/forums/icons...10/14710856.jpg

У него получилось от дульного среза к патроннику в разных местах:

17.3
17.5
18.0
18.5
19.0
20.5

Замерил и я на своей в тех же точках:

15.9
16.0
16.7
17.5
19.7
21.0

Значения другие.

Очень хочется узнать откуда "растут ноги" у утверждения об утяжеленных стволах.

mara2107 20-04-2016 10:16

прикольно . у меня ствол ровный 18мм . только в конце где мушка +пламегаситель меньше

а о каком калибре идёт речь ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Serrrgey 20-04-2016 10:23

На моей саежке 223.

Написал владельцу сайги на представленном по ссылке фото, узнать точную модель и калибр.

Greshnik05RUS 20-04-2016 10:56

что касается приложенной фотки - это я замерял ствол своего карабина по просьбе одного участника.
у меня Сайга М3 в исполнении СВДС калибр 7,62х39

sas7777 20-04-2016 11:07

может все таки утолщенный? :) вот к примеру утолщенный ствол на 308 сайге. Обычно стандартный ствол на МК или МК03, на М идут более толстые стволы (обычно по крайней мере, что там в первых далеких партиях было-хз). Чтобы сравнить- сравнивайте диаметры с обычными МК и МК03.
На первом фото с утолщенным стволом, на втором с обычным (но под цевьем как видим- он тоже утолщенный, правда до половины почему то, дальше уже проточен). Кстати сайга 5,45 с прикладом веслом без всяких индексов тоже имеет утолщенный ствол.

Serrrgey 20-04-2016 11:23

quote:
На первом фото с утолщенным стволом

Тут четко видно, что ствол утолщен, без всяких замеров.

sas7777 20-04-2016 11:35

на втором фото аппарат сайга-МК 308, на первом обычная Сайга308. Я по этому и говорю- вы сравнивайте с МКашками, тогда понятно станет у кого ствол толще :).
Есть инфа что первое время в нарезняке использовалась фурнитура от автоматов (да и сейчас на обычной толщины стволах), а так как они в переходном калибре (7,62-39 и 5,45)- то и толщина ствола была небольшая (нужно было фурнитуру газоотвода в середине ствола устанавливать, вот его и обтачивали под толщину автоматного). Затем разработали и сделали фурнитуру для саежек и стали меньше обработку стволов проводить (я имею в виду снаружи). ведь всем охотнеГам подавай толстый ствол, типа его меньше колбасит и он точнее.
На 308 сайгах на коробке обычно просто написано исполнение такое то, ствол утолщ. Что там и как на других калибрах пишут- х.з. Видел несколько разных аппаратов с охот прикладами в 223 и 7,62-39 как с утолщенными стволами так и с тонкими. Тонкие- в основном в конце 90, начале 2000 выпущены были.
Зы- касательно толщины - по факту все это куйня, влияет его качество обработки, пережатия. а толщина фактически влияет только на снижение нагрева ствола, т.е. время его нагрева и количество выстрелов. кто пулеметит- действительно есть смысл толстый ствол брать :D.

mara2107 20-04-2016 12:47

quote:
то и толщина ствола была небольшая (нужно было фурнитуру газоотвода в середине ствола устанавливать, вот его и обтачивали под толщину автоматного). Затем разработали и сделали фурнитуру для саежек и стали меньше обработку стволов проводить (я имею в виду снаружи).

я видел современные образцы с проточкой на стволе под фурнитуру ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

raduga5 09-05-2016 20:57

Интересно получается. Тогда у меня - ещё один вариант ствола. Совсем "лёгкий".
15.0
15.9
под газоотводную фурнитуру проточка до 16.1
16.75
2003 год выпуска.

mara2107 09-05-2016 22:41

А какой калибр ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 14-05-2016 13:50

Утяжеление ствола М3 - имелось ввиду, естественно, против толщины ствола Сайги МК
У М3 есть "средний" ствол (имеет короткий несъемный цилиндричекий щелевой пламегаситель), "тяжелый" (обычно имеет несъемный пламегаситель типа капелька) и что то среднее между ними который идет в исполнение "Практика" (а там стоит колодка 24х1,5)
Но даже "средний" ствол М3 на миллиметр примерно толще ствола МК, что очень позитивно сказывается на стабильности боя и отчасти кучности на ДАЛЬНИХ дистанциях

Rasvet 14-05-2016 23:21

quote:
что очень позитивно сказывается на стабильности боя и отчасти кучности на ДАЛЬНИХ дистанциях

А еще там проточен затвор (223) и гильза просаживается в момент выстрела и заминается вокруг капсуля, что отрицательно сказывается на дальних дистанциях (и повторно использовать такую гильзу нельзя). Гениальный иуда придумал такое.

Михаил HORNET 15-05-2016 05:50

Может это брак? Чего то у наших с сайгами 223 нет ниаких жалоб на такое

Rasvet 15-05-2016 06:24

quote:
Может это брак?

Проточка, брак. Нет это приступ ганофобии у подельщиков с ижмаши. На всех М3 в 223 калибре за прошлый год проточены затворы. Ходят слухи, что не только в М3 и не только в 223. На вопросы к представителю на счет того каким боком это относится к требованию от мвд (не закону даже), Концерн Калашников молчит и делает вид что не видит моих постов.
Фото не мое, свое не могу сделать сейчас.

Стрелкой показана проточка...

Rasvet 15-05-2016 18:13

В общем вывод из этой дерьмовой истории такой. Не берите люди русское оружие, оно все ущербно. То которое хорошее сделают ущербным специально.
И не надо даже ведьме из думы утруждаться, сами "наши" оружейники сделают все, чтобы их оружие ни кто не брал а их самих проклинали на каждом углу.
Ну а конкретно по теме, не берите господа хорошие, Сайгу-М3 223Rem. То, что вам предложат в магазинах под этим названием это металлолом. Вы же когда идете за хлебом то не берете испорченный плесенью гнилой хлеб, вот и здесь также. Ну а кто взял мои "поздравления"... :(

vinni83 15-05-2016 20:50

quote:
Изначально написано Rasvet:

А еще там проточен затвор (223) и гильза просаживается в момент выстрела и заминается вокруг капсуля, что отрицательно сказывается на дальних дистанциях (и повторно использовать такую гильзу нельзя). Гениальный иуда придумал такое.

Вот читаю некоторых персонажей на ганзе и каждый раз офигеваю с их реплик...

С чего Вы уважаемый это взяли про кучность ? Осенью Вы в каждой теме про гладкоствол писали и дтк ... теперь наступила весна, новое обострение ?

quote:
Не берите люди русское оружие, оно все ущербно.

Что-то мне подсказывает, что моя Сайга 223 стреляет гораздо лучше чем Вы в принципе способны стрелять из нарезного оружия. Ущербны люди которые ни хрена не понимают в том, о чем говорят.

У нас в стране 2 вида передурков - одни "пацриоты" другие "дерьмократы"... Оба этих зоопарка не хотят ни в чем разбираться, или что-то там читать например умное, им главное какую нить муйню свежевыдуманную в массы забросить, и потом важно щеки надувать - пипец какой я умный.
У первых все "советское" предел мечтаний а Сталин кумир и идеал потому что "не воровал", у вторых все русское гавно по определению, а на вопрос друг какого х-ра ты делаешь в этой стране выясняется обычно - что он бы может куда и свалил да вот нах он там никому не нужен.


quote:
То, что вам предложат в магазинах под этим названием это металлолом.

Берите люди Винчестер или Сако и стреляйте из них барнаульскими патронами :P Аминь.

Rasvet 16-05-2016 06:52

quote:
Берите люди Винчестер или Сако и стреляйте

Верно. Этого от нас и хотят. Собственно я так и сделаю при первой возможности. Ну а на счет патронов, вчера видел порноульский в латунной гильзе. А раз латунь наконец то появилась у этих ..... не за горами и оболочка из цветмета а не из чермета как сейчас.
quote:
У нас в стране 2 вида передурков

Наверно три, читая ваш пост так кажется. Это как в Писании не теплые не холодные. В народе их грубо обзывают, писать не буду.
quote:
теперь наступила весна, новое обострение

Не у меня, у меня сайга за прошлую осень, это у ижевских вотяков (народ такой) обострение случилось и они нормальное оружие превратили в хлам и продали его. Там видно аура недобрая, или амеры харпом жгут тот городок, мне не известно.
Ну а вообще уважаемый, фото перед вами. Вам такой затвор нравится, ваша воля. Как говорят некоторым и кобыла невеста.
Фото гильз поищите сами тут народ их выкладывал, свои не могу, не собирал. Если они тоже вам по нраву то все прекрасно для вас... :)

Rasvet 16-05-2016 07:00

quote:
Вы в каждой теме про гладкоствол писали и дтк

Злопамятный вы, наверно обиделись на правду. Главное не обращайте внимания и продолжайте стрелять из гладкоствола с ДТК. только от людей подальше стойте. :)

vinni83 16-05-2016 13:11

quote:
Rasvet

Эмоций то эмоций )) Но на самом деле вопрос то не в этом - Вы утверждаете что "проточка" ухудшает кучность - доказательства ????

А то одному "кримметка" мешает точно стрелять, другому "кривой патронник" - может все таки "дело было не в бабине" ...

А по поводу переснаряжения гильз Сайги :)

Тут вообще сразу понятно с кем идет общение.... Мне честно насрать что она делает с гильзой... Хотя у моих донца вроде норм, а вот сбоку Сайга да сильно мнет гильзу, иии ?
Переснаряжать гильзу за 9 рублей... Так же как и стрелять из Сайги патронами за 250... Да еще играть в азартные игры с законом... В общем ясно все с Вами.

Rasvet 18-05-2016 23:10

quote:
доказательства ?

Какие еще .... доказательства. Гильза конусной формы, любой сдвиг назад при выстреле. Это уже не в какие рамки, это идиотизм. Или паранойя у власть имущих уже достигла предела, портят оружие даже против закона (требования). (И, дальше по смыслу текста, местами нецензурно унизительно).
quote:
. В общем ясно все с Вами.

Я не занимаюсь релоудом, но тот кто питал надежду уже эту каркалыгу не возмет. Да и любой нормальный человек тоже брать не станет, потому, что эта метка особо зверская да еще на импортном калибре. Мне даже не интересно, что будет с калашматом, если патрон вдруг заклинит в в патроннике при подаче (по любой причине). По слухам некоторые проточки довольно глубоки. :(

Sergii 20-05-2016 17:07

quote:
Изначально написано Rasvet:

Я не занимаюсь релоудом, но тот кто питал надежду уже эту каркалыгу не возмет. Да и любой нормальный человек тоже брать не станет, потому, что эта метка особо зверская да еще на импортном калибре. Мне даже не интересно, что будет с калашматом, если патрон вдруг заклинит в в патроннике при подаче (по любой причине). По слухам некоторые проточки довольно глубоки. :(

Кто-то стреляет из Сайги латунью? Или кто-то релодит барнаульские стальные???

Rasvet 20-05-2016 19:50

quote:
Или кто-то релодит

Да мне дела нет до того, что кто то... Меня больше интересует как концерн будет исправлять свою наглость, потамушта этот случай не законен. Не будет исправлять однозначно, это и так понятно. Ну и пошли они со своим металлоломом ... ... .

raduga5 12-06-2016 21:13

Хотелось бы обратить внимание модератора на отклонение от темы некоторых, гм.. посетителей. А некоему Rasvet-у хотелось бы пожелать успехов в освоении импортного оружия. Те, кто посетил эту ветку форума - уважаемые владельцы надёжного и хорошего русского оружия. Сайга - отличный карабин, который лично меня устраивает по всем статьям. А "порожняк" по поводу кримметок на оружии несите где-нибудь в другой ветке. Здесь собрались уважаемые люди обсудить совершенно конкретный вопрос.

Rasvet 13-06-2016 20:41

quote:
Хотелось бы обратить внимание модератора на отклонение

Не старайтесь, башкирский "казак", за вас уже постарались раньше разные гнусавые.
quote:
- уважаемые владельцы надёжного и хорошего русского оружия.
"Ты меня уважаешь и я тебя уважаю, значит мы с тобой уважаемые люди". Где то я это уже слышал. :D
quote:
"порожняк" по поводу кримметок на оружии несите где-нибудь в другой ветке
Эта ветка про сайгу. В том числе и нарезную, ну а кримметки в нарезной стоят, сайге, правильно. Ну значит здесь и будем писать, пока эта мерзость не исчезнет из сайги.
quote:
Здесь собрались уважаемые люди обсудить совершенно конкретный вопрос.
:D Какой вопрос уважаемый. Нет никакого вопроса, потому, что ствол любой сайги-м3 тяжелее чем стволы обычной, даже не потому, что он толще а еще потому, что длиньше. :D
quote:
уважаемые владельцы надёжного и хорошего русского оружия.
Поэзия. Шедевр мысли. Но к сожалению ненаучная фантастика или фантазия. Надеюсь вы знаете кто был первым фантазером. Не уподобляйтесь.

gizmo762 13-06-2016 21:04

Владею М3 от легиона,никаких нареканий,импорт мнёт,наши царапает,но как то пох. У друга простая с щелевиком,визуально ствол тоньше,замеры смогу сделать к выходным. 223-й калибр,самый лучший ДТК практика с жабрами,но только в наушниках, если без,то МРАК от СКОСА. ИМХО,стреляет лучше меня

Горобец 13-06-2016 23:11

quote:
Originally posted by Rasvet:

Rasvet



сударь, а что Вы пытаетесь доказать? что отечественное оружие - говно? так и не покупайте. а для ищущих на форуме полно отзывов реальных владельцев. Ваши опусы ничего, кроме изумления, не вызывают. физкультуркой бы Вам заняться, что ли. успокоились бы.

теперь по теме :-)

у меня на с308 диаметр ствола плавно изменяется от торца коробки с 23 до 18,4 у переднего торца цевья (а не у газоотводного узла), и далее до 17,8 у колодки мушки, где еще боль9е обточен (под ней). так чтонемного не так, как на картинке выше:

Rasvet 13-06-2016 23:20

quote:
Вы пытаетесь доказать

Это мне пытаются доказать некоторые, в том числе и вы и другие типа штатские. :) А физкультурой сами займитесь, кровообращение в мозгу улучшается ежели на воздухе. Мож увидите и поймете написанное здесь. :)

sas7777 14-06-2016 22:41

Рассвет- не утомился по всей Ганзе бегать с этой фоткой? Тебе уже обьясняли для чего это сделано конкретно на 223 сайге,ну хренли непонятного то было? Чтобы подштамповывало капс,у нас кнопки не такие как импортные и гильзы сталь. И только на 223 сайге такое.

На счет ЖЫРности стволов :D верхний- акм (впо-136),нижний- сайга 308-1-44 с утолщенным стволом. Толщина как говориться на лицо. На обычных сайгах 7,62-39 ствол тоньше чем у акм. На веслообразных м в 39 стволы тоже толстые. Плюс толстого ствола- дольше нагревается.

Rasvet 14-06-2016 23:34

quote:
Рассвет- не утомился по всей Ганзе бегать с этой фоткой

На дату взгляни.
quote:
Тебе уже обьясняли для чего это сделано конкретно на 223 сайге,ну хренли непонятного то было? Чтобы подштамповывало капс,у нас кнопки не такие как импортные и гильзы сталь. И только на 223 сайге такое.

Враньё гнусное. Эту ахинею нести нужно глядя в зеркало.

sas7777 15-06-2016 10:14

Ну тут сложно возражать,тк смысловой нагрузки в посте нет вообще... соберись с мыслями и еще раз напиши что надо. :D

Алекс1974 15-06-2016 10:43

да пребудет с вами срач!

sas7777 15-06-2016 11:32

Он задолбал уже,бегает из раздела в раздел с этой фоткой и параноит,народ ведется. Так мифы о вредительстве и создаются. Накуя ижмашу удорожать и усложнять процесс изготовления личинки только у 223? Только Рассвет видит в этом негатив и подбивает народ не понятно на что. Поп Гапон млин хе-хе-хе. Я могу привести порядка 5 тем в разных разделах, где он с этой фоткой гоняет...

Rasvet 15-06-2016 12:02

quote:
Он задолбал уже,бегает из раздела в раздел с этой фоткой и параноит,народ ведется.

Если б не ты, я бы и не вспомнил. Уже писал тебе , дату взгляни.
quote:
Я могу привести порядка 5 тем в разных разделах, где он с этой фоткой
И везде ты следом ахинею про особый затвор в сайге-М3. В другом оружии, даже однотипном, этого дерьма нет. Но здесь особая мысль, ижмашевская.
quote:
Накуя ижмашу удорожать и усложнять процесс изготовления личинки только у 223?
Да кто их знает вредителей, у них и спрашивай. Я спросил, мне не ответили, стрелки в сторону перевели и молчок. Каждый пусть думает сам, зачем это кому то нужно.
quote:
Рассвет видит в этом негатив и подбивает народ не понятно на что
Пример подбивания приведи, или опять пустословие.
Я написал о проблеме, мне ответили двое, один из которых ты, все остальные молчат...

sas7777 15-06-2016 12:56

Алло,это на всех 223 сайгах,а не на конкретно м3 аппарате. При чем здесь дата, если ты тему продолжаешь муссировать. Вот скажи конкретно- чем тебе эта хреновина не угодила?ну кроме следообразования? Она как то на кучность или стрельбу влияет? По твоему было бы лучше чтобы кнопки в коробку летели и периодически клинило бы? Я уже наблюдал аналогичную недоделку в виде калаша в 9-19 молотовскую переделку из акм,где гильзы обратно в коробку прилетают или печные трубы получаются. Уж лучше подштамповка капса,чем общественный болт,положенный на все сайги 223,как это произошло с вышеупомянутым вепрем.

Надо насущные проблемы обсуждать,к примеру рост цен на сайги и прочее оружие,нынешний финт ушами по ценам на более кучные аппараты что ранее не было,на высокие цены за кусок пластика в виде магазина, на отсутствие в магазах зипа и родного обвеса и тп хрени,а не переливание из пустого в порожнее. Вот тебе тема к обсуждению- на сайге 9-19 ручка затвора бывает отваливается- носись с нею,глядишь косяк этот уберут. Или -какого хрена на 308 сайгах отсутсвует резьба под насадки... где сайга 308-мк? Я с тобой под эти знамена встану хехехе... но ковырять то что было технологически сделано с нуля только на 223 сайгах для надежности-ну его нах.

Rasvet 15-06-2016 13:46

quote:
ри чем здесь дата, если ты тему продолжаешь муссировать.

Только после вас.
quote:
Алло,это на всех 223 сайгах,а не на конкретно м3 аппарате

Да мне плевать. На вепре такого я не видел. На импорте тоже нет. Только на сайге. На 308 сайге другая метка там же, тоже великая мысль извращенного ума ижмаши, тоже так надо. :) И так далее. Хватит вам. Успокойтесь.
quote:
ковырять то что было технологически сделано с нуля только на 223 сайгах для надежности-ну его нах.
:D
Вам, что за это денех дають. Такое написать. :D

Rasvet 15-06-2016 13:50

quote:
но ковырять то что было технологически сделано с нуля только на 223 сайгах для надежности-ну его нах.

Пусть представитель КК офицально заявит об этом. Так, чтоб его услышали все и за бугром тоже. Хватит у него духу так обделаться перед всем миром.

sas7777 15-06-2016 14:07

К сожалению не платят,я был бы рад на халяву получить любой карабас из пятеры и потестировать его,благо мотаюсь на стрельбище минимум пару раз в месяц.

Просто ты утомил,куда ее плюнь,эта фотка и твоя печалька. Может это тебе платят за очернение нашего отечественного производителя?

Кока тебе отвечал в своем разделе,ты же как я и говорил по всему сайту бегаешь и пишешь. :D думаешь кому то,кроме меня интересно лазить и смотреть где ты с этой темой еще отметился? :D. Мне не жалко отписаться и дубль на свое сообщение кинуть. Чтобы ты желающим взять 223 сайгу кайф не обламывал.

Алекс1974 15-06-2016 16:30

quote:
Originally posted by sas7777:

Он задолбал уже,



Ну дак ты мужик или где? Забей уже давно, и успокойся. Хули тут доказывать что то кому то. Даже сама тема ни о чем, а спор внутри нее вообще НИ О ЧЕМ! "Утром рано на мосту столкнулись два барана..."

sas7777 15-06-2016 17:34

Неее, если отпустить вожжи, лошадку понесет :D.

Алекс1974 15-06-2016 19:34

quote:
Originally posted by sas7777:


15-6-2016 17:34           
Неее, если отпустить вожжи, лошадку понесет



Ну всяко бывает. Бывает что лошадка умная, отпустишь вожжи, а она стоит...

Rasvet 15-06-2016 19:53

quote:
К сожалению не платят,я был бы рад на халяву получить

Не-е не дадуть, а зачем ты же идейный (каких чудес только не бывает). :)

sas7777 15-06-2016 21:44

Ну дык кто то идейным должен быть, не все же бабло решает... :D.

gizmo762 20-06-2016 13:03

Если ещё актуально-моя М3 от Легиона в 223-м 18,3 мм, у друга тоже в 223-м , но со щелевиком тоньшеНе мерил), заказывал с ДТК