А вам слабо?
366ткм стреляет лучше.
------------------
Не навреди...
r.a.y
А вам слабо?
Знай наших!!! 😀
p.s. если сомнения возникнут - дистанцию дальномером сам измерял. 😊
SergeySR
366ткм стреляет лучше.
А .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.
Серый ВолкМолодцы, отличный результат. Лично мне слабо, стреляю без оптики хуже изначально. А моё оружие на пуле ППСТ, есть у меня ощущение, выдаёт подобную кучность. При сильном везении часто попадаю в А4, но 5 из 5 положить не дерзну.
Знай наших!!!
Отдельно респект за то, что выжали такие результаты из очень простой и дешёвой снаряги.
r.a.yВ названии темы написано
Но речь идет про 12 калибр.
Со 100 м. в А5 из гладкоствольной Сайги , без конкретики
------------------
Не навреди...
Рад, что моя тема трехлетней давности сподвигла еще кого-то стрелять 😊)
Нормальный, закономерный результат для тех кто стреляет не просто в сторону мишени ..... и не зная что и как должно лететь .... 😛 😊
SergeySR
Со 100 м. в А5 из гладкоствольной Сайги , без конкретики
Чувак, а ты видос-то смотрел? или сразу свою хрень писать начал?
Даже если так, Сайга в .366 ТКМ есть?
Tushisvet
Рад, что моя тема трехлетней давности сподвигла еще кого-то стрелять 😊)
Вообще, это два не лучших результата, а скорее типичных.
Лучший результат был при пристрелке:
https://www.youtube.com/watch?v=w89PF55fOug&t=20m54s
SergeySR
366ткм стреляет лучше.
А дробью или картечью на 50 метров? 😊
Если сравнивать 366 с гладкоствольным оружием, то нужно сравнивать все виды боеприпасов.
r.a.yОдно дополнение, вешайте зачетную мишень отдельно. Еще во времена а4 я писал, что надо не просто собрать кучу накрываемую листом а4, а собрать ее в месте прицеливания на листе. На 1 видео это не совсем явно видно.
Вообще, это два не лучших результата, а скорее типичных.Лучший результат был при пристрелке
Tushisvet
а собрать ее в месте прицеливания на листе. На 1 видео это не совсем явно видно.
Это понятно. Но тут был целый эксперимент - стрелялось разными патронами с разными навесками для определения нужной кучности. Видос выложим чуть позже.
Сейчас отобраны 2 патрона, которые дают нужную кучность. Пристреляем под них, и будем уже не на кучность, а на точность палить.
Саныч59
Если сравнивать 366 с гладкоствольным оружием, то нужно сравнивать все виды боеприпасов.
Не надо его ТУТ ни с чем сравнивать. В видосе речь идет про стрельбу пулями 12 калибра.
Снимаю шляпу!
Отличный отстрел! На ять!
r.a.yВы не правы) Если сходите в эту секту в ВК они вам легко это "докажут", а если и дальше останутся сомнения, то забанят. Не упоминайте патрон 7.62х39, его они просто презирают и говорят, что годен он только для стрельбы по банкам.
А .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.
r.a.yЧувак, конечно поглядел. Но так как ты название темы подправил, то вопросы исчезли сами по себе и "хрень" писать абсолютно незачем 😛.Чувак, а ты видос-то смотрел? или сразу свою хрень писать начал?
прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?
Миха78ВК это фконтакт? Ну пральна, все тамошние специализды сейчас на каникулах, там вообще лучше ничего не писать 😊 Ну и .308 и 7,62х39 это разные патроны, очень разные.
Отличный отстрел! На ять!
r.a.yА .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.
Вы не правы) Если сходите в эту секту в ВК они вам легко это "докажут", а если и дальше останутся сомнения, то забанят. Не упоминайте патрон 7.62х39, его они просто презирают и говорят, что годен он только для стрельбы по банкам.
Lexa72rusну это то факт)
Ну и .308 и 7,62х39 это разные патроны, очень разные.
NeforoНикто не говорит "полностью гладкий ствол"
прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?
Говорится "гладкий ствол", т.е. на который не нужно 5 лет ждать разрешение.
Парадокс - штука легальная, недорогая, распространенная.
Ничто не мешает им пользоваться.
ну чтож.. пора на 200 переходить 😊
Lis-biker
ну чтож.. пора на 200 переходить
Пока у нас там всего 180 метров 😀 Надо или кустарник вырубать, или осени ждать 😊
Но попробуем!
А вот как подбирали патрон:
ВОМЗ 4х32 живой еще? Сколько выстрелов простоял уже?
Neforo
прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?
Можно, потому что ружье - гладкоствольное.
молодцы робяты. но в гладком стрельбу на такую дистанцию считаю натяжкой, по моему опыту патроны для гладкого куда как более температурозависимы, ибо пластик. тем более на шарнирной крышке свина, которая иногда чудит и сбивает стп при стрельбе патронами с выраженной отдачей прямо во время стрельбы.
saturn87
ВОМЗ 4х32 живой еще? Сколько выстрелов простоял уже?
Прицел поставлен в феврале, восемь тренировок по сотне выстрелов за раз. 😊
Пока только кольца потребовали легкого ремонта 😀
Вчера попробовали на сто метров в лист А6 пострелять... 😊
Какой формат там дальше? 😀
Нормальный результат, именно нормальный. Я об этом давно говорил, ещё когда первые фотки своих битых сурков показывал. Нормальный, это не совсем уж что крайняя мишенька, а именно глядя по всем листочкам.
На 100м поражение сурка в верхнюю треть туловища будет примерно 50/50. Учитывая что стрелять не со стола. У меня сайга-20, охотисполнение, ствол 480+70 парадокс, патрон самокрут, пуля самолитая калиберный колпачёк с одним пояском. Прицел тайванец 1,5-6 крат
Дядь Сереж, а что останется от сурка при попадании пули 12 калибра? 😀
r.a.yРовная аккуратная дырочка. Проверено многомногомного раз и 20-тым и 12-тым 😊 Даже по костям .... естественно всё в кашу но очень и очень локально. Тут всё дело в скорости и уносе энергии. Плохо когда по пузу попадаешь, особенно в желудок, потроха пачкаются.
Дядь Сереж, а что останется от сурка при попадании пули 12 калибра?
"Ну,Вы,блин,даёте..."
Не могу найти тему где на приз стреляли 😞
Сто метров для парадокса нормально так как может такой ствол и на 300 м работать. Но здесь насадка а резьба на сайге не очень точное и надежеое крепление. Чисто гладкий ствол на сотню знаю только один но он в 20 калибре, это мц20-01. Правда многие не верят в это. 😊
Пора уже соревнования по гладкоствольному бенчресту и вармиту устраивать. Даже столов уже напилили.
Rasvet
Сто метров для парадокса нормально так как может такой ствол и на 300 м работать.
Главное не забыть наклонную планку на 20моа, как у крутых высокоточников, поставить. А то гладка пуля через метров 200 на землю падает 😊
Недавно в другом разделе Леонида Ильича вспомнил. Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял. Это говорит о том, что ента пуля траектории почти не меняла даже на этом растоянии. А вы говорите на 200 метров падает. Просто пули правильные нужно применять. 😊
Rasvetсами попробуйте и видео выложите.
Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял.
Rasvetжду от вас видео отстрела правильной пули хотя бы на 200 метров
Просто пули правильные нужно применять.
Из нарезного по тарелочкам у нас скоро стрелять начнут?
RasvetПопробовала бы она у ген.секретаря ЦК КПСС и четырежды Героя Советского Союза траекторию поменять! 😀
Леонида Ильича вспомнил. Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял. Это говорит о том, что ента пуля траектории почти не меняла даже на этом растоянии.
Lexa72rus😀 ну нельзя же так прямо 😀
Попробовала бы она у ген.секретаря ЦК КПСС и четырежды Героя Советского Союза траекторию поменять!
траекторию поменять!Он был отличным стрелком и врядли его можно было обмануть в этом деле.
видео отстрела правильной пули хотя бы на 200 метровНет у меня даже маленькой возможности такой. Очень занят. Но полно других примеров без меня. Например классика жанра, охотник Бутурлин его ружье парадокс 24 калибра.
Rasvetпокажите?
Но полно других примеров без меня.
Вам, что председатель поизидиума и знаменитый охотник не пример. Вы, что хотите сказать, что Бутурлин врал кагда писал, что брал лося до 300 метров с парадокса. И это при условии, что тогда с оптикой были огромные проблемы, о ней вообще мало кто знал. Другие примеры ищите сами, я бы вам помог но у меня в руках мобильник, так, что сами...
все как обычно
Охотничьи метры, они такие метры... 😛 Чет про рыбака со связанными руками анек вспомнился.
Единственное, безусловно верится что
Rasvet
председатель поизидиума и знаменитый охотник
RasvetИ даже дичь падала! Но вот чья в ней пуля была, только кейджейби ведомо)))
без парадокса на 300 метров стрелял
Rasvetтак я тоже могу написать, что у меня 30 сантиметров и могу 5 раз не вынимая. Потомки через 150 лет прочитают и поверят.
Вы, что хотите сказать, что Бутурлин врал кагда писал
так я тоже могу написать, чтоНе сомневаюсь про вас
Но вот чья в ней пуля была, только кейджейби ведомо)))Ну вот вам сейчас дадут патрон, и скажут о нем. Вы, что не проверите и будете на слово всем верить. Может в чем то и можно было генсеку лапшу на уши повесить но только не в охотничьем оружии и машинах. Так, что не путайте его с собой.
r.a.y
А вам слабо?
Отвинтите парадокс и повторите результат. Потом про слабо пишите.
RasvetО ком о нем? О патроне, о генсеке?...
Ну вот вам сейчас дадут патрон, и скажут о нем.
RasvetПока что на слово, пусть и где то вычитанное печатное, верите вы)))
Вы, что не проверите и будете на слово всем верить.
нотнАhttps://www.youtube.com/watch?v=oAz_FacvH30
Из нарезного по тарелочкам у нас скоро стрелять начнут?
Пока что на слово, пусть и где то вычитанное печатное, верите вы)))Печатному которому доверяю конечно же верю, да и устному от верного человека тоже. Иначе ни как.
А где сегодня эти ружья с парадоксом которые на 300 метров стреляют? Или мы такие тупые потомки что, создали ядерный реактор, запустили человека в космос и освоили клонирование, а из ружья на 300 метров стрелять не научились
Саныч59так они и стреляли на 300 метров, кто создал реактор, запустил человека в космос и освоил клонирование.
а из ружья на 300 метров стрелять не научились
guns7ruЗаконы физики. Слышали такое, не? Начальная скорость пули, настильность, бал. коэф. гладкой пули. Вы видели как летит пуля гладкоствола, по какой траектории? Отдаёте себе отчёт, что на 300 метров траектория миномётная, по-другому никак. Мишень надо ставить под углом 45 градусов, чтобы пуля прямо вошла. Прицел в небо. Бред.
так они и стреляли на 300 метров
zengaya
Законы физики. Слышали такое, не? Начальная скорость пули, настильность, бал. коэф. гладкой пули. Вы видели как летит пуля гладкоствола, по какой траектории? Отдаёте себе отчёт, что на 300 метров траектория миномётная, по-другому никак. Мишень надо ставить под углом 45 градусов, чтобы пуля прямо вошла. Прицел в небо. Бред.
Да какой бк! Какая баллистика! Бутурлин же писал про 300 метров!
Саныч59
Бутурлин же писал про 300 метров!
Он ведь еще при царе-батюшке жил.
Может, не 300 метров, а аршин, локтей, футов или пядей??? 😊 😀
Серый Волкони там еще водку ведрами пили, потому что она была около 14 градусов 😊
Он ведь еще при царе-батюшке жил.
Может, не 300 метров, а аршин, пядей, футов или пядей???
водку ведрами пили, потому что она была около 14 градусовТ.е. берем отношение крепости старорусской водки к водке новой, помножаем полученный коэффициент на 300м и получаем уже не такие сказочные для опытного стрелка и охотника 105м 😛
Интересно, а кто ни будь из верящих в снайпера Бутурлина пробовал посчитать энергию свинцовой пули 32 калибра запущенной на дымном порохе на дистанции 300 метров. Очень забавно получается
Историю надо знать получше. Бездымный старое изобретение. Еще Менделеев его изобрел для Роийской Империи. И не 32 калибр а 24, это практически 20 й.
Так посчитайте, вместе посмеемся.
А производить бездымный порох для гладкоствола в России начали в 20м веке, Бутурлин не дожил.
Чего считать. Причем здесь порох. Если речь о парадоксе и ружьях Мацка в данном случае. И вообще стреляйте как хотите хоть в упор с гладкого. Скоро так удмурты своей ружейной продукцией вообще любое понятие о ружьях сведут к дубине.
Rasvetтак посчитайте , я посчитал
Чего считать.
исходные данные
пуля 32 калибра
масса 15 г
бк 0.12
начальная скорость 350 метров в секунду
дистанция 300 метров
считаем конечную энергию и падение траектории
Rasvetа вы попробуйте на дымном порохе середины 19 века выжать большие скорости
Причем здесь порох.
Нормально порох рабртает. А кое в чем даже слишком. Дыму в нем много только от серы кою за каким то ... туды добавляют хотя можно и без нее. Но без нее скорость горения очень мала и порох может просто взорваться и разнести оружие в прах. Вот и все ваши скорости. Не скорость главное, а металл сталь для оружия. Было бы такое как сейчас порох был бы мелким и быстрым. И вообще мне не нужно про черный порох много втирать я его прекрасно знаю много им в свое время попользовался.
Бутурли на же в пример привел потому, что в позапрошлом и прошлом веке люди прекрасно знали про парадокс и успешно им пользовплись не в пример нынешним кривым достижением удмуртии (вотякии).
так считать то будем?
данные я привел
Да знал все С.А. Бутурлин и пользовал "Сокол". От него же рекомендации были - после нитропороха чистку ружья начинать с промывки горячей водой, ап чем на ганзе до сих пор споры ходят, мыть/нет кипятком 😊
Но 300м из гладкострела!??.. "Вы или крестик снимите, или штаны наденьте"..
Кстати, а откуда взялось 300м?
Lexa72rusну я помыл пару раз в начале владения - потом перестал - разницы не увидел никакой.
ап чем на ганзе до сих пор споры ходят, мыть/нет кипятком
Попробуйте оттереть черный ствол после стрельб, очень кипяток время на эту операцию экономит. А хром, там да - ширк-ширк и готово)
Саныч59Скорость у цели - 218 м/с
так считать то будем?
Энергия у цели - 359 Дж
Падение по высоте - 460 см 😊
Короче, она долетит 😊
Формулу вашего расчета, массу пули и калибр. А то веры нет никакой в такую математику.
RasvetЯ чо то думал что первый бездымный в 1884 году создал Поль Вьель. А свой вариант Менделеев разработал спустя 7 лет. Врут? )
Историю надо знать получше. Бездымный старое изобретение. Еще Менделеев его изобрел для Роийской Империи
Rasvet
Формулу вашего расчета, массу пули и калибр. А то веры нет никакой в такую математику.
Саныч59
так посчитайте , я посчитал
исходные данные
пуля 32 калибра
масса 15 г
бк 0.12
начальная скорость 350 метров в секунду
дистанция 300 метров
считаем конечную энергию и падение траектории
zengaya
Скорость у цели - 218 м/с
Энергия у цели - 359 Дж
Падение по высоте - 460 см
Короче, она долетит
Ну и где расчет.
zengayaпри условии стрельбы по навесной траектории с использованием минометного прицела. Возможно стрелять даже с закрытых позиций 😊
Короче, она долетит
с использованием минометного прицелаЗа такое при прошлой власти можно было попасть на явасские курорты. Так, что считайте правильно.
Саныч59фап-фап-фап, когда же выпустят сайгу-10 дабы можно было смело говорить что это артиллерия?
Возможно стрелять даже с закрытых позиций
Тогда уж Сайгу-4.. 😊
Staynк сожалению гражданским даже 8-й калибр запретили 😞
Тогда уж Сайгу-4..
Кстати, а откуда взялось 300м?А не известно. В различных серьезных изданиях, переложения текста Бутурлина всяк трактовал по мере своего умственного развития. И по сему расстояние получается от 150 шагов до 300 метров. Мой лично шаг может быть много больше метра, если захотеть. Да и личный аршин поболее будет общепринятого. 😊
NeforoНиз-зя такому опасному народу иметь базуку на дому. А вдрух попрёте на .... (рожон) . Фхранцузы вон как немчуру лупили из простеньких ружей. А все потомушта придумали пулю Блондо. А тут 8 калибр. Да вы, что .... этож уже орудие.
к сожалению гражданским даже 8-й калибр запретили 😞
r.a.yПро слабо вот этой заморской барышне скажите. Пусть посмеется, особо над словами про минометный прицел. Она вас и без парадокса уделает.
А вам слабо?
http://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU
Про слабо вот этой заморской барышне скажите
Таже барышня 😊
RasvetЭто скорее всего нарезной ствол на Ремингтоне. Хотя я пытался услышать слово "райфлд", но не услышал. 150 ярдов это 137 метров. 13 метров на таких дистанциях играет разницу. Плюс стреляет она в грудную мишень.
Про слабо вот этой заморской барышне скажите. Пусть посмеется, особо над словами про минометный прицел. Она вас и без парадокса уделает.
http://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU
zero7777А вот типа ipsc у нее заметно хуже получается.
Таже барышняhttps://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8
Tushisvetи несколько раз мажет. что видно на видео
Плюс стреляет она в грудную мишень.
Плюс стреляет она в грудную мишень.Стола для стрельбы только там не заметно и задранного в верх ствола как у миномета тоже нет. 😊 И никакого нарезного, никакой оптики, и стреляет стоя.
А вот типа ipsc у нее заметно хуже получаетсяДевушка играет на камеру, ей не интересно показать себя профи. Ей хочется быть хорошенькой. 😊 В случае описанном ТС все наоборот. 😊
В общем. Если всем отписавшимся здесь Бутурлин не авторитет а генсек успешно руководивший великой страной, просто клоун. То возможно эта хорошенькая американка для вас авторитетом станет. 😊 Или мне дальше искать примеры. 😞
и несколько раз мажет. что видно на видеоНу это даже у меня так же получится. Главное. Первые три в цель. А потом рука устала, глаз поплыл. Она не со стола стреляет. 😊
RasvetСтвол скорее всего нарезной 12 калибра. Типа отечественного парадокса.
И никакого нарезного
TushisvetНу поутешайте себя. Это как в басне про лису и виноград. Кислый он...
Ствол скорее всего нарезной 12 калибра. Типа отечественного парадокса.
С нашим отечественным нарезным в таких условиях не всякий попадет, это понятно. Но это другая история и к этой не имеет отношения. Ствол гладкий пулевой судя по внешним данным. Там за бугром не нужны полугладкие и недонарезные.
Киношка - "баян", уже обсуждалась, там парадокс во весь ствол.
RasvetОни там не то что нужны, они там и придуманы и востребованы. И у 870го как раз есть модель с таким пулевым стволом.
Там за бугром не нужны полугладкие и недонарезные.
RasvetТак что утешать мне себя не надо. С нарезным стволом это вполне реально, вопрос в умении стрелять и зрении, у девушки оно есть походу.
Ну поутешайте себя.
Девушка симпатичная на первой вкладке.
Никто не заметил? )
С нарезным стволом это вполне реальноC нарезным. Каким еще нарезным. Посмотрите на девушку. Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало. Да и речи там не было про нарезной. И ваш нарезной ствол к этому ружью на кой в ее стране нужен.
они там и придуманы и востребованыИ на каких охотах их можно сейчас применять, согласно их закона. Там все строго и нет панибратского бардака как у нас. Там, чтоб охотится полноценно с десяток ружей карабинов нужно иметь.
Rasvetс обычным нарезным стволом 12 калибра
Каким еще нарезным
Rasvetрасскажите в чем разница в отдаче между нарезным и гладким стволом 12 калибра.
Посмотрите на девушку. Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало
Rasvetа еще там трава зеленее и небо голубее!
И на каких охотах их можно сейчас применять, согласно их закона. Там все строго и нет панибратского бардака как у нас. Там, чтоб охотится полноценно с десяток ружей карабинов нужно иметь.
поясните , что вы имеете в виду под "там"
RasvetFully rifled 12 Ga
C нарезным. Каким еще нарезным.
https://s3.amazonaws.com/mgm-c...ington__640.jpg
https://s3.amazonaws.com/mgm-c...rrel_ca_640.jpg
RasvetЗачем тогда их выпускают? Стрельба из классической нарези потенциально опасна на несколько км, из такой нарези заметно ближе.
И ваш нарезной ствол к этому ружью на кой в ее стране нужен.
RasvetВы просто не стреляли из нарезного. Калибры 308 и выше лягаются так же как и 12й 😊)) Но речь сейчас о нарези в калибре 12х76. Такое бывает.
Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало.
Калибры 308 и выше лягаются так же как и 12йУ меня они скромно себя ведут. А лягался только супермагнум 12х89 от техкрима. Но здесь то это при чем. Здесь 12 калибр гладкий пулевой ствол. А чего на этом свете бывает это другая тема. Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека. Такой хрупкой и красивой зачем это нужно. Там обычный ствол и не надо придумывать оправдания.
Зачем тогда их выпускают? Стрельба из классической нарези потенциально опасна на несколько км, из такой нарези заметно ближеВыпускают, где. Такой ствол на любителя и для тех стран где обычный нарезьнняк запрещен. А нарезной для дробовика в цивилизованных странах не считают нарезным как у нас. В ее стране с этим проблем нет.
И на счет опасности нерезного оружие это бред для россиянов. Там нет этих словоблудных извращений. Оружие не опасно, опасен человек. Да и пуля из гладкого не менее опасна чем из нарезного. Вес и энергия всё уравнивают. Там это знают а у нас мведешный бред везде бредят про опасность нарезняка.
Rasvetпро гладкий это она вам сказала? лично?
Здесь 12 калибр гладкий пулевой ствол.
Rasvetя понмаю, что вы ничего не понимаете, но попробую объяснить из нарезного ствола 12 калибра стреляют такими же патронами что и из гладкого, у них получается одинаковая энергия и одинаковая отдача.
Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека.
Rasvetтолько одна пролетит 300 метров, а вторая 3 километра
Да и пуля из гладкого не менее опасна чем из нарезного.
Саныч с вами нет смысла спорить, после этих слов. Кто сказал, что пуля летит всего 300 метров тот на себя большой грех взял. Глупец какой либо поверит в этот бред и будет в сторону деревни стрелять потом вернется домой а там нет никого. 😊 Ружье не рогатка. И обсуждаемый ролик тому пример. И мой опыт тоже но я для вас ни кто, ясно дело. 😊
только одна пролетит 300 метров, а вторая 3 километра
и одинаковая отдача.А вы парадокс прикрутите и сравните. Есть разница. Давление выше и реактивная отдача больше.
про гладкий это она вам сказала? лично?Жаль не знаком. Но пусть для вас ее ствол будет нарезным. А для меня гладким.
И зачем ей нарезной в таком калибре, там множество прекрасных по качеству пулевых патронов которые нам здесь и не снились.
Rasvetвам уже русским языком написали, что гладкоствольная пуля падает на 4 метра вниз на 300 метров, то есть при стрельбе по горизонту она упадет через 150-200. спорить будете?
Кто сказал, что пуля летит всего 300 метров тот на себя большой грех взял.
Rasvetприкручивал ни каких проблем, давайте цифры?
А вы парадокс прикрутите и сравните. Есть разница. Давление выше и реактивная отдача больше.
Rasvetво первых человек выехавший в лес пострелять может понятия не иметь что в нескольких километров деревня, во вторых есть грибники, туристы , лесорубы, охотники и другие случайные люди. Только недавно вспоминали, как 2 мужика с калашматами подстрелили тетку которая шла где то далеко.
Глупец какой либо поверит в этот бред и будет в сторону деревни стрелять потом вернется домой а там нет никого.
спорить будете?C вами нет. Не вижу смысла. Как и верить вашим словам ни сколько тоже не буду. Если у вас гладкое ружье стало нарезным. И по вашим словам у этого ружья энергия та же, что и у гладкого. Но на видео мы видим как красавица стреляет прямой наводкой. Даже на пол дистанции она должна по вашей логике поднять ствол, а она коварная просто стреляет. 😊 Не той формулой пользуетесь господа. 😊
RasvetЯ завидую вашему глазомеру. Если отталкиваться от приведенных данных о падении пули на 4,6м на дистанции 300м, то эту самую пулю всего лишь надо направить под углом 1,75град. к горизонту)))
Но на видео мы видим как красавица стреляет прямой наводкой. Даже на пол дистанции она должна по вашей логике поднять ствол, а она коварная просто стреляет.
RasvetЛучший пример, пример показанный на себе и искать долго не надо 😛 Дерзайте, уделайте ТС с его "всего лишь" сотней метров, заодно и диванных теоретиков, типа меня и пр. 😊
Если всем отписавшимся здесь Бутурлин не авторитет а генсек успешно руководивший великой страной, просто клоун. То возможно эта хорошенькая американка для вас авторитетом станет. 😊 Или мне дальше искать примеры. 😞
А пока что, я верю лишь в то, что вижу и мне нравятся именно эти, реальные результаты из гладкострела, а не то, что кто-то где-то когда-то сказал, затем другой приукрасил в описании, а следующий переписал.
Ваши примеры со всякими девушками также не в кассу. Мне как то поуху как и где она стреляет, есть у нее нарезы или уже давно сорваны, начните с себя. Ну или прекратите заливать о всяких генсеках и пр. авторитетах с их 300 метрами, они ничего нам плохого не сделали, чтобы так их дискредитировать и, уверен, про 300 метров из дробострела при жизни даже и не слышали)))
ЗЫ А вообще тема плохая, она вызывает всякие дурные мысли, типа а не прикупить ли нормальных пуль, а не прикрутить ли парадокс, а не пострелять ли на соточку из дробана... 😀 (а то как лошпед на полсотни полторашку убивать научился и доволен был, а тут отоноче выясняется, надысь спробовать))
RasvetС чего вы это взяли? Стреляли? Я например не вижу никакой разницы между нарезным 12х76 и гладким 12х76. Е=мв квадрат пополам.
Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека.
Lexa72rusВы же знаете, откуда она, а спрашиваете. А выпускают в США, там же и используют. По ошибке в России очень редко попадается. Там он не считается нарезным, однако нарезы из ствола это не убирает и специальные пули не перестает закручивать.
Выпускают, где. Такой ствол на любителя и для тех стран где обычный нарезьнняк запрещен. А нарезной для дробовика в цивилизованных странах не считают нарезным как у нас. В ее стране с этим проблем нет.
RasvetА вы постреляйте в воздух под 45 градусов, лучше калибром с быстрой пулей. 223 там или 300винмаг. Посмотрим, через сколько вы кого-нибудь завалите случайно 😊)))
а у нас мведешный бред везде бредят про опасность нарезняка.
вы кого-нибудьНи кого. Мне тут на ганзе промывали дружно мозк про энергию пули и сопротивление воздуха. И я поверил сурьзным людям.
300 вообще покупают только горные охотники и то с дуру. С него выстрел стоит с 223 год стрелять. Так, что его из списка сразу вычеркиваем. Далее с учетом плотности атмосферы баллистическая траектория не 45 градусов а 30-35 (была опечатка). Падая по этой траектории пуля с 223 примерно так же опасна как ее из детской рогатки стрельнуть. А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал. 😊
А выпускают в США, там же и используют.В каком штате и на какой охоте. Там с этим строго. Для самообороны там вообще предпочитают дробовик с мелкой картечью, следовательно не из нарезного ствола.
Е=мв квадрат пополам.Опять математик. Мне б с физиком баллистиком пообщаться.
И так. Девушка стреляющая из гладкоствола, стала в течении дебатов стрелком из нарезняка 18,50 мм калибром...А зачем, если даже знакомая россиянам пуля совестера также прекрасно летит на тоже расстояние из обычного ствола.
Ну хоть то, что красавица все согласны.
RasvetПонятия не имею. Я вижу, что они производят и свободно продают такие стволы. На кого и где охотятся мне неизвестно.
В каком штате и на какой охоте.
RasvetФакты есть или голословие?
Там с этим строго.
RasvetТут речь не о самообороне.
Для самообороны там вообще предпочитают дробовик с мелкой картечью, следовательно не из нарезного ствола.
RasvetА вот этот бред комментировать я не буду 😊) Учите физику и математику хотя бы в школьном курсе.
Ни кого. Мне тут на ганзе промывали дружно мозк про энергию пули и сопротивление воздуха. И я поверил сурьзным людям.
300 вообще покупают только горные охотники и то с дуру. С него выстрел стоит с 223 год стрелять. Так, что его из списка сразу вычеркиваем. Далее с учетом плотности атмосферы баллистическая траектория не 45 градусов а 70. Падая по этой траектории пуля с 223 примерно так же опасна как ее из детской рогатки стрельнуть. А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал.
RasvetТак где вы были, когда я предлагал 30к заработать, попав в а4 5 раз при мне? 😊)
А зачем, если даже знакомая россиянам пуля совестера также прекрасно летит на тоже расстояние из обычного ствола.
А вот этот бред комментировать я не буду ) Учите физику и математику хотя бы в школьном курсе.Это не бред. Вы просто не в курсе. 😊 Не верите проверьте сами. Это если есть хоть какие нибудь понятие об упомянутых вами науках. Я вас учить не буду и спорить не буду, если вам нужно сами найдёте. Наука старая ее успешно использовали в прошлые века, ничего сложного надеюсь и вы поймете. 😊 Снаряд это не луч света отраженный, 45 градусов не подходит. Сопротивление атмосферы с разной плотностью согласно высоты полета снаряда, энергия которая не постоянна и быстро теряется вместе со скоростью, притяжение гравитация земли. Что бы снаряд пролетел максимальное расстояние и упал как можно дальше его нужно пока есть энергия поднять как можно выше но под таким углом, что бы мог как можно дальше упасть, по инерции с учетом физических сил ранее упомянутых. Вот и считайте математик.
Понятия не имею.Ну и ладно.
попав в а4 5 раз при мне?Оно лучше наоборот, но мне оно и даром не нужно, ни при мне не при вас, оно вообще лучше подальше от разных глаз.
Ну в обчем, красавица американка вам не авторитет. Ну нет авторитетов у народа, что делать.
Ладно как доберусь до компа еще поищу для вас примеры, достойных людей. 😊
Rasvetы лучше с ружьем для стрельбища доберитесь, докажите, что мы не правы. На ганзе писать не мешки ворочать.
Ладно как доберусь до компа еще поищу для вас примеры, достойных людей.
лучше с ружьем для стрельбища доберитесь, докажите, что мы не правы. На ганзе писать не мешки ворочать.Н у я это давно заметил. Отрицая очевидное некоторые именно этим и занимаются.
На стрельбище. А мне зачем. Мне работать надо а в свободное время охота поэтому и стараюсь его это время на сезон, чтоб вышло. Так, что человек я занятой господа. Но речь шла не о бо мне а красивой американке и ее ружье. К стати нарезной ствол к рему должен быть короче чем на видео и с другой мушкой поменьше. Это гладкий.
Не нравится эта девушка вам, найдем другую. Там много таких. 😊
А вот с мужуками, что то прям как у нас. Не помню, чтоб находил кого. Один есть но тот с леворвертов на 200 метров в яблочко стреляет. С рук без упора. 😊
RasvetПонятие напрочь отсутствует. http://www.hunter.ru/gun/steingold/part22.htm Имхо, обычный троллинг.
Это не бред. Вы просто не в курсе. Не верите проверьте сами. Это если есть хоть какие нибудь понятие об упомянутых вами науках.
Понятие напрочь отсутствуеУ кого. У меня. Вы свою ссылку внимательно прочтите.
А вообще .... .... знахари. Лучше глазюки протрите и внимательно посмотрите на оружие из которого стреляла американка.
RasvetПрограммку возьмите, бал-калькулятор, и посчитайте всё. Там всё очень наглядно и доступно. Спорить с тем, что гладкоствольная пуля опасна на тех же дистанциях что и нарезная с сопоставимой энергией выстрела, это как спорить с тем, что Медведев наш премьер.
А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал.
Программку. Зачем. Тут в 115 посте есть ссылка. Там все разжевано и описано. Где сказано, что нарезная падая практически не опасна для человека а гладкая может нанести увечья.
RasvetПонял.
Программку. Зачем.
Rasvetу вас со зрением все хорошо? галлюцинациями не страдаете?
Тут в 115 посте есть ссылка. Там все разжевано и описано. Где сказано, что нарезная падая практически не опасна для человека а гладкая может нанести увечья.
по этой ссылке написано что пуля 7.72 из мосинки на дистанции 2000 ДВЕ ТЫСЯЧИ МЕТРОВ имеет скорость 187 метров в секунду
Да какая разница чего она максимально может иметь. На излете это падающий не опасный предмет. А у гладкоствола это еще очень опасный травмирующий предмет. Читайте внимательно господа и не ищите фигу глядя в книгу. Любимое занятие многих здесь завалить засрать тему пустой болтовней лишь бы подальше ушла от главного.
Господа. Не забываем смотреть посты 88 и 89, и умилятся заморской красавицей.
[QUOTE]Originally posted by Rasvet:
Да какая разница чего она максимально может иметь. На излете это падающий не опасный предмет.
еще раз для не понимающих, на дистанции 2000 ДВЕ ТЫСЯЧИ метров скорость пули составляет 187 метров в секунду , а это 167 джоулей.
Это и есть на излете.
2000 ДВЕ ТЫСЯЧИА гладкая по утверждению 2,5 км пролетает и как уже было сказано даже просто падая опасна. И, что делать. Думаю гладкоствол нужно по красной продавать так как он получается опаснее. А нарезьняк по зеленой. 😊 Так как винтовок мосина щас нормальных нет.
Интересно а сколько джоулей из рогатки будет мосинской пулькой.
А если 167 джоулей в голову попадет, то типа страдалец даже не поперхнется?
Не опасно? )
Из травмата такая энергетика, если попадает в башню, делает инвалида в
лучшем случае или 200-й в худшем. А там резинка всего лишь. Мягкая комфортная резинка )
Rasvetкто и где такое утверждает?
А гладкая по утверждению 2,5 км пролетает
max_mobileэто сопоставимо с дульной энергией состоящих на вооружении пистолетов ПСМ и ПСС
167 джоулей
Ну то есть 167Дж совсем даже смертельно, если что.
17-11-2016 14:29
Саныч59
quote:Originally posted by max_mobile:167 джоулей это сопоставимо с дульной энергией состоящих на вооружении пистолетов ПСМ и ПСС
[/B]
[/QUOTE]
А если 167 джоулей в голову попадет, то типа страдалец даже не поперхнется?Список поперхнувшихся.
кто и где такое утверждает?Ваша любимая математика. Или она у вас однобокая только для нарезного, как у больших ментов которые закон писали. Так они согласно своей ментовской религии писали а не по закону физики.
167Дж совсем даже смертельно, если чтоВесь вопрос откуда они там на излете. Они там могут быть только если с Эльбруса стрелять. А так или пуля в землю зароется много раньше или же будет послана по крутой траектории и упадет не имея той энергии.
167 Джоулей пофиг с Эльбруса или из Марианской впадины - долетит пуля с такой энергетикой до репы, будет трупак.
Даже травмат с смешной энергетикой 90-100Дж наносит несовместимые с
жизнью повреждения при стрельбе в голову в упор. Это факт.
(Недельной давности самострел на подмосковном полигоне, в новостях
почитайте).
Поэтому про неопасный выстрел из нарезного на дистанции 2 км - не надо.
Не вводите в заблуждение. Выстрел может и не прицельный и по дурной траектории, но сути это не меняет.
167 Джоулей пофиг с Эльбруса или из Марианской впадины - долетит пуля с такой энергетикой до репы, будет трупак.
Не вводите в заблуждение. Выстрел может и не прицельный и по дурной траектории, но сути это не меняет.Заблудших уже невозможно ввести в заблуждение.
Напоминаю, тема о том, что с парадокса с оптикой люди в а4 попали. И было про слабо сказано. На, что была ссылка которую засрали математикой и теорией. Поэтому повторю ее.
Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?
Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
Спорить станет совершенно не о чем.
А пока:
Стрелял и на 150 метров с сайги+парадокс.
Кучность в лист А5 получилась.
Так что результаты девушки вполне реальны, если ствол частично или полностью rifled.
NeforoА мне это надо. Пусть как хотят так и думают, знать то они не знают. Это их религия они в это верят. Хотели бы знать правду то давно бы ее узнали.
Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?
Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
Спорить станет совершенно не о чем.
А пока:
Стрелял и на 150 метров с сайги+парадокс.На сайге парадокс качается на резьбе. Точность как раз для а5.
Кучность в лист А5 получилась.
Так что результаты девушки вполне реальны, если ствол частично или полностью rifled.
Нарезной ствол, выглядит немножко по другому он короче и мушка меньше.
Neforoему еще нужно попасть из ружья хотя бы на 1000 метров, что бы доказать, что пуля из ружья не менее опасна чем из нарезного
Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
Rasvetповторяю вопрос, кто и где такое утверждал?
А гладкая по утверждению 2,5 км пролетает и как уже было сказано даже просто падая опасна
Порекомендовал бы одним завязывать с кормежкой, а другим тренироваться на кошках в другом месте, но все равно же не послушаете 😊
RasvetО чём спор-то?
Это их религия они в это верят.
Есть понятие - баллистический коэф.
От него зависит потеря скорости пули. У нарезного он гораздо больше, этот коэф., пуля терят скорость значительно меньше чем гладкая, соответственно и кинетическую энергию. При одинаковой энергии у дульного среза (Мосинка и 12 кал.), потери скорости/энергии у 12 кал., существенно больше, поэтому донести на одинаковое расстояние энергии она может намного меньше. Меньше энергии, меньше вреда. Что непонятного?
Если вы хотите объяснить, что пуля 12 калибра, сброшенная с 9-го этажа на бошку стукнет больнее чем 7,62, то это бесспорно. Но пулями обычно стреляют а не кидаются.
Принято считать, что пуля гладкоствола может пролететь примерно расстояние в сотнях метров равное калибру в миллиметрах. Т.е., 12 калибр улетит примерно на 1800 м., а всеми любимый 410-й, около 1 км.
Lexa72rusПросто тему читают и новички и несведущие, а такие шутники очень сильно сбивают их с толку. Надо научно опровергнуть!
Порекомендовал бы одним завязывать с кормежкой
zengaya"- Прямой угол равен 90 градусов. - Не верю, докажи. - ...(пытается доказывать)." При этом у наблюдающих возникает мнение, что чудаки - оба.
Просто тему читают и новички и несведущие, а такие шутники очень сильно сбивают их с толку. Надо научно опровергнуть!
что чудаки - оба.Верно. Как и то, что добрый ресурс у меня уже закончился остался только злой. Поэтому временно прекращаю общение здесь.
zengayaЯ бы конечно ответил вам на ваш последний пост. Но как бы не стать еще большим чудаком, ежели не дураком. Зачем мне это.
но все равно же не послушаетеПослушал, спасибо за заботу. 😊
Ну да, не кормить...
Просто если кто-то из доверчивых начитавшись ганзы решит, что
из нарезного на 2 км "безопасно" стрелять, а из гладкого через
300 метров пуля падет на землю - рано или поздно будут трупы.
Это-ж не хрен собачий, а оружие все-таки и правила написаны кровью.
(sorry за банальности).
Надо не ганзу читать, а хотя бы правила охоты. А если в голове сквозняк, то ее, эту голову, уже ничем не испортишь.
OLDALEXэто очень актуально в связи с приходом холодов - можно встать в угол и согреться...
Прямой угол равен 90 градусов
А по существу есть чего у собравшихся?
А какие "непонятки" "по-существу"? Отличное недорогое отечественное оружие, кто бы что ни говорил, неплохая отечественная оптика, кто бы что ни говорил, молодцы ребята, хорошая пуля, кто бы что ни говорил, солидный результат. Что тут ещё добавить?
Ну, кстати, да. ТС молодцы. И ждем продолжения про гладкий на дальних дистанциях.
Сайга 12 охотвариант. Цилиндр. Ствол 580 мм. Пуля Полева-6 СКМ. 120 м. Разброс от центра 10 см. С оптикой ПОСП 4х24
max_mobileПожалста.
Ну, кстати, да. ТС молодцы. И ждем продолжения про гладкий на дальних дистанциях.