Сайга 366

T@ReN StR@nN1K 08-09-2016 16:31

Сайга 366, сертифицирована, со слов представителей КК, старт продаж с окт-ноября. АРМИЯ 2016

Судя по информации со стенда, общая длина 943мм.
Складной рамочный приклад.

Информация и фотографии из группы Техкрим вконтакте.






vinni83 08-09-2016 21:40

Тигр не Тигр но вот стоить эта фигня будет точно как снайперка)))...

А вообще, на фото очень интересный зверь - газоотвод от позднего АКМ - на современные Ак таких не ставят, и флажок газовой трубки тоже явно от него. Из чего можно сделать вывод, что ствол с арматурой позаимствован явно с него, но при этом коробка явно Сайговская (без выштамповок АКМ-ов не делали). Ну и конечно ДТК из комплекта "Обвес".

В общем очередной мутант слепленный как минимум из 3-х поколений Ак-образных. И сдается мне, что к серийному образцу это имеет мало отношения.

p-s что-то мне подсказывает, что ствол то просто у молотовского 209-го спи*дели (ну в смысле взяли), надели на него современную колодку мушки и и вставили в саежную стольную коробку -вот тебе и новая Cайга :D :D :D :D

Lexa72rus 09-09-2016 16:59

И переделок по минимуму

Михаил HORNET 12-09-2016 20:28

Интересный мутант) ствол и газовая арматура явно от него, то есть с ВПО-209
Но больше оружия хорошего и разного, калашоид со складным прикладом под очень неплохой по задумке, но пока не особо качественный по исполнению патрон вполне полезная в хозяйстве вещь, особенно для тех у кого нет права пока на покупку в 7,62х39
Да и в общем с его появлением в охотничьем смысле вещь на загонах и отчасти вышках вполне самодостаточная и замены не требующая

Единственное что непонятно - зачем сейчас, в 2016 году, после выставки Армия2016 вообще делать гражданское оружие на старой элементой базе??? Делать надо все уже на новой базе "АК400" с защелкивающейся крышкой с пикатини, "баррел натом" и закрепленным на нем цевьем с верхним пикатини, , новым предохранителем в базе, чтобы не заниматься сексом с затворной задержкой при установке.

r.a.y 13-09-2016 11:21

Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

goga312 13-09-2016 11:45

quote:
Изначально написано r.a.y:
Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

Примерно никогда. Да же если начнет делать цену заломят такую же как тк.

Саныч59 13-09-2016 17:56

Не примерно, а никогда.
Во первых ТК не продаст права пока у него покупают эту хрень по 30 рублей.
Во вторых производство этих патронов потребует новой линии, что значительно повлияет на цену.

T@ReN StR@nN1K 13-09-2016 18:41

quote:
Изначально написано r.a.y:
Будет интересно, когда барнаул начнет эти патроны по 10 руб штамповать.

Как по мне, так уже интересно.
С учетом что 366 идет по 25 р.

А, для сравнения, в 410 патрон с пулей под парадокс начинается от 28,7 р.

(цены по прайсу Климовска).

Главный вопрос ИМХО - это сколько новинка стоить будет. Если на уровне 410, то еще интереснее станет).

Саныч59 13-09-2016 19:09

quote:
Originally posted by T@ReN StR@nN1K:

Главный вопрос ИМХО - это сколько новинка стоить будет. Если на уровне 410, то еще интереснее станет).



с чего ей так стоит? малосерийное производство ИМХО будет на уровне сайги 9 в районе 45 тысяч

nekobasu 14-09-2016 12:38

Если Барнаул выйдет на рынок с дешевым патроном, то безоблачное будущее и бешенный рост популярности оружия под .366ТКМ гарантированы.

Саныч59 14-09-2016 14:38

quote:
Originally posted by nekobasu:

Если Барнаул выйдет на рынок с дешевым патроном



ага, сейчас техкрим ему взял и дал права на производство, потом догнал и еще дал

Михаил HORNET 14-09-2016 14:53

Кстати некоторые в условиях дефицита розовых бумажек вполне могут воспользоваться этим вариантом, на загон на копытных или засидке на 50 м более чем достаточно
То есть это вполне себе такой конкурент 308 Сайге исп 46-47 с 350 мм стволом, в которой потенциальная мощь 308 не реализуется, а уши отсушивает на счет раз (острота слуха, кстати, теряется необратимо, об этом стоит помнить, "восстановить слух" уже не получится)
Да и Вепря 308 и даже Тигра, как он обычно используется при добавлении массовости эта штука потеснит. Реально это прорывная вещь
Насчет не насчет Барнаул выпускать
А Вы уверены что ТК надлежаще юридически все оформило, чтобы недопустить этого выпуска и уверены что пары звонков неуступчивому руководству, ДАЖЕ если все оформлено супер-пупер, от курирующей его НацГвардии по скромной просьбе гиганта индустрии не будет достаточно :P?

Саныч59 14-09-2016 15:05

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

А Вы уверены что ТК надлежаще юридически все оформило,



я лично уверен

Михаил HORNET 14-09-2016 16:13

И какой именно юридической конструкцией оформлено это право? И что помешает заключению лицензионного договора?

Саныч59 14-09-2016 16:48

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

И какой именно юридической конструкцией оформлено это право?



думаю патентом
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

И что помешает заключению лицензионного договора?




Ж А Д Н О С Т Ь

ТК не для того все это затевал, чтобы БПЗ зарабатывал на этом деньги

Радимич 19-09-2016 16:21

хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

kosmos007 19-09-2016 16:35

quote:
Originally posted by Радимич:

хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?



А как же!)) вот целая тема http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
там рекорды кучности в первом сообщении собраны...

goga312 19-09-2016 16:40

quote:
Изначально написано Радимич:
хоть из одного мушкетона в 366 выжали кучность, подобную нарезному или только сопли радости про "не имеющее аналогов"?

Я валовым дери от тк из впо-208 с упора получаю кучность около 2-3 минут на 100 м. Результат сопоставим с оригиналом. Самокрутом люди точнее стреляют.

kamyak 20-09-2016 13:28

Про поправки неправда. Поздравляю Саныча69 соврамши. Впрочем как обычно...
На 150 метрах баллистика примерно одинаковая у 366 и 7,62х39, после у 366 маленько похуже, пуля в два раза тяжелее и скорость изначально меньше.
Технически это перестволенные АКМ и СКС. Других изменений нет.
Кучность фабричными патронами соответствует кучности доноров.
Энергия у 366 больше прародителя.
И уже не одного кабанчика/лосика из него взяли.
Поэтому гнать на калибр можно конечно, но это так... Сотрясения воздуха.


Балтаблица по реальным данным для полуоболочечной пули .366ТКМ (.375) весом 15,2 грамма

kamyak 20-09-2016 15:52

quote:
Изначально написано Саныч59:
Вы под копирку что ли пишите?
Когда прошлый раз этот вопрос поднимал, цифру 25 так же "случайно" пропустили.
50-75-100 это всего 50 метров
0-25-50-100 это 100 то есть в 2 раза больше.
Стрелок у меня у самого стоит, только в вопросе 366 я бы ему не доверял. Данные о бк пули вызывают большие вопросы, тем более учитывая разброс скоростей заводских патронов.

Пуля не Техкримовская, и БК по данным производителя.
Вот вам таблица с разбивкой по 10 метров. Первый ноль примерно на 45 метрах. Как гуляет по вертикали пуля видно прекрасно.
Если вам и этих данных недостаточно, остается пожать плечами и больше с вами в дискуссию не вступать.
Могу вам все исходные данные дать, забейте в калькулятор и посмотрите.
А потом с 7,62х39 сравните.

Радимич 20-09-2016 15:56

Сначала не мог вкурить в таблицу, потом понял, что она посчитана с превышением прицела над осью ствола = 0. :) но тем не менее из нее следует
1. в 366 присутствует не только первый и второй ноль, но и между ними третий ноль. по таблице они между 25 и 50 метрами. Или это новое слово в баллистике и можно запускать пулю с несколькими нолями, аки гальку о водную гладь. Или предполагался прицел см в 5 над линией прицеливания, однако на 0 решили написать 0, чтобы не будоражить ламеров.
2. таблица вполне себе напоминает оную в семере. правда мой балкалькулятор не выдает значений с точностью до сотых. впрочем, я пользую бесплатную версию. но возникает вопрос: что за адский балкоэффициент имеет эта пуля, если при меньшей длине, большем диаметре и меньшей скорости дает такую кривую?
607 метров для пули 15.2 дают ровно 2800.2 дж. А не 2806.
Короче, какая-то сомнительная таблица. Диссертацией попахивает. А то и нанотехнологиями

kamyak 20-09-2016 16:09

quote:
Изначально написано Радимич:
Сначала не мог вкурить в таблицу, потом понял, что она посчитана с превышением прицела над осью ствола = 0. :) но тем не менее из нее следует
1. в 366 присутствует не только первый и второй ноль, но и между ними третий ноль. по таблице они между 25 и 50 метрами. Или это новое слово в баллистике и можно запускать пулю с несколькими нолями, аки гальку о водную гладь. Или предполагался прицел см в 5 над линией прицеливания, однако на 0 решили написать 0, чтобы не будоражить ламеров.
2. таблица вполне себе напоминает оную в семере. правда мой балкалькулятор не выдает значений с точностью до сотых. впрочем, я пользую бесплатную версию. но возникает вопрос: что за адский балкоэффициент имеет эта пуля, если при меньшей длине, большем диаметре и меньшей скорости дает такую кривую?
607 метров для пули 15.2 дают ровно 2800.2 дж. А не 2806.
Короче, какая-то сомнительная таблица. Диссертацией попахивает. А то и нанотехнологиями


Мда...
Это не нули, а вертикальные поправки
На срезе ствола поправка 0
Ок сами считайте
Пуля Woodleigh
БК 0.310
Вес пули 235 гран
Калибр .375 (9,53 мм)
Длина пули 1.013 дюйма
Шаг нарезов 1:500 мм или твист 1:19,5
Скорость 605 м/с при +18С
Высота прицела 7 см

goga312 20-09-2016 16:26

Как владелец впо-208 могу сказать, что на 100 метрах с упора валовым патроном тк с пулей дери не больше 3 угловых минут из моего карабина. Скс огражданеный валовым барнаулом на этой дистанции показывает такую же кучность. На дистанции до 100 метров разницы с оригинальным калибром не обнаружено. И никакие теоретические построения анонима с форума не могут быть более значимы чем то что я видел своими глазами.

Радимич 20-09-2016 17:30

quote:
Originally posted by kamyak:

Мда...
Это не нули, а вертикальные поправки
На срезе ствола поправка 0
Ок сами считайте
Пуля Woodleigh
БК 0.310
Вес пули 235 гран
Калибр .375 (9,53 мм)
Длина пули 1.013 дюйма
Шаг нарезов 1:500 мм или твист 1:19,5
Скорость 605 м/с при +18С
Высота прицела 7 см



для опубликованной вами по ссылке https://forum.guns.ru/forums/ic...77/16277076.png таблицы при этих значениях не совпадает. особенно на хвосте. может, температура играет.
но, если вчитаться в мой пост, то очевидно, что с прицелом выше линии прицеливания придется пеоправляться в нуле, чтобы вывести стп. прицел, ангидрит закись его марганца, выше ствола :) и про третий ноль своих слов назад не беру. посмотрите в таблицу и станет очевидно

kamyak 20-09-2016 17:53

quote:
Изначально написано Радимич:

для опубликованной вами по ссылке https://forum.guns.ru/forums/ic...77/16277076.png таблицы при этих значениях не совпадает. особенно на хвосте. может, температура играет.
но, если вчитаться в мой пост, то очевидно, что с прицелом выше линии прицеливания придется пеоправляться в нуле, чтобы вывести стп. прицел, ангидрит закись его марганца, выше ствола :) и про третий ноль своих слов назад не беру. посмотрите в таблицу и станет очевидно

Вопросы по калькулятору не ко мне
Ну и нулей там два

Саныч59 20-09-2016 18:24

далее, учитывая, что 366 быстрее теряет скорость чем 7.62х39 , получаем что его БК ниже чем 0.268 , соответственно ваши заявления про 0.310 не верны.
Если вы утверждаете, что БК 366 даже с вашей чудо пулей будет выше чем 7.62ПС, то потрудитесь объяснить почему 366 быстрее теряет скорость и сильнее падает?

kamyak 21-09-2016 07:36

quote:
Изначально написано Саныч59:

1. Зачем вы пытались выдать таблицу для нарезного импортного патрона за таблицу к 366?
2. Почему вы считаете бк выше чем у 7.62пс когда ваша таблица этому противоречит?
3. Почему в таблице три нуля?

Я терпеливо отвечу, но в последний раз. Даже не вам, а тому, кто ваши пустобрешные вопросы прочитает и заинтересуется.
Это таблица для самокрута 366ТКМ с импортной пулей .375. На основании реальных отстрелов. Если интересно как это делается - читайте тему релоада 366, там все с картинками, видео и подробными отчетами.

БК этой пули дан производителем. Как есть он и для все других пуль, кроме полуоболочки Техкрима, которые отстреливались самокрутом. Любой у кого есть калькулятор может это все сам посчитать. Все условия отстрелов даны в отчетах.
http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

В таблице два нуля, если вы слепой и у вас проблемы с пониманием отображения информации в программе "Стрелок про" я уже советовал обратиться к ее создателю за разъяснениями, почему в его программе так отображаются ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ПОПРАВКИ.

Больше диванного тролля-теоретика я кормить не буду, это последний раз когда я вам ответил.
Хотите общаться, стреляйте сами, публикуйте расчеты и таблицы. Стрельните с СКС 1 минуту под видео. Пока вы себя только треплом проявили.


SergeySR 21-09-2016 20:19

Какой жаркий спор. Санычу ничего не доказать. Какие доводы не приводи. У него все, кроме ржавой двудулки хлам.
366ткм - это крупнокалиберный нарезной карабин по гладкой лицензии. Точка.
Если сравнивать с 7,62х39, то за счет отсутствия стажа он стоит дороже (как оружие, так и патрон). Нарезной прародитель имеет плюсы дешевизны выстрела, большей надежности на фабричных патронах и их больший выбор. А так же позволяет испытать прелести военных пуль, которые продают на форуме.
Если сравнивать по мощи, то на единицу энергии 366ткм мощнее, а вот по пробитиям лучше 7,62х39 за счет более высокой скорости пули и поперечной нагрузки. Ну и пулям с форума :)

------------------
Не навреди...

Lexa72rus 21-09-2016 20:54

quote:
366ткм - это крупнокалиберный нарезной карабин по гладкой лицензии.

Как у него с надежностью? По первости, когда еще было интересно и отслеживал тему проталкивания .366ткм в массы, очень много случалось задержек при стрельбе, по большей части из-за патрона.
Вот тут про заменитель нарези на охоте трете. На добор опасного зверя пойдете с .366 с фабричными патронами?

SergeySR 21-09-2016 20:57

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Как у него с надежностью?



Очень чувствителен к качеству патрона. Если патрон качественный (как у kamyak), то оружие надежное.

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

На добор опасного зверя пойдете с .366 с фабричными патронами?



Проверенными - да.

------------------
Не навреди...

Lexa72rus 21-09-2016 21:30

quote:
Originally posted by SergeySR:

Проверенными - да... Если патрон качественный (как у kamyak)..



Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных?
Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены.
Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана :) Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник с двудулкой или даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..

mik9251 21-09-2016 21:42

Нормально стреляют заводские. Не о чем тут париться.

kamyak 21-09-2016 22:21

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных?
Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены.
Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана :) Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..

Были косяки в первых партиях свинца в полимере.
Сейчас все ок.
Со старой полуоболочкой вообще проблем не было. Мощные патроны. Не очень точные в заводском исполнении, но до 100 метров попасть можно. Самокрутом очень хорошо летели, 2,5 МОА.
Новая полуоболочка только появилась, я еще не испытывал.
Относитесь к .366ТКМ как к "детскому" .375 калибру накоротке. Полуоболочка мощнее 7,62х39. И кабану, и лосику не уйти.

Lexa72rus 21-09-2016 22:48

quote:
Originally posted by kamyak:

Сейчас все ок.



Ну, если так, то хорошо. Ружбай бы под него еще интересный какой придумали.

Gagarin77 21-09-2016 23:04

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Как у него с надежностью?



Так же как с 7.62х39 имхо всё для надёжности от него. ТКМ в первых партиях умудрился и с этим накосячить. Вот и засрал карму этому калибру.

goga312 22-09-2016 12:43

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Как у него с надежностью? По первости, когда еще было интересно и отслеживал тему проталкивания .366ткм в массы, очень много случалось задержек при стрельбе, по большей части из-за патрона.
Вот тут про заменитель нарези на охоте трете. На добор опасного зверя пойдете с .366 с фабричными патронами?

От партии зависит, чем более поздняя партия тем надежней. Июльская задержек не давала, а вот апрельская недооткаты затвора, одна пуля прилетела боком. С проверенной партией или самокрутом, вполне можно и не опасного зверя идти.

goga312 22-09-2016 12:46

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

Т.е. если из партии десяток патронов отработали нормально, есть уверенность в стабильности характеристик остальных?
Не многие дробовые то патроны самокрутят, здесь процесс несколько сложнее, оборудование/комплектующие дороже и мало распространены.
Возьмем для примера сферического коня в вакууме среднестатистического охотника, которому все эти заморочки с минутами на бумаге и самокрутом до лампочки, ему нужен результативный первый/второй выстрел + надежность и уверенность в оружии. При этом отношение, как к гладкостволу (взял то по гладкой лицензии). Допустим, купил этот охотник последнюю, завалявшуюся о ормаге пачку патронов, стрельнул для уверенности ими пару раз и пошел, например на кабана :) Есть у него шансы вернуться живым и здоровым? Был бы этот охотник с двудулкой или даже с СКС, в приведенных условиях я бы поставил на него, а здесь?..

Ну в целом да, если пачку расстрелять задержек нет, то если проблемы и возникнут, то скорее уж по вине стрелка, а не патрона. В целом да же 1 ревизия майская и позже вполне себе надежная, вторая и третья работает не вызывая нареканий у людей. Вот более ранние, там да, есть проблемы.

Strelok-mod79 22-09-2016 06:02

quote:
Originally posted by goga312:

Вот более ранние, там да, есть проблемы.



Какие проблемы? Одни инновации! Если в обычный калаш заряжают каждый пятый трассер, то у Техкрима каждый третий патрон с фаерболом :D
https://m.vk.com/wall-10379984...1969#reply31969

Саныч59 22-09-2016 11:17

quote:
Изначально написано Gagarin77:

Так же как с 7.62х39 имхо всё для надёжности от него. ТКМ в первых партиях умудрился и с этим накосячить. Вот и засрал карму этому калибру.

Да конечно, а владельцы 209 ноют, что одни патроны у них утыкаются из одних магазинов, а другие из других.

Сайгист 22-09-2016 18:11

Саныч59 - не расходитесь в праведном гневе - народ жалуется ... По полит Корректнее, плиз :D

vinni83 22-09-2016 18:22

quote:
Изначально написано SergeySR:

366ткм - это крупнокалиберный нарезной карабин по гладкой лицензии. Точка.


Вы этими грибочками больше не закусывайте... :P

quote:
Изначально написано Дэмьен:

Блин, если б такая Саёжка вышла лет 15 назад, когда у меня ещё официальной гражданской нарезки не было - то я б мож и купил. Всё хорошо - когда своевременно.


А она кому-то нужна была 15 лет назад -? Я имею в виду не со стороны покупателя, а со стороны производителя...

Тогда помнится Сайга 410К разлеталась как горячие пирожки, и позиционировалась как "казачья" )))) т.е. типа Калашников для тех кому МК еще пока не светит...
С тех пор и флер подувял да и продавать новые 410-ки по 25 рублей при том, что их на вторичке новых нестрелянных фактически как грязи, по цене 12-13 (это за К-03/04, а обычные К от пяти идут) со всеми приблудами, стало несколько проблематично, и тут (о чЮдо) нашлась новая золотая жила. Новый супер патрон и почти аффтомат...

quote:
Изначально написано Lexa72rus:


Вот какой ружбай просится под этот патрон и хрен с ней, с нестабильностью. Тут можно и посамокрутить


Иж-18 под него просится, это да...

SergeySR 22-09-2016 20:01

quote:
Originally posted by vinni83:

Вы этими грибочками больше не закусывайте...



Что не так?
Патрон идентичный нарезному, патронник аналогично, давления тоже, пуля стабилизируется на дистанции до 500м вращением. В чем подвох?

------------------
Не навреди...

Strelok-mod79 23-09-2016 06:11

quote:
Originally posted by SergeySR:

пуля стабилизируется на дистанции до 500м вращением.



Пуля стабилизируется вращением на любой дистанции. Самый малый ФГС пуля имеет у дула. Далее ФГС только увеличивается. Так что стабилизирована и даже перестабилизирована пуля будет на любой дистанции, если сразу кувырком не пошла. Хоть на 2 км, если долетит :).

vinni83 23-09-2016 10:47

quote:
Изначально написано SergeySR:

Что не так?
Патрон идентичный нарезному, патронник аналогично, давления тоже, пуля стабилизируется на дистанции до 500м вращением. В чем подвох?



Сайгист 24-09-2016 23:00

Торусу и Дэмену - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (!) - с личными и взаимными укорами общайтесь в ЛИЧКЕ - а форумчана ваши взимные выяснения НЕ инетересы - есть жалобы

switch_on 02-10-2016 23:53

vinni83 - толстовато однако, низач0д, тренируйся исч0 :P

ЗЫ: уверен, даже и близко знаний и опыта SergeySR нету, а вот выеживается :P

Просьба ТС (и модератору раздела) - 90% тут про отвлеченные разговоры, а не про собственно сабж, ганзу реально не узнать (вообще не торт), из сраного вконтактика почерпнул сейчас больше по Сайге-366, чем по всей ганзе :(

T@ReN StR@nN1K 05-10-2016 15:54

Почистил тему от совсем уж, на мой взгляд, флуда не по теме. Прошу всех обратить внимание, что тема называется "Сайга 366", и в первую очередь она предполагалась для обсуждения именно указанного карабина (и сбора информации о нем), в меньшей степени - о патроне 366 калибра (есть отдельная тема), и совсем уж не о хотелках и другом оружии в этом калибре. Не говоря уже о короткостволе.

switch_on, если не затруднит, можете поделиться здесь дополнительной информацией, которую удалось по Сайге собрать, выложу в шапку.

ММГ 25-11-2016 14:56

Кто-нибудь знает когда она в продажу пойдет? Выбираю между ней и ВПО-208

------------------
Продаю мед с собственной пасеки.

Doomgiver 30-11-2016 02:10

[QUOTE]Изначально написано ММГ:
Кто-нибудь знает когда она в продажу пойдет? Выбираю между ней и ВПО-208

[/QUOTE
Если верить заявлениям КК с выставки армс2016 то в середине 2017 года должна поступить в продажу.

SKULL_AC 19-12-2016 10:50

Добрый день !
Есть вести по 366 саежке ?

Саныч59 19-12-2016 14:10

quote:
Originally posted by Doomgiver:

Если верить заявлениям КК с выставки армс2016 то в середине 2017 года должна поступить в продажу.



к тому времени большие мальчики с лихой наиграются в гладкоствольных снайперов и начнут сливать свои 208 и 209 за пол цены

G-Gun 23-12-2016 19:01

Сегодня были испытательные стрельбы)

Dmitry68 23-12-2016 23:37

quote:
Изначально написано G-Gun:
Сегодня были испытательные стрельбы)

что наиспытавали?

G-Gun 24-12-2016 12:17

хз...сказали,что бахает исправно)

doc47rus 24-12-2016 11:58

Интрига однако! Молодцы, что работают. Машинка то интересная намечается. Удачи им!

G-Gun 24-12-2016 13:12

сказали,что стреляли холостыми с черной пластмассовой пулькой,а я грю: дык это свинец в полимере! они:а какая нах разница? то-ли не было попаданий,то-ли в небо струляли.. :)

doc47rus 24-12-2016 16:46

quote:
[B][/B]

Хорошо что в небо стреляли! Свинец в полимере или полимер в свинце? Пох, стреляли же!:-))

Lesnik75 07-01-2017 08:47

А почему нельзя на Ижмаше Сайгу гладкоствольную под стандартный патрон 7,62Х39 изготовить на конце 125мм парадокс, заготовки гладкие уже есть парадокс нарезал на конце ствола и всё минимум переделок.

п.максим 07-01-2017 20:56

quote:
Originally posted by Lesnik75:

А почему нельзя на Ижмаше Сайгу гладкоствольную под стандартный патрон 7,62Х39 изготовить



нельзя делать гладкоствол под существующие нарезные калибры, поэтому и появился 366

Mikk004 13-02-2017 20:08

Вчера звонил на завод.
Там ничего не знают про Сайгу 366
Думаю тему можно закрывать

Doomgiver 14-02-2017 12:12

quote:
Изначально написано Mikk004:
Вчера звонил на завод.
Там ничего не знают про Сайгу 366
Думаю тему можно закрывать

Кому хоть звонили? Кем представился ваш собеседник и на сколько вы уверены в его компетентности?! Может вы с охранником на проходной беседовали или с уборщицей Клавдией Петровной разговаривали, которые вообще ни в зуб ногой что производится, что в планах, что вот-вот должно выйти.... так как странно что на заводе не знают про изделие (если это компетентные в данном вопросе сабжа люди) которое было официально представлено на двух крупнейших оружейных выставках страны осенью 2016 года, где представители завода рассказывали про него, и даже висел прототип который перелапала не одна тысяча посетителей выставки и было озвучено примерное время поступления в продажу данного карабина а именно середина 2017 года.... Кстати, на какой завод хоть звонили?!

R0cK 17-02-2017 23:40

quote:
Изначально написано Doomgiver:
и было озвучено примерное время поступления в продажу данного карабина а именно середина 2017 года....

А разве не октябь-ноябрь 16-го? Потом первый квартал 17-го. Потом к лету.. Пусть к апрелю делают, нечего завтраками кормить, работать надо.

Doomgiver 18-02-2017 09:01

quote:
Изначально написано R0cK:

А разве не октябь-ноябрь 16-го? Потом первый квартал 17-го. Потом к лету.. Пусть к апрелю делают, нечего завтраками кормить, работать надо.


Ау! В октябре её обещали на выставке её впервые показать и показали, а так же заявили что ещё не окончательный продукт, и его будут дорабатывать, а ждать в продаже стоит в середине 17-го. Никто никого завтраками не кормил... ну по крайней мере официально, а если вам баба Дуся что на лавочке у соседнего подъезда сидит и всё обо всёх и про всё знает, ванговала и завтраками про сайгу 366 кормила, то меньше слушайте её и не верьте, а то видать тут выше персонаж Mikk ей и дозвонился, так она ему вообще дезу пустила мол ничего не знает про сайгу .366...

R0cK 18-02-2017 15:38

quote:
Изначально написано Doomgiver:

Ау! В октябре её обещали на выставке её впервые показать и показали, а так же заявили что ещё не окончательный продукт, и его будут дорабатывать, а ждать в продаже стоит в середине 17-го. Никто никого завтраками не кормил... ну по крайней мере официально, а если вам баба Дуся что на лавочке у соседнего подъезда сидит и всё обо всёх и про всё знает, ванговала и завтраками про сайгу 366 кормила, то меньше слушайте её и не верьте, а то видать тут выше персонаж Mikk ей и дозвонился, так она ему вообще дезу пустила мол ничего не знает про сайгу .366...



Ау-кать мне только не надо - вы не в лесу. А то я квалифицирую вас как штатного тролля КК, оно вам надо? Я как бы ничего против штатных троллей на аутсорсе - не имею, пока они в общении со мной определённую грань не переходят. И общаться предпочитаю с официальными сотрудниками, а не штатными троллями, потому что культура общения кое где всё же кое что значит..
Просмотрел сейчас видео с выставок, да, сотрудники про сроки отвечали неохотно, про лето звучало. Ну, не сделают в апреле - будет минус один покупатель, зелёнка не вечная )

Doomgiver 18-02-2017 17:56

quote:
Изначально написано R0cK:

Ау-кать мне только не надо - вы не в лесу. А то я квалифицирую вас как штатного тролля КК, оно вам надо? Я как бы ничего против штатных троллей на аутсорсе - не имею, пока они в общении со мной определённую грань не переходят. И общаться предпочитаю с официальными сотрудниками, а не штатными троллями, потому что культура общения кое где всё же кое что значит..
Просмотрел сейчас видео с выставок, да, сотрудники про сроки отвечали неохотно, про лето звучало. Ну, не сделают в апреле - будет минус один покупатель, зелёнка не вечная )

Фига себе! Вот так читаешь ганзу, и узнаёшь что оказывается находишься "на зарплате" и в штате у КК! никто вас не тролил и не собирался, просто за темой слежу, но так вышло что вы и персонаж выше обновили тему ни о чём так сказать, один прогнал про то что её (с.366) дескать вообще не существуют, ну или по крайней мере на заводе на который он звонил (вопрос ещё каком именно заводе) про неё не в курсе, и вы тут же пишете, мол вот обещали в октябре и т.д. и мол пусть делают к апрелю и не ипёт! Оно может и хорошо бы чтоб побыстрее её выпустили, да пусть лучше позже выпустят но нормальный беспроблемный продукт, в идеале даже с пафгановской тридцаткой пусть и с ограничителем, но сразу под .366.... чем какой нибудь сырец по типу саёжек .410 которые без относительно серьёзного напилинга в принципе штатно отказывались работать.... так что лично я не против если старт продаж начнётся даже позже чем летом 2017, главное чтоб не полуфабрикат был...

R0cK 18-02-2017 21:25

quote:
Изначально написано Doomgiver:
и вы тут же пишете, мол вот обещали в октябре и т.д. и мол пусть делают к апрелю и не ипёт!

Всё верно, у меня зелёнка до лета кончится. Мы же где - в капитализьме, не к ночи будет помянут. А в капитализьме - клиент всегда прав ) И раз эту и смежные темы могут просматривать официальные представители завода - пусть знают, есть клиент(и наверняка не один), который хочет сайгу в апреле. Я даже в соседней теме подробно описал какую именно. Прочитают - хуже не будет ) Вы ведь в курсе что сайга 366 сертифицирована давно. Что такое сертификация надеюсь представляете. Разве сырой образец может пройти сертификацию?
Я так понимаю по обрывочны слухам, не от баб Дусь, не переживайте, что на КК мощности почти до лета загружены военными заказами, как появится окно - будут ставить в серию сайгу. Я сам производственник, и имею представление, что при желании мощности расшить можно. Вот я и подталкиваю - зачем ждать до лета, делать пора. Эгоистично? Ну так - капитализьма, будь она не ладна, не я её в 90-х внедрял, я только с последствиями - как "благословенные" 90-е сказались на производстве - боролся..

igorus512 19-02-2017 12:16

quote:
Originally posted by R0cK:

в капитализьме - клиент всегда прав



Вы это зря так. В капитализме прав всегда *капиталист*, увы.

Заводу несчастные несколько тысяч саежек под не интересный для экспорта калибр тоже не особо интересны, раз другие заказы есть... остается только ждать дальше. Я лично ждать еще 2 года буду, до нарезного. Ну или махну на сайгу-366 рукой и возьму ВПО-209.

R0cK 19-02-2017 01:50

quote:
Изначально написано igorus512:

Вы это зря так. В капитализме прав всегда *капиталист*, увы.

Неа. И что бы это было не так - надо уметь пользоваться административным ресурсом. Это в общем случае, вы же в общем написали. Ну а в нашем частном - по сайге, вы про ВПО-209 написали, а я на ланкастеры смотрю.

igorus512 19-02-2017 08:00

quote:
Originally posted by R0cK:

надо уметь пользоваться административным ресурсом



Т.е. вывод такой, что не умеют пользоваться ресурсом? Я серьезно, саёжек выпускают толпы разных моделей, разница с 7.62*39 практически только в стволе - и нужно полтора-два года, чтобы выпустить ее на рынок? Хотели бы, сделали б давно уже, просто приоритет этой задачи тридесятый, очевидно.

quote:
Originally posted by R0cK:

я на ланкастеры смотрю



Хорошая тема. Я бы тоже подумал взять такой.

Антон Карелин09931 19-02-2017 10:02

Да давно пора её выпустить, на полтора года от МОЛОТа отстают. А он и радуется "нет конкуренции буду гнуть цену за ВПО-209"

Doomgiver 19-02-2017 10:04

А смысл в тех калашойдах молотармзовских?! Цена вообще запредельная в сравнении с тем же 209, состояние доноров часто за гранью добра и зла, магазины стальные на 30 что в комплекте идут, вообще тупо с пропилом посередине чтоб не более 10 патронов влезло, приклады складные китайские, и толку на этих франкенштейнов смотреть?! уж лучше Сайу .366 подождать (на крайняк лицензию продлить) там и с качеством уверен получше будет, и цена в приемлемых пределах, и ведь что-то обзоров про калашойдов с ланкастеровскими стволами не видно, народ их походу так и не купил до сих пор...

AndrG 11-04-2017 17:22

Что слышно?
На базе чего и сколько стоить будет?
А то Молот и в прям за списанный, перестволенный АК непомерно просит.

igorus512 11-04-2017 19:46

quote:
Originally posted by AndrG:

Что слышно?



Пока никакой конкретики, ни от производителя официально, ни от инсайдеров.

Алексей 1983 19-04-2017 13:17

Подпишусь

Михаил HORNET 19-04-2017 21:34

Если делать Сайгу 366 нужно учесть ошибки Молота и Молот Армс и сделать эту Сайгу с внешней толщиной ствола от 308 модели, чтобы ствол не разрывало по поводу и без повода
Проблемы никакой нет, вся арматура есть
С таким стволом выпускается Сайга М3 в 7,62х39

AAG 22-04-2017 19:10

quote:
Originally posted by AndrG:

А то Молот и в прям за списанный, перестволенный АК непомерно просит.



тоже обратил внимание на ценообразование. не радует. но почему-то кажется, что за сайгу дешевле просить тоже не будут(

AndrG 27-05-2017 01:33

Когда???

Sedobor 01-07-2017 01:15

quote:
Originally posted by AndrG:

Когда!?!



Ни когда. :P

Кумихо 01-07-2017 07:43

quote:
Ни когда

28 июня писал вопрос, и получил ответ:
"Данное изделие является новинкой. Даты выхода наших изделий будут опубликованы на интернет сайте www.kalashnikov.com и в наших группах в соц.сетях. Следите за новостями.
Спасибо за обращение!"
)))))

С уважением...

Sedobor 01-07-2017 14:38

quote:
Originally posted by Кумихо:

Даты выхода наших изделий будут опубликованы



А если не будут опубликованы, то
quote:
Originally posted by Sedobor:

Ни когда. :)



BraSergey 02-07-2017 11:50

ВПО -213, будем брать))

BraSergey 02-07-2017 11:51

У них есть когда, в июле.

AndrG 04-07-2017 16:55

quote:
Изначально написано BraSergey:
ВПО -213, будем брать))

Это шо? Сайт Молота этого не знает. Есть 208, 209, 212.

Просто Сайга366 по идеи должна стоить меньше. Да и Сайга366СП была бы весьма кстати.

Впрочем, как и Тигр411, а то цена мосинки411 станет не гуманной.

Rasvet 04-07-2017 19:02

quote:
ВПО -213, будем брать))
Это шо? Сайт Молота этого не знает. Есть 208, 209, 212.



Sedobor 04-07-2017 23:06

Картинка не соответствует названию. И вообще, с какого сайта картинка.

Rasvet 05-07-2017 12:53

Магазин "Охотник Коломна". Телефон 8-496-618-62-52. :)

igorus512 05-07-2017 04:41

С картинками разберемся, главное - чтоб делать начали! :)

Glad Cat 05-07-2017 08:27

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Если делать Сайгу 366 нужно учесть ошибки Молота и Молот Армс и сделать эту Сайгу с внешней толщиной ствола от 308 модели, чтобы ствол не разрывало по поводу и без повода
Проблемы никакой нет, вся арматура есть
С таким стволом выпускается Сайга М3 в 7,62х39

Ваши слова, да Концерну в уши, однако чтоб КК делал что-то НОВОЕ. да еще с умом, и так, чтоб это видели где-то кроме выставок и ура-новостей - я уже не надеюсь, если честно.

Rasvet 07-07-2017 08:15

quote:
да еще с умом,

Ума там хватает, разума нет ни сколько.

igorus512 07-07-2017 09:15

Мы все поймем в течение года-двух, рано еще хоронить. Те, кому невтерпеж, купят у других производителей, благо есть, чего покупать.
Но беда-то ведь небольшая, а? (с)
:)

Саныч59 07-07-2017 09:48

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Если делать Сайгу 366 нужно учесть ошибки Молота и Молот Армс и сделать эту Сайгу с внешней толщиной ствола от 308 модели, чтобы ствол не разрывало по поводу и без повода



Ствол разрывает потому что, первая пуля застревает в нарезной части происходит перезаряд, и в нее прилетает вторая. В этом случае разорвёт и более толстый.
Сама идея когда твёрдая пуля разогнавшись врезается в нарезы изначально бредовая.

Rasvet 08-07-2017 12:20

quote:
Сама идея когда твёрдая пуля разогнавшись врезается в нарезы изначально бредовая.
Есть сомнения по этому поводу. Особо с учетом того какие стволы лепит КК. Снесет этот парадокс такими пулями не за 2000 как в нарезной а гораздо раньше.
Но все уже давно изобретено. Сверловка Ланкастера и все будет работать как часы. (Если конечно эти ..... не сделают шаг нарезов коротким и пуля будет срываться и делать ствол гладким. Как в сайге 9.) :)

Михаил HORNET 09-07-2017 15:14

quote:
Изначально написано Саныч59:

Ствол разрывает потому что, первая пуля застревает в нарезной части происходит перезаряд, и в нее прилетает вторая. В этом случае разорвёт и более толстый.
Сама идея когда твёрдая пуля разогнавшись врезается в нарезы изначально бредовая.

Таковы ограничения в гладкостволе...если поставить нарезы впереди то лучше то не будет - вращение пули будут тормозится трением о стенки, с сделав диаметр поболее мы исключим трение, но сделаем разгонный участок всего 140 мм
Альтернатива да, Ланкастер, и ведь он уже есть по факту, просто на десятку дороже
Впрочем Реально ВОП-208 /209 реально работают и хорошо работают

Rasvet 09-07-2017 18:53

quote:
просто на десятку дороже

Ланкастер проще изготовить чем парадокс. Поэтому цена только из-за дефицита.

johnnyjohnson 25-08-2017 23:36


Rasvet 26-08-2017 16:27

Да-а, крыша едет не спеша, тихо шифером шурша. Тогда уж MG-42 надо было назвать, хоть внимание бы привлекли. Ребрендинг похоже прошла вся страна.

Gmtransoren 06-09-2017 14:48

Что нибудь слышно, на выставке показали... Когда в продажу уже пойдут?!

KPbIC974 08-09-2017 18:29

В 4-м квартале, по слухам с завода.

unname22 10-10-2017 13:32

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Таковы ограничения в гладкостволе...если поставить нарезы впереди то лучше то не будет - вращение пули будут тормозится трением о стенки,


Не слишком оно там и успевает затормозится.
Даже гильзщы витые на 12 калибр делают для закрутки пули.

Savage94 14-10-2017 15:06

На пуле сформируются поля от нарезов, и будет прорыв газов. У патронов для муфлона были пыжи для этого

medved 73 10-11-2017 20:39


saturn87 08-12-2017 19:46

15 декабря старт продаж в бренд зонах по этой информации:
http://www.levsha.spb.ru/news/news_presentationKK

Savage94 16-12-2017 20:48

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Очень интересно вас послушать


Вы не в той ветке :)

Концерн Калашников 16-12-2017 21:07

Небольшое видео отстрела TG 2 разными патронами: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516739

Rasvet 16-12-2017 23:30

quote:
Концерн Калашников

Половинку видео показывает ваш сайт, верхнюю смотреть или нижнюю. :) Исправьте страницу. И, что значит Ти Джи Два, почему не Сайга.

mpopenker 18-12-2017 14:11

quote:
Originally posted by saturn87:

15 декабря старт продаж в бренд зонах по этой информации:




ружье TG2 (ранее известное как Сайга-366) уже в продаже, можно заказать прямо с сайта вот тут: https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/tg2.html

Rasvet 19-12-2017 13:26

А как с релоудом патронов. Гильзу можно использовать повторно без предварительной правки.

mpopenker 19-12-2017 13:42

quote:
Originally posted by Rasvet:

Гильзу можно использовать повторно без предварительной правки



пока не пробовали релодить, насколько я знаю

igorus512 19-12-2017 21:47

quote:
Originally posted by mpopenker:

пока не пробовали релодить



http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

Rasvet 20-12-2017 09:42

quote:

igorus512
ветеран


Про релоуд читал. Я больше про стрелянную гильзу с TG2 интересовался. Не дует ее в патроннике этого ружья, нужно править ее или нет, как она лезет обратно. Но видно пока еще ни кто не знает.

BraSergey 21-12-2017 17:11

Взял уже кто-нибудь?

shitov_s_y 21-12-2017 17:46

Много кто взял уже только ждут пока зарегистрируют в ЛРО по тому и не отстреливают ещё, вот и хвастать нечем.
Ждёмс. Тоже очень интересно.

BraSergey 24-12-2017 17:31

ну хотя бы первые впечатления,тактильные.

mpopenker 25-12-2017 17:40

пошли первые отзывы об отстрелах TG2, с разрешения автора постов делаю репост сюда из группы в ВК https://vk.com/saiga366:

quote:

Дмитрий Мухтаров
Всем привет! Сегодня был отстрел , использовал: Оптика загонник 1х4 +коллиматор 2моа .Магазин родной , магазин сайга МК на 10 патронов(немного напильником доработал по образу родного 3 минуты) + магазин PUFGAN для сайги МК . Патроны купил сегодня все в Темпгане(завоз декабрьский) . Итого пуля эко 100 выстрелов ; Дэри V2-20 выстрелов; Конус 20 выстрелов; SP13 -40 выстрелов; FMG -40 выстрелов. Только у конуса и SP13 не трогал оптику,на остальных пришлось корректировать 5-6см . Стрелял со стола с упора не жесткого (орудие не закреплено ,стол качается) 50 метров .Лучше всех SP13 , потом КОНУС , FMG .эко, ДЭРИ. Последние 40 выстрелов -2 магазина по 20 патронов -ЭЛЬ ПРИЗИДЕНТ. Сжег каждый за 3-4 секунды. Это вторая мишень ,стрелял с рук 40 метров -коллиматор.ДТК реально работает , черного дыма было много,ствол не прыгает.Разогрелся почти до красна. НИ ОДНОГО УТЫКАНИЯ НЕ БЫЛО НА ВСЕХ МАГАЗИНАХ!!!!!
https://vk.com/wall-128287072_2121?reply=2126

...
[i]50 метров.FMG стрелял сразу после ЭКО без коррекции прицел.Каждый вид пуль на прицел подгонять

]https://vk.com/wall-128287072_2128


...
40 метров с рук стоя. 40 выстрелов,одна перезарядка.В бешеном темпе 3-4 сек каждый магазин.


shitov_s_y 27-12-2017 12:27

То же ездил сегодня на пристрелку с 50 метров в тире с открытого прицела
Со станка, сидя с опоры и стоя
Из наличия были только FMJ, Конус и Дери
1 место - конус
2 место - дери
3 место - FMJ
Скажу честно, нужна теперь Калоша, а то без неё и хват коротковат и плечу больно.
FMG полно г..но, летит куда угодно, только не туда куда надо.
SP-13 на Техкриме нет, обещают только после нового года.
Конус прекратили производство - затарился прозапас из остатков на складе.
Отработало всё штатно, без утыков и осечек, как с 10-ю патронами в магазине так и с 3-4. Всё отлично.

BraSergey 27-12-2017 17:05

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

То же ездил сегодня на пристрелку с 50 метров в тире с открытого прицела
Со станка, сидя с опоры и стоя
Из наличия были только FMJ, Конус и Дери
1 место - конус
2 место - дери
3 место - FMJ
Скажу честно, нужна теперь Калоша, а то без неё и хват коротковат и плечу больно.
FMG полно г..но, летит куда угодно, только не туда куда надо.
SP-13 на Техкриме нет, обещают только после нового года.
Конус прекратили производство - затарился прозапас из остатков на складе.
Отработало всё штатно, без утыков и осечек, как с 10-ю патронами в магазине так и с 3-4. Всё отлично.



эх, фото бы!

shitov_s_y 27-12-2017 17:10

Да не удобно было фотать, там ещё один мужичок прицел оптический с нарезного пристреливал, так не пошастаешь особо.
А так довольно кучненько конус ложиться в пределах 10 см. с опоры, а со станка так вообще не более 5 см.
Видел только в эту их подзорную трубу.
А вообще эти спецы уж шибко ствол Ланкастер нахваливали.

BraSergey 28-12-2017 17:00

Ланкастер только sp13 хорошо переваривает.

BraSergey 28-12-2017 17:01

и стоит на десятку дороже, а то и на два....

Ижевск118 03-02-2018 15:33

Подуло ствол )) Вот вам и Сайга -366 )
https://vk.com/saiga_366?w=wall-147796614_155

Strelok-mod79 04-02-2018 06:40

А куда бы она делась интересно? Даже мелкан дует, а там ствол огромной толщины и пороха мизер. Все эти усиленные стволы на калашоидах - для любителей тягать тяжести, не более. Преимущества в точности тут не будет, это не высококачественный болт, чтобы его увидеть.

Ижевск118 04-02-2018 12:15

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А куда бы она делась интересно? Даже мелкан дует, а там ствол огромной толщины и пороха мизер. Все эти усиленные стволы на калашоидах - для любителей тягать тяжести, не более. Преимущества в точности тут не будет, это не высококачественный болт, чтобы его увидеть.



Ну а вспомните как КК призентовал ее , именно ставили акцент на то что мол мы учли опыт с вро-209 и специально увеличили толщену ствола дабы их не дуло
а по итогу получилось то же самое

igorus512 04-02-2018 12:40

quote:
Originally posted by Ижевск118:

мы учли опыт с вро-209 и специально увеличили толщену ствола



Если пуля говнопатрона застряла перед входом в парадокс, то от второй пули никакая толщина ствола не спасет, к сожалению - тут и балствол накернится :)
Так что Рафик неуиноуат, совершенно.

mpopenker 05-02-2018 12:02

quote:
Originally posted by Ижевск118:

именно ставили акцент на то что мол мы учли опыт с вро-209 и специально увеличили толщену ствола дабы их не дуло



если патрон "с проблемами" - то подует любой ствол. так что ждем заключения экспертизы.

Strelok-mod79 05-02-2018 14:10

quote:
Originally posted by igorus512:

Так что Рафик неуиноуат, совершенно.




Как это интересно? Минимум не честная реклама.

igorus512 06-02-2018 02:07

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Как это интересно? Минимум не честная реклама.



Если в рекламе говорили, что утолщенный ствол спасет от подутия, то таки да - 'Поздравляю вас, гражданин соврамши!' (с) :)

Slon999 06-02-2018 10:10

Да проблема то у всех "гладких" отечественных Ак образных - одна и та же. Не умение нашими заводами делать нормальные патроны.

Наверное не все помнят с чего начиналась та же самая Сайга 410 - заводчане просчитали автоматику нового карабина (особенно это касалось модификации К-01) под патрон Winchester, и что характерно - на этих патронах она работала вполне себе хорошо. А вот Порноул и тем более всякий (прости господи за ругательство непотребное) Азот кушать отказывалась категорически. В результате, на несколько лет вполне себе годное развлекательное ружье стало притчей во языцах - характеризующее что-то не работающее и бесполезное. Кстати более менее исправил ситуацию именно Техкрим. Его 410-й на Сайге превратил ее в годный образец и на заводских патронах.

А вот компания КК по дискредитации продукции Молота действительно получилась мерзопакостной. Ежу понятно, что когда пуля застревает в стволе и в нее влетает вторая - стволу пи*дец. А сейчас вы господа Попенкер и другие представители КК получаете то, что сами породили разглагольствованиями о якобы "недостаточной толщине ствола у 209-х".

Вы рассчитывали на дилетантов свою компанию - ну вот и отвечайте теперь на дилетантские вопросы. Какого это хрена рвет ваши якобы "сверхпрочные стволы" :P.

BraSergey 06-02-2018 20:50

Дык рвёт из-за патрона, ежу понятно.Почему как правило работает штатно без нареканий, и вдруг разрыв. Я так понимаю , если бы дело было в оружии, давно бы рвать начало. И кстати кион новый патрон,ещё не отстрелянный толком. ИМХО.

StaPeRa 08-02-2018 18:00

quote:
1 место - конус

Конус, это цинковая пуля?

StaPeRa 08-02-2018 18:03

quote:
Подуло ствол )) Вот вам и Сайга -366 )

Ну так виной тому не сайга, а тухлый ТК-ный патрон. Тут уж как не упрочняй ствол, а если в стволе засела пуля, то следующая ствол ухайдокает как пить дать...

Strelok-mod79 08-02-2018 22:19

quote:
Originally posted by StaPeRa:

Тут уж как не упрочняй ствол, а если в стволе засела пуля, то следующая ствол ухайдокает как пить дать...




Так возмущаются то в общем не этим, а тем что маркетолухи КК обещали "ни единого разрыва".

mpopenker 09-02-2018 10:50

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

а тем что маркетолухи КК обещали "ни единого разрыва".



что, вот прямо именно так и обещали?

Саныч59 09-02-2018 11:00

quote:
Originally posted by StaPeRa:

Ну так виной тому не сайга



виной тому бредовая конструкция ствола, где тяжелая оболоченная пуля на скорости 500-600 метров в секунду влетает в нарезы.
И ежу понятно, что это в очередной раз не имеющее аналогов в мире, сделано для попадания в категорию гладкоствола. За что и приходится платить

igorus512 09-02-2018 11:07

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

маркетолухи КК обещали "ни единого разрыва"



У них работа такая.

Strelok-mod79 09-02-2018 13:16

quote:
Изначально написано mpopenker:

что, вот прямо именно так и обещали?

А зачем тогда "упрочнённый ствол, увеличенного диаметра" и на сколько он упрочнённее и увеличеннее того же ВПО-213? И самый главный вопрос: зачем его упрочняли и увеличивали, если все штатные нагрузки выдерживают стволы и ВПО-208 и ВПО-209, а прилива под штык у Сайги нет :D. Ответьте пожалуйста, очень интересно: что Вы скажете.

Slon999 09-02-2018 15:22

quote:
Ответьте пожалуйста, очень интересно: что Вы скажете.

+1

quote:
Изначально написано mpopenker:

что, вот прямо именно так и обещали?


вы господа Попенкер и другие представители КК получаете то, что сами породили разглагольствованиями о якобы "недостаточной толщине ствола у 209-х" :P

Вы же не стали писать что у данного типа ружей есть врожденная проблема, и что когда Техкрим в очередной раз пролетит с навеской пороха в патроне (или сам порох не будет обладать заявленными параметрами - это экспертам виднее) то благодаря упрочненному стволу TG2 погибнет только ружье, а владелец скорее всего отделается только легким испугом .... :P

Strelok-mod79 09-02-2018 17:18

quote:
Originally posted by Slon999:

благодаря упрочненному стволу TG2



Ай! Ну нельзя же так открыто подсказывать отмазки! Пусть сами додумываются! :D

mpopenker 09-02-2018 18:11

quote:
Originally posted by Slon999:

породили разглагольствованиями о якобы "недостаточной толщине ствола у 209-х"



не покажете, где именно об этом "разглагольствовали"?

Slon999 09-02-2018 20:46

quote:
Изначально написано mpopenker:

не покажете, где именно об этом "разглагольствовали"?

Благодарю Вас Максим что снизошли до ответа мне... Правда ответ почему то построен Вами в виде вопроса, ну да ладно - "мы не гордые".

Рекламный плакат в котором "Упроченный ствол, увеличенного диаметра" выделяется в качестве одного из плюсов перед 209-м я Вам уже показал.

Разглагольствования ? Извольте - с 3,10 примерно :)


Понятно, что впрямую вы этого не говорите. Но вы намекаете на это так "тонко", что как говорится: " - Имеющий уши да услышит." С. :P

p-s TG-2 машинка то получилась интересная, и не разу не верю что в результате экспертизы дело окажется в стволе, но вот честное слово ребят - вы иногда роете яму сами себе :P.

mpopenker 09-02-2018 22:30

quote:
Originally posted by Slon999:

Понятно, что впрямую вы этого не говорите



во-первых, говорю в ролике не я, а Сева Ильин.
во-вторых, чтение между строк может завести очень далеко.
Ствол действительно увеличенного диаметра - это правда
Учли предыдущий опыт - тоже правда
Ну а уж что вы там себе додумаете, исходя из сказанного - это ваши личные домыслы

Slon999 09-02-2018 22:51

quote:
Изначально написано mpopenker:

во-первых, говорю в ролике не я, а Сева Ильин.
во-вторых, чтение между строк может завести очень далеко.
Ствол действительно увеличенного диаметра - это правда
Учли предыдущий опыт - тоже правда
Ну а уж что вы там себе додумаете, исходя из сказанного - это ваши личные домыслы

Максим - извините конечно, но детский лепет, с начала и до конца...

Под "Вы" - в данном случае, конечно имеются в виду люди, являющиеся официальными представителями КК (а вовсе не Вы лично).

Ну и фраза - "это оружие проектировалось исходя из опыта производства аналогичного оружия нашими конкурентами, и исходя из опыта и наработки ошибок которые были зафиксированы при работе с данным патроном, было создано оружие которое этих недостатков лишено. Например. Утолщенный ствол - более прочный, и выдерживает большие нагрузки и более застрахован от ошибок снаряжения патронов."

Какое оружие рассматривается в качестве конкурента видно на плакате. К чему приводят в данном сочетании оружие/патрон "ошибки снаряжения" тоже понятно "исходя из опыта и наработки ошибок которые были зафиксированы при работе с данным патроном".


Да и по фото из ВК видно, что с TG-2 бывает при "ошибке снаряжения патрона".

Strelok-mod79 09-02-2018 23:10

quote:
Originally posted by mpopenker:

чтение между строк может завести очень далеко.
Ствол действительно увеличенного диаметра - это правда
Учли предыдущий опыт - тоже правда
Ну а уж что вы там себе додумаете, исходя из сказанного - это ваши личные домыслы



Так поясните пожалуйста, без домыслов:
1. На сколько ствол Сайги TG2 толще и прочнее того же ВПО-213?
2. Какие такие ошибки были учтены и решены утолщением ствола? Если его точно так же рвёт, как и ВПО-209. Для чего тогда утолщали? Какая же проблема была этим способом решена?
Чтобы самим не додумывать и между строк не читать.

s-chek 10-02-2018 02:23

Послежу

DiamantMob 10-02-2018 10:23

Послежу))

mpopenker 10-02-2018 11:36

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Какие такие ошибки были учтены и решены утолщением ствола



quote:
Originally posted by Slon999:

Утолщенный ствол - более прочный, и выдерживает большие нагрузки и более застрахован от ошибок снаряжения патронов



100% защиты от повреждения ствола при проблемах с патроном или лишними предметами в канале ствола не существует
можно лишь поднять предел, за которым последует катастрофическое разрушение ствола или его деформация при увеличении нагрузки выше предельно допустимой

Саныч59 10-02-2018 12:03

Максим, Вам не надоело отдуваться на ганзе за работников КаКи?
это ведь далеко не первый случай когда вы их выгораживаете.

mpopenker 10-02-2018 15:35

quote:
Originally posted by Саныч59:

это ведь далеко не первый случай когда вы их выгораживаете.


я вас сейчас страшно удивлю, наверное, но я сам - работник концерна, уже скоро как два года, из чего никогда не делал секрета
и когда люди вкладывают в уста моих коллег то, что они не говорили, моя задача - объяснить что это не так, а если где-то действительно выплыл косяк, что, увы, случается со всеми производителями - помочь решить проблему ко всеобщему удовлетворению.

Strelok-mod79 10-02-2018 18:36

quote:
Originally posted by mpopenker:

100% защиты от повреждения ствола при проблемах с патроном или лишними предметами в канале ствола не существует
можно лишь поднять предел, за которым последует катастрофическое разрушение ствола или его деформация при увеличении нагрузки выше предельно допустимой



И что, подняли предел то? Как то не похоже. Итог тот же: застряла пуля - разорвало ствол.

shitov_s_y 10-02-2018 20:48

А мне вот интересно, а если пуля из-за неправильной навески пороха застрянет в обычном нарезном стволе например АК-103 боевого образца (у бойца в Сирии), то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?

mpopenker 10-02-2018 22:31

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

застряла пуля - разорвало ствол


никто не обещал что ствол вообще не будет дуть или раздувать в случае радикально нештатных ситуаций.
О причинах же судить будем только после получения результатов экспертизы

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?


если у вас застрянет пуля в стволе и вы, этого не заметив, выстрелите еще раз, то ствол подует гарантированно, а разорвет его или нет - зависит от массы факторов
а в отдельных особых случаях и не только ствол разнести может

Strelok-mod79 10-02-2018 23:38

quote:
Изначально написано shitov_s_y:
А мне вот интересно, а если пуля из-за неправильной навески пороха застрянет в обычном нарезном стволе например АК-103 боевого образца (у бойца в Сирии), то ствол так же порвёт или есть какие-то особенности и его в принципе не может порвать?

Хоть в Гондурасе, хоть на Луне. Итог будет один. И никакие утяжеления и упрочнения ствола тут не помогут.

Strelok-mod79 10-02-2018 23:43

quote:
Originally posted by mpopenker:

никто не обещал что ствол вообще не будет дуть или раздувать в случае радикально нештатных ситуаций.



А что же тогда означали рекламные восхваления толстого ствола? Что его дороже в металлолом примут, в случае разрыва? Какие такие ошибки были учтены то, ради чего ствол сделали толще? Если не застревание пули, то что тогда? Передоз давления? Так от превышения давления у АКМ-оида ЕМНИП затвор вышибает. Даже с тонким стволом. Не всё ли равно с каким стволом затвор вышибет?

shitov_s_y 11-02-2018 08:23

Теперь я понимаю почему для военных боевые патроны выпускает только один завод в нашей стране, все остальные видимо постоянно косячат с навеской пороха.
Так что зря сделали такой толстый и тяжёлый ствол, надо делать нормальные патроны.

Strelok-mod79 11-02-2018 08:42

Для военных патроны делает не один завод.

Slon999 11-02-2018 15:59

quote:
Изначально написано mpopenker:

я вас сейчас страшно удивлю, наверное, но я сам - работник концерна, уже скоро как два года, из чего никогда не делал секрета
и когда люди вкладывают в уста моих коллег то, что они не говорили, моя задача - объяснить что это не так,

Ну так и ответьте внятно и понятно... а не вертитесь как уж на раскаленной сковородке :P.

Еще раз спрашиваю Вас о том, что хотят понять участники форума :

Сделать ствол который выдержит выстрел, при застрявшей в стволе пуле не реально. Это все понимают.
(Вернее можно конечно, но не нужно, потом к нему будет необходим лафет и т.д. и т.п :P)

При этом толщины ствола у ВПО 209 вполне достаточно для того чтобы выдержать проверочный (усиленный) заряд при тестировании в ГИС (или как она там сейчас называется) т.е. вопрос не в недостаточности прочности ствола АКМ переделанного под .366, иначе он бы тупо не прошел сертификацию. Тогда зачем толщина ствола на TG-2 еще увеличена (даже не смотря на некую потерю аутентичности) ?

Это сделано в том числе и для минимализации урона стрелку при вот таких вот случаях разрыва ствола ? Т.к. производитель понимает, что при существующей геометрии ствола (которая так исполнена скорее не из инженерных, а из юридических соображений) в купе с газоотводным механизмом перезарядки и плавающей навеской (нестабильностью св-в порохов в зависимости от партии и т.д) патронов имеющихся на отечественном рынке, исключить такие случаи невозможно, и ничего другого для повышения безопасности он сделать не может ?

Strelok-mod79 11-02-2018 16:27

quote:
Originally posted by Slon999:

Это сделано для минимализации урона стрелку при вот таких вот случаях разрыва ствола ?



Вряд ли это поможет. Есть два ВПО-209 разорванных точно так же, как и Сайга TG-2. Дело случая. Видимо всё зависит от того, сколько живого пороха было во втором патроне :D.

Hutor23 17-02-2018 14:31

22февраля придет тигиту за 32000 руб.

Andhunt2014 17-02-2018 21:30

А где тг2 стоит 32руб ?

mic.mik2014 20-02-2018 13:36

Звонил в Темп узнать когда будет поставка 366 той, сказали звоните 27.02.

Hutor23 21-02-2018 20:24

quote:
Изначально написано Andhunt2014:
А где тг2 стоит 32руб ?

Краснодар. Магазин Манок

Серый Волк 23-02-2018 16:47

quote:
Originally posted by Hutor23:Краснодар. Магазин Манок

Краснозаводск, Подмосковье, магазин "Лотос":

"TG2, МГ10Д-1 ИЖ-1611 (.366ТКМ) - 31 695,00 руб.шт."

александр 36к 27-02-2018 20:01

на сайге магазины тоже допиливать надо?

Серый Волк 02-03-2018 07:33

quote:
Originally posted by александр 36к:на сайге магазины тоже допиливать надо?

Похоже, что немного попилить придется.


александр 36к 02-03-2018 11:12

думаю что взять .короткий впо 213 или сайгу. посути родная 30 на охоте неудобна.у сайги пожалуй только вес плюс.

s-chek 03-03-2018 13:12

Для охоты 30 ненужна и не удобна,надо 5-10 ставить.

Strelok-mod79 21-03-2018 13:09

Есть вопрос: у всех ТГ-2 газоотвод просверлен до нарезов?

Serg762 21-03-2018 14:53

Там нарезов всего 90 мм.

Strelok-mod79 21-03-2018 15:01

quote:
Originally posted by Serg762:

Там нарезов всего 90 мм.



Как 90? А нафига, если 139 можно?

Savage94 21-03-2018 18:48

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Как 90?


Полноценных. А все остальное - пульный вход

Strelok-mod79 21-03-2018 18:57

То есть перед газоотводом начинаются слабые нарезы, в них выходит отверстие, и они поднимаются до полной высоты за 90 мм до дульного среза?

Savage94 21-03-2018 20:19

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

в них выходит отверстие


Не в них, а до них
http://guns.allzip.org/topic/48/2216521.html
В этой теме есть макросъемка

Strelok-mod79 21-03-2018 21:02

Спасибо.

Serg762 22-03-2018 18:31

quote:
Изначально написано Savage94:

Полноценных. А все остальное - пульный вход


Немного не так. Всего 90 мм. Вместе с "пульным входом".
На моей выпуска 17.12.17 именно так

Strelok-mod79 22-03-2018 21:22

quote:
Originally posted by Serg762:

Немного не так. Всего 90 мм. Вместе с "пульным входом"



Интересно, они наверное нарезы за евро покупают, раз так экономят?

Savage94 26-03-2018 14:21

quote:
Originally posted by Serg762:

Немного не так. Всего 90 мм.


Только что у себя замерил. Длинна от начала входа ≈ 120 мм. Длинна полноценных нарезов ≈ 90 мм

Serg762 02-04-2018 08:45

quote:
Изначально написано Savage94:

Только что у себя замерил. Длинна от начала входа ? 120 мм. Длинна полноценных нарезов ? 90 мм


Когда Ваш карабин выпущен?

Savage94 02-04-2018 09:27

quote:
Originally posted by Serg762:

Когда Ваш карабин выпущен?


Декабрь 17го

Serg762 02-04-2018 12:10

Странно. Мой тогда же. Но от начала подъема полей до дульного среза только 90мм.

StaPeRa 02-04-2018 12:27

Закралась такая вот мысля. Вот бы ижмех или молот начали производство карабинов с полностью нарезным стволом под 366-й.
Думаю, не одного меня посещала сия мысль. Но мне кажется, что это не возможно в связи с нашим законодательством, ибо патрон 366ткм сертифицирован именно под "гладкий" ствол.
Или есть у кого из производителей оружия такая задумка?

Serg762 02-04-2018 12:59

quote:
Изначально написано StaPeRa:
Закралась такая вот мысля. Вот бы ижмех или молот начали производство карабинов с полностью нарезным стволом под 366-й.
Думаю, не одного меня посещала сия мысль. Но мне кажется, что это не возможно в связи с нашим законодательством, ибо патрон 366ткм сертифицирован именно под "гладкий" ствол.
Или есть у кого из производителей оружия такая задумка?

Тогда получится .375))))))

StaPeRa 02-04-2018 13:15

quote:
Изначально написано Serg762:

Тогда получится .375))))))


НУ... патрон- то там совершенно другой...

Strelok-mod79 02-04-2018 13:41

А смысл этого действа? Полуавтоматы и так стреляют не хуже нарезных. Тот же СКС как стрелял 1,5 минуты Сиеррой в 7,62Х39, так и стреляет 1,5 минуты в 366ТКМ. Разница может и будет в случае болта, но кому он нужен...

Savage94 02-04-2018 14:22

quote:
Originally posted by StaPeRa:

карабинов с полностью нарезным стволом


Испытания в начале XX века, проведенные у нас, то ли в Туле, то ли в Подмосковье, показали, что особых изъянов у парадокса перед нарезным стволом нету, разве что только более затратное производство. А меньшая дальность именно калибра 366 ткм вызвана крупным калибром и относительно низкой начальной скоростью. Патрон изначально задумывался, как охотничий, а не для целевой стрельбы.

StaPeRa 02-04-2018 16:26

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А смысл этого действа? Полуавтоматы и так стреляют не хуже нарезных. Тот же СКС как стрелял 1,5 минуты Сиеррой в 7,62Х39, так и стреляет 1,5 минуты в 366ТКМ. Разница может и будет в случае болта, но кому он нужен...

В принципе ты прав. Согласен...

Strelok-mod79 02-04-2018 18:53

quote:
Originally posted by Savage94:

А меньшая дальность именно калибра 366 ткм вызвана крупным калибром и относительно низкой начальной скоростью.



Да тут как ещё посмотреть. Оно конечно может скорость и меньше чем в 7,62, так зато БК больше. Я считал как то, на 300 м 7,62Х39 проигрывает почти во всём. Разве что подлётное время меньше. А дальше обоими этими патронами стрелять и не предполагается. Зато дух он вышибает лучше.

Savage94 02-04-2018 21:19

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

7,62Х39 проигрывает почти во всём


Я тут не с калибром 7.62x39 сравнивал, как таковым, а просто с любой нарезкой в целом. Дескать "такие характеристики 366ткм имеет скорее из-за своей собственной конфигурации, чем из-за конфигурации ствола"

Strelok-mod79 02-04-2018 21:26

Это естественно. Обычный короткобойный стоппер. От нарезного ничем не отличается.

Savage94 04-04-2018 16:23

quote:
Originally posted by Serg762:

Когда Ваш карабин выпущен?


Можно спросить, каким образом производился замер? Я замерял деревянным чопиком, накрученным на шомпол, опускал его в ствол до появления следов от нарезов.
Сегодня опустил нестрелянную пулю производства техкрим в ствол, она уперлась в нарезы. Замерил расстояние от носика пули до края дульного среза, получилось 90 мм. Прошу заметить, что диаметр пули до выстрела меньше диаметра канала ствола, и она (пуля) вообще не заметила вход, уперевшись в почти полноценные нарезы. Пуля уперлась самой широкой своей частью, оживало прошло вперед, соответственно длинна нарезной части всяко больше 90 мм.

Strelok-mod79 05-04-2018 07:37

quote:
Originally posted by Savage94:

Прошу заметить, что диаметр пули до выстрела меньше диаметра канала ствола



Пуля до выстрела должна быть больше канала ствола. Иначе сифон будет. По хорошему надо взять свинца, прогнать по стволу и замерить микрометром. Узнаете что с каналом на самом деле.
quote:
Originally posted by Savage94:

соответственно длинна нарезной части всяко больше 90 мм.



но и не 139 как разрешено законом. И не 130, и даже не 120 мм.

Savage94 05-04-2018 09:44

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

и даже не 120 мм


Тут поспорю. Заход очень плавный и длинный. Имеем полноценных нарезов чуть больше 90 мм, и еще длинный пологий заход, который начинается в сантиметре от газоотводного отверстия.

Strelok-mod79 05-04-2018 11:12

quote:
Originally posted by Savage94:

и еще длинный пологий заход, который начинается в сантиметре от газоотводного отверстия.



а 130 мм начинается в сантиметре ДО газоотводного отверстия. Как у ВПО-209. Спрашивается: так нельзя ли было этот плавный Парадокс сделать аж на 2 см длиннее то? А то и на все 2,9 см. Чем он ближе к патроннику, тем скорость с которой в него ударяется пуля ниже. Так для чего 2 см нарезов сэкономили получается?

Savage94 05-04-2018 11:25

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Спрашивается: так нельзя ли было этот плавный Парадокс сделать аж на 2 см длиннее то?


Это уже не ко мне вопрос :). Мне тоже интересна информация, например по причинам выбора именно парадокса, когда как можно было взять ланкастер, при этом не городить оковалок с 4мм стенкой, и занять рынок молот армз (когда у тех кончатся доноры), сыграв на предрассудках людей по поводу парадокса. Потом, почему не сделали диаметр гладкой части по уму, чтобы техкримовские пули шли с натягом.

Strelok-mod79 05-04-2018 13:45

quote:
Originally posted by Savage94:

например по причинам выбора именно парадокса,



Стрельба свинцом. Для меня самолейка главный пострелушечный патрон. Он у меня 10 р выходит. По этому Парадокс, без вариантов. Причём если я кому и выбираю карабин, то с собой беру 375 пули. Если проваливается, кто этот ствол делал - тот пусть и пользуется.
quote:
Originally posted by Savage94:

Потом, почему не сделали диаметр гладкой части по уму, чтобы техкримовские пули шли с натягом.



Да права такого они не имеют. В ПМК чертёж, на нём 9,55 +0,03. В сущности мой ствол 9,51 мм, по этому чертежу ничто иное как брак. И не вина КК, что какой-то не далёкий человек заложил переходную посадку между пулей и стволом. Они обязаны соблюдать чертежи ПМК, иначе их лицензии лишат как бракоделов, пусть даже они будут выпускать прекрасное оружие. Техкрим уже раз 10 менял параметры в этом чертеже. Но косяк с несоответствием патронника канала и пули упорно не хочет признавать.

Savage94 05-04-2018 13:56

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Они обязаны соблюдать чертежи ПМК, иначе их лицензии лишат как бракоделов, пусть даже они будут выпускать прекрасное оружие. Техкрим уже раз 10 менял параметры в этом чертеже. Но косяк с несоответствием патронника канала и пули упорно не хочет признавать.


Бредовая ситуация. Будем самокрут осваивать :). Спасибо за ответы.

igorus512 05-04-2018 14:54

quote:
Originally posted by Savage94:

Бредовая ситуация. Будем самокрут осваивать



К сожалению, проблему "9.55+2*0.25=10.02" никаким самокрутом кардинально не исправить :(

Savage94 05-04-2018 15:28

quote:
Originally posted by igorus512:

проблему


Не понял, что за проблема?

Strelok-mod79 05-04-2018 15:59

quote:
Originally posted by Savage94:

Не понял, что за проблема?



Пуля 9,58 мм, стенка гильзы 0,25 мм, патронник 10,02 мм. Получается что при распатронивании пуля выходит из гильзы как из сайзера 10,02-0,25Х2=9,52 мм. А канал ствола начертили 9,55 +0,03 мм. Вот и стреляем пулями Минье, как полтора века назад, из дульнозарядок.
Мне повезло, у меня карабин из первых, канал 9,51 мм. Камяку и djonsid тоже.

Savage94 05-04-2018 16:13

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Пуля 9,58 мм, стенка гильзы 0,25 мм, патронник 10,02 мм.


Все, понял)

Просто не ожидал, что техкрим окажутся такими говнарями). Даже представитель на ганзе у них редкий хам.

Strelok-mod79 05-04-2018 16:30

quote:
Originally posted by Savage94:

Просто не ожидал, что техкрим окажутся такими говнарями). Даже представитель на ганзе у них редкий хам.



Справедливости ради скажу, что со мной общался один представитель Техкрима в личке. Спрашивал про мои впечатления о 366ТКМ. Очень вежливый человек. Я рассказал всё как было на тот момент и даже тоже вежливо. Что-то больше не писал он... :). Да и с Тимофеем Клюшником много общался, хамства не припомню, именно открытого :). Ну разве что недооценку моих умственных способностей могу в хамство записать :D.

Savage94 05-04-2018 17:20

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Ну разве что недооценку моих умственных способностей могу в хамство записать


А вот я попытался с ними договориться о покупке пороха. Меня послали нахер чуть ли не в открытую :). Потом, их задело, что я освещал ситуацию с подутием ствола ТГшки новым Кионом. Мне сказали что я популярность зарабатываю на чужих проблемах. В общем такое себе общение.

Savage94 05-04-2018 17:29

Тему релоуда 366 ткм не стал засирать, напишу тут. Поднял тему с диаметрами в группе ВК, отписался человек с ВПО-213. Он взял пулю Кион, и засунул в ствол ВПО-213, пуля застряла. Брак?) Повезло ему в таком случае. (Я прям прочувствовал бред всей ситуации через эту фразу :)).

Strelok-mod79 06-04-2018 05:35

quote:
Originally posted by Savage94:

Он взял пулю Кион, и засунул в ствол ВПО-213, пуля застряла. Брак?) Повезло ему в таком случае.



Он пусть Сиерру возьмёт. Тогда видно будет повезло или нет :). А Техкрим и 9,65 пули иногда делает :).

И возвращаясь к теме калибра ствола:

Savage94 06-04-2018 16:01

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А Техкрим и 9,65 пули иногда делает


Конус та еще какашка. Размеры прыгали, вес прыгал, да еще и оболочку из разных материалов умудрялись делать и засовывать в одну коробку биметалл и томпак.

Strelok-mod79 06-04-2018 16:10

quote:
Originally posted by Savage94:

оболочку из разных материалов умудрялись делать и засовывать в одну коробку биметалл и томпак.



Так раньше моего видео


упоминаний что они бензин ослиной мочой разбавляют мешают томпак с биметаллом ЕМНИП и нет :).

Savage94 06-04-2018 16:53

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Так раньше моего видео


Да Вы вообще, почти всегда, первым из камрадов ТехКрим в его же говно мордой тыкали :). И один из опытнейших камрадов, который делится опытом. Кто-то же это должен делать :)

Slava Tatarin 12-07-2018 17:58

https://www.youtube.com/watch?v=K0SuNvGzups

Savage94 12-07-2018 18:23

quote:
Originally posted by Slava Tatarin:

https://www.youtube.com/watch?v=K0SuNvGzups


Это надо у техкрима выкладывать, а не тут.

-=Александр=- 22-11-2018 21:00

Приветствую, комрады.
Граждане владельцы Сайги TG-2, подскажите, пожалуйста: в стоковом варианте Саёжка идет с опикатиненным цевьём, или нет? А то смотрю фотки: где-то цевье опикатиненное, где-то - нет.

igorus512 23-11-2018 12:31

http://guns.allzip.org/topic/60/2233696.html

эта тема неживая

-=Александр=- 23-11-2018 12:50

Понял, спасибо. Перепостил.

Кузьма Петрович 25-11-2018 12:44

quote:
Изначально написано -=Александр=-:
Приветствую, комрады.
Граждане владельцы Сайги TG-2, подскажите, пожалуйста: в стоковом варианте Саёжка идет с опикатиненным цевьём, или нет? А то смотрю фотки: где-то цевье опикатиненное, где-то - нет.

Да с опикатиненным. Гладкое ставят сами владельцы так как оно более ухватистое и дружелюбное к рукам.

-=Александр=- 25-11-2018 13:22

Кузьма Петрович, спасибо!

Бекас163 08-01-2019 21:35

Всем привет.хочу на данный ружбай поставить коллиматор, посоветуйте что-нибудь.

ITtr 31-01-2019 12:07

Товарищи! Очень хочется пострелять холостыми, но охолощённый 7,62х39 проваливается.. Нужна эта вся тема на постоянку. Что посоветуете?

Bond, James Bond 31-01-2019 01:12

quote:
Изначально написано ITtr:
Товарищи! Очень хочется пострелять холостыми, но охолощённый 7,62х39 проваливается.. Нужна эта вся тема на постоянку. Что посоветуете?

не заниматься ерундой 

ITtr 31-01-2019 09:33

quote:
Изначально написано Bond, James Bond:

не заниматься ерундой 


А Насадку то СХП уже купил :-(

KPbIC974 31-01-2019 14:34

quote:
Originally posted by ITtr:

А Насадку то СХП уже купил :-(



А смысл? Ответственность при стрельбе в неположенных местах та же будет, что и с обычными патронами. Вы ж стреляете-то с гладкоствольного оружия, и без разницы, чем.

Кузьма Петрович 21-02-2019 07:12

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А смысл? Ответственность при стрельбе в неположенных местах та же будет, что и с обычными патронами. Вы ж стреляете-то с гладкоствольного оружия, и без разницы, чем.

Смысл видимо в экономии 30-ти рублей на СХП Ак 103.

А насчет ответственности, так она что за СХП, что за гладкоствол, а когда разницы нет ... :(

Bond, James Bond 21-02-2019 08:53

quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Смысл видимо в экономии 30-ти рублей на СХП Ак 103.

А насчет ответственности, так она что за СХП, что за гладкоствол, а когда разницы нет ... :(


__________________________________________________


Смысл в последствиях 
ну что вам сделают за стрельбу из СХП ? административка, 
ок, ну пострелял ещё - ещё административка,   

пострелял из гладкого - административка, пострелял ещё  лишение лицензии и соответственно  стрелять больше не из чего :..

надо идти покупать СХП 

и вообще в чём радость стрельбы  холостыми??? 
всё равно что подрочить  не лодрочив  :::. 


Кузьма Петрович 21-02-2019 09:48

quote:
Смысл в последствиях 
ну что вам сделают за стрельбу из СХП ? административка, 
ок, ну пострелял ещё - ещё административка,   

пострелял из гладкого - административка, пострелял ещё  лишение лицензии и соответственно  стрелять больше не из чего :..

надо идти покупать СХП 


Вы плохо знаете законодательство и правоприменительную практику Рф.