Сайга-МК .223rem

r.a.y 30-03-2017 09:15

Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))
Ибо данный аппарат вполне прилично стреляет сразу из коробки.




r.a.y 30-03-2017 09:49

Сайга, что на фото. Отбиралась очень тсчятельно из одного имеющегося экземпляра.
Первый отстрел, 100 м, ПОСП 6х24 (винты на кроне не затянуты оказались), со стола, Барнаул FMJ 4 гр.:


zengaya 30-03-2017 10:34

quote:
Originally posted by r.a.y:

Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))



Патамушта 410-я - это настоящая Сайга, а 223-я, это так, баловство.

=========================================
По существу могу сказать, что свою выбирал из 2 шт, одна из которых обладала лучшей паспортной кучностью, но в целом более корявая. Я взял ту, что поровнее. Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина. Исчо вводит в ступор идиотический несъёмный заштифтованный дульник. У меня модификация короткая, и если его снять, будет на 1 - 2 см. не хватать до законного минимума. Психоз конечно - навязчивое нежелание удлинить ствол на пару см. за годы производства...
По стрельбе - всё отлично, куда стреляю, туда попадаю. Кучами похвастаться не могу, использую коллиматор и стреляю так себе. Но меня всё устраивает.

r.a.y 30-03-2017 11:05

У моей дульник не заштифтован. И там стоит нормальный ДТК, а не муляж.

zengaya 30-03-2017 11:38

quote:
Originally posted by r.a.y:

У моей дульник не заштифтован. И там стоит нормальный ДТК, а не муляж.



Это потому что ствол длинный. Я этой фишки не знал, мне не принципиально плюс-минус несколько см., брал бы длинный конечно. Хотя собственно и ДТК мне не нужен по сути, пофик, что там муляж или не муляж. Просто грязесборник и доп. помеха при чистке карабина, эта заштифтованная хреновина. А вообще она ж без отдачи почти. Интересно, как оно с ДТК, наверное отдача совсем нулевая.
Вот теперь в раздумьях, молиться богам чтобы штифт от вибрации вывалился, или смириться и пользоваться как есть.

r.a.y 30-03-2017 12:03

Про отдачу в этом видео есть, с 6-й минуты:



vinni83 31-03-2017 19:06

quote:
Думаю, в этой ветке не будет 300 страниц, как про 410-ю ))

А что в ней вообще планируется обсуждать ?

quote:
Из доработок подрезал традиционную камазовскую пружину магазина.

Точно привычка ... )))

r.a.y 31-03-2017 21:04

quote:
Изначально написано vinni83:
А что в ней вообще планируется обсуждать ?

Если обсуждать нечего, тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))

dmb@ 31-03-2017 21:51

все давно уже там :D
http://guns.allzip.org/topic/56/396118.html

zengaya 31-03-2017 23:12

А может статистику небольшую соберём, на тему с каким патроном наилучшая кучность?

vinni83 01-04-2017 02:42

quote:
тогда здесь просто будут вальяжные беседы владельцев .223, у которых все в полном порядке )))

Это тема, а кто какие сорта чая предпочитает на стрельбище в термос заваривать ?

r.a.y 01-04-2017 12:26

quote:
Изначально написано zengaya:
А может статистику небольшую соберём, на тему с каким патроном наилучшая кучность?

Мы сначала были уверены, что кучность лучше 4 граммовыми. Но на след. неделе они не полетели вообще, и куча хорошая собралась из 3.5 г.
Впали в задумчивость...

r.a.y 01-04-2017 12:27

quote:
Изначально написано dmb@:
все давно уже там :D
http://guns.allzip.org/topic/56/396118.html

Там про короткую ))

mike2108 01-04-2017 12:58

Сам задумываюсь о покупке, но что-то по Москве их особо не наблюдаю. Их случаем с производства не сняли?

r.a.y 01-04-2017 13:35

quote:
Изначально написано mike2108:
Сам задумываюсь о покупке, но что-то по Москве их особо не наблюдаю. Их случаем с производства не сняли?

Их в Климовсе должно быть в количестве.

mike2108 01-04-2017 14:24

Только короткие (исп. 03)

dmb@ 01-04-2017 18:40

Ну тогда не дадим теме утонуть ))

Бралась в довесок к АР-ке для тренировок
Калибр выбирался из соображений унификация, по принципу - "зачерпнул из одного ведра" и на стрельбище
Эргономика запилена под АРку, чтоб вкладку не менять
проект получился на полкило тяжелее АРки
Внутрях УСМ ALG, настраивается тоньше АРочного, но искусственно загрублен для однообразия, оностейджевый (ход 2 мм + 1 мм провал после срыва курка)
Титановый поршень, может разорюсь на облегченную раму
Планка Пикатинни от Партизана в колодку вместо целика

r.a.y 01-04-2017 20:18

quote:
Изначально написано mike2108:
Только короткие (исп. 03)

Я свою тут брал, с пересылом спецсвязью.
http://www.izharsenal.ru/

r.a.y 01-04-2017 20:21

quote:
Изначально написано dmb@:

Бралась в довесок к АР-ке для тренировок

Серьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?

mike2108 01-04-2017 21:15

На сайте ижарсенала тоже нет, походу и правда сняли с производства.

r.a.y 01-04-2017 21:37

quote:
Изначально написано mike2108:
На сайте ижарсенала тоже нет, походу и правда сняли с производства.

Есть в Охотактиве (магазины Охотдомик)
http://arsenal-strelka.ru/cata...r_ram_dt_l_415/

mike2108 01-04-2017 21:47

Спасибо, не знал о таком ормаге. Но все же тенденция к изчезновению данного подвида присутствует, как впрочем и 5.45х39. Я вот и хотел узнать у знающих людей, владеющих информацией от первоисточника.

dmb@ 02-04-2017 07:57

quote:
Изначально написано r.a.y:

Серьезно. Какая паспортная и реальная кучность с упора?


кучность обычная, 3-4 минуты
по паспорту что-то 75 мм написано

БПЗ оболочка 55 гр, 100 метров

zengaya 02-04-2017 23:26

quote:
Originally posted by dmb@:

кучность обычная, 3-4 минуты



Вы сантиметры с минутами не перепутали? У вас на картинке 3 см по 4 пробоинам, и 4 см по пяти. Что составляет минуту с хвостиком.

dmb@ 03-04-2017 08:08

Одна клетка = 1 см
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне

zengaya 03-04-2017 08:39

quote:
Originally posted by dmb@:

Одна клетка = 1 см



А понял. Думал клетки тетрадные. Бошка вчера после работы не варила совсем. Сейчас всё сам вижу :)

Achinsk 04-04-2017 04:23

quote:
Изначально написано dmb@:
Одна клетка = 1 см
Расстояние между крайними пробоинами 9 см = 3 минуты
Кружки на мишени - минутные на сотне

Я бы добавил, "а эта красная квадратная "фиговина" 78х78 мм, сам такие леплю время от времени.

zengaya 08-04-2017 17:30

Пострелял с 300 м. В сковородку Tefal диаметром 26 см были попадания, но не сильно частые. Патроны дешёвая барнаульская оболочка 3,56 грамм, дождь, ветер, грязь. В грудную мишень прилетели можсказать все.

Олег_Петрович 08-04-2017 19:17

А кто что думает про ВПО-125? Думаю взять если не найду Сайгу. Стоит она переплаченых денег? Спасибо.

dmb@ 08-04-2017 19:38

quote:
Originally posted by Олег_Петрович:

А кто что думает про ВПО-125?



Обычный калашоид, только тяжелый
неплохо тюнится

Porn-King 04-08-2017 23:13

Ув. г-н r.a.y, хотел узнать какой настрел в данный момент и какая куча, рассматриваю мк-223 (415) в качестве охот карабина лиса заяц до 300м, хотел уточнить возможно ли применения с Вашей точки зрения под мои задачи и на сколько мвозможно будет эффективно?

dmb@ 05-08-2017 16:04

купите себе нормальную охотничью винтовку

r.a.y 01-09-2017 14:30

quote:
Изначально написано Porn-King:
Ув. г-н r.a.y, хотел узнать какой настрел в данный момент и какая куча, рассматриваю мк-223 (415) в качестве охот карабина лиса заяц до 300м, хотел уточнить возможно ли применения с Вашей точки зрения под мои задачи и на сколько мвозможно будет эффективно?

Лучше купить болт.

Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.

dmb@ 03-09-2017 20:19

quote:
Изначально написано r.a.y:

Лучше купить болт.

Настрел у меня еще меньше тысячи, куча 4-6 см на 100 м.


Да ладно!
А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? :D

Neforo 04-09-2017 05:04

а псевдотридцатками торгуют к .223?

dmb@ 04-09-2017 08:29

quote:
Изначально написано Neforo:
а псевдотридцатками торгуют к .223?

Торгуют

r.a.y 04-09-2017 13:32

quote:
Изначально написано dmb@:

А можно 4 см увидеть на 2х5 на листе А4 ? :D


Недельки через три попробую изобразить.

zengaya 04-09-2017 15:06

quote:
Originally posted by Porn-King:

лиса заяц до 300м



Не реально, ИМХО. Вот взять к примеру мою Сайгу 223. Паспортная кучность 90 мм вроде. Реально выдаёт около +-60мм на 100м валовым патроном. Возможно (но не факт) что дорогой импортный патрон ещё чуть улучшит ситуацию. Ещё учтём гиморность и шаткость прихерачевания оптики на боковой крон. Итого, в идеальных условиях, которые редко бывают, получим 150 мм на 300 м. Скорее всего в реале придётся цифру удвоить, получив 300 мм на 300м. Собственно мимо и зайца и лисы.

Сайга (калаш) это НЕ высокоточное оружие. И все попытки превратить его в таковое она отторгает. Аффтамат создавался чтобы накоротке покрошить врагов очередью, и чтобы надёжно работать в боевых условиях. Даже простая установка оптики уже как корове седло. Если брать Сайгу МК, то это неудобная, не прикладистая в стрельбе, тяжёлая угловатая штука, с которой высокоточная стрельба как минимум дико неудобна. Плюс нещадный п/а, забивающий патрон в патронник как кузнечный молот. Да чего рассказывать, всё это известно миллион раз.

Gnz 04-09-2017 15:55

А что лучше, крузак или болид формулы-1? Машины принципиально разные, но при этом обе ездят.

dmb@ 04-09-2017 16:49

quote:
Изначально написано Gnz:
А что лучше, крузак или болид формулы-1? Машины принципиально разные, но при этом обе ездят.

Сравнение неуместное, т.к. в данном случае сравнивается не "доехал - не доехал" а "попал - не попал"
В случае с калашматом 50/50

zengaya 04-09-2017 20:45

quote:
Originally posted by Gnz:

А что лучше



А был разговор про "лучше"? Камрад спросил про пригодность Сайги для определённого типа охоты, ему ответили.

Tripolidis 06-09-2017 16:38

гопода, приветствую! а как дела обстоят с азз? что-то не могу найти инфы

dmb@ 06-09-2017 17:13

quote:
Изначально написано Tripolidis:
гопода, приветствую! а как дела обстоят с азз? что-то не могу найти инфы

А никак
В калашматах такой штуки не предусмотрено конструкцией в принципе

Neforo 06-09-2017 18:30

хз, у меня в охотверсии есть.

dmb@ 06-09-2017 19:06

quote:
Originally posted by Neforo:

хз, у меня в охотверсии есть



вот прям Автоматическая Затворная Задержка? или что под азз имелось в виду?

Neforo 06-09-2017 20:36

Хмм, блин не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет, но затворная задержка точно стоит и на неё без проблем встаёт затворная группа.

dmb@ 06-09-2017 21:06

quote:
Originally posted by Neforo:

не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет



стрелять не обязательно
достаточно подсоединить магазин с патронами и подергать затвором
после вылета последнего патрона затвор должен встать на задержку
а мы щас точно про 223 или 12к? :D

Neforo 06-09-2017 21:42

не я дома с заряженным стволом играть не буду, точно про 223

Neforo 06-09-2017 21:47


dmb@ 06-09-2017 22:02

quote:
Originally posted by Neforo:

не я дома с заряженным стволом играть не буду



можно просто пустой магазин подсоединить и передернуть
подаватель магазина поднимет рычаг АЗЗ (если он там есть)

Achinsk 08-09-2017 12:47

quote:
Изначально написано Neforo:
Хмм, блин не удалось ещё съездить пострелять чтобы убедиться автоматическая или нет, но затворная задержка точно стоит и на неё без проблем встаёт затворная группа.

Она не автоматическая, это обычная (ИМХО не самая удачная) ЗЗ для саежек, чтобы убедиться что не автоматическая, "играться" с патронами нет никакой необходимости, просто присоедините пустой магазин и дерните раму, если бы была АЗЗ, то в такой конфигурации она бы осталась в "заднем" положении. В Вашем случае этого не произойдет, пока не нажмете "писюльку" справа перед скобой. Почему ИМХО неудачная, потому что положение остановки рамы выбрано, по моему мнению, не самое оптимальное, т.к. если к стоящей на ЗЗ присоединить магазин с патронами, то отводить раму надо достаточно далеко назад (лучше до упора), иначе патрон из магазина не захватит (это я еще не говорю об ее установке, после снятия УСМ).
ЗЫ У Вас патроны так постоянно стоят на компьютерном столике? Ай-яй-яй, а если участковый с проверкой нагрянет? :P

dmb@ 08-09-2017 08:50

quote:
Originally posted by Achinsk:

Почему ИМХО неудачная



Пропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем

Achinsk 08-09-2017 13:43

quote:
Изначально написано dmb@:

Пропил на флажке намного эффективнее, сбрасывается указательным пальцем

Наверно да, в плане функциональности, но тут возможно будут вопросы в плане "грязезащищенности" (у кого-то), меня в оригинальной схеме АК все устраивает, с учетом его использования мной (хотя для меня вопрос "грязи" не актуален, но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная), на саежке, на эту ЗЗ ставил раз несколько, при передаче оружия для проверки, и сам "поиграться" в самом начале - все, возможно на стрельбище она будет более востребована, но у нас их нет, смысла того что заложен в АЗЗ в них нет, в любом случае.

zengaya 08-09-2017 17:15

quote:
Originally posted by Achinsk:

но вот "нафиг" она не нужна, даже такая, более функциональная)



Не автоматическая задержка - бесполезная приблуда от лукавого. На гладкоствольной может она поспособствует вбросу патрона в ствол, но занятие это на любителя. Больше применения ей не вижу, особенно на нарезном. Вот автоматическая задержка - дело другое, вещь полезнейшая. Жаль, что на нарезняк не ставят их.

dmb@ 08-09-2017 20:05

quote:
Originally posted by Achinsk:

но вот "нафиг"



Для спорта
Есть условия упражнения,когда оружие на старте должно быть полностью разряжено
При этом пристегнуть магазин и сбросить затвор при вскидке получается сделать быстрее, чем когда надо его дергать

Achinsk 09-09-2017 15:24

Я же сразу написал, "как я его использую", ну нет у нас стрельбищ, от слова совсем, и "триган" не пользуется спросом (думаю, что процентов 95 владельцев оружия, у нас, вообще не слышали этого слова), "для спорта", это очень отвлеченное суждение (в наших реалиях), мне просто не с чем сравнивать, да наверно и не интересно. :P

dmb@ 09-09-2017 17:04

Так в ваших реалиях и Азз никчему :D

Achinsk 09-09-2017 22:07

Ну принципиально наверно да, зато точно слышно когда патроны закончились. :)

Tripolidis 25-09-2017 10:18

господа, а кто какие дульники использует?

dmb@ 25-09-2017 11:10

quote:
Изначально написано Tripolidis:
господа, а кто какие дульники использует?

ПШ-5М

Tripolidis 25-09-2017 16:47

quote:
Изначально написано dmb@:

ПШ-5М


Почитал, приятная вещь. А про вс-05 и Федерал-02 что скажете?

dmb@ 25-09-2017 18:25

Про ДТК здесь
http://guns.allzip.org/topic/78/1686903.html

dmb@ 26-09-2017 12:59

Небольшой отчет по переосмыслению концепции

Безвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:


В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.

Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.

Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.

Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).

Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.

Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.

Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.

Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:

http://guns.allzip.org/topic/10/2019381.html

Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.

355 метров

все в габарите стандартной мишени IPSC.

Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).

В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.

Горобец 29-09-2017 12:16

а где такой чудесатый сантехнический хомутик можно найти?)

НиколНикол 29-09-2017 13:34

Послежу тема интересна.

dmb@ 29-09-2017 18:23

quote:
Изначально написано Горобец:
а где такой чудесатый сантехнический хомутик можно найти?)

вот здесь, например
http://www.ebay.com/itm/NEW-Br...1912296606&hash

Горобец 29-09-2017 19:57

о! дзякую.

dmb@ 29-09-2017 21:38

Там два штуки сразу идут ))

r.a.y 26-10-2017 21:52

Оттестили Зенитку:


dmb@ 27-10-2017 07:43

На 200 как-то через раз попадания
В чем причина?

Tripolidis 23-01-2018 10:47

привет, комрады! что-то тухнет тема...
в рамках поболтать:
Не закрадывалась ли мысль- "надо было брать 5,45", типа "баллистика лучше"?
или кто-то ушел на 5,45? Или кто-то перешел на 223 с 5,45?

baraban22 25-01-2018 13:32

Здравствуйте, в марте 17 года стал владельцем МК223, по паспорту была куча 140мм но из всех пересмотренных моя МК была самой ровной по завалу каморы, основания мушки и Т.Д., после отстрела 80-ти патронов даже собрал группу меньше минуты обычным барнаулом-оболочка. сейчас настрел около 600, группы валовыми патронами не более 2-х минут. Просто хотел спросить -есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП и т.д. для лучшей кучности? или калашмат он и в Африке калашмат.

baraban22 25-01-2018 13:51

Да забыл сказать по кучности, я еще на прицел грешу т.к. на прицеле нет настройки от паралакса и я очкастый, при движении головы относительно линзы, сетка заметно гуляет. прицел redfild rev..3-9x40. для очкариков не рекомендую.

Rasvet 25-01-2018 18:18

quote:
валовыми патронами не более 2-х минут.

baraban22 новый. Ну новому простительно. У вас отличная сайга. Что вам еще нужно. 2 минуты это очень хорошо для всех изделий КК. Барнаул лак оболочка и полуоболочка обычно идут в сайге лучше импорта.
quote:
калашмат он и в Африке калашмат
А в Сербии и штатах он стабильно минуту дает. Наверно не в калашмате дело а в руках которые его ваяли.
quote:
есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП
Ну если вам делать нечего то ради личного опыта и интереса попробуйте и потом напишите нам. :)

baraban22 26-01-2018 20:03

Спасибо что напомнили мне о моем статусе☺. Какой хитрый человек.

baraban22 26-01-2018 20:07

Да!!! полетел баранаул именно с лаковой гильзой

shulz46 29-01-2018 20:18

Всем форумчанам доброго здравия! Задам и тут вопрос. Имею Сайгу МК в 223м. Кучи, то около двух минут, то раскидывает, на сто метров. Патрон БПЗ 3,56HP улучшений кучности. Прицел обычный ПУ 3,5/20. Может кратности маловато на такую дистанцию, чтоб стабильно, хотя бы минуты в две?

Neforo 29-01-2018 21:33

попробуйте другие патроны.

Rasvet 29-01-2018 22:08

quote:
попробуйте другие патроны.

Однозначно.
ИМХО. И с пулей в 4 гр. Возможно срыв, плохо вошла в нарезы, брак самой пули. Если патронник свободный, патрон в нем болтается как дерьмо в проруби то однозначно 4 гр и лаковая гильза. Тяжелая пуля медленнее входит в нарезы и лучше центрируется. Лаковая гильза меньше болтается. Твист 9 дюймов позволяет успешно использовать пули разного веса и больше 4 гр и меньше. Попробуйте оболочку и полуоболочку.

Neforo 29-01-2018 22:50

Даже веселее, я ещё не всю продукцию БПЗ посмотрел на примере, но то что посмотрел... Так весело гуляют прилеты(не базару нет у меня руки кривые и глаза ипутся, но...), а постоянный прилет пули боком на 100 метров уже как-то и не удивляет.

shulz46 30-01-2018 08:05

Да я перепробовал все БПЗ 4гр. Их раскидывает по всему листу А4на сотке. Не плохо полетел Gold 3,56 гр. Хотя с девятого твиста должны лететь тяжелые, у меня наоборот.

baraban22 01-02-2018 10:04

прилет пули боком-это как минимум фаска на срезе. У меня летят нормально после так называемой "освинцовки" т.е. после небольшого настрела. на данный момент хочется пострелять в идеальных условиях-стол для БР, упоры или станок, однообразность вкладки, прицел взять у товарища с болтовика на 24 крата ит.д. Но я для себя уже давно понял: -хромированный ствол ; - валовый патрон; -полуавтомат-эти слова не сочитаются со словом МИНУТА.

baraban22 01-02-2018 10:18


baraban22 01-02-2018 10:20

По методу Фила Романова два патрона в 0.2 МОА а третий отрыв.....

baraban22 01-02-2018 10:24


baraban22 01-02-2018 10:29

барнаул серая гильза 4гр.

baraban22 01-02-2018 10:45

Может кому пригодится... -На Али заказал трубку газоотвода за 1200 под калик, после получения осмотрел и померил, трубка оказалась короче и вставала ниже газоотводной каморы. Я открыл спор, приложил фото. Итог: деньги вернули, немного расстроился, пошел в гараж подложил пластинку из алюминия, трубку немного сместил вперед, все работает нормально.

shulz46 01-02-2018 17:25

Ну у меня куча примерно такая же, для охоты загоном наверное пойдет, но я начал осваивать охоту из засидки с манком на лису.Крайний раз промазал по лисе метров с двухсот.Стала посещать мысль поменять Сайгу на ИЖ18 в этом же калибре.

Neforo 01-02-2018 18:54

quote:
Originally posted by baraban22:
На Али заказал трубку газоотвода
а не подскажете, где там брали?

baraban22 01-02-2018 21:53

Попробйте в поисковике набрать слова из описания.

baraban22 01-02-2018 21:55


fagot 62 05-02-2018 09:35

Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.

Tripolidis 05-02-2018 10:31

quote:
Изначально написано fagot 62:
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.

я брал тут: http://guns.allzip.org/topic/120/1573322.html
первая модель.

fagot 62 06-02-2018 10:59

Спасибо, Tripolidis. Есть ли разница по кучности со штатным ДТК и с этой моделью?

Achinsk 06-02-2018 15:40

quote:
Изначально написано fagot 62:
Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.

Если только в "сплитах - с рук". :P

dmb@ 06-02-2018 23:07

quote:
Originally posted by fagot 62:

Всем привет. Возможно ли с помощью ДТК улучшить кучность Сайги мк 223? Если да, то кто что использует.



нет
ДТК не для этого

dmb@ 06-02-2018 23:10

quote:
Изначально написано baraban22:
Просто хотел спросить -есть ли смысл ставить облегченную раму, дтк, менять усм, укреплять планку под ОП и т.д. для лучшей кучности? или калашмат он и в Африке калашмат.

кроме планки все это к кучности отношения не имеет

Tripolidis 07-02-2018 13:25

quote:
Изначально написано fagot 62:
Спасибо, Tripolidis. Есть ли разница по кучности со штатным ДТК и с этой моделью?

честно скажу - сразу воткнул дтк, как обкатаю сайгу, специально поменяю - отстреляю.
в теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует. хотя, в разрезе "системы-ак+валовка" разница будет незаметная)

таки, сплиты веселей идут. по ушам лупит - весь день лучше в берушах :)

dmb@ 07-02-2018 14:53

quote:
Изначально написано Tripolidis:

в теории должно быть чуть луше: в жопу пули меньше дует


Расхожее заблуждение
Газы никак не влияют на стабилизацию
Примером может служить, что на БР-винтовках ДТК вообще не используются

dmb@ 08-02-2018 19:46

Рассуждения на тему улучшения кучности калашоидов здесь:
http://guns.allzip.org/topic/2/1673236.html

baraban22 14-02-2018 20:57

Обратил внимание что при влюченом калике, через прицел на максимальной кратности видна точка в центре креста. После чисики газоотводной трубки, калик выставил по оптике иииии работает!!!! Попадает!!!

baraban22 14-02-2018 20:57


dmb@ 14-02-2018 22:50

quote:
Originally posted by baraban22:

Обратил внимание что при влюченом калике, через прицел на максимальной кратности видна точка в центре креста.



а на минимальной?
в чем прикол такой конструкции?

baraban22 15-02-2018 20:52

На минимальной кратности ОП не видит точку калика. Прикол в том что прицел пристрелен и он ставится и снимается без нарушения пристрелки, а после снятия газовой трубки пристрелка калика сбивается. Вобщем я по ОП выставляю точку калика и все. ОП для пострелух. Калик для охоты, воооот....

dmb@ 16-02-2018 09:41

quote:
Изначально написано baraban22:
На минимальной кратности ОП не видит точку калика. Прикол в том что прицел пристрелен и он ставится и снимается без нарушения пристрелки, а после снятия газовой трубки пристрелка калика сбивается. Вобщем я по ОП выставляю точку калика и все. ОП для пострелух. Калик для охоты, воооот....

Хорошая идея выставление одного ОП по другому
Я так выставлю доп.коллиматор (боковой) при первой установке
Только не прицельные марки совмещаю (они не на одной оси) а на мишени

baraban22 25-02-2018 19:44

Подскажите как лучше убрать нагар на дульном срезе

dmb@ 25-02-2018 20:26

quote:
Изначально написано baraban22:
Подскажите как лучше убрать нагар на дульном срезе

Протереть ветошью

baraban22 26-02-2018 12:03

нагар виде затвердевшей массы, даже маслом не пропитывается.

dmb@ 26-02-2018 13:32

Это уже не нагар, а углеродные отложения
Тогда стальной ватой

baraban22 26-02-2018 17:12

если ватой то за фаску боюсь..... поставил отмачивать в масле и через сутки понемногу палкой для суши счищаю...

dmb@ 26-02-2018 18:00

да какая там фаска ))
это же не высокоточка
можно отверткой отковырять

baraban22 27-02-2018 20:02

я просто в праздники выехал в тир и взял свеже-преобретенных бпз hp 62 gr с лаковой гильзой.... а они полетели и не более 1.5 моа. через серию 1 моа, теперь думаю что там и фаска есть, хотя на выходе еле еле видны очертания нарезов... Конечно взял стол, мягкий упор, сделал щеку и фрезернул из алюминия тыльник- даже не красил...

baraban22 27-02-2018 20:07

можно на токарнике нарезать олюминевой стружки (из д16) и почистить срез!!!!

dmb@ 27-02-2018 22:10

quote:
Originally posted by baraban22:

а они полетели и не более 1.5 моа. через серию 1 моа



без картинки на бумаге такие заявления - моветон :D
явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))

zengaya 28-02-2018 10:49

quote:
Originally posted by dmb@:

явите миру минутную Сайгу
вся Ганза будет рукоплескать ))



Минутную Сайгу не принято сопровождать фото-видео пруфами, вы ж не новичок вроде.
P.S. Я из своей настрелял с коллиматором 55мм по 6-ти пробоинам, и 70мм по 7-ми. Кстате :) Пруфы есть - не мог такую красоту не сохранить :) Для меня полная роскошь.

baraban22 28-02-2018 16:04

Фото- это не доказательсва, оператор я не важный. Поэтому не убеждаю. Хотя мой сосед ведет канал на ютубе "Клуб мил-дот" , может он поможет отснять видео. Повторюсь были минутные группы но основные не более полторы моа

baraban22 28-02-2018 16:08

И срелял по 3 патрона, если больше то 2 минуты и более. Другие патроны соответственно летят хуже

dmb@ 28-02-2018 16:15

Ну тогда эт низачот ))
Только метод Ганзы, только хардкор
Эх.. Не вышел минутный калшоид...

Bulik 04-03-2018 19:33



dmb@ 05-03-2018 07:57

Бывает )

baraban22 09-03-2018 08:32

https://www.youtube.com/watch?v=e--rq8IoFmc
ну с минутой не получилось

baraban22 09-03-2018 09:09

извините за мат и сумбурность, я не ожидал что товарищ так скоро выложит. ну и сильно не критикуйте, оператор чистый РСР-шник. Затеивались серьезно пострелять но 4 часа откапывали машину пока брат на таблетке не приехал.

dmb@ 09-03-2018 10:26

Вполне предсказуемый результат
Ну и всё-таки по 5 выстрелов серия более наглядная
А лучше по 10
Сразу виден процент отрывов
На Барнауле обычно 20%

baraban22 09-03-2018 19:58

Потеплее будет, попробуем по 5

baraban22 10-03-2018 09:24

Вот из за шайбы ввареной в дтк у меня сильный нагар на срезе, о котором писал выше.

Achinsk 10-03-2018 11:14

Так у "саежек" нет шайбы в макете ДТК (неужели ставить начали), нагар там от того, что долго не чистили (проблема несьемных ДТК, ну и патронов конечно), а так "пошоркайте" металлической губкой, дульный срез испортить не получится. :)

dmb@ 10-03-2018 13:42

quote:
Изначально написано baraban22:
Потеплее будет, попробуем по 5

Еще из наблюдений: лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой (размером не больше марки прицела)
тогда все пробоины будут хорошо видны
ну и для каждой серии лучше новый лист использовать, а не закрашивать на одном и том же старые пробоины от предыдущих серий
Если лень переклеивать, можно на большом куске обоев нарисовать несколько точек-мишеньй. Для каждой серии своя мишень будет

zengaya 10-03-2018 17:45

quote:
Originally posted by dmb@:

лучшая мишень - это чистый лист бумаги с нарисованной маркером точкой



Мне с коллиматором было удобнее всего целиться в оранжевый круг 200 мм. Результат сейчас опубликую. Дистанция 100м., коллиматор.

По 6-ти пробоинам 55 мм, по 7-ми пробоинам 70мм, по 4-м пробоинам 35мм.
Которые какие по очереди, я не следил, врать не буду, что настрелял минуту а потом подпортил. Просто дал серию в 7 выстрелов. В среднем для моего уровня стрельбы, Сайги и коллиматора - результат как по мне - шикарный.

dmb@ 10-03-2018 18:17

Так это нормальная кучность
Как уже говорил,на 10 выстрелов в среднем 2 отрыва
Остальные более-менее в куче

Tripolidis 22-06-2018 13:23

господа, приветствую!
в рамках разбавления тишины: у кого-то актуальные данные по скоростям через хрон есть? речь о бпз4г
а кто-то стрелял тпз 4,2г? как пошли?

dmb@ 22-06-2018 14:47

БПЗ 4грамма, оболочка, лакированная гильза - 830 м/с

komu 26-06-2018 09:20

какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?

dmb@ 26-06-2018 10:41

Без разницы
Кучность калашоида - понятие весьма условное
Нельзя сказать, что вот эти прям в околоминуты, а те в лист А4 не попадают
Везде случаются отрывы, в т.ч. внутрь группы ))

komu 27-06-2018 12:15

спасибо, принято

zengaya 29-06-2018 02:17

quote:
Originally posted by komu:

какие в итоге патроны БПЗ полетели кучнее, 3.56 или 4 грамма ?



У меня однозначно лёгкие лучше. Тяжёлые, как верно было сказано, отличаются не так уж чтобы принципиально, но в условиях тира - хорошо заметно.

dmb@ 29-06-2018 13:21

отдаю предпочтение 4-граммовым исключительно по причине того, что идеально вписываются в баллистическую сетку прицела

otstoyman 02-08-2018 10:37

Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Ymka 02-08-2018 18:04

quote:
Изначально написано otstoyman:
Всем привет! Приобрел Сайгу, еще не стрелял. Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Я делаю так:
Готовлю: шомпол, вишер, на него и ватные диски, шуманит.
Диски делаешь тоньше чем они изначально - расслаиваешь, чтобы в ствол проходили без перегиба шомпола.
Накручиваешь на вишер диск. Пшикаешь шуманитом на накрученный диск и елозишь туда-сюда. Могут посоветовать прогонять только в один конец и сразу диск снимать, чтобы шомпол не шел в обратную (против пули) сторону, но я бы забил на эти советы.
Диски периодически менять по мере загрязнения. Чистить так пока диск не будет чистым. Соответственно паралельно газовую камеру почистить, а то через отверстия будет в ствол грязь попадать и портить картину.
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Можно после этого пролить ствол кипятком, чтобы вымыть шуманит и чтобы быстрее влага испарялась. Протереть насухо, пшикнуть вэдэхой и поставить в сейф.

Шуманит едкая хреновина. Может краску съесть где долго будет контактировать. А так же пластик. Поэтому наносить только там где надо чистить от нагара.

Есть мнение что чистый ствол на калашах менее точнее стреляет, пока чуть-чуть нагаром внутри не обрастет :)

Есть люди, которые просто вэдэхой чистят вместо шуманита и подобных средств.

zengaya 03-08-2018 16:29

quote:
Originally posted by otstoyman:

Кто как/чем чистит на ней ствол после пострелух? Поделитесь опытом, пожалуйста.



Сайгист, модератор ветки этой, спец по чистке. Мне его способ больше всех нравится. Пользуюсь регулярно. Но иногда, когда совсем заняться нечем, гоняю медный ёрш по стволу с Кано кроилом раз 20, потом пастой чистящей на войлочный патч раз 20, потом войлоком с кройлом 3-5 раз, потом медным 3-5 раз, потом сухим войлоком 3-5 раз. Блестит как котовы яйца после этого. Однако метод Сайгиста мне ближе, его применяю чаще. Блеска конечно такого нет, но на душе спокойно.

Константин161 05-08-2018 19:26

quote:
Газовую камеру чистить рекомендуют ершиком от 20 калибра. У меня плохо получается.

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!

Ymka 07-08-2018 10:24

quote:
Изначально написано Константин161:

Я давно и успешно использую для чистки стволов (и гладких и шершавых) мочалки из нержавейки для мытья посуды, их можно применять с любой химией или маслом, стоит копейки, нагар сносит на УРА!


о. спасибо! а как газовую камеру чистит? Часть которая к стволу крепится.

Константин161 07-08-2018 22:25

quote:
а как газовую камеру чистит?

легонько!, старый вишер от гладкоствола и на него немного мочалки + пару пшиков ВДшки в газоотвод и нагар улетает очень быстро, само собой хром и наружное покрытие не царапается. Калаш можно чистить водой из под крана и тряпкой. ИМХО
Пы.Сы. Чистку провожу в гараже так что обдув продувочным пневмо пистолетом очень хорошо выбивавет грязь из щелей, а так же остатки смазки и химии если она применялась.

Ymka 07-08-2018 22:42

Понял. попробую.

zengaya 09-08-2018 13:32

Я вот один раз не почистил газовую камеру, и жестоко раскаялся. Стрелять с грязной гк, последнее дело. Неприятно.

dmb@ 12-08-2018 20:57

А что не так с грязной газкамерой?
Несколько тыщ вообще не чистил, проблем никаких
Потом выкинул, поставил регулируемый газблок, тоже не чищу
Там такие зазоры, что никакого клина не словишь, а критическая масса кусками отвалится )))

Вот здесь как раз про чистку газкамеры)))
http://guns.allzip.org/topic/78/2033229.html

zengaya 12-08-2018 23:18

quote:
Originally posted by dmb@:

А что не так с грязной газкамерой?



Не ну как? Совсем не та стрельба идёт. Как-то всё плохо, чувствуешь всем нутром, что камера-то грязная. И охватывает грусть.

Если сурьёзно, то смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу. Да и ствол чистить надо мотивы долго искать. Хромированный, свои 10 см на 100м любой засранный в ноль ствол всегда выдаст. Снайперизм из Сайги - это отдельная дисциплина для специальных людей. К слову говоря, чисто по цифрам из постов, снайперить конечно из Калашоидов лучше всего получается гладкоствольщикам из 366 калибра с парадоксом. Те ребята впереди планеты всей, и по клавиатурным рекордам кучности давно опередили нарезных прародителей. Так что когда мне сообщают про минуту из 7,62х39, я только посмеиваюсь, вспоминая про "дырка-в-дырку" из .366 :) Поэтому тут хоть чисть, хоть не чисть, до настоящих стрелков как до Китая раком.

Константин161 13-08-2018 22:41

quote:
смысла в чистке любых закоулков Сайги окромя ствола не вижу.


Ваша позиция понятно, ваше мнение мы услышали! спорить не собираюсь каждый дрочит как он хочет.

По чистике Сайги принципы такие же как у любого другого оружия, пострелял почистил и в сейф, если таскаешь ствол с собой то раз в неделю легкая чистка (даже если не стрелял) и оружие будет верно и долго служить и радовать. Лично я люблю свое оружие и чистить его мне не напрягает, стреляю регулярно, а есть охота или нет мне все равно.

Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.


zengaya 14-08-2018 01:39

quote:
Originally posted by Константин161:

Про минутные Сайги спорить не буду, но имею свою обычную мишеньку на 50м с колена 9 пуль, обычной БПЗешной 4х граммовкой, обычная Сайга ствол 310мм, по паспорту 94мм, обычный для меня результат на бумаге.



Так а что спорить тут? У вас самая что ни на есть минутная сайга. Вот же, видно на мишени. Я так из мелкана с хорошей оптикой хорошим патроном со стола стреляю в закрытом тире. Страшно подумать, что будет, если стрелять не с колена, да ещё и с ручным досыланием, да ещё и Нормой какой-ни будь хорошей. Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены. Вот что значит вовремя почистить газовую камеру...

Константин161 16-08-2018 12:48

quote:
Думаю, варминтовские стволы болтовиков будут посрамлены.

Ваш подъебачный тон общения в этой теме я уже заметил, по ходу ваш язык опережает мысли, ибо на мишеньке что опубликована выше ни чего варминтовского нет! Если бы разбирались в теме то поняли бы, что это мишень Сурок для 100м имеет 3 поля 1-2-3 МОА мои выстрелы легли ровно во втором поле т.е. 2 МОА но на 50м это поле 4 МОА по умолчанию по сему 9 пуль легли в 4 МОА и я даволен. Повторяю спорить не буду выложил что есть, а на то что вы думаете мне все равно.

zengaya 17-08-2018 12:17

quote:
Originally posted by Константин161:

мои выстрелы легли ровно во втором поле



Лист разлинован в клетку 1 МОА на 100м. Я вижу группу 7 или 8 попаданий в пределах половины этой клетки. Что составляет как раз 1 МОА на 50 м. Пара небольших отрывов дело не портят, всё таки надо делать скидку на валовку по 9 руб и стрельбу с колена.
quote:
Originally posted by Константин161:

я даволен



Да кто бы сомневался. Я сам бы радовался до усрачки получив такое. Не получается. Вот завидую понемногу.
quote:
Originally posted by Константин161:

а на то что вы думаете мне все равно.



Вот тут не совсем логика видна. Выкладываете посты с фотками в ответ на мои, и тут же утверждаете что всё равно. Странно. И вообще это плохо, что всё равно. Мне обидно.

kot_blevun 23-08-2018 18:57

Народ, какие актуальные на данный момент аргументы за и против ВПО 125 vs сайга мк-03? Цена сейчас одинакова.

Что я вижу:
1. Вес- ВПО тяжелее, сайга легче.
2. Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче.

Комплектация в настоящий момент.
1. Я так и не смог разобраться, ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк? (у сайги дтк на сайте свисток, слышал что свисток даже не работает, например)
2. Магазины. Для кого проще и дешевле достать магазины
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.

Что-то ещё?
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

zengaya 23-08-2018 20:59

За Сайгу:
- легко находится и ставится важный обвес. У меня кронштейн под коллиматор типа "Кочевник", и вентилируемое цевьё типа "Зенитка".
- вес
За Вепря:

- удобство приклада
- длина ствола (возможно его качество). В стволе 315 мм Сайги МК-03 потенциал патрона 223 не раскрывается. Этот патрон для длинных стволов.

В остальном, по надёжности это одинаковые карабины, а "кондовость" Вепря более психологическая.

Что там с магазами у Вепря я не знаю, на Сайгу повсюду есть родные 30-ки с ценой от 1200, и неродные любого объема, с ценой от 1000.

Родной свисток на Сайге как пламегас работает плохо, как воронка отводящая звук - хорошо. Накручивание АКСушного свистка несколько улучшает работу как пламегаса.

OLDALEX 23-08-2018 22:05

125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.

Константин161 23-08-2018 23:54

quote:
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....
Теперь по выбору Вепрь или Сайга, мое имхо это обычная Сайга МК 03 кал. 223R. и ни какие прибамбасы и навароты вам не нужны, магазины (по колено) и другая эпидерсия (дульники, буферы, хитрые ДТК, калики и прочая шлаебень).
Посмотрите на Ганзе продажные темы там ебнутых на голову сразу видно накупит, нацепляет и потом скопом продает, с тупой отмазкой типо я ухожу в высокоточку на болт.
Пы.Сы. Хорошому стрелку нужен любимый ствол и куча патронов и чем куча больше тем лучше, ну и конечно больше времени проводить на свежем воздухе со стволом и при различной мишенной обстановке (разная дистанция от 10 до 150м, рассвет, туман, снег, дождь - приветствуются).

kot_blevun 24-08-2018 08:39

"Кондовость вепря более психологическая" - интересно то, что в этом сходятся владельцы и вепрей, и сайги. Значит объективно кондовость из списка плюсов можно вычеркивать, оба карабина примерно одинаково надежны.

quote:
Мне видится что у Вас цель покупки шоб було!!!, ибо если вы гоняете практику то и друзья у вас соответсвующие (увлеченные состоятельные люди у них уже все укомплектовано для спорта), то же самое и с охотой (по калшматам на охоте один смех) остается развлекательная стрельба, ну что мне писать не нужно, но себе посчитайте сколько раз вы за месяц выехали на стрельбище и сколько сотен патронов от стреляли....

Обоснование абсолютно верное, а цель всё таки не "шоб було".
Вот так опишу. Думаю мы примерно об одном, может быть такая эксплуатация это и есть шоб было.
Развлекательная стрельба - 0-2 выезда в месяц пострелять в развлекательных целях, в зависимости от сезона - пара тысяч патронов за год.
IPSC только в потенциале, интересно, но попробовать не успел. Как спортом заниматься не планирую, скорее к развлекательной стрельбе можно отнести. К кому можно прибиться (люди) - знаю.
Охота- занимаюсь много, но действительно в моих охотах нарезь не актуальна, есть гладкий п\а и двудулка, они всё закрывают. Тут цель скорей попробовать. Потенциальные объекты - лиса, тетерев, кабан (видимо мелкий, соответственно эта цель не очень актуальна).

То что на фотке -примерно такое и хочу, тюнинга минимум- оптика и замена дтк на удовлетворительный (например обычный дтк с ак-74м, вместо свистка)

quote:
125-е в основной массе без резьбы, с магазинами - полная хрень, но если пилить самому, то очень дёшево, тюнинга валом, ДТК под 14х1Л поискать. Моё имхо: если умеешь и готов пилить, 125-й хорош, если нет, то нынче "Молот" анонсирует ВПО-155 - 125-й, но уже с "финтифлюшками". За "Сайгу" не скажу, не имею.


Понял, спасибо большое за конкретику и новость про 155-ый. Я не слышал про него ранее. В ждуна превращаться не хочу, но возможно всё срастётся и как раз новый вепрь подъедет к моему розовой лицензии.

zengaya 24-08-2018 10:32

quote:
Originally posted by kot_blevun:

3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.



quote:
Originally posted by kot_blevun:

такое и хочу, тюнинга минимум



...

Константин161 24-08-2018 14:57

quote:
новость про 155-ый

Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
Если всеже нужен ствол для активного отдыха и пострелух, то почему не рассматривается вариант 5,45х39 или 9х19, последний вариант совсем красота, легкий, компактный, патрон доступный по цене + можно релоадить, до 100м. можно стрелять очень успешно.

OLDALEX 24-08-2018 16:35

quote:
Изначально написано Константин161:
Посмотрел что это за "зверь" ну что ствол прикольный, но баловство это на мой взгляд. И вроде и не калаш и не АРка, хитрый отъем денег у населения.
"Молот" "некалаши" не делает, там "поскреби ногтем", и выйдет пулемёт (и слава богу!).

Neforo 24-08-2018 19:22

таки за тюнинг 223 сайги. Подскажите цевьё для охотварианта можно заменить на какое-нить с планками пикатини, если да то на какое?

Константин161 24-08-2018 22:58

quote:
заменить на какое-нить с планками пикатини

Да нахрена вам этот цирк?! Хотя это ваше личное дело, но плиз обоснуйте мне тупому, что бы понять, а зачем вам цевье с планками??? И еще имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили, а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?

Neforo 25-08-2018 12:22

quote:
Originally posted by Константин161:
Да нахрена вам этот цирк?!
люблю рукоблудство знаете ли...

quote:
Originally posted by Константин161:
имея Сайгу охотницу сколько и каких зверей вы упромыслили
никого не добыл, пока что.

quote:
Originally posted by Константин161:
а так же какие условия охоты (квадрик, снегоход, лодка, загон, засидка)?
всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова(говорят что без мозгов, людям виднее)

zengaya 25-08-2018 13:28

[QUOTE]Originally posted by Neforo:
[B]
люблю рукоблудство знаете ли...
[/B]
[/QUOTE]
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал. Сделан очень качественно, аккуратно. Встал идеально, без люфтов. Я брал для вентиляции. Нижний вивер под сошки есть и на штатном СайгаМк-03 цевье. Но вот с охлаждением беда. Сначала дыр насверлил в цевье десяткой. Стало лучше, но дико смотрится и не идеально. А потом эту штуку поставил, и теперь полностью удовлетворён.


Константин161 25-08-2018 13:55

quote:
всё многим проще - две руки, две ноги и одна голова

Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
Обязательно купите! цевье как на фото То zengaya и установите, потом через 2-3 дня на охоте вы увидете сколько прекрасной земли, листьев и другой грязи будет под этим "нужным" дивайсом, а вот если дождь или хотя бы роса то будет еще интересней и я уверен что родное цевье вернется на свое место, а вот нагрев цевья можно решить прокладками из кивлара, но что бы нагрев не комфортный для рук пошел нужно отсрелять в среднем темпе 100-150 выстрелов и это уже совсем не охота, а просто бабахинг. Так же на калашматах перчатки рулят.
Пы. Сы. Сделайте в тему фото карабина как он есть сейчас, если можно.

Neforo 25-08-2018 15:04

quote:
Originally posted by Константин161:
Вот и отлично подумайте головой зачем лепить херню? С учетом своего опыта я на 100% уверен что Вам не понадобится ни фонарь ни сошки ни лазерная указка, а по сему зачем из отличного карабина делать неподъемную вундервафлю. Возьмите ружье зарядите и пройдите с ним 8-15км после этого все фонари, сошки-ношки и другая блудодень останется дома и даже БК резко уменьшится.
видимо я не настолько слаб... вот только вчера вышел с гладкой сайгой, ижиками 41 и 82 и погуглял на оные 15 км. Может вам немножко физуху подтянуть? Указка с фонариком мне без надобности, а вот сошки вполне себе сгодятся именно из-за них и хочу взять другое цевьё чтобы поиграть с местом крепления сошек. А обвеситься сразу ЛЦУ, фонарями и то-до хе-хе мне не нужно. А иметь возможность их использовать вполне сойдёт. Это раз.
Второе - нагрести грязищи и прочей хни в наших степях проблемно, я пока что на квадрейл у гладкой сайги за 5 лет не насобирал ничего кроме пыли. Видимо что-то не то делаю.
Третье - все фотки есть в профайле: https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/349222?username=Neforo

Neforo 25-08-2018 15:10

quote:
Originally posted by zengaya:
Модель не назову, но скажу, что китайский клон Зенитки - отлично справляется с задачами. Если нужно, дам ссыль где брал.
судя по алиэкспрессу это не на охотверсию, а на Сайгу МК.

zengaya 25-08-2018 22:30

quote:
Originally posted by Neforo:

на Сайгу МК



Да, у меня именно она. Я сказал к тому, что качество вполне нормальное, и можно искать что-то подобное на охотвариант. Я просто покупая делал эксперимент, и сильно сомневался в годности изделия. Но эксперимент прошёл удачно, и наши китайские братья не подвели ни в геометрии ни в качестве.

Neforo 26-08-2018 12:18

Вспомнил про американцев и нашел что искал:

https://saiga-12.com/proddetail.asp?prod=SSGMTFR&cat=15

zengaya 31-08-2018 12:08

Свершилось! Хоспода, поздравляйте. Я стал обладателем минутной, и даже в некотором роде, субминутной Сайги-МК-03. Получилось сие вундервафле из обычной Сайги-МК-03 путём длительного нечищенья в ходе продолжительных стрельб. Результатом имеем мишень на 50 метров из вчерашнего тира. 5 выстрелов. Коллиматор без кратности. Патрон БПЗ Gold 3,56. Вундербар!

Karlito Brigante 31-08-2018 13:49

quote:
Изначально написано zengaya:
Свершилось! Хоспода, поздравляйте. Я стал обладателем минутной, и даже в некотором роде, субминутной Сайги-МК-03. Получилось сие вундервафле из обычной Сайги-МК-03 путём длительного нечищенья в ходе продолжительных стрельб. Результатом имеем мишень на 50 метров из вчерашнего тира. 5 выстрелов. Коллиматор без кратности. Патрон БПЗ Gold 3,56. Вундербар!

Сколько не чистили?

zengaya 31-08-2018 14:13

quote:
Originally posted by Karlito Brigante:

Сколько не чистили?



Около года и свыше 1000 выстрелов.

******************************************************

Естественно, пост носит более развлекательно-юмористический характер, ибо:

1. Разумеется в Сайге кучность и чистка никак не связаны. Разве что вычищенный в "ноль" ствол первые несколько выстрелов немного сеет. И то доподлинно связать с чисткой сложно, поскольку имеется фактор прогрева.
2. Публикация мишеней с дырками в отрыве от контекста, непонятно каким аршином измеренными метрами (и измеренными ли вообще), нулевой информативностью. В данном случае я скромно умолчал о паре тысяч сожжённых до этой мишени патронов с весьма заурядными результатами.
3. Стрельба без кратности в мишень подобного размера имеет чисто лотерейную и случайную кучность, поскольку цель с дистанции 50 м. практически не видно, тем паче что определение её центра не представляется возможным.
В данном случае просто была серия "удачных промахов", когда кривость оружия, суммировалась и кривостью говнопатрона и неточностью стрелка 5 раз подряд в удачном сочетании дающем в результате нулевое отклонение. Сами понимаете, стечение редкое, да ещё и 5 раз подряд. Скорее уникальное, что я и зафиксировал.

Реальная кучность моей Сайги показана несколькими постами выше на оранжевой мишени диаметром 200 мм. с дистанции 100 метров. Мишень такого размера хорошо видна, легко определяется её центр. В таких практически идеальных условиях получается около 70 мм. куча, что есть гуд.

dmb@ 31-08-2018 20:39

Конечно, злые языки щас начнут про метод Ганзы, одну мишень 2 по 5 на 100 метров, случайный результат и отрывы внутрь группы :D

Константин161 31-08-2018 23:04

quote:
злые языки щас начнут про метод Ганзы

А причем тут метод Ганзы и Сайга?! Сайга это дешевое развлечение (в стиле милитари) для стрельбы по "ведрам", а метод Ганзы, насколько я помню принимался как "стандарт" для определения кучности винтовки с высокоточным уклоном (наличие оптики да и оружия другого класса).

Пы. Сы. данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem.

zengaya 31-08-2018 23:40

quote:
Originally posted by Константин161:

данная тема это 9 страниц пустого трепа и ни чего полезного для владельца Сайги МК 223Rem



Так есть профильная тема в нарезном, и не одна. О тысячах страниц. Ясное дело, что тут ещё ждать?

kot_blevun 01-09-2018 03:16

Ну всё, теперь буду искать сайгу с минутной кучей

ЛЕНЭНЕРГО 18-09-2018 22:08

А, шо, калашоиды чистят? Там же всё продувается.
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".
Свою 223 ни разу не чистил, а православный коротыш
марлечкой шомполом ствол прошёл, и всё. Шоб блестел.
Перед продажей. Новый хозяин не нарадуется.

Константин161 19-09-2018 12:41

quote:
Я как то спросил у патрульного с АКСУ, как часто чистите?
Ответ был: -"Никогда!".

Патрульный Вас очень ОБМАНУЛ (это так литературно) Ибо после смены грязный ствол в оружейку не примут (ибо при любой проверке попадает дежурный + ответственный, ну и дальше по ранжиру, а уже что что, а проверять и епать у нас в стране очень любят и умеют), и даже если ты не стрелял и на улице нет ни дождя, ни снега и это касается не только укрота(АКСУ) но и ПМа. Пишу из личного опыта в МВД.

quote:
Свою 223 ни разу не чистил,

Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!

romka54 19-09-2018 02:45

quote:
Изначально написано Константин161:

Ну и правильно!, ведь тряпку в магазине в коробку не положили и склянку масла не налили, значит чистить не нужно.
Можно и рожу и жопу не мыть, а зачем в род доме помыли, ну и в морге помоют!


:D

zengaya 19-09-2018 06:44

quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

А, шо, калашоиды чистят?



Некоторые владельцы - да. Только зачем они это делают, объяснить внятно не могут...

Вообще всё начиналось с чистки газовой камеры, потом перешло к сказкам про кучность, и вот пришли к личной гигиене. Что дальше, интересно.
Лично я могу свои действия по чистке обосновать. Чищу из своего арсенала болтовик. 233 с чёрным стволом, и помпу, мосс 500, тоже с чёрным после каждой стрельбы. Значительно реже, раз в 200 - 300 выстрелов чищу болтовик. 308 с хромированным стволом. Чёрные чищу для того, чтобы исключить ржавчину и повреждение ствола продуктами сгорания. Хромированный, когда начинает сеять. Но там речь о минутах и долях минуты.

ЛЕНЭНЕРГО 20-09-2018 08:15

Убедили. Ради долей минуты на Сайге
исполню этот ритуал. :)

Константин161 20-09-2018 10:47

Аttention!
На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов отсюда сделал не правильный вывод что нужны пули 75 гранн, купил.
Пострелял на 100м патроны Туламо FMJ 75гранн/4,8грамма получил то, что заслужил решето 4-5МОА. Отстреливал сессии по 5 выстрелов со стола без оптики это безобразие даже кучей назвать нельзя, чистое фиаско.

ВОПРОС: что не так, патроны не той системы или тщательная чистка винована или вариант что ствол не обкатан (нет даже 3тыс. выстрелов)?


zengaya 20-09-2018 11:13

quote:
Originally posted by Константин161:

На Сайга МК 223 исп. 03 ствол 336мм, посчитал твист и получил 176мм т.е. 7 дюймов



1) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.
2) - Так или иначе, но тяжёлая пуля, даже 4,0 по моим наблюдениям летит из Сайги-03 хреново, вероятно из-за низких начальных скоростей. Использую только 3,56.
3) Тульские патроны обхожу стороной. В 308 калибре порвало гильзу, мне этого вполне хватило.
4) FMJ - не лучший вариант для проверки кучности. У них носик бывает неравномерно залит.

OLDALEX 20-09-2018 12:30

quote:
Изначально написано zengaya:

1) - Твиста в 7 дюймов в Сайге 223-03 не слышал. Обычно 9 или 12. Возможно неправильно измерили.

+1, 9-ка там, как пить дать. https://trclips.com/video/hjFG...ста-ствола.html

Константин161 20-09-2018 12:51

На видео способ отличный, но я замерял шомполом, возможно что то промерял не правильно.

БПЗ 4грамма летели лучше чем Туламо, но опять моя ошибка что набрал патронов разных и по немного, а теперь совсем не понятно какие покупать лучше.
Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.

zengaya 20-09-2018 14:05

quote:
Originally posted by Константин161:

Попробую купить вот таких: Патрон 5,56х45 экспансивная 3,56 г лакированная гильза, улучшенной кучности.



Одни из лучших летят у меня из наших бюджетных.

ЛЕНЭНЕРГО 20-09-2018 21:35

Вопрос к знатокам. А как такие?
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.

Tripolidis 21-09-2018 12:58

quote:
Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Вопрос к знатокам. А как такие?
У меня охотничий вариант с толстым стволом
и отъёмным прикладом.

у меня вот так полетели:
http://guns.allzip.org/topic/56/396118.html
пост 984

MichealK 31-12-2018 11:35

quote:
Изначально написано dmb@:
Небольшой отчет по переосмыслению концепции

Безвременная кончина ARочного ствола навела на мысль допилить таки Сайгу до кондиции, и, собственно, что получилось:


В сравнении с предыдущей версией установлена газовая трубка от VS, особенностью которой являются газосбросные отверстия, направленные вниз. Существенная экономия на перчатках, которые рвутся вхлам, оказавшись рядом со стандартным газоотводом.

Регулируемый газблок. Удалена штатная колодка мушки за ненадобностью.

Облегченная затворная рама с левосторонней рукояткой взвода и титановым поршнем.

Шахта приема магазина, рукоятка сброса магазина под большой палец - магазин вылетает практически без подвисаний (если еще и зубья обточить).

Регулировка автоматики: газблок открывается до той степени, при которой затвор откатывается ровно на столько, чтобы подхватить патрон из магазина. При этом рама не шарашит со всей дури в заднюю часть коробки, что существенно снижает отдачу и обеспечивает производство второго выстрела с минимальным отклонением ствола.

Возвратная пружина укорочена на 14 витков. Усилие пружины должно обеспечивать подачу патрона из полностью набитого магазина. Можно еще подрезать пружину магазина, что позволит еще ослабить возвратку. Что также снижает колебание карабина вперед при ударе рамы.

Проверка системы на 'отдачеустойчивость', два выстрела подряд с интервалом 0,1-0,15 секунд: первый прицельно, второй - куда увело ствол. Дистанция 10 метров, стоя с рук.

Установлена приличная оптика х1-6 с подсветкой и вменяемой баллистической сеткой. Про оптику можно почитать здесь:

http://guns.allzip.org/topic/10/2019381.html

Типичная куча на 100 метров (БПЗ оболочка 4 грамма). Не плохая, не хорошая - обычная.

355 метров

все в габарите стандартной мишени IPSC.

Стрельба в гонг 30х30 см, дистанция 355 метров, 10 выстрелов подряд в быстром темпе. 8 попаданий из 10 (причем два промаха - два крайних выстрела).

В принципе, получился вполне рабочий аппарат для практической стрельбы.


как резьбу под ДТК сделали?

Terhunter 31-12-2018 19:11

.

Bond, James Bond 11-01-2019 15:23

вчера тоже прикупил Зенитку (реплику )
встала ровнёхонько без смещения,
фиксируется хорошо,
оптику с пневмы пока снял gamo 3x9*40,
что то плоховато с баблом после покупки 2 х карабинов за месяц

zengaya 16-01-2019 14:06

У меня стала сдвойки давать иногда. Видимо из-за моей манеры спуска - очень плавно работаю спусковым крючком, на грани срабатывания. Сработались кромки на курке и заднем шептале (или как оно там). И бывает бах-бах. А может просто из-за настрела существенного.

OLDALEX 16-01-2019 19:59

quote:
Изначально написано zengaya:
У меня стала сдвойки давать иногда. Видимо из-за моей манеры спуска - очень плавно работаю спусковым крючком, на грани срабатывания. Сработались кромки на курке и заднем шептале (или как оно там). И бывает бах-бах. А может просто из-за настрела существенного.
УСМ родной, пилёный?

zengaya 16-01-2019 20:42

Родной

OLDALEX 16-01-2019 21:37

quote:
Изначально написано zengaya:
Родной
Маленько(!) подпилить переднюю часть нижней грани шептала одиночного огня. Должно помочь.

zengaya 17-01-2019 11:12

Да, спасибо. Пока не беспокоит сильно. Если усугубится - сделаю.

Константин161 24-01-2019 20:18

При настреле в 3тыс. патронов родной магазин "умер" и патроны начали давать клин.
Купил у Ярика магазин, качество отличное, рекомендую всем.



николай 78 03-02-2019 16:44

Народ! Подскажите варианты установки вивера на МК-223. желательно что бы крышка снималась без съема оптики.

николай 78 03-02-2019 17:03

Под ОП, не под калик!

OLDALEX 03-02-2019 19:54

quote:
Изначально написано николай 78:
Народ! Подскажите варианты установки вивера на МК-223. желательно что бы крышка снималась без съема оптики.
Планка от "партизана".

николай 78 03-02-2019 19:55

Ссылку кинете? Где можно глянуть?

komu 24-02-2019 11:40

копия крона зенитки, на али за 1200 р...

hunter22lt 08-03-2019 06:41

Всем приветствую, кто может просветить про сайгу трехосную и двухосную. Какую купить то?

Радимич 08-03-2019 18:20

Если не задумываете поиметь геморрой - без разницы.

zajac34 10-03-2019 14:17

Здесь более ценится трехосная.
Но у меня все - о двух осях, что с зайца спросишь... :)

Константин161 13-03-2019 13:26

quote:
Какую купить то?

Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой.

Радимич 13-03-2019 16:12

quote:
Originally posted by Константин161:

Да просто купи Сайгу зачем париться всякой лабудой



золотые слова

Terhunter 16-03-2019 16:01

Уважаемые форумчане,купил сайгу мк 03 223 очень длинный спуск .Подскажите где что купить для замены. Заранее спасибо!

Константин161 16-03-2019 17:48

quote:
очень длинный спуск

в сравнении с чем? у Вас стандартный спуск и к нему стоит лучше привыкнуть или купить за очень дорого амерский или почитаете тут http://www.maksimov.su/gallery...-usm-frezer.htm

dmb@ 16-03-2019 19:34

quote:
Изначально написано Terhunter:
Уважаемые форумчане,купил сайгу мк 03 223 очень длинный спуск .Подскажите где что купить для замены. Заранее спасибо!

https://ishooter.ru/ruzheinie-aksessuari/usm

Константин161 16-03-2019 21:37

тогда лучше http://guns.allzip.org/topic/120/1701248.html

dmb@ 16-03-2019 21:51

ни разу не лучше
сколько родной УСМ не пили, толку мало

Константин161 16-03-2019 21:58

так пилить и не нужно положил вставку и заменил фиксатор и сиськи набок!

dmb@ 16-03-2019 22:26

Это все полумеры
Типичный путь улучшайзера: проставки - запилы - покупка нормального УСМ
можно пройти весь путь от начала, а можно исключить некоторые стадии в целях экономии времени и денег ))

Terhunter 16-03-2019 22:43

Спасибо отозвавшимся,буду что-то думать.

dmb@ 16-03-2019 23:06

Лучший вариант из доступных, имхо, Буллетек Спайк
4 регулировочных винта (два на спусковой крючок, два на шептало)
себе на Сайгу 9х19 поставил, отрегулировал ход/срыв/провал как на своем же арочном Гайзли Триган-Супердинамик
единственный минус - производитель выпускает их нерегулярно


Константин161 17-03-2019 09:52

Ха, потекло! начались ИСИПИСИШНЫЕ понты и прихваты, а в конце любого звиздежа этих пассажиров вывод: калаш гавно - купи ар-ку, такие камрады как Жванецкий всегда веселят.

dmb@ 17-03-2019 18:27

quote:
Originally posted by Константин161:

калаш гавно - купи ар-ку,



Будешь удивлен, но калаш достаточно популярен, иначе нафига весь этот тюн
Прошлогодний ЧР был выигран с калашом, только УСМ был нормальный, а не дерьмо с проставками :D

Константин161 17-03-2019 19:09

Вы в этой теме и я не знаю кто и как выиграл, по сему верь на слово, но возможно просто этому участнику с Калашом просто повезло, как в лотерею. Я хочу сказать про другое, возможно многие Ганзовцы обеспеченные люди (Дай Бог), но купить УСМ за пол цены Сайги это не все могут себе позволить, да и что это может дать? простому человеку не спортсмену НИ ЧЕГО! Калаш все равно Калаш и он хорош по своему и даже если к нему прицепить уебищное цивье, крутой УСМ, обязательно ручку как у АРки и приклад телескоп иначе никак он не станет АРкой!!!, как запор не станет мерседесом. И после таких "правильных" тюнах в продажных темах за "доведенный Калашоид" хотят совсем дурные деньги, вот только барану не понятно что для него тюны для других не нужная куйня. ИМХО

dmb@ 17-03-2019 20:50

quote:
Originally posted by Константин161:

я не знаю кто и как выиграл, по сему верь на слово, но возможно просто этому участнику с Калашом просто повезло, как в лотерею



Информация в открытом доступе. Такие матчи нашару не выигрываются, да и АРка у него есть

т.е. практика показывает, что калаш, таки, можно допилить до состояния, близкого к АРке, и вполне себе конкурировать на соревнованиях на высоком уровне

Константин161 17-03-2019 21:17

Красивое фото! Хорошое украшение темы. Судя по магазу смею предположить это Сайга 5,45.
Однако остается вопрос стала ли Сайга лучше после того как ее подвергли "улучшайзингу", мое мнение НЕТ! это все та же Сайга, но с помощью хитрого обвеса она стала удобна конкретному человеку для конкретной задачи, отсюда и призовое место на соревновании.
Со всем уважением, но победа это талант и упорная работа человека, а Сайга это инструмент в ее достижении, да сейчас этот инструмент выглядит вот так, но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.

dmb@ 17-03-2019 21:25

quote:
Originally posted by Константин161:

но если этот спортсмен взял бы стоковую Сайгу из коробки, то после нескольких тренировок он показал бы все тот же высокий результат.



Увы. С Сайгой-107 не получилось, как раз по причине оружия
Хотя, как заявлялось, она именно под спорт затачивалась
Вероятно, поэтому, КК начал производство Саёг как раз в таком обвесе
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/sayga-223_lot

Константин161 17-03-2019 21:59

Сварог выглядит спортивно, он опять же УСМ под замену, потом еще что то найдется, а ценник совсем недетский, хотя для кого как.
Вот только жаль со сбалансированной автоматикой у криворуки парней из КК совсем ни как не выходит, даже АК-12 слили пидрилы и сделали апгрейд АК-74 лохи, а сколько по ящику трындели Совершенно новый Автомат!

Радимич 17-03-2019 23:22

В АК12 от 74го только общее очертание предохранителя и город производства

Константин161 18-03-2019 12:36

Ну так то ДА, совсем новый афтомат и качество и материалы ни разу не дерьмо, НЕТ - наш ответ Чемберлену!

Радимич 18-03-2019 10:44

quote:
Originally posted by Константин161:

Ну так то ДА, совсем новый афтомат и качество и материалы ни разу не дерьмо, НЕТ - наш ответ Чемберлену!



а чего от него ждать? карбоновый ствол и пластиковую коробку? вполне себе новое пукло, большинство узлов обновлено

Константин161 18-03-2019 11:14

Со всем уважением, но ведущий завод в стране не может ни изготовить нового, ни качественно выпустить "старое" это НОРМАЛЬНО!?
Теперь по АК-12 мое личное ИМХО просто попил бобла, а когда взяли "за яйца" группа авторов начали лепить сырец, сделали визуальные изменения (ствольная коробка, крышка, приклад, куча пикатини) и чудесная новая вундервафля готова вот рецепт от КК, а продажные пидрилы генералы приняли это "недорозумение" на вооружение армии. А по суть ствол не изменился, затвор и личинка не изменились , а главное взаимодействие механизмов не изменилось, сам принцип действия не изменился. А где разработка современного ствола в части материала, где сбалансированный механизм запирания ствола, где новые патроны? это так риторические вопросы.
Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.

Радимич 18-03-2019 11:58

quote:
Originally posted by Константин161:

ствол не изменился



Не знаю. как в АК12. но от 74 уже в сотой серии улучшили показатели износостойкости ствола, есть соотв тема на ганзе.
quote:
Originally posted by Константин161:

затвор и личинка не изменились



Особенности АК-12:

улучшение кучности стрельбы за счёт смещения массы затворной группы и уменьшения плеча отдачи[16];...
новая конструкция затворной группы; (с)Википедия

quote:
Originally posted by Константин161:

главное взаимодействие механизмов не изменилось



законы физики не поменялись, что ж поделать
quote:
Originally posted by Константин161:

принцип действия не изменился



поменяли бы принцип действия - это был бы уже не АК. Вон. хеклеры и некоторые АР с стг44 ведут основной принцип действия, все довольны

quote:
Originally posted by Константин161:

Теперь по качеству гражданского оружия, это что нормально что люди бегают по салонам и "выбирают" ствол чуть ли ни всей семьей?!по тому что качество мехобработки и сборки на уровне Пакистанского рынка.



Бегают люди. которые хотят выбирать. Я сносил нарезную сайгу в семере - скоро пойдет в утиль, есть у меня тигр, была гладкая сайга. Со многими знакомыми я ездил "помогать выбрать сайгу, а то в интернете написано, что все они кривые". Все эти стволы работают как надо и только в одном случае потребовалось убрать первый образец и попросить продавца принести другой... Вы не поверите - покупатель все же решил. что хочет сайгу не в пластике. а с рамкой и фанерой! :) Таким образом, выборка под два десятка стволов - претензий нет.
А всей семьей можно хоть в ормаг ездить, хоть в зоопарк - смотря какие семейные традиции

zero7777 20-03-2019 10:06

quote:
в интернете написано, что все они кривые
:)
Недавно занимался выбором сайги не поверите, кривые. После пары дней поисков нашел одну :) Уже выбирал не по калибру, а по принципу что бы ровная была :D

Константин161 20-03-2019 12:59

+100 и это "поделки" ведущего оружейного завода РФ, постановляющего оружие по гособоронзаказу. Ой Вэй!

kail74 31-03-2019 14:06

Доброе время суток, вопрос сайгаводам МК 223. Какой калибр реальный у ваших стволов? Промерили ли калибрами

romka54 01-04-2019 11:43

quote:
Изначально написано kail74:
Доброе время суток, вопрос сайгаводам МК 223. Какой калибр реальный у ваших стволов? Промерили ли калибрами

Прочитайте эту http://guns.allzip.org/topic/56/396118.html страничку.

kail74 02-04-2019 01:45

спасибо, прочитал

ZomAp 03-04-2019 20:25

Уважаемые владельцы САЙГИ в .223 калибре. Хочется в ближайшее время влиться к Вам в "песочницу"! ))
Посему вопрос. Предлагают САЙГУ .223 rem, 2004 года. Легион (не суть). Коротыш. (Тема, кстати, есть в купле-продаже)
Есть может подводные камни какие "тех лет"? Хорошо/плохо?
Или брать новее?
Планирую в основном для тюнинга, пострелух в тире, на полигоне,иногда может на мелкую дичь..
Извиняюсь, если не в ту тему пишу, думаю здесь быстрее ответят.

Achinsk 09-04-2019 22:47

Ну Б/У же, отстреляйтесь в тире, если подходит - берите, нет - нет.

Terhunter 22-04-2019 18:43

Други подскажите болгарский военный магазин на двадцать патронов на сайгу мк 03 подойдёт ?

Ymka 07-05-2019 12:28

На что оринтироваться когда пристреливать свою сайгу мк03 буду?
Всмысле как крутить прицельные? На сайгу 5.45 ориентироваться?

Hunter48rus 23-05-2019 02:41

Друг Купил Сварога, подскажите где найти магазины под 223? Хочется пару 10местных

hunter22lt 09-06-2019 06:12

А мне бы хотелось купить на 20шт, тоже незнаю где найти.

BRAS23 12-06-2019 09:31

Всем привет. Друзья подскажите, а еще лучше дайте хорошее фото казенной части ствола Сайги 223. Интересует наличие и состояние сухаря. Если можно фото сверху ств.коробки и из окна для магазина. Благодарю.
С уважением.

zero7777 12-06-2019 11:04

quote:
Интересует наличие и состояние сухаря

Его там нет :)

BRAS23 12-06-2019 13:29

quote:
Его там нет

Благодарю! А то по магазинам смотрел и чего то сомневался, значит магазины буду пилить.

Ogor 16-06-2019 13:30

Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.

BRAS23 16-06-2019 15:30

quote:
Originally posted by Ogor:

Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.



На SR1 сухарь стоит. Нужно американские искать, или от АК 101, 102 что мне кажется в принципе невозможно. Так что пилить.

BRAS23 16-06-2019 15:38

Пофган кстати тоже под отсутствия сухарясделан.

Terhunter 16-06-2019 16:04

quote:
Изначально написано Ogor:
Зачем же пилить, купите пафган и всё будет гут.

Пафган на десять мест помоему не делает для 223.

AndrG 19-06-2019 07:16

Здравствуйте!
Волею судеб досталась мне
Сайга МК .223Rem 2003 года.
Длина ствола - 415мм, дтк штифтованный.
Вопросы - можно ли, без нарушения закона, самостоятельно:
1. Снять и заменить этот дтк, если да, то как и на какой дтк его лучше сменить?
2. Снять штатный рамочный, металлический приклад и заменить на его телескопический?
(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)
3. Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?

ottensag1962 21-06-2019 13:19

quote:
Originally posted by AndrG:

Подойдут ли магазины для сайги .223 от Пафгана?



Прекрасно подходят

Кузьма Петрович 21-06-2019 23:40

quote:
Изначально написано AndrG:

(думаю прикупить комплект от VIPP ФАБ-Сайга по цене 7800 руб.
В комплекте:
- приклад ФАБ GL-Shосk
- труба металлическая 6-позиционная резьбовая стандарта мил-спек.
- Контргайка для фиксации трубы, стальная.
- Переходник С-М4
Может кто-то уже покупал и ставил, тогда опишите результат.)



Уважаемый AndrG - вы вот вроде уже взрослый мальчик, а пишите фигню извините.
Приклад ФАБ GL-Shосk ... Этот приклад в оригинале подразумевает наличие компенсации отдачи. Но у Vipp нет и никогда не было этого приклада В ОРИГИНАЛЕ, у него китайская копия с Али экспресс (ну или Тао Бао) за 1500 рублей, как он себя поведет на морозе один его Китайский бог знает. И все остальное у него оттуда же...

Купите хорошее - труба https://hartman.pro/shop/truba...mmercial-agama/ переходник - https://hartman.pro/shop/1092/ приклад Fab GLR-16 (оригинал) стоит 3500 руб.
А вот гайку фиксации можно купить за 100 рублей на Али.
Да, может этот комплект чуть подороже получится, зато не китайское гавно... Которое потом если что и продать то не получится.

Без обид :P.

AndrG 24-06-2019 23:31

Спасибо, связался, заказал тюнинг.

Lex.223 15-07-2019 20:59

Подскажите, подойдёт ли стандартный подсумок АК под магазин сайги .223?

Кузьма Петрович 16-07-2019 12:52

quote:
Изначально написано Lex.223:
Подскажите, подойдёт ли стандартный подсумок АК под магазин сайги .223?

Да.

Tushisvet 20-07-2019 22:14

Я тут по случаю приобрел Сайгу в 223. Поддскажите, спортсмены, какие магазины овер 30 используете? Нет же армейских 45 и пуфгановских 60. Неужто все с 30 бегают???

OLDALEX 21-07-2019 13:20

quote:
Изначально написано Tushisvet:
Я тут по случаю приобрел Сайгу в 223. Поддскажите, спортсмены, какие магазины овер 30 используете? Нет же армейских 45 и пуфгановских 60. Неужто все с 30 бегают???
"Спортсменить" крайнее время с возможностями - не особо. Вопрос с магазинами решил так: http://guns.allzip.org/topic/54/2298511.html