Со 100 м. в А5 из гладкоствольной Сайги-12к

r.a.y

А вам слабо?


SergeySR

366ткм стреляет лучше.

------------------
Не навреди...

Серый Волк

r.a.y
А вам слабо?

Знай наших!!! 😀

p.s. если сомнения возникнут - дистанцию дальномером сам измерял. 😊

r.a.y

SergeySR
366ткм стреляет лучше.

А .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.

zengaya

Серый Волк
Знай наших!!!
Молодцы, отличный результат. Лично мне слабо, стреляю без оптики хуже изначально. А моё оружие на пуле ППСТ, есть у меня ощущение, выдаёт подобную кучность. При сильном везении часто попадаю в А4, но 5 из 5 положить не дерзну.
Отдельно респект за то, что выжали такие результаты из очень простой и дешёвой снаряги.

SergeySR

r.a.y
Но речь идет про 12 калибр.
В названии темы написано
Со 100 м. в А5 из гладкоствольной Сайги , без конкретики

------------------
Не навреди...

Tushisvet

Рад, что моя тема трехлетней давности сподвигла еще кого-то стрелять 😊)

Дядя Сережа

Нормальный, закономерный результат для тех кто стреляет не просто в сторону мишени ..... и не зная что и как должно лететь .... 😛 😊

r.a.y

SergeySR
Со 100 м. в А5 из гладкоствольной Сайги , без конкретики

Чувак, а ты видос-то смотрел? или сразу свою хрень писать начал?
Даже если так, Сайга в .366 ТКМ есть?

r.a.y

Tushisvet
Рад, что моя тема трехлетней давности сподвигла еще кого-то стрелять 😊)

Вообще, это два не лучших результата, а скорее типичных.
Лучший результат был при пристрелке:
https://www.youtube.com/watch?v=w89PF55fOug&t=20m54s

Саныч59

SergeySR
366ткм стреляет лучше.

А дробью или картечью на 50 метров? 😊
Если сравнивать 366 с гладкоствольным оружием, то нужно сравнивать все виды боеприпасов.

Tushisvet

r.a.y
Вообще, это два не лучших результата, а скорее типичных.Лучший результат был при пристрелке
Одно дополнение, вешайте зачетную мишень отдельно. Еще во времена а4 я писал, что надо не просто собрать кучу накрываемую листом а4, а собрать ее в месте прицеливания на листе. На 1 видео это не совсем явно видно.

r.a.y

Tushisvet
а собрать ее в месте прицеливания на листе. На 1 видео это не совсем явно видно.

Это понятно. Но тут был целый эксперимент - стрелялось разными патронами с разными навесками для определения нужной кучности. Видос выложим чуть позже.


Сейчас отобраны 2 патрона, которые дают нужную кучность. Пристреляем под них, и будем уже не на кучность, а на точность палить.

r.a.y

Саныч59
Если сравнивать 366 с гладкоствольным оружием, то нужно сравнивать все виды боеприпасов.

Не надо его ТУТ ни с чем сравнивать. В видосе речь идет про стрельбу пулями 12 калибра.

ДКБФ МП

Снимаю шляпу!

Миха78

Отличный отстрел! На ять!

r.a.y
А .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.
Вы не правы) Если сходите в эту секту в ВК они вам легко это "докажут", а если и дальше останутся сомнения, то забанят. Не упоминайте патрон 7.62х39, его они просто презирают и говорят, что годен он только для стрельбы по банкам.

SergeySR

r.a.y

Чувак, а ты видос-то смотрел? или сразу свою хрень писать начал?

Чувак, конечно поглядел. Но так как ты название темы подправил, то вопросы исчезли сами по себе и "хрень" писать абсолютно незачем 😛.

Neforo

прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?

Lexa72rus

Миха78
Отличный отстрел! На ять!

r.a.y

А .308 еще лучше. Но речь идет про 12 калибр.


Вы не правы) Если сходите в эту секту в ВК они вам легко это "докажут", а если и дальше останутся сомнения, то забанят. Не упоминайте патрон 7.62х39, его они просто презирают и говорят, что годен он только для стрельбы по банкам.

ВК это фконтакт? Ну пральна, все тамошние специализды сейчас на каникулах, там вообще лучше ничего не писать 😊 Ну и .308 и 7,62х39 это разные патроны, очень разные.

Миха78

Lexa72rus
Ну и .308 и 7,62х39 это разные патроны, очень разные.
ну это то факт)

Alekseev80

Neforo
прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?
Никто не говорит "полностью гладкий ствол"
Говорится "гладкий ствол", т.е. на который не нужно 5 лет ждать разрешение.
Парадокс - штука легальная, недорогая, распространенная.
Ничто не мешает им пользоваться.

Lis-biker

ну чтож.. пора на 200 переходить 😊

Серый Волк

Lis-biker
ну чтож.. пора на 200 переходить

Пока у нас там всего 180 метров 😀 Надо или кустарник вырубать, или осени ждать 😊
Но попробуем!

А вот как подбирали патрон:


saturn87

ВОМЗ 4х32 живой еще? Сколько выстрелов простоял уже?

r.a.y

Neforo
прикольно, а с парадоксом разве можно говорить что ствол полностью гладкий ежели он 14см - нарезной?

Можно, потому что ружье - гладкоствольное.

Горобец

молодцы робяты. но в гладком стрельбу на такую дистанцию считаю натяжкой, по моему опыту патроны для гладкого куда как более температурозависимы, ибо пластик. тем более на шарнирной крышке свина, которая иногда чудит и сбивает стп при стрельбе патронами с выраженной отдачей прямо во время стрельбы.

Серый Волк

saturn87
ВОМЗ 4х32 живой еще? Сколько выстрелов простоял уже?

Прицел поставлен в феврале, восемь тренировок по сотне выстрелов за раз. 😊
Пока только кольца потребовали легкого ремонта 😀


Серый Волк

Вчера попробовали на сто метров в лист А6 пострелять... 😊
Какой формат там дальше? 😀


Дядя Сережа

Нормальный результат, именно нормальный. Я об этом давно говорил, ещё когда первые фотки своих битых сурков показывал. Нормальный, это не совсем уж что крайняя мишенька, а именно глядя по всем листочкам.
На 100м поражение сурка в верхнюю треть туловища будет примерно 50/50. Учитывая что стрелять не со стола. У меня сайга-20, охотисполнение, ствол 480+70 парадокс, патрон самокрут, пуля самолитая калиберный колпачёк с одним пояском. Прицел тайванец 1,5-6 крат

r.a.y

Дядь Сереж, а что останется от сурка при попадании пули 12 калибра? 😀

Дядя Сережа

r.a.y
Дядь Сереж, а что останется от сурка при попадании пули 12 калибра?
Ровная аккуратная дырочка. Проверено многомногомного раз и 20-тым и 12-тым 😊 Даже по костям .... естественно всё в кашу но очень и очень локально. Тут всё дело в скорости и уносе энергии. Плохо когда по пузу попадаешь, особенно в желудок, потроха пачкаются.





ДКБФ МП

"Ну,Вы,блин,даёте..."

r.a.y


Дядя Сережа

Не могу найти тему где на приз стреляли 😞

Rasvet

Сто метров для парадокса нормально так как может такой ствол и на 300 м работать. Но здесь насадка а резьба на сайге не очень точное и надежеое крепление. Чисто гладкий ствол на сотню знаю только один но он в 20 калибре, это мц20-01. Правда многие не верят в это. 😊

Саныч59

Пора уже соревнования по гладкоствольному бенчресту и вармиту устраивать. Даже столов уже напилили.

Саныч59

Rasvet
Сто метров для парадокса нормально так как может такой ствол и на 300 м работать.

Главное не забыть наклонную планку на 20моа, как у крутых высокоточников, поставить. А то гладка пуля через метров 200 на землю падает 😊

Rasvet

Недавно в другом разделе Леонида Ильича вспомнил. Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял. Это говорит о том, что ента пуля траектории почти не меняла даже на этом растоянии. А вы говорите на 200 метров падает. Просто пули правильные нужно применять. 😊

Саныч59

Rasvet
Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял.
сами попробуйте и видео выложите.
Rasvet
Просто пули правильные нужно применять.
жду от вас видео отстрела правильной пули хотя бы на 200 метров

нотнА

Из нарезного по тарелочкам у нас скоро стрелять начнут?


Lexa72rus

Rasvet
Леонида Ильича вспомнил. Он стрелой от зенита простым гладким без парадокса на 300 метров стрелял. Это говорит о том, что ента пуля траектории почти не меняла даже на этом растоянии.
Попробовала бы она у ген.секретаря ЦК КПСС и четырежды Героя Советского Союза траекторию поменять! 😀

Neforo

Lexa72rus
Попробовала бы она у ген.секретаря ЦК КПСС и четырежды Героя Советского Союза траекторию поменять!
😀 ну нельзя же так прямо 😀

Rasvet

траекторию поменять!
Он был отличным стрелком и врядли его можно было обмануть в этом деле.
видео отстрела правильной пули хотя бы на 200 метров
Нет у меня даже маленькой возможности такой. Очень занят. Но полно других примеров без меня. Например классика жанра, охотник Бутурлин его ружье парадокс 24 калибра.

Саныч59

Rasvet
Но полно других примеров без меня.
покажите?

Rasvet

Вам, что председатель поизидиума и знаменитый охотник не пример. Вы, что хотите сказать, что Бутурлин врал кагда писал, что брал лося до 300 метров с парадокса. И это при условии, что тогда с оптикой были огромные проблемы, о ней вообще мало кто знал. Другие примеры ищите сами, я бы вам помог но у меня в руках мобильник, так, что сами...

Саныч59

все как обычно

Lexa72rus

Охотничьи метры, они такие метры... 😛 Чет про рыбака со связанными руками анек вспомнился.
Единственное, безусловно верится что

Rasvet
председатель поизидиума и знаменитый охотник
Rasvet
без парадокса на 300 метров стрелял
И даже дичь падала! Но вот чья в ней пуля была, только кейджейби ведомо)))

Саныч59

Rasvet
Вы, что хотите сказать, что Бутурлин врал кагда писал
так я тоже могу написать, что у меня 30 сантиметров и могу 5 раз не вынимая. Потомки через 150 лет прочитают и поверят.

Neforo


Rasvet

так я тоже могу написать, что
Не сомневаюсь про вас
Но вот чья в ней пуля была, только кейджейби ведомо)))
Ну вот вам сейчас дадут патрон, и скажут о нем. Вы, что не проверите и будете на слово всем верить. Может в чем то и можно было генсеку лапшу на уши повесить но только не в охотничьем оружии и машинах. Так, что не путайте его с собой.

Rasvet

r.a.y
А вам слабо?

Отвинтите парадокс и повторите результат. Потом про слабо пишите.

Lexa72rus

Rasvet
Ну вот вам сейчас дадут патрон, и скажут о нем.
О ком о нем? О патроне, о генсеке?...
Rasvet
Вы, что не проверите и будете на слово всем верить.
Пока что на слово, пусть и где то вычитанное печатное, верите вы)))

OLDALEX

нотнА
Из нарезного по тарелочкам у нас скоро стрелять начнут?
https://www.youtube.com/watch?v=oAz_FacvH30

Rasvet

Пока что на слово, пусть и где то вычитанное печатное, верите вы)))
Печатному которому доверяю конечно же верю, да и устному от верного человека тоже. Иначе ни как.

Саныч59

А где сегодня эти ружья с парадоксом которые на 300 метров стреляют? Или мы такие тупые потомки что, создали ядерный реактор, запустили человека в космос и освоили клонирование, а из ружья на 300 метров стрелять не научились

guns7ru

Саныч59
а из ружья на 300 метров стрелять не научились
так они и стреляли на 300 метров, кто создал реактор, запустил человека в космос и освоил клонирование.

zengaya

guns7ru
так они и стреляли на 300 метров
Законы физики. Слышали такое, не? Начальная скорость пули, настильность, бал. коэф. гладкой пули. Вы видели как летит пуля гладкоствола, по какой траектории? Отдаёте себе отчёт, что на 300 метров траектория миномётная, по-другому никак. Мишень надо ставить под углом 45 градусов, чтобы пуля прямо вошла. Прицел в небо. Бред.

Саныч59

zengaya
Законы физики. Слышали такое, не? Начальная скорость пули, настильность, бал. коэф. гладкой пули. Вы видели как летит пуля гладкоствола, по какой траектории? Отдаёте себе отчёт, что на 300 метров траектория миномётная, по-другому никак. Мишень надо ставить под углом 45 градусов, чтобы пуля прямо вошла. Прицел в небо. Бред.

Да какой бк! Какая баллистика! Бутурлин же писал про 300 метров!

Lexa72rus

Да какой бк! Какая баллистика! Бутурлин же писал про 300 метров!

Серый Волк

Саныч59
Бутурлин же писал про 300 метров!

Он ведь еще при царе-батюшке жил.
Может, не 300 метров, а аршин, локтей, футов или пядей??? 😊 😀

Саныч59

Серый Волк
Он ведь еще при царе-батюшке жил.
Может, не 300 метров, а аршин, пядей, футов или пядей???
они там еще водку ведрами пили, потому что она была около 14 градусов 😊

Lexa72rus

водку ведрами пили, потому что она была около 14 градусов
Т.е. берем отношение крепости старорусской водки к водке новой, помножаем полученный коэффициент на 300м и получаем уже не такие сказочные для опытного стрелка и охотника 105м 😛

Саныч59

Интересно, а кто ни будь из верящих в снайпера Бутурлина пробовал посчитать энергию свинцовой пули 32 калибра запущенной на дымном порохе на дистанции 300 метров. Очень забавно получается

Rasvet

Историю надо знать получше. Бездымный старое изобретение. Еще Менделеев его изобрел для Роийской Империи. И не 32 калибр а 24, это практически 20 й.

Саныч59

Так посчитайте, вместе посмеемся.
А производить бездымный порох для гладкоствола в России начали в 20м веке, Бутурлин не дожил.

Rasvet

Чего считать. Причем здесь порох. Если речь о парадоксе и ружьях Мацка в данном случае. И вообще стреляйте как хотите хоть в упор с гладкого. Скоро так удмурты своей ружейной продукцией вообще любое понятие о ружьях сведут к дубине.

Саныч59

Rasvet
Чего считать.
так посчитайте , я посчитал
исходные данные
пуля 32 калибра
масса 15 г
бк 0.12
начальная скорость 350 метров в секунду
дистанция 300 метров
считаем конечную энергию и падение траектории

Саныч59

Rasvet
Причем здесь порох.
а вы попробуйте на дымном порохе середины 19 века выжать большие скорости

Rasvet

Нормально порох рабртает. А кое в чем даже слишком. Дыму в нем много только от серы кою за каким то ... туды добавляют хотя можно и без нее. Но без нее скорость горения очень мала и порох может просто взорваться и разнести оружие в прах. Вот и все ваши скорости. Не скорость главное, а металл сталь для оружия. Было бы такое как сейчас порох был бы мелким и быстрым. И вообще мне не нужно про черный порох много втирать я его прекрасно знаю много им в свое время попользовался.
Бутурли на же в пример привел потому, что в позапрошлом и прошлом веке люди прекрасно знали про парадокс и успешно им пользовплись не в пример нынешним кривым достижением удмуртии (вотякии).

Саныч59

так считать то будем?
данные я привел

Lexa72rus

Да знал все С.А. Бутурлин и пользовал "Сокол". От него же рекомендации были - после нитропороха чистку ружья начинать с промывки горячей водой, ап чем на ганзе до сих пор споры ходят, мыть/нет кипятком 😊
Но 300м из гладкострела!??.. "Вы или крестик снимите, или штаны наденьте"..
Кстати, а откуда взялось 300м?

Neforo

Lexa72rus
ап чем на ганзе до сих пор споры ходят, мыть/нет кипятком
ну я помыл пару раз в начале владения - потом перестал - разницы не увидел никакой.

Lexa72rus

Попробуйте оттереть черный ствол после стрельб, очень кипяток время на эту операцию экономит. А хром, там да - ширк-ширк и готово)

zengaya

Саныч59
так считать то будем?
Скорость у цели - 218 м/с
Энергия у цели - 359 Дж
Падение по высоте - 460 см 😊
Короче, она долетит 😊

Rasvet

Формулу вашего расчета, массу пули и калибр. А то веры нет никакой в такую математику.

Терик

Rasvet
Историю надо знать получше. Бездымный старое изобретение. Еще Менделеев его изобрел для Роийской Империи
Я чо то думал что первый бездымный в 1884 году создал Поль Вьель. А свой вариант Менделеев разработал спустя 7 лет. Врут? )

zengaya

Rasvet
Формулу вашего расчета, массу пули и калибр. А то веры нет никакой в такую математику.
Саныч59
так посчитайте , я посчитал
исходные данные
пуля 32 калибра
масса 15 г
бк 0.12
начальная скорость 350 метров в секунду
дистанция 300 метров
считаем конечную энергию и падение траектории
zengaya
Скорость у цели - 218 м/с
Энергия у цели - 359 Дж
Падение по высоте - 460 см
Короче, она долетит

Rasvet

Ну и где расчет.

Саныч59

zengaya
Короче, она долетит
при условии стрельбы по навесной траектории с использованием минометного прицела. Возможно стрелять даже с закрытых позиций 😊

Rasvet

с использованием минометного прицела
За такое при прошлой власти можно было попасть на явасские курорты. Так, что считайте правильно.

Neforo

Саныч59
Возможно стрелять даже с закрытых позиций
фап-фап-фап, когда же выпустят сайгу-10 дабы можно было смело говорить что это артиллерия?

Stayn

Тогда уж Сайгу-4.. 😊

Neforo

Stayn
Тогда уж Сайгу-4..
к сожалению гражданским даже 8-й калибр запретили 😞

Rasvet

Кстати, а откуда взялось 300м?
А не известно. В различных серьезных изданиях, переложения текста Бутурлина всяк трактовал по мере своего умственного развития. И по сему расстояние получается от 150 шагов до 300 метров. Мой лично шаг может быть много больше метра, если захотеть. Да и личный аршин поболее будет общепринятого. 😊

Rasvet

Neforo
к сожалению гражданским даже 8-й калибр запретили 😞
Низ-зя такому опасному народу иметь базуку на дому. А вдрух попрёте на .... (рожон) . Фхранцузы вон как немчуру лупили из простеньких ружей. А все потомушта придумали пулю Блондо. А тут 8 калибр. Да вы, что .... этож уже орудие.

Rasvet

r.a.y
А вам слабо?
Про слабо вот этой заморской барышне скажите. Пусть посмеется, особо над словами про минометный прицел. Она вас и без парадокса уделает.
http://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU

zero7777

Про слабо вот этой заморской барышне скажите

Таже барышня 😊

https://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8

Tushisvet

Rasvet
Про слабо вот этой заморской барышне скажите. Пусть посмеется, особо над словами про минометный прицел. Она вас и без парадокса уделает.
http://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU
Это скорее всего нарезной ствол на Ремингтоне. Хотя я пытался услышать слово "райфлд", но не услышал. 150 ярдов это 137 метров. 13 метров на таких дистанциях играет разницу. Плюс стреляет она в грудную мишень.


zero7777
Таже барышня

https://www.youtube.com/watch?v=_6CBKUM9gk8


А вот типа ipsc у нее заметно хуже получается.

Саныч59


Tushisvet
Плюс стреляет она в грудную мишень.
и несколько раз мажет. что видно на видео

Rasvet

Плюс стреляет она в грудную мишень.
Стола для стрельбы только там не заметно и задранного в верх ствола как у миномета тоже нет. 😊 И никакого нарезного, никакой оптики, и стреляет стоя.
А вот типа ipsc у нее заметно хуже получается
Девушка играет на камеру, ей не интересно показать себя профи. Ей хочется быть хорошенькой. 😊 В случае описанном ТС все наоборот. 😊

В общем. Если всем отписавшимся здесь Бутурлин не авторитет а генсек успешно руководивший великой страной, просто клоун. То возможно эта хорошенькая американка для вас авторитетом станет. 😊 Или мне дальше искать примеры. 😞

Rasvet

и несколько раз мажет. что видно на видео
Ну это даже у меня так же получится. Главное. Первые три в цель. А потом рука устала, глаз поплыл. Она не со стола стреляет. 😊

Tushisvet

Rasvet
И никакого нарезного
Ствол скорее всего нарезной 12 калибра. Типа отечественного парадокса.

Rasvet

Tushisvet
Ствол скорее всего нарезной 12 калибра. Типа отечественного парадокса.
Ну поутешайте себя. Это как в басне про лису и виноград. Кислый он...
С нашим отечественным нарезным в таких условиях не всякий попадет, это понятно. Но это другая история и к этой не имеет отношения. Ствол гладкий пулевой судя по внешним данным. Там за бугром не нужны полугладкие и недонарезные.

OLDALEX

Киношка - "баян", уже обсуждалась, там парадокс во весь ствол.

Tushisvet

Rasvet
Там за бугром не нужны полугладкие и недонарезные.
Они там не то что нужны, они там и придуманы и востребованы. И у 870го как раз есть модель с таким пулевым стволом.

Rasvet
Ну поутешайте себя.
Так что утешать мне себя не надо. С нарезным стволом это вполне реально, вопрос в умении стрелять и зрении, у девушки оно есть походу.

max_mobile

Девушка симпатичная на первой вкладке.
Никто не заметил? )

Rasvet

С нарезным стволом это вполне реально
C нарезным. Каким еще нарезным. Посмотрите на девушку. Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало. Да и речи там не было про нарезной. И ваш нарезной ствол к этому ружью на кой в ее стране нужен.
они там и придуманы и востребованы
И на каких охотах их можно сейчас применять, согласно их закона. Там все строго и нет панибратского бардака как у нас. Там, чтоб охотится полноценно с десяток ружей карабинов нужно иметь.

Саныч59

Rasvet
Каким еще нарезным
с обычным нарезным стволом 12 калибра
Rasvet
Посмотрите на девушку. Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало
расскажите в чем разница в отдаче между нарезным и гладким стволом 12 калибра.
Rasvet
И на каких охотах их можно сейчас применять, согласно их закона. Там все строго и нет панибратского бардака как у нас. Там, чтоб охотится полноценно с десяток ружей карабинов нужно иметь.
а еще там трава зеленее и небо голубее!
поясните , что вы имеете в виду под "там"

Tushisvet

Rasvet
C нарезным. Каким еще нарезным.
Fully rifled 12 Ga
https://s3.amazonaws.com/mgm-c...ington__640.jpg
https://s3.amazonaws.com/mgm-c...rrel_ca_640.jpg


Rasvet
И ваш нарезной ствол к этому ружью на кой в ее стране нужен.
Зачем тогда их выпускают? Стрельба из классической нарези потенциально опасна на несколько км, из такой нарези заметно ближе.

Rasvet
Обычный выстрел, с нарезным ее бы не так шатало.
Вы просто не стреляли из нарезного. Калибры 308 и выше лягаются так же как и 12й 😊)) Но речь сейчас о нарези в калибре 12х76. Такое бывает.

Rasvet

Калибры 308 и выше лягаются так же как и 12й
У меня они скромно себя ведут. А лягался только супермагнум 12х89 от техкрима. Но здесь то это при чем. Здесь 12 калибр гладкий пулевой ствол. А чего на этом свете бывает это другая тема. Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека. Такой хрупкой и красивой зачем это нужно. Там обычный ствол и не надо придумывать оправдания.
Зачем тогда их выпускают? Стрельба из классической нарези потенциально опасна на несколько км, из такой нарези заметно ближе
Выпускают, где. Такой ствол на любителя и для тех стран где обычный нарезьнняк запрещен. А нарезной для дробовика в цивилизованных странах не считают нарезным как у нас. В ее стране с этим проблем нет.
И на счет опасности нерезного оружие это бред для россиянов. Там нет этих словоблудных извращений. Оружие не опасно, опасен человек. Да и пуля из гладкого не менее опасна чем из нарезного. Вес и энергия всё уравнивают. Там это знают а у нас мведешный бред везде бредят про опасность нарезняка.

Саныч59

Rasvet
Здесь 12 калибр гладкий пулевой ствол.
про гладкий это она вам сказала? лично?
Rasvet
Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека.
я понмаю, что вы ничего не понимаете, но попробую объяснить из нарезного ствола 12 калибра стреляют такими же патронами что и из гладкого, у них получается одинаковая энергия и одинаковая отдача.
Rasvet
Да и пуля из гладкого не менее опасна чем из нарезного.
только одна пролетит 300 метров, а вторая 3 километра

Rasvet


только одна пролетит 300 метров, а вторая 3 километра
Саныч с вами нет смысла спорить, после этих слов. Кто сказал, что пуля летит всего 300 метров тот на себя большой грех взял. Глупец какой либо поверит в этот бред и будет в сторону деревни стрелять потом вернется домой а там нет никого. 😊 Ружье не рогатка. И обсуждаемый ролик тому пример. И мой опыт тоже но я для вас ни кто, ясно дело. 😊
и одинаковая отдача.
А вы парадокс прикрутите и сравните. Есть разница. Давление выше и реактивная отдача больше.
про гладкий это она вам сказала? лично?
Жаль не знаком. Но пусть для вас ее ствол будет нарезным. А для меня гладким.
И зачем ей нарезной в таком калибре, там множество прекрасных по качеству пулевых патронов которые нам здесь и не снились.

Саныч59

Rasvet
Кто сказал, что пуля летит всего 300 метров тот на себя большой грех взял.
вам уже русским языком написали, что гладкоствольная пуля падает на 4 метра вниз на 300 метров, то есть при стрельбе по горизонту она упадет через 150-200. спорить будете?
Rasvet
А вы парадокс прикрутите и сравните. Есть разница. Давление выше и реактивная отдача больше.
прикручивал ни каких проблем, давайте цифры?

Саныч59

Rasvet
Глупец какой либо поверит в этот бред и будет в сторону деревни стрелять потом вернется домой а там нет никого.
во первых человек выехавший в лес пострелять может понятия не иметь что в нескольких километров деревня, во вторых есть грибники, туристы , лесорубы, охотники и другие случайные люди. Только недавно вспоминали, как 2 мужика с калашматами подстрелили тетку которая шла где то далеко.

Rasvet

спорить будете?
C вами нет. Не вижу смысла. Как и верить вашим словам ни сколько тоже не буду. Если у вас гладкое ружье стало нарезным. И по вашим словам у этого ружья энергия та же, что и у гладкого. Но на видео мы видим как красавица стреляет прямой наводкой. Даже на пол дистанции она должна по вашей логике поднять ствол, а она коварная просто стреляет. 😊 Не той формулой пользуетесь господа. 😊

Lexa72rus

Rasvet
Но на видео мы видим как красавица стреляет прямой наводкой. Даже на пол дистанции она должна по вашей логике поднять ствол, а она коварная просто стреляет.
Я завидую вашему глазомеру. Если отталкиваться от приведенных данных о падении пули на 4,6м на дистанции 300м, то эту самую пулю всего лишь надо направить под углом 1,75град. к горизонту)))
Rasvet
Если всем отписавшимся здесь Бутурлин не авторитет а генсек успешно руководивший великой страной, просто клоун. То возможно эта хорошенькая американка для вас авторитетом станет. 😊 Или мне дальше искать примеры. 😞
Лучший пример, пример показанный на себе и искать долго не надо 😛 Дерзайте, уделайте ТС с его "всего лишь" сотней метров, заодно и диванных теоретиков, типа меня и пр. 😊
А пока что, я верю лишь в то, что вижу и мне нравятся именно эти, реальные результаты из гладкострела, а не то, что кто-то где-то когда-то сказал, затем другой приукрасил в описании, а следующий переписал.
Ваши примеры со всякими девушками также не в кассу. Мне как то поуху как и где она стреляет, есть у нее нарезы или уже давно сорваны, начните с себя. Ну или прекратите заливать о всяких генсеках и пр. авторитетах с их 300 метрами, они ничего нам плохого не сделали, чтобы так их дискредитировать и, уверен, про 300 метров из дробострела при жизни даже и не слышали)))
ЗЫ А вообще тема плохая, она вызывает всякие дурные мысли, типа а не прикупить ли нормальных пуль, а не прикрутить ли парадокс, а не пострелять ли на соточку из дробана... 😀 (а то как лошпед на полсотни полторашку убивать научился и доволен был, а тут отоноче выясняется, надысь спробовать))

Tushisvet

Rasvet
Нарезной в 12 пожалуй как супермагнум ушатает человека.
С чего вы это взяли? Стреляли? Я например не вижу никакой разницы между нарезным 12х76 и гладким 12х76. Е=мв квадрат пополам.

Lexa72rus
Выпускают, где. Такой ствол на любителя и для тех стран где обычный нарезьнняк запрещен. А нарезной для дробовика в цивилизованных странах не считают нарезным как у нас. В ее стране с этим проблем нет.
Вы же знаете, откуда она, а спрашиваете. А выпускают в США, там же и используют. По ошибке в России очень редко попадается. Там он не считается нарезным, однако нарезы из ствола это не убирает и специальные пули не перестает закручивать.

Rasvet
а у нас мведешный бред везде бредят про опасность нарезняка.
А вы постреляйте в воздух под 45 градусов, лучше калибром с быстрой пулей. 223 там или 300винмаг. Посмотрим, через сколько вы кого-нибудь завалите случайно 😊)))

Rasvet

вы кого-нибудь
Ни кого. Мне тут на ганзе промывали дружно мозк про энергию пули и сопротивление воздуха. И я поверил сурьзным людям.
300 вообще покупают только горные охотники и то с дуру. С него выстрел стоит с 223 год стрелять. Так, что его из списка сразу вычеркиваем. Далее с учетом плотности атмосферы баллистическая траектория не 45 градусов а 30-35 (была опечатка). Падая по этой траектории пуля с 223 примерно так же опасна как ее из детской рогатки стрельнуть. А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал. 😊
А выпускают в США, там же и используют.
В каком штате и на какой охоте. Там с этим строго. Для самообороны там вообще предпочитают дробовик с мелкой картечью, следовательно не из нарезного ствола.
Е=мв квадрат пополам.
Опять математик. Мне б с физиком баллистиком пообщаться.

И так. Девушка стреляющая из гладкоствола, стала в течении дебатов стрелком из нарезняка 18,50 мм калибром...А зачем, если даже знакомая россиянам пуля совестера также прекрасно летит на тоже расстояние из обычного ствола.
Ну хоть то, что красавица все согласны.

Tushisvet

Rasvet
В каком штате и на какой охоте.
Понятия не имею. Я вижу, что они производят и свободно продают такие стволы. На кого и где охотятся мне неизвестно.

Rasvet
Там с этим строго.
Факты есть или голословие?

Rasvet
Для самообороны там вообще предпочитают дробовик с мелкой картечью, следовательно не из нарезного ствола.
Тут речь не о самообороне.

Rasvet
Ни кого. Мне тут на ганзе промывали дружно мозк про энергию пули и сопротивление воздуха. И я поверил сурьзным людям.
300 вообще покупают только горные охотники и то с дуру. С него выстрел стоит с 223 год стрелять. Так, что его из списка сразу вычеркиваем. Далее с учетом плотности атмосферы баллистическая траектория не 45 градусов а 70. Падая по этой траектории пуля с 223 примерно так же опасна как ее из детской рогатки стрельнуть. А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал.
А вот этот бред комментировать я не буду 😊) Учите физику и математику хотя бы в школьном курсе.

Rasvet
А зачем, если даже знакомая россиянам пуля совестера также прекрасно летит на тоже расстояние из обычного ствола.
Так где вы были, когда я предлагал 30к заработать, попав в а4 5 раз при мне? 😊)

Rasvet

А вот этот бред комментировать я не буду ) Учите физику и математику хотя бы в школьном курсе.
Это не бред. Вы просто не в курсе. 😊 Не верите проверьте сами. Это если есть хоть какие нибудь понятие об упомянутых вами науках. Я вас учить не буду и спорить не буду, если вам нужно сами найдёте. Наука старая ее успешно использовали в прошлые века, ничего сложного надеюсь и вы поймете. 😊 Снаряд это не луч света отраженный, 45 градусов не подходит. Сопротивление атмосферы с разной плотностью согласно высоты полета снаряда, энергия которая не постоянна и быстро теряется вместе со скоростью, притяжение гравитация земли. Что бы снаряд пролетел максимальное расстояние и упал как можно дальше его нужно пока есть энергия поднять как можно выше но под таким углом, что бы мог как можно дальше упасть, по инерции с учетом физических сил ранее упомянутых. Вот и считайте математик.
Понятия не имею.
Ну и ладно.
попав в а4 5 раз при мне?
Оно лучше наоборот, но мне оно и даром не нужно, ни при мне не при вас, оно вообще лучше подальше от разных глаз.
Ну в обчем, красавица американка вам не авторитет. Ну нет авторитетов у народа, что делать.
Ладно как доберусь до компа еще поищу для вас примеры, достойных людей. 😊

Саныч59

Rasvet
Ладно как доберусь до компа еще поищу для вас примеры, достойных людей.
ы лучше с ружьем для стрельбища доберитесь, докажите, что мы не правы. На ганзе писать не мешки ворочать.

Rasvet

лучше с ружьем для стрельбища доберитесь, докажите, что мы не правы. На ганзе писать не мешки ворочать.
Н у я это давно заметил. Отрицая очевидное некоторые именно этим и занимаются.
На стрельбище. А мне зачем. Мне работать надо а в свободное время охота поэтому и стараюсь его это время на сезон, чтоб вышло. Так, что человек я занятой господа. Но речь шла не о бо мне а красивой американке и ее ружье. К стати нарезной ствол к рему должен быть короче чем на видео и с другой мушкой поменьше. Это гладкий.
Не нравится эта девушка вам, найдем другую. Там много таких. 😊
А вот с мужуками, что то прям как у нас. Не помню, чтоб находил кого. Один есть но тот с леворвертов на 200 метров в яблочко стреляет. С рук без упора. 😊

OLDALEX

Rasvet
Это не бред. Вы просто не в курсе. Не верите проверьте сами. Это если есть хоть какие нибудь понятие об упомянутых вами науках.
Понятие напрочь отсутствует. http://www.hunter.ru/gun/steingold/part22.htm Имхо, обычный троллинг.

Rasvet

Понятие напрочь отсутствуе
У кого. У меня. Вы свою ссылку внимательно прочтите.
А вообще .... .... знахари. Лучше глазюки протрите и внимательно посмотрите на оружие из которого стреляла американка.

zengaya

Rasvet
А вот с гладкого при весе в почти 10 раз больше как бы медленно не падала все равно больно стукнет может и на повал.
Программку возьмите, бал-калькулятор, и посчитайте всё. Там всё очень наглядно и доступно. Спорить с тем, что гладкоствольная пуля опасна на тех же дистанциях что и нарезная с сопоставимой энергией выстрела, это как спорить с тем, что Медведев наш премьер.

Rasvet

Программку. Зачем. Тут в 115 посте есть ссылка. Там все разжевано и описано. Где сказано, что нарезная падая практически не опасна для человека а гладкая может нанести увечья.

zengaya

Rasvet
Программку. Зачем.
Понял.

Саныч59

Rasvet
Тут в 115 посте есть ссылка. Там все разжевано и описано. Где сказано, что нарезная падая практически не опасна для человека а гладкая может нанести увечья.
у вас со зрением все хорошо? галлюцинациями не страдаете?
по этой ссылке написано что пуля 7.72 из мосинки на дистанции 2000 ДВЕ ТЫСЯЧИ МЕТРОВ имеет скорость 187 метров в секунду

Rasvet

Да какая разница чего она максимально может иметь. На излете это падающий не опасный предмет. А у гладкоствола это еще очень опасный травмирующий предмет. Читайте внимательно господа и не ищите фигу глядя в книгу. Любимое занятие многих здесь завалить засрать тему пустой болтовней лишь бы подальше ушла от главного.
Господа. Не забываем смотреть посты 88 и 89, и умилятся заморской красавицей.

Саныч59

[QUOTE]Originally posted by Rasvet:

Да какая разница чего она максимально может иметь. На излете это падающий не опасный предмет.

еще раз для не понимающих, на дистанции 2000 ДВЕ ТЫСЯЧИ метров скорость пули составляет 187 метров в секунду , а это 167 джоулей.
Это и есть на излете.

Rasvet

2000 ДВЕ ТЫСЯЧИ
А гладкая по утверждению 2,5 км пролетает и как уже было сказано даже просто падая опасна. И, что делать. Думаю гладкоствол нужно по красной продавать так как он получается опаснее. А нарезьняк по зеленой. 😊 Так как винтовок мосина щас нормальных нет.
Интересно а сколько джоулей из рогатки будет мосинской пулькой.

max_mobile

А если 167 джоулей в голову попадет, то типа страдалец даже не поперхнется?
Не опасно? )
Из травмата такая энергетика, если попадает в башню, делает инвалида в
лучшем случае или 200-й в худшем. А там резинка всего лишь. Мягкая комфортная резинка )

Саныч59

Rasvet
А гладкая по утверждению 2,5 км пролетает
кто и где такое утверждает?

Саныч59

max_mobile
167 джоулей
это сопоставимо с дульной энергией состоящих на вооружении пистолетов ПСМ и ПСС

max_mobile

Ну то есть 167Дж совсем даже смертельно, если что.


17-11-2016 14:29

Саныч59


quote:Originally posted by max_mobile:167 джоулей это сопоставимо с дульной энергией состоящих на вооружении пистолетов ПСМ и ПСС
[/B]
[/QUOTE]

Rasvet

А если 167 джоулей в голову попадет, то типа страдалец даже не поперхнется?
Список поперхнувшихся.
кто и где такое утверждает?
Ваша любимая математика. Или она у вас однобокая только для нарезного, как у больших ментов которые закон писали. Так они согласно своей ментовской религии писали а не по закону физики.
167Дж совсем даже смертельно, если что
Весь вопрос откуда они там на излете. Они там могут быть только если с Эльбруса стрелять. А так или пуля в землю зароется много раньше или же будет послана по крутой траектории и упадет не имея той энергии.

max_mobile

167 Джоулей пофиг с Эльбруса или из Марианской впадины - долетит пуля с такой энергетикой до репы, будет трупак.

Даже травмат с смешной энергетикой 90-100Дж наносит несовместимые с
жизнью повреждения при стрельбе в голову в упор. Это факт.
(Недельной давности самострел на подмосковном полигоне, в новостях
почитайте).
Поэтому про неопасный выстрел из нарезного на дистанции 2 км - не надо.
Не вводите в заблуждение. Выстрел может и не прицельный и по дурной траектории, но сути это не меняет.

Rasvet

167 Джоулей пофиг с Эльбруса или из Марианской впадины - долетит пуля с такой энергетикой до репы, будет трупак.
Не вводите в заблуждение. Выстрел может и не прицельный и по дурной траектории, но сути это не меняет.
Заблудших уже невозможно ввести в заблуждение.

Напоминаю, тема о том, что с парадокса с оптикой люди в а4 попали. И было про слабо сказано. На, что была ссылка которую засрали математикой и теорией. Поэтому повторю ее.

http://www.youtube.com/watch?v=aPyJ514FNyU

Neforo

Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?
Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
Спорить станет совершенно не о чем.
А пока:

Alekseev80

Стрелял и на 150 метров с сайги+парадокс.
Кучность в лист А5 получилась.
Так что результаты девушки вполне реальны, если ствол частично или полностью rifled.

Rasvet

Neforo
Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?
Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
Спорить станет совершенно не о чем.
А пока:
А мне это надо. Пусть как хотят так и думают, знать то они не знают. Это их религия они в это верят. Хотели бы знать правду то давно бы ее узнали.

Rasvet

Стрелял и на 150 метров с сайги+парадокс.
Кучность в лист А5 получилась.
Так что результаты девушки вполне реальны, если ствол частично или полностью rifled.
На сайге парадокс качается на резьбе. Точность как раз для а5.
Нарезной ствол, выглядит немножко по другому он короче и мушка меньше.

Саныч59

Neforo
Rasvet - может вы возьмете пару струбцин и стол и с помощью этих нехитрых приспособлений посрамите ваших оппонентов?Просто зафиксируете дробовик в струбцинах под углом 70 или сколько вы считаете нужным градусов и выстрелите. И так повторите до тех пор пока не попадете - полученое видео выложите на ютуб.
ему еще нужно попасть из ружья хотя бы на 1000 метров, что бы доказать, что пуля из ружья не менее опасна чем из нарезного

Саныч59

Rasvet
А гладкая по утверждению 2,5 км пролетает и как уже было сказано даже просто падая опасна
повторяю вопрос, кто и где такое утверждал?

Lexa72rus

Порекомендовал бы одним завязывать с кормежкой, а другим тренироваться на кошках в другом месте, но все равно же не послушаете 😊

zengaya

Rasvet
Это их религия они в это верят.
О чём спор-то?
Есть понятие - баллистический коэф.
От него зависит потеря скорости пули. У нарезного он гораздо больше, этот коэф., пуля терят скорость значительно меньше чем гладкая, соответственно и кинетическую энергию. При одинаковой энергии у дульного среза (Мосинка и 12 кал.), потери скорости/энергии у 12 кал., существенно больше, поэтому донести на одинаковое расстояние энергии она может намного меньше. Меньше энергии, меньше вреда. Что непонятного?
Если вы хотите объяснить, что пуля 12 калибра, сброшенная с 9-го этажа на бошку стукнет больнее чем 7,62, то это бесспорно. Но пулями обычно стреляют а не кидаются.
Принято считать, что пуля гладкоствола может пролететь примерно расстояние в сотнях метров равное калибру в миллиметрах. Т.е., 12 калибр улетит примерно на 1800 м., а всеми любимый 410-й, около 1 км.
Lexa72rus
Порекомендовал бы одним завязывать с кормежкой
Просто тему читают и новички и несведущие, а такие шутники очень сильно сбивают их с толку. Надо научно опровергнуть!

OLDALEX

zengaya
Просто тему читают и новички и несведущие, а такие шутники очень сильно сбивают их с толку. Надо научно опровергнуть!
"- Прямой угол равен 90 градусов. - Не верю, докажи. - ...(пытается доказывать)." При этом у наблюдающих возникает мнение, что чудаки - оба.

Rasvet

что чудаки - оба.
Верно. Как и то, что добрый ресурс у меня уже закончился остался только злой. Поэтому временно прекращаю общение здесь.
zengaya
Я бы конечно ответил вам на ваш последний пост. Но как бы не стать еще большим чудаком, ежели не дураком. Зачем мне это.
но все равно же не послушаете
Послушал, спасибо за заботу. 😊

max_mobile

Ну да, не кормить...
Просто если кто-то из доверчивых начитавшись ганзы решит, что
из нарезного на 2 км "безопасно" стрелять, а из гладкого через
300 метров пуля падет на землю - рано или поздно будут трупы.
Это-ж не хрен собачий, а оружие все-таки и правила написаны кровью.
(sorry за банальности).

Lexa72rus

Надо не ганзу читать, а хотя бы правила охоты. А если в голове сквозняк, то ее, эту голову, уже ничем не испортишь.

Neforo

OLDALEX
Прямой угол равен 90 градусов
это очень актуально в связи с приходом холодов - можно встать в угол и согреться...

А по существу есть чего у собравшихся?

OLDALEX

А какие "непонятки" "по-существу"? Отличное недорогое отечественное оружие, кто бы что ни говорил, неплохая отечественная оптика, кто бы что ни говорил, молодцы ребята, хорошая пуля, кто бы что ни говорил, солидный результат. Что тут ещё добавить?

max_mobile

Ну, кстати, да. ТС молодцы. И ждем продолжения про гладкий на дальних дистанциях.

Antonius 945

Сайга 12 охотвариант. Цилиндр. Ствол 580 мм. Пуля Полева-6 СКМ. 120 м. Разброс от центра 10 см. С оптикой ПОСП 4х24

Alekseev80

max_mobile
Ну, кстати, да. ТС молодцы. И ждем продолжения про гладкий на дальних дистанциях.
Пожалста.