отчет от первых стрельб с сайги 410 к

zulus

всем доброго ремени суток.
привожу свой отчет по стрельбе из сайги 410 к.
которую приобрел вчера.
исходное :
1. сайга 410 к + магазн 4 патрона + магазин на 10 патронов Ижевский.
2. патроны азот 410х76 магнум пулевые 50 штук гиьза пластик
3. патроны азот 410х76 магнум картеч 20 штук гильза пластик.

расстояние - рубеж 25-30 метров
стрелял стоя.
мишени - пластиковые бутылки по 5 литров (из под омывалки).
результаты стрльб - кучность не замерял 😊 но все легло туда куда метился , бутлки в 5 литров как основные мешени, отправлялсь в свой бутылочный рай после первых серий картечи.
из всех 70 выстелов было 1 утыкание и 2 задержки.
1 - утыкание , должен оговориться , ружье из магазина- как есть 😊
после нескольких серий выстрелов, видимо разогрелись грани патроника (те которые рекомендует стачивать Михалыч) и уткнувшисьв нее гильза немного расплавилась, уперевшись в закраину патронника.

думаю что сегодня поработав шарошкой я избавлюсь от этого.

2 - задержки , обе случились на 10 зарядном магазине на последнем 10-м патроне, видимо слишком сильная пружина, потдавливает и останавливает гильзу за закраину. чем не дает спокойно экстрактироваться.

диагноз впринципе известен и лечение понятно, срезать пару витков с пружины магазина 😊
ну в принципе усе....
сайга себя показала как прекрастный кулацкий обрез 😊 ...
или ружье смооборонщика 😊))
думаю на крыс, кроликов и собак нормальное ружье...

в этот же день пристреливал свое мр-153 ...
как говориться другой класс ...
и сравнивать мурку с сайгой - не этично
на сем жду ваших мнений ...

ВитГен

Поздравляю с покупкой!Где-то ранее был совет заряжать на 1 патрон меньше,чем емкость магазина-тогда все ок.

smirkot

Какая насадка на стволе ???
У меня тоже 410 К насадка короткий парадокс, при стрельбе Барнаульскими подкалиберными пулями в металической гильзе попадаю куда целюсь, задержек и утыканий небыло ни разу при стрельбе как "Рекордом" так и "Барнаулом" настрел около 250 патронов.

Попробовал с пламегасителем от Продиза уходили на 7 часов 😞

Причина данного отклонения непонятна....

zulus

то что отстреливал - без парадокса, но есть желание попробоват как с коротким так и с длинным парадоксами

zulus

решил добавить фотографий натему установки планки под оптику или коллиматор, на "сайге 410к" ее небыло ....





zulus

там для сравненя взят юнкер 3
тперь шаги далее




zulus

и еще ...




zulus

на предидущем нужно уделить внимание месту , где устанавливается горловина магазина...
ну и меняем приклад на рамочный 😊 без напилинга тут не обходится... ну
и вот что на выходе...




SVS1

zulus2 - задержки, обе случились на 10 зарядном магазине ... диагноз впринципе известен и лечение понятно, срезать пару витков с пружины магазина...
Только не надо резать.
Подогните витки пружины, усилие можете сделать существенно меньше, а равномерность усилия при разном наполнении магазина получите лучше.
Не забудте смазать магазины. Только не маслом, а чем-то сухим, например, порошком графита. Но лучшее для этой цели (и не только) - спрей Moly Lube.

Михаил_РнД

в этот же день пристреливал свое мр-153 ...
как говориться другой класс ...
и сравнивать мурку с сайгой - не этично
на сем жду ваших мнений ...
Поясните, пожалуйста. А то я вот до сих пор в процессе раздумья сайга12 vs мр153, на след неделе должен получить зелёнку, а еще не определился.....

zulus

на самом деле тут дело вкуса, любой из охотников скажет бери мр 153 или двухстволку и не мучайся, а сайговод - сайга круче всех .... считаю что это конкретно дело каждого, у меня сага 410 к явно не для охоты 😊 так сходить пострелять в свое удовольствие на стрельбище.. ну и чтоб спать спкойно 😊... а мр-153 - охотничье руьже в квртире с ним не развернешся , конечно если у вас не пентхаус 😊 , да и жену не научите стрелять из мурки .... извените на попу с первого выстрела упадет 😊

Михаил_РнД

Ну, двустволка у меня уже есть. А жены пока нет 😊.
А по поводу мр-153 vs сайга, вероятно со временем появится и то и другое, вопрос что первее ...

zulus

в магазине в руки возьмешь, что ляжет , то первым и купишь ... 😊

Oleg

zulus, а можешь описать поконкретнее, как боковую планку ставить? То есть, какую конкретно брать, каким макаром конкретно крепить... А то чё-то я никак не дойду до этого дела, накуралесить боюсь. 😊

zulus

хорошо, как отсканикую паспорт на планку, вывешу фото с коментариями

zulus

планка так и называется " планка переходная для "Сайги" " цена в районе 500 рублёв....

самой коварной точкой крепления является точка (обзову её ?1)которая совпадает с местом крепления механизма фиксации приклада.
там пришлось сверлиться в саму заклепку... на фото обвел в круг. а остальное - по месту сами вырисовываются... главное направления по стволу не терять.
ну общем-то и все... крепил на болты, но поидее нужно на заклепки...
с уважением ....

Oleg

...главное направления по стволу не терять.
---------------------------------------------------------------------
Ну это-ж по хорошему мерить надо. Ты не замерял ничем? И ещё, чем или где заклёпки ставить можно? Может приблуда какая есть?

smirkot

Славная саежка получилась !!! практически как винтовка снайпера 😊

Есть пара вопросов, у меня точно такая же сайга 410 К 2004 г, благо планка под оптику уже на ней стояла, есть желание поставить рамочный приклад, хотелось бы поподробней узнать про этот процесс, точнее его тонкости где что нужно подпилить и каким образом выбить шкиф чтобы не закоцать сам девайс ??

Еще на фото длинный парадокс пробовали ли его отстрелять и каковы результаты ??

Еще судя по фото кронштен от продиза, насколько я знаю они не штифованые, хотелось бы узнать если его штифовали то как выглядит сам процесс, я сам пробовал сначало пристрелять прежде чем загонять штифы что то у меня не важно выходило после каждого выстрела все сбивалось... насколько бы я сильно не затягивал болты...

zulus

про приклад - со строны рукоятки выбивается штифт, очень просто, он ни как не зафиксирован. подтачивать пришлось в месте где замок приклада, он не защелкивался доконца, да приклад от АК не подойдет , нужен приклад с прорезью для сайги.

результат получился хорошй, но дума это еще сильно от патрона зависит, на 50 метрах куча меньше 10 см... линейкой не мерял, на глаз, но бить начало на час дня выше...

болты на лак, на какое то время помогает, но потом опять сбивается... пто стреляю на 30 - 50 метров, смысл оптик 😊

Настоящий Индеец

Красивая "Саёжка" получилась....

SMILE

zulus, я в личку написал несколько вопросов.
Ответьте, пожалуйста. 😞

zulus

вроде отписал

SMILE

Спасибо, что не оставили без внимания! Но мне почему-то ничего не пришло, проверьте, пожалуйста, еще раз! 😞

zOrg

zulus
на самом деле тут дело вкуса, любой из охотников скажет бери мр 153 или двухстволку и не мучайся, а сайговод - сайга круче всех .... считаю что это конкретно дело каждого, у меня сага 410 к явно не для охоты 😊 так сходить пострелять в свое удовольствие на стрельбище.. ну и чтоб спать спкойно 😊... а мр-153 - охотничье руьже в квртире с ним не развернешся , конечно если у вас не пентхаус 😊 , да и жену не научите стрелять из мурки .... извените на попу с первого выстрела упадет 😊

ЗЫ а помне в мурке отдачи почти нет(по сравнению с ТОЗиком 34м), да и подруга стреляет вполне комфортно при весе в 50 кг. А какая разница между охот прикладом и прикладом с пистол рукоятью в 410 сайге кроме визуальной?? А то инфы по этому поводу не нашел вот и мучаюсь чего взять.

zulus

zOrg

ЗЫ а помне в мурке отдачи почти нет(по сравнению с ТОЗиком 34м), да и подруга стреляет вполне комфортно при весе в 50 кг. А какая разница между охот прикладом и прикладом с пистол рукоятью в 410 сайге кроме визуальной?? А то инфы по этому поводу не нашел вот и мучаюсь чего взять.

а вы ей магнумом зарядите 😊 а потом спросите ...

на счет приклада - разнцы почти никакой, кроме удобства перевозки, и чехол просто поменьш, складной - он по практиней будет, зато с охотничем прикладом - подешевле.

doctormrak

Насчёт приклада-поставил на свою приклад именно рамочный от АК, конкретно от АКС-У. Пришлось только сделать небольшую сверловку для подгонки под диаметр для родного штифта от Сайги.Итог- всё встало как родное. Касаемо базы для оптики: во избежании люфта базы надо просто закернить по перифирии крепёжного винта-гайка при этом встаёт намертво и в дальнейшем проблем не будет.

Сайгист

zulus

а вы ей магнумом зарядите 😊 а потом спросите ...

на счет приклада - разнцы почти никакой, кроме удобства перевозки, и чехол просто поменьш, складной - он по практиней будет, зато с охотничем прикладом - подешевле.

============================


Сайга с рукояткой относиться к ближе к классу тактического карабина.
Удерживая карабин за рукоятку правой рукой, стрелок в ходе активной стрельбы в движении контролирует оружие при быстрой смене магазинов, при взведении затвора левой рукой и т.д. То есть держит все время карабин у плеча как пистолет.

Охотничий приклад, без рукоятки удобнее для охоты, там левая рука просто удерживает цевье и не играет важных манипуляций в процессе стрельбы и нет необходимости в тактической перезарядке/быстрой смене магазинов без отрыва приклада от плеча ..

zulus

Сайгист

============================


Сайга с рукояткой относиться к ближе к классу тактического карабина.
Удерживая карабин за рукоятку правой рукой, стрелок в ходе активной стрельбы в движении контролирует оружие при быстрой смене магазинов, при взведении затвора левой рукой и т.д. То есть держит все время карабин у плеча как пистолет.

Охотничий приклад, без рукоятки удобнее для охоты, там левая рука просто удерживает цевье и не играет важных манипуляций в процессе стрельбы и нет необходимости в тактической перезарядке/быстрой смене магазинов без отрыва приклада от плеча ..

о - научный подход - сила! я б так не написал

Сайгист

zulus

о - научный подход - сила! я б так не написал

да ничего научного 😛 - люая фиговина с ручкой удобнее, чтобы ее одной рукой за эту самую ручку крепко держать, вертеть и наклонять, чем какая то штука без ручки 😉

zulus

во есть вопрос который мучает несколько недель, одинаковое ли цвьё у 410 к, 20 к или 20 С и 12с и 12 к ....? кто нить в курсе?

Seriy 84

У сайги 20 С и 12 С цевьё чуть больше чем у остальных.

zOrg

zulus

а вы ей магнумом зарядите 😊 а потом спросите ...

на счет приклада - разнцы почти никакой, кроме удобства перевозки, и чехол просто поменьш, складной - он по практиней будет, зато с охотничем прикладом - подешевле.

Вот и я посмотрел, помацал складной приклад он не удобный в отличии от охот приклада, наверно возьму с охот прикладом хотя еще в состоянии раздумья.
А магнумом(56гр) из мурки я стрелял в достаточном количестве. Это к тому что при равных патронах из МРки стрелять куда комфортней, чем из тойже двудулки.

Pilot11

Возьми приклад и ъпоприкладывайсяъ...

SMILE

Так на фото, явно, МР-153(133). Или у них одинаковые приклады?

Pilot11

Так точно, МРочка! От саеги такой же. Вчерась видел в магазе "Парабеллум", отличие тока в месте кркпкжа. Я о прикладах. Мне весло не понравилось изначально, поменял на этот, подрегулировал длинну проставками, легло как влитое. На лето снял 3 проставки, и порядочек. ИМХО!

zOrg

Это СТКшный приклад под мурку http://www.stk.udmnet.ru/ru/priklad_MP153.htm

zulus

вернусь к вопросу цевья и деревянной ручки для сайги 410... ктонить пробовал самостоятельно устанавливать, если да , то где покупали ? если можно с фотографиями...

Настоящий Индеец

Кстати возвращаясь к теме установки оптического прицела и его сбивании при выстреле. Кернить и штифтовать конечно надо ..но если установить прицел просто легче например китайский 😊 за 300 рублей 😊 то тоже будет результат там если внимательно посмотреть на фото лежит тонкий такой..а диоптрий его на кучность 14 см парадокса хватит 😊. да и зулус не даст соврать ..рамку мы вообще по началу хотели аккуратненько приварить 😊, а вот кронштейн..да...кронштейн нужно сразу брать армейский было.

zulus

добавлю фоток

doctormrak

Доброго времени суток! Дерево поставить можно на 410-ю, выход:1.В оружейной мастерской.2.Заказать заводское( смутно вериться в доступность и приемлемость по деньгам того и другого) Ещё вариант изготовить самому, если руки правильно заточены 😀 Я просто заказал цевьё, рукоятку пистолетную поменял на более удобную, ортопедическую тоже пластик( в руке как-то поприятнее, да и смотриться неплохо), а в довершение и прикладик у того же мастера. Ну и вот что получилось. Фоты ща кину.

zulus

как я понимаю, на фото 12С ? а нет ли фтографий покрупнее, приклад и цевье

doctormrak

Нет, на фото "Сайга 20-С". Фотографии цевья и приклада кину чуть попозже.

MAX_715

Как "Тайга" кстати ???

doctormrak

Могу только ответить- неплохой коллиматор,устроило в первую очередь цена-качество, кронштейн из стали прекрасно держит, нет ни смещений, ни люфта после стрельб,батарея до сих пор жива. В комплекте ещё и светофильтр был, так что можно абсолютно не парясь стрелять когда солнце перед глазами.Фотографии цевья и приклада попробую кинуть вечерком.



[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000767/767986.jpg][IMG]URL]

zulus

интересно...

Настоящий Индеец

а это сами цевье делали или покупали где?

doctormrak

Всё было сделано под заказ.

ltybc

Здравствуйте , где можно взят ьтакоую насадку , первый раз вижу ..хочю поставить на свою 410к.
Спасибо

zulus

вы про насадку парадокс длиннй?

zulus

решил добавить новое фото, вчера цевье березовое поставил...
короче говоря с небольшой дорботкой острым ножом подойдет на 410 ю сайгу, деревянное цевьё от нарезной сайги (любого калибра).

СЕРШ

Поскажите кто-нибудь, а какие всё-таки пули используются с парадоксом: подкалиберные или наоборот, калиберные? Читаю тут читаю, но до сих пор не впёрся что-то.

zulus

http://saiga-410.narod.ru/
думаю вам сюда ...
"цельносвинцовые калиберные цилиндрические пули диаметром 10,25-10,28 мм различной массы"
статья Михиа Трушечкина

СЕРШ

О! Спасибо 😊

СЕРШ

Прочёл. Оказывается, для парадокса не предназначены никакие магазинные пули. Зачем же я его тогда вообще покупал? Вот облом-то 😞 Пойду выкину 😊

zulus

а разве небыло разницы при стрелье барнаулом через длинный парадокс и без него одинаковыми патронами?

zulus

тут фотки кронштейна

Настоящий Индеец

сайга конечно по привлекательней стала с деревянным цевьем , но по мне лучше черную ручку оставить, она по приятнее в руке ИМХО

Настоящий Индеец

СЕРШ
Прочёл. Оказывается, для парадокса не предназначены никакие магазинные пули. Зачем же я его тогда вообще покупал? Вот облом-то 😞 Пойду выкину 😊

Касательно парадокса . В статье было описанно ружье с длинным стволом и коротким (5см) парадоксом, поэтому автор и делал материал пули более жестким (т.е разогнанная свинцовая пуля не больно то уж хочет идти по нарезам) учитывая опыт старших товарисчей )) мы взяли короткоствольную сайгу и 15 см парадокс 30 см ствола и 15 из них нарезного (получается 1/3 часть) кстати думаю поэтому у нас результаты кучности немного выше. Правда с навеской пороха пока не эксперементировали. Была мысль вообще заменить часть штатного ствола парадоксом. ( 15 см гладкого ствола и 15 парадокса с дыркой для отвода газов, соедененного через втулку)габариты бы остались прежними ...но оказывается за такие невинные вещи могут взять за цугундер.. блин )))

СЕРШ

Ага. А ещё лучше ствол заменить весь целиком на целиком нарезной. Но цугундер жалко. У меня короткая Сайга, но парадокс тоже короткий. Длинных у нас не видел ни разу. Решил попробовать одинаковые патроны разных марок с ним и без. чтобы сравнить было можно.

Настоящий Индеец

Кстати... мысль одна посетила... если сделать насадок внутренний... на подобии мр-ки короче внутренняя 7-15 сантиметровая резьба... чоки.. там получоки, а заодно и парадоксик ))) Схожу ка я в мастерскую... проконсультируюсь)))