Сайговоды - зло

https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/

Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого

Девять человек в Тверской области лишились жизни по воле обладателя законно зарегистрированного полуавтоматического ружья 'Сайга'. Чаще, чем этот злополучный карабин, в полицейских сводках о бытовых убийствах фигурирует разве что травматика и кухонный нож. Сами охотники не слишком жалуют эту опасную игрушку, в отличие от любителей 'заселфиться' со стволом, внешне неотличимым от автомата Калашникова. Публикация 'Ленты.ру' не призывает к запретам в сфере оборота гражданского и охотничьего оружия в целом, однако проблема ружей 'массового поражения' давно повисла в воздухе и нуждается в оперативном решении.

В России первые места по популярности среди самозарядных охотничьих карабинов уже не первый год делят 'Вепрь' и 'Сайга'. Первый - гражданская версия пулемета Калашникова, второй - автомата Калашникова. Их широкому распространению способствовали два фактора: дешевизна (сегодня цена 'Сайги' на рынке начинается от 16 тысяч рублей) и сходство с боевыми прототипами.
Машина для конвейерного убийства

В криминальном плане ценовая доступность и распространенность таких стволов сыграла с ними злую шутку: даже беглый анализ показывает, что это оружие успело засветиться в нескольких массовых убийствах, совершенных с 2012 года. В руках преступников и 'Вепрь', и 'Сайга' становятся страшными орудиями: ведь эти стволы - полуавтоматические, очередями не стреляют. А так - нажал на спусковой крючок, отпустил, жми снова: большой магазин позволяет.

Гладкоствольные 'Сайга', а чуть позже - 'Вепрь' стали результатом объявленной в 90-е годы конверсии - перевода военных заводов на выпуск мирной продукции. На самом деле карабин 'Сайга' под нарезной патрон 5,45х39 был разработан еще в 70-х годах специально для отстрела диких сайгаков (отсюда и название: 'Сайга' - это самка сайгака). Основой для него стал автомат Калашникова.

В СССР он распространения не получил, с середины 70-х карабин под нарезной патрон 5,45х39 выпускался маленькими партиями. Но с началом новой экономической политики инженеры Ижевского механического завода (бессменного многолетнего производителя автоматов Калашникова) путем небольших доработок АК наладили производство гладкоствольного оружия. Первые экземпляры были сделаны под непопулярный у нас калибр .410 и внешне напоминали именно охотничьи ружья. Но потребитель хотел аутентичности - и вскоре гладкоствольные полуавтоматы стали делать максимально похожими на АК.

Чуть позже по этому же пути пошли на Вятско-Полянском заводе 'Молот', который выпускал пулеметы Калашникова. В 1995 году на базе ПК разработали отечественные карабины под нарезной патрон, а с 2003 года здесь же стали выпускать гладкоствольный полуавтомат 'Вепрь-12' (заводской индекс ВПО-205).

Этот маркетинговый ход оказался удачным: гладкоствольные ружья стали разлетаться как горячие пирожки.

Запятнанная репутация

Первый резонансный засвет калашниковских отпрысков случился 7 ноября 2012 года. Юрист аптечной сети 'Ригла' Дмитрий Виноградов пришел в центральный офис компании в районе Северное Медведково с 'Вепрем-12' и ружьем Benelli M3. По данным следствия, шесть жертв 'аптечного стрелка' были убиты именно из первого ствола. В сентябре 2013 года Мосгорсуд приговорил Дмитрия Виноградова к пожизненному лишению свободы; причиной поступка массового убийцы стала неразделенная любовь.

Следующая массовая бойня с использованием популярных полуавтоматов произошла 22 апреля 2013 года в Белгороде. Устроил ее 31-летний Сергей Помазун, в прошлом неоднократно судимый. Свою первую судимость 'белгородский стрелок' получил в 2003 году, тогда ему дали условный срок за угон автомобиля. Затем он получал реальные сроки за аналогичные преступления в 2005 году и 2008 году, освободился лишь в 2012 году. Мотивом для страшной бойни, которую устроил Помазун, стал отказ сотрудников охотничьего магазина продать ему оружие и патроны.

Тогда он взломал монтировкой сейф в квартире отца и похитил оттуда нарезной карабин 'Вепрь-308', ружья 'Сайга-410' и Иж-27, а также газовый пистолет Иж-58 и несколько сотен патронов разного калибра. Помазун вернулся в магазин, убил троих его сотрудников и похитил карабины 'Тигр', после чего застрелил на улице еще троих. 'Белгородского стрелка' задержали 23 апреля на железнодорожном вокзале города; 23 августа 2013 года за убийство шести человек суд приговорил Сергея Помазуна к пожизненному лишению свободы.

27 января 2015 года страшная трагедия произошла в городе Благовещенске (Амурская область). Владимир Левкин, замглавы Главного управления Центробанка РФ по Амурской области, попал под сокращение. 27 января он пришел на работу с самозарядным гладкоствольным ружьем 'Сайга-410С'. Ему удалось попасть в охраняемое здание, и в коридоре первого этажа он застрелил Валерия Самгина, отвечавшего за безопасность подразделения Центробанка, затем поднялся в кабинет исполняющей обязанности руководителя управления Татьяны Рахиловой и застрелил ее и находившуюся там же Светлану Федотову, начальника одного из отделов. После этого преступник покончил с собой.

Еще одно массовое убийство с использованием охотничьих полуавтоматов произошло в прошлом году. 8 мая в районе деревни Челохово Егорьевского район Московской области 27-летний житель Егорьевска Илья Асеев употреблял алкогольные напитки с байкерами из клуба 'Дикие сердцем', которые разбили палаточный лагерь и планировали праздновать День Победы и открытие мотосезона. В какой-то момент, по версии следствия, Асеев повздорил с мотоциклистами и был избит, после чего поехал домой на такси, вооружился гладкоствольным полуавтоматом 'Вепрь-12', вернулся к лагерю байкеров и открыл огонь. Погибли пять человек. Судебный процесс над Асеевым продолжается до сих пор.

Но самой масштабной стала трагедия в поселке Редкино Конаковского района Тверской области, случившаяся на прошлой неделе, 3 июня. В одном из домов дачного поселка '50 лет Октября' москвич Сергей Егоров 1972 года рождения распивал спиртное в компании малознакомых людей. Во время застолья собравшиеся поспорили, и мужчина уехал домой, но потом вернулся с охотничьим карабином 'Сайга', из которого расстрелял своих обидчиков и свидетелей. В результате бойни погибли девять человек.

Портрет преступника с 'Сайгой'

Кандидат медицинских наук, психиатр Петр Каменченко проанализировал для 'Ленты.ру' поведение предполагаемого массового убийцы, основываясь на данных, имеющихся в открытом доступе.

- Жуткая история, но, увы, не уникальная. Пьяные разборки всегда были главным поставщиком трупов и тяжелых увечий. И не только у нас в России. Алкоголь по-разному воздействует на людей: одни становятся болтливыми и навязчивыми, другие, наоборот, 'бычатся', упорно выясняют, кто из окружающих их не уважает, проявляют агрессию. С последними находиться рядом небезопасно.

Во многом реакция на алкоголь зависит от особенностей личности. Могу предположить, что 'редкинский стрелок' был эпилептоидом или органиком. В первом случае это конституциональные особенности личности (эпилептоидный тип акцентуации), во втором - последствие черепно-мозговых травм, инфекций или хронических интоксикаций, в том числе алкогольных. И эпилептоиды, и органики плохо переносят опьянение.

Это тяжелые, малообщительные люди, подозрительные, застревающие на обидах, склонные к вспышкам гнева, медленно отходящие, обстоятельные, мелочные, злопамятные: В состоянии опьянения эти особенности многократно усиливаются. Если неврастеник или психопат 'разрядился' бы уже после первых выстрелов, то у эпилептоида, наоборот, аффект будет только нарастать. Убивать или калечить он будет методично, стараясь никого не пропустить. Непосредственно после содеянного такой человек испытывает не ужас и раскаяние, а опустошение и безразличие.

Еще я бы обратил внимание на то, что редкинский стрелок в свое время прошел боевую подготовку, а такого рода навыки не теряются.

И, наконец, немаловажен выбор оружия. 'Сайга' - дешево и сердито. По большому счету, это не охотничье оружие, у него и внешний вид такой. Для настоящей охоты 'Сайга' подходит мало, а вот для самоутверждения очень даже годится. Для озлобленного, подозрительного и при этом небогатого человека выбор оружия очевиден, как и для несостоявшегося 'командос', насмотревшегося комиксов о подвигах спецназа.
От частного - к общему

Убивает не ружье, убивает человек. Тем не менее выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере считать симптомом неадекватного поведения, считают опрошенные 'Лентой.ру' профессиональные охотники.

Как ни крути, значительная часть покупателей этого оружия - небогатые граждане, любители покрасоваться с боевым оружием и просто пострелять по банкам.

- Я охочусь 26 лет, выезжаю не меньше пяти-шести раз в год, - рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, владелец большой коллекции оружия, спортсмен-стендовик. - У нас свой коллектив, костяк которого сложился больше десяти лет назад и с тех пор не меняется. Но почти каждый раз с нами выезжают новые для нас люди. Мне и коллегам опыт подсказывает: если новичок едет с 'Сайгой' - жди от него косяков. Кстати, добавлю: у хозяина 'Сайги' обязательно есть длинный-длинный и крайне неудобный, но очень внушительный нож, предмет его гордости и насмешек окружающих.

В подтверждение своей теории Трифонов вспомнил несколько историй с владельцами 'Сайги': один - разряжаясь, допустил случайный выстрел в его сторону, пробив подошвы обоих сапог. Другой на охоте открыл огонь по соседнему номеру, приняв коллегу за присевшего кабана. Обошлось без жертв.

- Я уж не буду говорить о других нарушениях, не связанных с оружием: уход с номера, распитие спиртного с заряженным ружьем в руках, выстрелы в направлении лагеря: И все эти сайговеды стремились из своего оружия сделать нечто, максимально напоминающее автомат Калашникова. Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'.

Это убеждение разделяют многие охотники. Например, с опасением относится к этому полуавтомату Михаил Утешин:

- 'Сайга' - это все-таки оружие для пострелушек, отчасти для практической стрельбы, но не для охоты. Она хороша дома как оружие самообороны. Заряженная картечью или крупной дробью, незаменима в ближнем бою. Она может быть хороша на стрельбище. Безусловно, она хороша там, где надо похвастаться. А в лесу, на лабазе или на полях 'Сайга' проигрывает по всем параметрам. К счастью, последние три-четыре года 'Сайгу' на охоте я почти не встречаю.
'Сайга' для всех

Доступ к охотничьему оружию в России, согласно закону, незамысловат. Но, как говорится, гладко было на бумаге... Сама процедура довольно громоздкая, если не прибегать к теневым схемам и блату. Поэтому проблемы при оформлении стволов возникают лишь у законопослушных граждан. А вот доморощенных Рэмбо очередями в инстанциях и медучреждениях не испугаешь.

Чтобы получить лицензию на приобретение той же 'Сайги', необходимо иметь охотничий билет государственного образца (бесплатно можно оформить его через сайт Госуслуг), пройти обучение на специальных курсах (стоимость - от шести до девяти тысяч рублей), получить медицинские справки специальной формы (можно сделать в любой клинике, заплатив от 800 до 1400 рублей), а также заключение психиатра (строго в диспансере по месту регистрации, от 700 до 1000 рублей) и нарколога (в территориальном профильном диспансере, сдав анализ мочи на наркотики; стоимость всех процедур - от 800 до 2000 рублей).

С пакетом документов надо обратиться в территориальный отдел лицензионно-разрешительной работы Росгвардии, приложив заявление и две фотографии, квитанцию на оплату регистрационного сбора - 100 рублей первично и 10 рублей - за перерегистрацию. Если нет судимости, то примерно через 30 дней вам выдадут лицензию на приобретение гражданского оружия - гладкоствольного, ограниченного поражения либо и того, и другого. После постановки его на учет потребуется регистрация в ОВД, которая предусматривает визит участкового - для проверки условий хранения. И все. Эту процедуру (ну, кроме получения охотбилета) придется повторять каждые пять лет.

- Тонкость процедуры оформления оружия состоит именно в медицинской ее части, - рассказывает юрист компании 'Ваш адвокат' Юлия Жукова. - Врачи проверяют, состоите ли вы на учете, и в справках пишут примерно так: 'На момент осмотра признаков заболеваний, препятствующих владению оружием, не выявлено'. Но детального, глубокого осмотра они не проводят и скрытые болезни не выявляют. И хотя закон предусматривает возможность медицинского ограничения права владеть оружием, на практике выдача справок представляет собой конвейер.

Сколько самозарядных ружей сейчас находится на руках - знают только производители. Это закрытая информация, коммерческая тайна.
***

Публикация не направлена на повышение градуса полемики о запрете охотничьего или гражданского оружия. Тем не менее, по мнению редакции, компетентным властным структурам стоит задуматься о существовании доступных потребителю отдельных моделей ружей, позволяющих массово убивать людей ввиду конструктивных особенностей. Как стоит и усовершенствовать фильтры, способные исключить лиц с неустойчивой психикой из числа потенциальных клиентов оружейных магазинов.

Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин

© 1999-2017 ООО 'Лента.Ру'.

Сайгоморазм и сайгофобия. Незнание предмета обсуждения. Подтасовка, натягивание, искажение, изберательность фактов.
Предвзятось, завуалировнное оскарбление охотников предпочитающих сайгу.

Тут две стороны я вижу. Если это заказуха, то настораживают такие заказы, которые явно не предвещают нам ничего радостного. Готовят почву так сказать. Ну а какую именно, в общем прозрачно.
Если же это собственный крик души авторов, то вот интересно, зачем вот так мухлевать фактами и открыто врать? С какой целью?

зачем вот так мухлевать фактами и открыто врать? С какой целью?

Ну даже если поверить этим имбицилам, что сайга не охотничье оружие, и поверить рассказам псевдо охотников, что владельцы саег раз...ебаи. А как же спортсмены? Тоже неудовлетворенные, обиженные нищеброды?

В подтверждение своей теории Трифонов вспомнил несколько историй с владельцами 'Сайги': один - разряжаясь, допустил случайный выстрел в его сторону, пробив подошвы обоих сапог.

Если бы этот журнашлюх попробовал поинтересоваться, сколько самострелов и убийств было совершено из обычных двудулок, не говоря уже о кухонных ножах, то был бы весьма удивлен. Но ему это не надо, отработал заказ, посеял зерно паники и неприятия в массах и довольно. Раньше так о резиноплюях, которые "в каждом подземном переходе купить можно" писали.
Мнение имбециллов от охоты о Сайге вообще вообще приличными словами не прокомментируешь, хотя подозреваю, что его сам автор и высосал...из пальца или еще откуда.

Буду краток: автор сей статейки - просто мудак.

петушня закукарекала 😞. - кормиться, понятно дело, как-то надо.
Но как же надоело выслушивать, что ты виноват во всем на свете 😀.

redheat
автор сей статейки - просто мудак.

Нормальная статья!Сайга и Вепрь - самые надёжные системы!Виноградов,взяв с собой беню(дорогое,престижное,входящее в одно из трёх Б),применяет Вепрь,видимо на него надежды было больше. А для тех,кто принимает эту писанину за истину в первой инстанции,тоже польза - знаешь,что у соседа Сайга,БУДЬ С НИМ ПРЕДЕЛЬНО ВЕЖЛИВ,НЕ БЫКУЙ И НЕ БУХАЙ!

Вот и автор статейки, вылитый рембо)))

Лошпед и позер! И ваще, без тактицких перчаток без пальцев низачот!

bart
Вот и автор статейки, вылитый рембо)))

Поверхностная статья и попытка создать ажиотаж на пустом месте.
Гладкоствольная сайга вполне эффективное охотничье оружие. Но для определенных условий и видов охоты.

По моим наблюдениям многие, кто только начал приобщаться к охоте поначалу не совсем понимают всех нюансов и тупят, что вполне нормально. И сайга здесь не при чем.

То что за пять лет по всей России всего пара громких случаев применения сайги по людям, не показатель. Я только в своем городе за полгода могу вспомнить известных мне пару криминальных и хулиганских происшествий, где фигурировали травматы.
😀
С таким подходом и я могу высрать статью про озлобленных, криминализированных, маниакально-депрессивных и тревожно-мнительных, неадекватных владельцев травматического оружия.

bart
Вот и автор статейки, вылитый рембо)))

--------------------------------

Это тяжелые, малообщительные люди, подозрительные, застревающие на обидах, склонные к вспышкам гнева, медленно отходящие, обстоятельные, мелочные, злопамятные: В состоянии опьянения эти особенности многократно усиливаются.

Наши прядильщицы и вязальщицы полностью согласны с выше приведенной цитатой.

Ведь любой современный советский психолог вам со всей убежденностью скажет - cтандартный портрет владельца любого оружия кроме двустволки это "социопатичный никро-педо-зоофил с ярко выраженными садистскими наклонностями".

Вот уже несколько лет, как нормальному россиянину понятно, что если у НАШЕГО человека вдруг появится тяга поиграть в Рэмбо, он сцуко не пойдет покупать себе недокалаш, он как порядочный гражданин запишется в ополчение ДНР или на худой конец ЛНР и будет стрелять в укро-фашистов, тем самым принося счастье и мир на родную донецкую землю. Ну вот тут - "Бойцы ЛНР рассказали подробности о наступлении ВСУ в районе села Желобок, сравнив атаку с боевыми действиями 1941 года. Далее: https://news.rambler.ru/world/...source=copylink " это хорошо описано, я так не смогу.

А всякая шантрапа, заместо того чтобы строить великую Россию "своих жен учителок за сиськи тягает" (С. ДМБ) да еще ружжо которое для охоты не годное, а токома чтоб нормальных граждан стрелять, наровит себе за огромные денжищи (по всему видать награбленные с трудового народу) купить. По сему, такое действо как

выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере

не только

считать симптомом неадекватного поведения

но и я бы честно сказал просто вызовом всему современному россейскому обществу и каждому нормальному советскому гражданину, понимашь.

Поэтому, все такое вредное оружье надо немедля у этих шизиков изъять и передать государству, которое вот уже который год неуклонно крепит меры по повышению защищенности населения и его приведению в богобоязненное состояние, и только отдельные антисоциальные падонки со своими

Машина для конвейерного убийства

мешают всей нашей великой стране идти к светлому будущему.

"Пид0расы, однозначно" (С.) как говорил легендарный В.В. Жириновский.

/// выдержка из письма возмущенного пролетариата Чугуевской чулочно-носочной фабрики ///

bart
Вот и автор статейки, вылитый рембо)))

Rasvet
афтамат то без магазина

vinni83
А всякая шантрапа, заместо того чтобы строить великую Россию "своих жен учителок за сиськи тягает" (С. ДМБ) да еще ружжо которое для охоты не годное, а токома чтоб нормальных граждан стрелять, наровит себе за огромные денжищи (по всему видать награбленные с трудового народу) купить.

Да не, не нагнетай, нормально все будет

zengaya
Но мудаков чудящих в ютубе с оружием всё больше, и как я сказал, предвижу лавинообразный рост идиотов-владельцев когда пойдёт нужная мода или как сейчас говорят, тренд.

zengaya
Если серьёзно, то думаю радикальные перемены у нас впереди. Когда количество вооружённых возрастёт лавинообразно. Когда вчерашние школьники, нынче сидящие за мониторами, поймут (прочтут), что можно купить неиллюзорный огнестрел вполне дёшево и просто. Сейчас оружейное сообщество ещё вполне специализированный, узкий круг. Но мудаков чудящих в ютубе с оружием всё больше, и как я сказал, предвижу лавинообразный рост идиотов-владельцев когда пойдёт нужная мода или как сейчас говорят, тренд.
Вот тогда реально участятся чп, вырастут нехорошие проценты, и будут все поводы затягивать гайки.

Последнее время судя хотя бы этой ветке интерес к Сайге довольно серьезно упал. Ветераны наверное помнят какие тут были баталии, а сейчас - грустно и скучно (((.
Так что, лавинообразного увеличения я бы прогнозировать не стал.
Новых Саег сейчас в продаже не так много, да и в магазинах покупают их не очень охотно по причине задранных цен.
Те кто серьезно занимаются - разбрелись по клубам типа Тактики, а остальные покупают подешевле б-у и на всякий случай, так что в большинстве и из сейфов то их не вынимают.

А то что раз в год и палка стреляет - это классика. Хотя конечно а нашей стране я ничему не удивлюсь.

А с другой стороны - что гос-во сделало для повышения оружейной культуры - все нахрен запретило? Причем, как всегда без создания законной альтернативы. Запрещено где угодно, ладно хорошо, ну выделите вы по полю ДОСААФ у крупных городов...

zengaya
Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин

© 1999-2017 ООО 'Лента.Ру'.

Хорошо бы.

Очередной высер очередного неадеквата. Одно не понятно: этот дебил стрелок то ли 2 литра водки выпил по своему признанию, то ли 2 бутылки. Но виновата не водка, не человек, а оружие. При всех проблемах, почему то запретить водку НИКОМУ в голову не приходит...

Ура! Я - неадекват! Аминь.
Товарищи, писавшие эту ахинею, почему-то забыли про классических мониаков - битцевских и прочих счикатилл. Эти уроды "успешно" убивали и будут убивать столько людей, сколько огнестрельщикам и не снилось, причём любыми доступными инструментами типа молотков, топоров, ножей. К великому сожалению, если у человека реально съехала крыша - это кабздец 100%-ый. Я не эксперт по ловле серийных убийц, но судя по тому что видел в док. фильмах... "битце-чикатилам" отсутствие огнестрельного оружия не только ни чем не мешало, но даже затрудняло их поимку, которая растягивалась порой на долгие годы... вот такая... структура момента...

С уважением...

Мне кстати еще вот что не понятно... Вот есть на территории участкового алкаш который МОЖЕТ выпить очень много водки и часто это практикует судя по всему... Но участковый КОНЕЧНО же ни сном ни духом... Вот где кто ларек поставил незаконно, кто на дачах пытается продуктами торговать -про тех он в курсе, и регулярно за зарплатой заходит. А что по соседству такой черт живет, десантник с ружьем: зайти проверить -не, не слышал... При этом еще совсем недавно у синяков ружья исправно отбирали. У сидельцев перед первомаем приходили изымать, и так далее. Все работало. Сейчас все работает только в одном векторе: если бабок можно поднять -докопаются обязательно. Если это быдло безденежное -даже сажать до последнего не будут, хоть они там все дачи на уши поставят...

Согласен у нас в корне не верное отношение народа к оружию. Это связано с последней нашей историей и воспитанием поколений и поколений людей.

Я когда говорю кому то что у меня в сейфе дома стоит ОРУЖИЕ на меня часто смотрят как на маньяка который только что признался в том что насилует котят... Тут одна хорошая знакомая выдала:

- Ты такой вроде нормальный, даже добрый, по тебе и не скажешь что у тебя оружие есть... Пипец думаю приплыли (((.

Я ей 15 минут объяснял что оружие это кусок железа - как машина например, и всего лишь выполняет свою роль. Опять же Михаила Тимофеевича в пример привел который, как говорят люди с которыми он общался в последние годы, очень расстраивался из-за того что ОН создавал свой автомат для того чтобы его Родине больше не угрожала ни одна мразь, а уроды политики использовали его творение по своему, и теперь из него убивают в том числе и русских солдат ...
Вроде согласилась, но я не думаю что 15 минут переломили в ее сознании много лет вдалбливаемую туда мысль что оружие нужно исключительно преступникам, маньякам и социопатам, чтобы творить свои грязные делишки. Хотя пример с АК прямо говорит о том , что государство использует это оружие зачастую совсем не на защиту своих граждан. При этом никакой ответственности естественно не неся.

TigroKot-2
Сейчас все работает только в одном векторе: если бабок можно поднять -докопаются обязательно.

vinni83
- Ты такой вроде нормальный, даже добрый, по тебе и не скажешь что у тебя оружие есть.

vinni83
Я ей 15 минут объяснял что оружие это кусок железа - как машина например, и всего лишь выполняет свою роль. Опять же Михаила Тимофеевича в пример привел который, как говорят люди с которыми он общался в последние годы, очень расстраивался из-за того что ОН создавал свой автомат для того чтобы его Родине больше не угрожала ни одна мразь, а уроды политики использовали его творение по своему, и теперь из него убивают в том числе и русских солдат ...

Если она водит машину, или только мечтает о ней, задайте вопрос: "зачем тебе машина, а вдруг ты кого нибудь задавишь" Интересна реакция.

Интересна реакция

С уважением...

А насчет синяков-нариков и т.д. это не дело участкового милицонера (в отличии от урок) это дело участкового терапевта, тут должна работать система здравоохранения - которая выявляет заболевания и ведет их контроль и лечение. А так как всем на человека пофуй откровенно, то никакого учета нет, а государство еще и издевается над гражданами заставляя платить за справки ... С какого человек имеющий мед полис и карту в поликлинике по месту жительства должен платить за справки когда он и так должен быть полностью понятен участковому терапевту ???

Как говорил Райкин - кряксворд. Что выдача прав, что разрешений на оружие/бассейн и т.д. все это должен делать УЧАСТКОВЫЙ ТЕРАПЕВТ, который должен знать каждого на своем участке (а не ментом-полицменом как некоторые ошибочно пологают) а так как никакой системы заинтересованности гос-ва в здоровье своих граждан нет, а есть система заинтересованности в собирании денег то мы имеем то что имеем.

Челу похоже приобретение оружия не светит. По какой причине не знаю. Может бухает и на учете в наркологичке, а может у психиатра наблюдается. У меня есть такой знакомый, от зависти все и всех обсерает. Машины нужно запретить, оружие нужно запретить. Видать афтар о сайге мечтает, но... мечты, мечты... Ему точно оружие разрешать нельзя.

vinni83
а не ментом-полицменом как некоторые ошибочно пологают

Мент обязан так же знать, потому что его сфера -возможные преступления. Т.е. он с криминальной т.з. должен знать, а терапевт с медицинской.

Я охочусь 26 лет, выезжаю не меньше пяти-шести раз в год, - рассказывает москвич-охотник Игорь Трифонов, владелец большой коллекции оружия, спортсмен-стендовик. - У нас свой коллектив, костяк которого сложился больше десяти лет назад и с тех пор не меняется. Но почти каждый раз с нами выезжают новые для нас люди. Мне и коллегам опыт подсказывает: если новичок едет с 'Сайгой' - жди от него косяков. Кстати, добавлю: у хозяина 'Сайги' обязательно есть длинный-длинный и крайне неудобный, но очень внушительный нож, предмет его гордости и насмешек окружающих.

TigroKot-2

Мент обязан так же знать, потому что его сфера -возможные преступления. Т.е. он с криминальной т.з. должен знать, а терапевт с медицинской.

Ага обязан, чтоб если что знать кого брать за жопу - когда на его участке уже все случилось, и по хорошему привлекать специалистов для профилактики. Только привлекать некого... вот в чем беда то.

Участковый полицейский он не "инженер человеческих душ" он часть репрессивной по своей сути машины, профилактику мед заболеваний он проводить не может по определению.

И да я согласен, что они с терапевтом должны работать вместе, т.е. участковый получает информацию о своем контингенте своими методами а медики своими, но по факту этого нет...

vinni83
профилактику мед заболеваний он проводить не может по определению.

Он и не должен.

Как-то раз я остановил пожилую даму за превышение скорости на трассе 210, на 197 миле, сразу к востоку от города МакГрегор, Миннесота.
Попросил предъявить права, регистрацию и страховку. Дама передала мне документы.
Я был несколько удивлён (учитывая её солидный возраст), обнаружив среди документов лицензию на скрытое ношение оружия, и спросил, вооружена ли она в данный момент.
Дама ответила, что да, у неё пистолет калибра .45 в бардачке.
Что-то заставило меня спросить, а нет ли у неё ещё оружия, кроме упомянутого. Она сказала, что да, у неё в центральной консоли 9мм Глок. Тут уж я спросил "И это всё?". Нет, сказала она, еще есть .38 в сумочке. Тогда я спросил, чего она так боится.
Дама пристально посмотрела на меня и сказала: "Да ни хрена я не боюсь".

TigroKot-2

Он и не должен.

Правильно поэтому нарики и алкаши - зона ответственности терапевта, а урки - полицейского. Полиция должна работать с преступниками, не касаясь законопослушных граждан.

Тотальная ответственность участкового это такая же ересь как и боязнь оружия. Потому, что участковый по определению может только все отобрать и запретить. Ему так проще - кабы чего не вышло.

Мне сосед как то несколько лет назад рассказал:
- я когда гараж у дома ставил, я у участкового спросил - можно ли мне поставить гараж рядом со своим домом, участковый взял предложенную ему бутылку и сказал что он не против... 😊

Гараж простоял лет 5 потом его снесли вместе с остальными ракушками, но это было уже при новом участковом ))).

Какой то зазнавшийся охотник, не уважающий людей.

И выбор ножа от незнания, а не от желания мачетой помахать

vinni83

Мне сосед как то несколько лет назад рассказал:
- я когда гараж у дома ставил, я у участкового спросил - можно ли мне поставить гараж рядом со своим домом, участковый взял предложенную ему бутылку и сказал что он не против... 😊

Гараж простоял лет 5 потом его снесли вместе с остальными ракушками, но это было уже при новом участковом ))).

Классика.

😀

Как раз охочусь с Сайгой и беру с собой иной раз четыре ножа один из которых мачете. Меньше двух ножей не беру. Иногда китайский топорик в придачу. Зависит от охоты и места охоты. Так, что так.

Более 10-ти лет пользовался Сайгой 20С

KorgevUG

Ulexandr
Не дай Бог Вам с таким охотником поохотиться. Он со меху сдохнет. А Вас обвинят в убийстве, и обязательно скажут, что Вы владелец САЙГИ!!! И опять завопять, что Сайги нужно запретить.

Маньяк Чикатило увлекался коллекционированием марок.
Мне кажется что надо взять всех филателистов на учёт.
Во избежание.

Gnz
Мне кажется что надо взять всех филателистов на учёт.
Во избежание.

Точно! марки отобрать, а фиалателистов всех по камерам! Нормальный человек бумажки собирать не будет!!!

Нормальный человек бумажки собирать не будет

Еще один, http://tass.ru/proisshestviya/4329004

Вон по телеку(Москва24) охотник говорит по "кратовскому"стрелку,ещё толком не знают из чего стрелял,но про Сайгу уже вспоминают...

не знают из чего стрелял,но про Сайгу уже вспоминают..

ДКБФ МП
Сайгу уже вспоминают

Rasvet
с обрезом двуствольной сайги 12 калибра

Rasvet
Мент говорят, ушел задами, пока жандармы квартиру ломили, с обрезом двуствольной сайги 12 калибра. ???
Доуказывались.

По предварительной информации, на обезвреженного преступника не было зарегистрировано ни одной единицы оружия.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/4329248

не было зарегистрировано ни одной единицы оружия

Идиоты кричат об ужесточении легальных.
Конец Света наверно приходит.
Массовая потеря рассудка наблюдается. Даже со своими близкими погрызся, тоже вздумали слово молвить против оружия. Такого не было раньше...

Ни хрена не Сайга.По "Росссии 24" показали фото погибшего"кратовского"стрелка и ружьишко с подсумком на прикладе.

ружьишко с подсумком на прикладе.

И вот как можно на даче жить без Сайги ?

Если 200 чел в 20 км от Москвы с БТР-ми и всей фигней 6 часов ловили ОДНОГО !!!! одного полудурка при этом в течении нескольких часов понятия не имели чем он занят - т.е. фактически он мог вломиться в любой дом и делать там все что ему угодно - например взять семью в заложники...
А чего - оружия то нет ни у кого, противопоставить даже дедовской двудулке у большинства населения нечего.

А потом глава МВД заявляет что он доволен действиями своих подчиненных, и эти люди говорят о том, что заниматься охраной мирной жизни граждан должны только они. Я себе представляю что бы было например в Тверской области, его из тех лесов месяц бы вся дивизия Дзержинского выковыривала бы... (((

В СССР всегда законопослушные владельцы охот оружия считались резервом сил правопорядка, отец рассказывал как их лагерь в лесу окружил отряд охотников из местной деревни во главе с участковым - в деревне случилось ЧП какие то отморозки не местные пришли в сельпо за водкой с обрезом.
Ну чего, милиционер проверил документы, уточнив наличие оружия проверил и его, и посоветовав держать заряженным и под рукой увел отряд дальше прочесывать окрестности.
Почему то тогда у власти не вызывало сомнения, что наличие оружия у нормальных людей это только плюс для органов правопорядка. Странно что сейчас находятся на верху люди которые этого не понимают.

ДКБФ МП
Ни хрена не Сайга.По "Росссии 24" показали фото погибшего"кратовского"стрелка и ружьишко с подсумком на прикладе.

Доложили, что были ИЖ-18 и пистолет "Маузер".
Теперь ждать статьи "Почему серийные убийцы предпочитают одностволки?" 😞

Ну маузер знатное оружие. В свое время трое выходцев из РИ поставили весь лондон на уши вместе с черчилем и его армией, перестреляв почти всю полицию в городе. Из всего оружия на троих было три маузера и одна винтовка.
Журнашлюхи ИЖ-18 назвали винтовкой 12 калибра. Воду мутят...

Rasvetпоставили весь лондон на уши вместе с черчилем и его армией, перестреляв почти всю полицию в городе

Где-то недавно похожее слышал... Или ошибаюсь? 😊
"Черчилль внезапно прибыл на Сидней-стирт, чтобы лично руководить осадой."

Не дает покоя писателям и правильным охотнегам сайга, хотя до грузовика ей далеко, грузовик на танк похож результатом ударного действия, дороги и заборы ломает, надо запрещать.Ножики тоже, суровой ниткой обойдемся. Ой журналюжки, за бабки кому хошь под хвост дадут.

"Политика партии",бубёныть!Тут недавно передачу смотрел,депутат там выступал про корректировку статьи 37"необходимая оборона"в плане"мой дом - моя крепость",так на него всей студией окрысились.Как говаривал один мульт-персонаж:"Это ж-ж-ж,не спроста..."

Ещё один придурок обозначился:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2898003
Правда, у этого хероя оружие типа как нелегальное, даже гранат почти два десятка было. Во даёт! Часов шесть, емнип, "выкуривали"... но вони сейчас от такого "дуплета" будет на всю матушку Рассею...

С уважением...

Да нельзя нам разрешать защищать свой дом с оружием, мы в этом случае всех заставим соблюдать законность, и жуликов и силовиков. Ни тем ни другим это не надо, мы им нужны смирные, как бараны.

Где-то недавно похожее слышал... Или ошибаюсь?
"Черчилль внезапно прибыл на Сидней-стирт, чтобы лично руководить осадо

нельзя нам разрешать защищать свой дом с оружием, мы в этом случае всех заставим соблюдать законность, и жуликов и силовиков. Ни тем ни другим это не надо, мы им нужны смирные, как бараны.

Как типичный Сайговод, могу сказать что статья полная чушь. У меня были знакомые, тяжелые, малообщительные люди, которые обиду могут десятилетиями таить. Так у них в голове даже мысли не было именно Сайгу себе покупать. Хотя деньги и возможность позволяли взять нелегальную. У одного только было ружьё 16к. переломка, старая. У остальных только камень за пазухой. Не более.

Как бе идея повесить отсевание психов на участкового терапевта мертворожденная:
- участковый терапевт не имеет навыков психиатра
- распознавание псхиатрического пациента до манифестации - мартышкин труд
- после манифестации пациенты ставятся на учет в ПНД и там у них своя атмосфера
- выяснить когда у кого сорвет кукушку в течение любого срока - почти не реально
- дебоширы известны участковому гораздо лучше
- наркоманы известны участковому еще лучше
- алкоголики также контингент участкового. Запойные и белошники на учете в наркодиспансере
- ХТИ таки помогает

Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

золотые слова Юрий Венедиктович 😊
особенно про "гайки", "нерегестрат" и "сорвет кукушку" от злости на всех и вся

отсевание психов

Rasvet
А зачем их сеять. Они тоже люди. Разрешить свободный оборот и все психи станут смирными. Инстинкт никто не отменял. Они же себе в ногу не стреляют, это больно и опасно. И в других не станут ибо ответ придет сразу. Опыт ненавистной америки... В тех штатах где право на оружие имеют все а кто не хочет оружие тот платит штраф, люди живут тихо и спокойно.

Радимич
Как бе идея повесить отсевание психов на участкового терапевта мертворожденная:
- участковый терапевт не имеет навыков психиатра
- распознавание псхиатрического пациента до манифестации - мартышкин труд
- после манифестации пациенты ставятся на учет в ПНД и там у них своя атмосфера
- выяснить когда у кого сорвет кукушку в течение любого срока - почти не реально
- дебоширы известны участковому гораздо лучше
- наркоманы известны участковому еще лучше
- алкоголики также контингент участкового. Запойные и белошники на учете в наркодиспансере
- ХТИ таки помогает

Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

Вы не совсем правильно понимаете смысл идеи. Вопрос не в том чтобы переложить "отсеивание психов" с полиции на поликлиники, вопрос в комплексном подходе, без которого выявление "тихих" алкоголиков и психов весьма проблематично.
Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д. Чтобы он реально понимал состояние подшефного ему населения.

А по поводу существующей сейчас системы - это не избыточность, это идиотизм. Когда гос-во интересуется твоим здоровьем тогда, когда ему от тебя что-то надо, при том чисто формально и за твой счет.
Поэтому и происходит то что происходит.
Я понимаю проще увеличить вдвое число справок и отчитаться о том что мы де "все делаем для предотвращения", а проводить нормальную полноценную работу в этом направлении никому нах не надо ибо дорого, муторно и вообще не понятно нафига...

vinni83
Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д.

вот именно

Я понимаю проще увеличить вдвое число справок и отчитаться о том что мы де "все делаем для предотвращения"[/B]

vinni83
Участковому и не нужны навыки психиатра, его дело вести постоянный мониторинг состояния здоровья граждан на его территории, регулярные диспансеризации (раз в 2-3 года) и т.д. Чтобы он реально понимал состояние подшефного ему населения.

Диспансеризация и состояние населения - головняк главврача, начмеда(замполеча) и отдела статистики в УЗ

Короче никому на хрен не сдалось...

любому врачу нужны навыки, чтобы различить, когда звонить в дурку, или в реанимацию, или в службу прочего профиля.

Чтоб звонить в дурку не надо иметь диплом психиатра. 😛

vinni83
Чтоб звонить в дурку не надо иметь диплом психиатра.

Тема: Как выжить, если сосед-псих начал стрелять?
zengaya
ПЖ
zengaya
11-6-2017 11:21 профайл zengaya .

Здесь-то хоть, на Ганзе не начинайте этот бред тиражировать, пожалуйста. Какой шанс, что сосед начнёт стрелять, а? Возьмите цифры, посчитайте. Будет вернее открыть тему "что делать, если на голову упал метеорит". Из 140 000 000 ОДИН сосед начал чудить. Да у вас, едрёнбатон, в ванной поскользнувшись (кстати самое опасное место в доме по статистике) в ящик сыграть шансов на несколько порядков больше. Бутербродом подавиться за завтраком - то же самое. Не стоит уподобляться заказным истеричкам из СМИ. А то так не долго и до "обреза двуствольного карабина Тайга страшной убойной силы".

Вот читаю Ваши темы и не пойму , какой то Вы двуличный .

Охотникам здравия.

Радимич
... Текущая система меднаблюдения при выдаче справок даже избыточна. Гарантий дать никто не может. Закручивание гаек с учетом находящегося на руках незарегистрированного железа только ухудшит ситуацию

Лёха Юрич
... особенно про "гайки", "нерегестрат" и "сорвет кукушку" от злости на всех и вся

1. Статья? Ну а чо? Статья как статья - про последствия штатовской дерьмократии:
- работы нет;
- жрать-пить что то надо;
- зависть трудягам;
- ненависть к барыгам.
Так что всё нормально. 😞
А гайки?
Ну что гайки:
- выкачка денег медиками. Думаю что зависти элемент (как к охотникам) или "детской зелписности" (как защита фауны) тоже есть. 😞

2. Скажу более.
Некогда мне на глаза попался журнал учёта "психически ненормальных детей". И знаете кто это вёл? Или такие ставил диагнозы? Без специального образования и экспертиз сельская фельдшерица. С датами вывода и личной подписью её.

3. "Сайга" в расстрелах не причём - мозги индивида вот ПРИЧЁМ. Ну или их отсутствие.
С таким же сопливым дерьмократичным рвением можно написать и про кухонно-бытовую утварь:
- ножи, вилки, ложки, плошки-тарелки, шила, кочадыки, отвёртки.
С уважением.

На самом деле, у нас, как показывает практика, во всех сферах где-то 60-70% неадекватных.

Под неадекватностью я подразумеваю что вот допустим начинаешь говорить про оружие например, разрешение пистолетов.

Совершенно адекватный человек на вид может сказать что то вроде "так вы всех перестреляете"

Я его спрашиваю: а вот ТЫ, лично ты, тоже пойдешь на улицу стрелять? НЕТ, говорит. Не пойду. Т.е. все пойдут, а ты дома останешься.

Второй вариант, разговор со сторонником: Вот разрешет КС, а то у меня достали трубы с дачи воровать, увижу, пристрелю к херам -полная неадекватность.

Начинаю с ним говорить: ты понимаешь что за трубы нельзя убивать? НЕТ, как же так!!! ДА я не буду убивать, я по ногам пальну. Грю: посодют. Смотрит на меня как на дебила, плюс как на врага народа и вообще как на мента...

"Если ко мне на участок вломились я имею право применять оружие". Я ему говорю: чувак, ты НЕ имеешь право применять оружие. Смотри ЗОО в соотв с которым у тебя наступает право использования оружия. "применение" скорее термин для силовых структур.

Он смотрит на меня как на врага народа. Что я обманываю его. Он УВЕРЕН что защищать своюй огород с ружьем ИМЕЕТ право. Он 20 лет в теме, интересуется оружием и ждет разрешения КС которое вот вот случится в следующем году.

В ЛРО в очереди базар: среди охотников вообще НЕТ адекватных. "резинки запретить, они людей НАСКВОЗЬ прошивают Я мужика спрашиваю: пуля 12 калибра, 12 грамм, 3000 тыщи дж резинка 0,7 грамм, 80 дж -где логика. Хлопает глазами, ничего сказать не может, только как мантру твердит: резинки из тапков вышибают "я видел"

Другой мужик сидит, смотрит на нас как на грязь, видно одет круто, вещает "я помпу себе хочу, катер свой защищать". Грю: сядешь, нельзя катер защищать...

То же в медицине: дай право участковому врачу решать кто там и что, начнется коррупционная схема: одному за бутылку любые справки, с другого по 20-30 тыс в месяц за наличие оружия и платежеспособность с поиском мнимых заболеваний и постоянное таскание на обследования и анализы.

С участковыми СМами то же самое: дай больше власти, прав ходить по домам, ты скорее не покой обретешь, а начнешь регулярно заносить чтобы просто отстали, а нарушения как говорится, найдутся...

Прежде чем что-то вводить, надо похоже восстановить систему повешений и расстрелов за любую взятку, или за любую херню, волокиту с документами, разрешениями, придиркам необоснованным. Может при СССР так и было, потому что с этими людьми иначе и нельзя.

ЗЫ: так что по результатам этой темы, а так же по беседам с охотниками (особенно с ними), я боюсь после четкой, законной на 100% и правильной процедуры, оружие надо изъять у 98% сегодняшних владельцев. При всем уважении, так сказать.

ЗЗЫ: это мы еще анализ самооборонщиков не проводили. Не заболевание ли это...

ЗЗЫ: Мое последнее посещение ЛРО, стою, разговариваю с инспектором.
Залетает алкаш, с молодым парнем. Здрасте, вот я привел, переоформите ружье на него! А ружье где? Спрашивает инспектор. Дык в туле! У меня его там отобрали, а я под условным. На вид -дрыщ, полубомж, алкаш какой то.
Да, такие не все конечно. Из того что она на него орала я понял следующее:

За пьянку на охоте и браконьерство у него изъяли оружие. ТРИ года это чудо даже не явилось в ЛРО и никак не уведомило. Дали условный срок. Продление просрочено на 2 года. Лишение естественно, само собой.

Такие НЕ все безусловно, я ДРУГОЕ хочу сказать: ДВА года ствол болтается НЕИЗВЕСТНО где. Владелец оружия два года НЕ приходит в ЛРО. ЛРО имеет информацию о сроках окончания лицензий, но НИКАКИХ мер по розыску владельца НЕ предпринимает.

Еще одно: я получал карточки переоформленные ПОЛТОРА года из за ремонта (здания ОВД и реорганизации)! Т.е. фактически оружие было в сейфе без документов полтора года.

О чем мы тут блин еще говорим? 😊

Извиняюсь что много понаписал но еще все таки добавлю:

Иной раз у меня складывается впечатление, что улучшить систему ОЛРР можно кардинально за 1 секунду и мгновенно всех поставить в рамки закона: отдать этот вопрос целиком на плечи автоматической системы: прошел психа и нарка -галка в машине. Галка горит ровно 5 лет. Попался пьяным за рулем -галка снимается. Нажал кнопку, прошел электронный тест знаний -галка на 5 лет. Ствол показал человеку, он галку нажал в компе что ствол без переделок -ВСЕ, свободен. Просрочка -система дает сигнал в ОВД, оттуда выезжает наряд домой. ВСЕ блеать... Как услуги интернета: кончились деньги -услуга отключена.

я боюсь после четкой, законной на 100% и правильной процедуры, оружие надо изъять у 98% сегодняшних владельцев.

при всём моём уважении... уже писал, число ЧП с оружием - доли от одного процента. Это официальная статистика МВД. Что там мужики друг другу в очередях за истории рассказывают - дело десятое. Важен факт - идиотов бросающихся с оружием на каждого встречного - мизер. Система есть, и она работает. Вы её на что менять собираетесь? ))))) Это раз.

Два. Если отнять оружие у 98%, только потому, что вы байки в очередях за чистую монету приняли, то капец будет всему. Даже сейчас народ жалуется: нет доступных стрельбищ с демократическими ценами, нет ремонтных мастерских, и т.д. и т.п. А если от 6 млн единиц на руках останется несколько тысяч под что эту "сферу гражданского оружия" развивать?
Неее! Такого нам не нать! Я за оружие, практически любое. Даже если речь идёт о покупке полунарезного СКС и горсти плохоньких техкримовских патронов, я всё равно за, четырьмя лапами "за"! )))))

С уважением...

что улучшить систему ОЛРР можно кардинально

Не наю где как, в родном городе она и улучшилась кардинально, помню, что было 10 лет назад и что стало уже в 2012. Работа разрешилок улучшилась настолько, что я за период с 2012-2017 :
- купил Бенелл Винчи
- продал Сайгу 12.
- продал пистоль-травму
- купил Беттинзоли Дельта
- купил СВТ-40
- купил Сайгу 308
Всё делалось поштучно. Ни каких напрягов, всё быстро и чётко делается. Меня существующая система устраивает.

С уважением...

Кумихо
Что там мужики друг другу в очередях за истории рассказывают - дело десятое.

Это не десятое дело, а первое. Оружие дело серьезное, бредить и иметь оружие, вещи несовместимые. Участковый тоже грит: прихожу а оно у него на ковре висит натюрморт понимаешь. Нам ни ЧП с оружием не нужны, ни мелкие проблемы. Потому что от мелкой проблемы до ЧП один шаг.

Когда еще в отрадном жил, прихожу к участковому, тот рассказывает. Сейчас пытаемся пробраться в комнату. Мужик нажрался, запугал жену, дал в глаз, у самого беленькая похоже. Счас спит, а у него под кроватью 4 нарезных ствола и 5 гладких. Все сложил под кровать, готовится к войне (по словам жены). Это ЧП по вашему, или не достойно статистики?

Тут дело не в проценте брака. Тут дело в культуре самой сферы. Ее надо поднимать с колен. Это как в авиации: процент катастроф ничтожно мал, но КАЖДАЯ следующая, заставляет сотнями отзывать самолеты, переделывать узлы, запрещать выключать транспондеры и все в этом роде.

Я сам владелец оружия и травматики и газюка. Я целиком за оружие. Но блин, НЕЛЬЗЯ чтобы у нас были люди которые собираются применять оружие по правоприменительной практике из американских боевиков!

ЗЫ: так что ПЕРЕД владением оружия должна быть какая то правовая готовность и грамотность, а не после. И не упование на "мизерный процент", а на реальные действия чтобы этот процент просто не появился.

Кумихо
- купил
- продал
- продал
- купил
- купил
- купил

Мне немного не понятно почему Вы считаете что это является показателем качественной работы ЛРО. Опять же вопрос: задумайтесь, вы точно правильно понимаете что способствует наведению порядка и что нет?

Это все купил продал КАК относится к своевременной работе ЛРО например, если ВАШ сосед не приходит переоформлять ружье уже ДВЕ недели?

ВОТ в чем вопрос. А купил продал это у меня НИКОГДА не было никаких проблем. Они ребята душевные, без говна, никогда никто не отказывал. Как люди, я вообще скажу, я с говном там НИКОГДА не сталкивался. Ни в нашей, ни в нарезной.

Мне немного не понятно почему Вы считаете что это является показателем качественной работы ЛРО.

А почему нет? Мне она видится настолько простой и понятной, что я каждый год туда наведываюсь, и в "психах" не бьюсь: что уродская система!, кто это придумал!, это издевательство над людьми! и прррррр. Наоборот. Исчезли многочасовые очереди, нет лишних нескольких поездок (ну, как сделали? нет? ну ладно, через недельку ещё заеду и т.п.), как это было в далёком 2007. Что ещё желать? Всё очень прилично организовано.

С уважением...

Тут дело в культуре самой сферы. Ее надо поднимать с колен.

С уважением...

Кумихо
Отобрав у 98% владельцев РОХ эти самые РОХ-и? ))))) Так её не поднимут, а добьют окончательно.

Естественно никаких революций быть не должно. Я просто констатирую факт: владение оружием с бредовых представлений об нем же и о правовых аспектах НЕДОПУСТИМО.

Я прекрасно понимаю что Вам, как владельцу оружия это решительно не нравится. Любой момент который от вас потребует подтверждения знаний и правовой грамотности. Вообще, как показывает практика, проблема в людях очень острая: на деле НИКТО не хочет ничего делать и чтобы было как раньше. В глубине души.

И так у нас ВО ВСЕХ СФЕРАХ. Проще дать участковому бутылку, чем привести место хранения в надлежащий вид. Проще подмазать разрешиловку за просрочку, чем выполнять сроки. Проще придумывать то чего нет, чем каждые 5 лет проходить тесты на знание правовых основ и прочего.

Я просто констатирую факт: владение оружием с бредовых представлений об нем же и о правовых аспектах НЕДОПУСТИМО.

Мизерное число ЧП с легальным оружием говорит о том, что 99 с фигом процентов людей бредовых идей и иллюзий лишены в достаточной степени, что бы не устраивать пальбу по любому поводу. Неплохая основа для дальнейшего развития.

Вам, как владельцу оружия это решительно не нравится. Любой момент который от вас потребует подтверждения знаний и правовой грамотности.

дать участковому бутылку

привести место хранения в надлежащий вид

подмазать разрешиловку за просрочку

С уважением...
ps извиняюсь, если выношу вам мозг - бываю упрям, не всегда по делу.

на деле НИКТО не хочет ничего делать и чтобы было как раньше. В глубине души.

Да потому что нет ни у кого желания что-то менять по уму, а есть желание сделать что-то чтобы никто к ним не приставал.
И под это дело денег срубить.

Не наю где как, в родном городе она и улучшилась кардинально, помню, что было 10 лет назад и что стало уже в 2012.

да не хрена там не изменилось... стоит чуть-чуть знать эту кухню.

И так у нас ВО ВСЕХ СФЕРАХ.

+100

TigroKot-2
"Если ко мне на участок вломились я имею право применять оружие". Я ему говорю: чувак, ты НЕ имеешь право применять оружие. Смотри ЗОО в соотв с которым у тебя наступает право использования оружия. "применение" скорее термин для силовых структур.

при всем уважении , но что ж так категорично то ?
давайте вспомним вместе:
" Статья 24. ПРИМЕНЕНИЕ оружия гражданами Российской Федерации
[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 24]

Граждане Российской Федерации могут ПРИМЕНЯТЬ имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. ПРИМЕНЕНИЮ оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого ПРИМЕНЯЕТСЯ оружие, за исключением случаев, когда промедление в ПРИМЕНЕНИИ оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом ПРИМЕНЕНИИ оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам."

черным по русскому расписано право ПРИМЕНЕНИЯ оружия для СО и защиты.
понятно что потом начнется ... и сейчас не об этом , но право ПРИМЕНЕНИЯ ЕСТЬ , не нужно уж так депрессивно.

Лёха Юрич

😊 ну-ну...

понятно что потом начнется ...

а если все понятно чего х-ню писать?
или есть желание сразу застрелиться?

Лёха Юрич
Граждане Российской Федерации могут ПРИМЕНЯТЬ имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. ПРИМЕНЕНИЮ оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого ПРИМЕНЯЕТСЯ оружие, за исключением случаев, когда промедление в ПРИМЕНЕНИИ оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом ПРИМЕНЕНИИ оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам."

Вот видите, мы с Вами видим РАЗНЫЕ вещи в одном и том же казалось бы тексте...

Здесь ключевое не "могут ПРИМЕНЯТЬ имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности"
а вот это: "в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."

Я Вас прекрасно понимаю. Вы как психически здоровый и нормальный человек рассуждаете.

Но мать его, простите мой французский, здесь ГЛАВНОЕ вот это: "в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости".

Вот это предложение является такой херовиной, которую самооборонщику вставят по самое дышло и он потом будет долго отмываться потому что окажется что по МНЕНИЮ фемиды это самое "крайней" "необходимой" "необходимости" СОВЕРШЕННО НЕ ТО, ЧТО ВЫ СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ (равно как и все нормальные люди себе представляют).

Смотрим Автострада 60, заезд в городок юристов, есличо...

И вот в этом, и зарыт ГЛАВНЫЙ 3,14здец нашей правоприменительной практики. Опять же простите мой французский...

нене , други , давайте на меня тапки не накидывать по поводу "ну-ну " "х-ню" и " застрелиться" и т.д. с таким подходом не понятно что вы вообще тут делаете да ещё с оружием на руках ( в сейфах 😛) , и почему заранее не застрелились или не вскрылись сами , а не от хулигана с режеком

вы тут обсуждаете про "надо что б все по закону" , ну вот я и поправил вашу ( TigroKot-2 ) реплику с точки зрения буквы закона - ПРИМЕНЯТЬ МОЖНО и далее по тексту с оговорками и уточнениями ( который лично мне более чем понятны ) и здравом понимании последствия ПРИМЕНЕНИЯ,

я не более того , без какой бы то ни было агитации.

а так да , зачем применять в случае угрозы жизни вам и вашим детям , если потом вас по судам затаскают , проще из своего же ствола подзастрелиться чтоб не нарушать отчетность 😛
собственно для этого и практикуемся в стрельбе , что б попасть в себя с первого раза , если что

с таким подходом не понятно что вы вообще тут делаете да ещё с оружием на руках ( в сейфах ) , и почему заранее не застрелились или не вскрылись сами , а не от хулигана с режеком

Это как раз понятно - оружие то ОХОТНИЧЬЕ

а так да, зачем применять в случае угрозы жизни вам и вашим детям ,

просто пафос из разряда "тварь я дрожащая, или право имею" был уже подробно разобран в нашей действительности на несколько более раннем уровне 😛

А так да - в нашей стране и свобода слова, и свобода собраний и даже право на самозащиту гарантировано конституцией 😛

опять вы видите только то что хотите, ну тут тогда да бодаться глуппо.
ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЕМ !

Лёха Юрич
а так да , зачем применять в случае угрозы жизни вам и вашим детям , если потом вас по судам затаскают , проще из своего же ствола подзастрелиться чтоб не нарушать отчетность
собственно для этого и практикуемся в стрельбе , что б попасть в себя с первого раза , если что

Вы передергиваете и очень сильно. Никто вам не запрещал применять при реальной угрозе детям. Готовьтесь к тому что будут разборки но применять надо. Речь шла про защиту имущества. Вы не имеете права превысить необходимые пределы обороны при защите имущества.

Привожу пример: подходит мужик и вытаскивает вашу жену из машины и собирается уехать. Вы стреляете, убиваете мужика, или делаете калекой.

Далее 99% что вы садитесь в тюрьму за превышение самообороны. Потому что вашей жене угрозы жизни не было, мужик просто взял ее за плечо и вынул из машины. Иными словами, ей ничто не угрожало. На это в суде будет упирать прокурор железобетонно.

Второй вариант:

К вашей жене подбегает мужик с калашом, передергивает затвор и кричит: а ну **** вылезай из машины, а то я тебе башку разнесу на х*й!!!

Вы его убиваете, далее идет разборка, но с очень большой вероятностью при наличии свидетелей вас оправдывают: ибо 1) были свидетели, таки да, угроза жизни была. Ствол был направлен в голову, а значит почти точно.

Если же свидетелей не было, все ОЧЕНЬ плохо, смотрим первый вариант.

Это РАЗНЫЕ вещи.

Зачем вы передергиваете делая вид что я писал о чем то другом, я не знаю. У меня только одна догадка: вы не понимаете что написано в абзаце, который цитируете. Я вам больше скажу: защищая имущество, вы его НИКАК не можете защищать кроме окрика "не трогать" или встать между ним и бандитом. Т.е. фактически, ПОКА угроза похищения имущества не превратится в угрозу ВАШЕЙ жизни, любой выстрел с ранением супостата -тюрьма сидеть.

ЗЫ: возвращаемся кстати к моему тезису об адекватности, как это не прискорбно.

TigroKot-2
Здесь ключевое не "могут ПРИМЕНЯТЬ имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности"
а вот это: "в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."

да , я понял что вас зацепило - вы подумали что я выступил за "защиту огорода и отстрел вломившихся" , я же говорю именно про законность применения при наступлении той самой необходимости обороны , лично мне понятны границы законности применения , и бегать со стволом по огороду за пЯным соседом перепутавшим двор наверное все таки не буду 😛

пока я писал вы уже ответили , уверен что мы поняли друг друга , передергивать изначально и не собирался .
с ув.

возвращаемся кстати к моему тезису об адекватности, как это не прискорбно

Иной раз у меня складывается впечатление, что улучшить систему ОЛРР можно кардинально за 1 секунду и мгновенно всех поставить в рамки закона: отдать этот вопрос целиком на плечи автоматической системы: прошел психа и нарка -галка в машине. Галка горит ровно 5 лет. Попался пьяным за рулем -галка снимается. Нажал кнопку, прошел электронный тест знаний -галка на 5 лет. Ствол показал человеку, он галку нажал в компе что ствол без переделок -ВСЕ, свободен. Просрочка -система дает сигнал в ОВД, оттуда выезжает наряд домой. ВСЕ блеать

Это ж надо такую муйню и ахунею писать 😀 А случись электронный сбой, а наряд уже выехал ! Комплекс сверх ценных идей !

Лёха Юрич

да , я понял что вас зацепило - вы подумали 😛

Начинаются рассказы что я подумал что меня зацепило.

Мне по барабану, я констатирую факт.

SWS01
А случись электронный сбой, а наряд уже выехал ! Комплекс сверх ценных идей !

Типичная демагогия. Как показывает практика, люди менее надежны, причем похоже на порядки.

Как самолеты летают, прямо жуть -а вдруг сбой...

Типичная демагогия.

Дискутировать и "демагизировать" ни с кем не собираюсь выскажу свое Ихмо 😊 Как показывает практика, что после всех нововведений становиться только хуже, за редким исключением ! Фантазеров и мечтателей везде хватает 😀.

Лёха Юрич
опять вы видите только то что хотите, ну тут тогда да бодаться глуппо.
ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЕМ !

Согласен с вами.

Каждый из нас тут видит свою более или менее обоснованную позицию.

TigroKot-2
я констатирую

ну и я констатирую что вами написанное "ко мне на участок вломились ..." не ограничивается понятием защиты со стволом редиски с морковкой от хулигана ( как представляете вы ), и лично мною воспринимается шире , вплоть до угрозы жизни, о чем и попытался донести.
что не сходится ?
так же констатирую что в ЗОО на которое вы сослались прописано именно "ПРИМЕНЕНИЕ" , а не озвученное вами "ИСПОЛЬЗОВАНИЕ".
что не сходится ?

а так же что ваше " НЕ имеешь право применять" не распространяется категорично и безоговорочно на все случаи " вламливания на участок" под одну гребенку.

в данном контексте само понятие " вломились на участок" сильно размыто и каждый видит в этом свое развитие сценария ( у нс с вами явно диаметральные ) , и ваша категоричность в высказываниях здесь ИМХО не корректна как минимум.

Лёха Юрич
что не сходится ?

Не сходится то, что если бы вы правильно меня поняли, вы бы не начали со мной дискутировать. Я же писал даже не про вы и я, я писал про откровения потенциальных владельцев оружия и понимание оными вышеописанной ситуации.

22 lr

Вот читаю Ваши темы и не пойму , какой то Вы двуличный .

SWS01
Как показывает практика, что после всех нововведений становиться только хуже, за редким исключением ! Фантазеров и мечтателей везде хватает .

Чья практика? Что вы такое все рассказываете? На почте такие рассказываю: вот, ввели электронную очередь -стало хуже. Откуда он взял это... Я туда каждую неделю хожу и вижу что лучше.

В поликлинике -стало только лучше. Пришел, зарегился, СМСка пришла что все ок, вперед, иди лечись. Запись по автомату. -Где хуже?

Полис ездил делал -3 минуты и ВСЕ.

10 лет назад: поехал, написал заяву. Приехал в ПК забирать -потеряли. Дали справку! Приехал через месяц они его по картотеке найти не могут.

В ЛРО 10 лет назад бегал, то одно то другое, сейчас МФЦ, и все, дальше 1 раз за доками.

Где хуже? Что вы все хрень какую то выдумываете? Даже самые упоротые неадекваты борцы "с режимом" отмечают: "тот же загранпаспорт получить как нехрен делать теперь".

ГДЕ И В ЧЕМ все хуже??? Какая практика показывает? Чья практика? Ваша?

TigroKot-2
... если бы вы правильно меня поняли...

и таки да , вы снова правы , если БЫ я правильно понял что вы хотели ( но не смогли точно ) передать - то разумеется не начал бы дискуссию

TigroKot-2
начали со мной дискутировать

Лёха Юрич
и таки да , вы снова правы , если БЫ я правильно понял что вы хотели ( но не смогли точно ) передать - то разумеется не начал бы дискуссию

Это опять же смотря с какой стороны посмотреть. Вот видите, не правильно поняли только вы. А у темы сколько просмотров? 😛

а при чем тут просмотры у всей темы и наша с вами дискуссия , развитая конкретно из-за вашего неумения объяснить ЧТО вы хотели сказать ?
дискуссия то началась несколько постов назад после ваших тезисов про "вломились на участок " и категоричного "применять низзяязя " 😛
да/ нет ?!
да и то что вас не понял я , абсолютно не означает что только я 😛

А потом пришел

Лёха Юрич

и как всегда устроил срачь 😛.

что поделать - такая сегодня экологическая обстановка, все срутся...
запишите эти простые, но в тоже время великие слова.

Лёха Юрич
развитая конкретно из-за вашего неумения объяснить ЧТО вы хотели сказать ?

На мой взгляд причина тут в вашем неумении адекватно воспринимать суть текста.

ну безусловно , с горы всегда виднее 😊
да потом ,зачем напрягаться в изложении чего либо так, что б не оставалось другого контекста , когда можно просто сказать что все вокруг не адекваты и не понимаете что я написал ?!
ну а случайные "не точности" изложения вроде " применения" и " использования" всегда можно списать на "да не важно что там написано , я имел ввиду другое".
я вас понял.

ЗЫ: и по скольку я теперь знаю что вы бесспорный авторитет в вопросе оценки адекватности восприятия , ничего если я потревожу вас когда мне понадобится оценить того или другого человека на предмет адекватности восприятия, поможете ?
мне просто больше не у кого проконсультироваться

А мне вот этот момент нравится. Обзор одного уважаемого человека (без иронии. человек реально знает о чем говорит).

человек реально знает о чем говорит

аналогично показалось

В принципе он достаточно неплохо отыгрывает роль домашнего диванного воина.
Общался с ним, чел на самом деле не только шарит в оружии (в принципе это и по видео понятно), но и ещё побывал в серьезных передрягах.

а не понравилось что конкретно - манера подачи или есть реальные контраргументы ?

; Сколько самозарядных ружей сейчас находится на руках - знают только производители.

Судя даже только по этой цитате, автор в вопросе не разбирается. Ничуть... Потому, как он (надо понимать) никогда не слышал о том, что ЛРО знают о ВСЕХ единицах огнестрельного оружия, приобретённых законно и дают соответствующую статистику.

Ну а если говорить с ЦИФРАМИ в руках, то вот ОФИЦИАЛЬНЫЙ разбор этой темы:

Вот тут очень любопытная статья, с ЦИФРАМИ:

https://meduza.io/feature/2017...n-vooruzheny-i-
vliyaet-li-eto-na-kolichestvo-sovershaemyh-prestupleniy

Важнейшие цитаты:

; Главный эксперт-специалист Управления по организации лицензионно-
разрешительной работы Росгвардии Светлана Тернова говорила, что в год с
использованием зарегистрированного оружия происходит около 500-600
преступлений. При этом, всего с использованием оружия в год в России
происходит больше пять тысяч преступлений

Т.е. разрешённое оружие используется менее, чем в 10% случаев. Всё остальное - незаконное.

; За последние годы количество вооруженных жителей в стране значительно снизилось

; Количество преступлений с применением огнестрельного оружия выросло в России на треть за последние шесть лет. В 2016 году в РФ было совершено 4992 таких преступления, что на 30% больше, чем в 2011 году.

Т.е. число официальных владельцев оружия сокращается, а число преступлений - растёт.

; Одновременно число преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия, выросло на 4,6% и достигло 11290 преступлений за 4 месяца.

Т.е. люди не могут приобрести оружие легально и приобретают его у бандитов.

Вот такие ЦИФРЫ...

Есть куча статистики, (например - тут: http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/ ) которая однозначно показывает: граждане имеют право на оружие - тяжёлые преступления резко сокращаются. Граждане безоружены - преступность расцветает.

Но так как наше государство видит в гражданах своих врагов, то вооружаться им не позволяет.

sv_lary
то вооружаться им не позволяет

sv_lary
Т.е. число официальных владельцев оружия сокращается, а число преступлений - растёт.

Ничего удивительного. С Донбасса хоть миномет можно привезти. Естественно и бронебойные патроны например, и мелочевку.

sv_lary
Но так как наше государство видит в гражданах своих врагов, то вооружаться им не позволяет.

Каждый народ имеет ровно то правительство, которое заслуживает.

sv_lary

sv_lary
За последние годы количество вооруженных жителей в стране значительно снизилось

; Количество преступлений с применением огнестрельного оружия выросло в России на треть за последние шесть лет.

Lexa72rus
А вот стрелять не позволяет, это точно. Количество стрельбищ/тиров крайне мало, увы.

Вот вы тут страдаете по поводу того что граждане не могут применять оружие, а в Японии уже давно все придумано:

http://old.fishki.net/2316452-...jeti-shary.html

Продолжаем сидеть на попе и скоро и у нас появятся наборы из красного шарика и вазелина. 😊

TigroKot-2

Продолжаем сидеть на попе и скоро и у нас появятся наборы из красного шарика и вазелина. 😊

Лично я владея уже пять лет кучей гладких и травматических стволов, пришел к выводу, что среднестатистическому и законопослушному городскому жителю огнестрельное оружие и нафиг не нужно.

С практической точки зрения абсолютно так - самооборона не позволительна, пострелять после работы в шаговой доступности негде... Итого практическая ценность из разряда чтоб было ну и для души.

vinni83

С практической точки зрения абсолютно так - самооборона не позволительна, пострелять после работы в шаговой доступности негде... Итого практическая ценность из разряда чтоб было ну и для души.

Я не против если у каждого физически и психического здорового гражданина будет ствол и он будет иметь возможность регулярно практиковаться из него при этом минимально тратя материальные средства, пускай под жесточайшим контролем надзорных органов. Но это утопия в объективной реальности.

пришел к выводу, что среднестатистическому и законопослушному городскому жителю огнестрельное оружие и нафиг не нужно.

Я не против

Один знакомый не имеет личного авто и по-факту может съездить пострелять максимум раз в год. По итогу не смотря на наличие гладкого ствола совершенно не знает элементарных вещей, например чем чок отличается от цилиндра.

О какой тонкой материи ввиде оружейной культуры может идти речь

под жесточайшим контролем надзорных органов.

Gnz
О какой тонкой материи ввиде оружейной культуры может идти речь (не говоря уж про мат.часть), если нет условий для ее появления.

Самая вооружённая страна в мире - знаете какая ? Финляндия! Это те самые финны, которые (по распространённому мнению) бухают непрерывно, имеют больше всего стволов на один финский нос... Что-то я не слышал про массовые расстрелы в Финляндии. Мне, почему-то, кажется, что Финляндия - очень спокойная и тихая страна.

Или, к примеру - Швейцария... Слышали Вы что нибудь про массовые расстрелы граждан вооружёнными преступниками? А ведь после прохождения армейских курсов подготовки: "по уходу домой, новобранцы забирают с собой свою форму и табельное оружие" (http://business-swiss.ch/shvejtsariya/armiya-shvejtsarii/ ). К слову - призыву подлежат абсолютно ВСЕ граждане. Так что, можно считать, что оружие есть в каждом доме.

да потому что проблема надуманная. точно также как автомобили запрещать, потому что какой-нибудь пьяный идиот может задавить кого-нибудь

AAG
точно также как автомобили запрещать, потому что какой-нибудь пьяный идиот может задавить кого-нибудь

Давайте логику включим.
Почему-то никого не удивляет, что приобретая автомобиль мы сталкиваемся с драматическим количеством запретов и ограничений. Да-да, ПДД - это феерическое ограничение свободы личности. Значит ли это, что государство хочет пересадить нас на телеги? Нет. Означает-ли "закручивание" гаек на гражданское оружие, стремление государства запретить владение гражданским оружием? Нет! 100 раз нет. Потому, что хотели-бы запретить - запретили-бы и очень быстро. Сами вприпрыжку понесли-бы сдавать стволы, будучи законнопослушными гражданами.
Боится ли государство вооружать граждан? Навряд-ли. Не похоже. 1) Какой никакой рынок, но баблосы на этом государство зарабатывает 2) Боялось-бы вооружать, хрен-бы кто увидел в личном владении штурмовые полуавтоматы 12 калибра, ибо это действительно серьезный класс. Во Вьетнами гладкие очень хорошо работали, ибо джунгли и пересеченная местность. Но это так, к слову.
3) Кто-то всерьез считает, что государство не сможет разобраться с баранами, которые со стволом полезут на баррикады? Кто-то серьезно думает, что группе "тяжелых" подготовленных бойцов, работающих в группе и обладающих существенно большим арсеналом средств, чем стрелковое оружие, сможет противостоять толпа слабопоготовленных тактически и технически стрелков? Я вас умоляю. 1-2 часа и разбор завалов. Вывод? Государству не о чем нас бояться, ибо не страшно )
"Закручивание" гаек скорее связано с тем, что массовое владение оружием явление достаточно новое в нашем обществе и нуждается в правовой подгонке, в т.ч. и по прецедентам. Так как инциденты с массовые расстрелами в нашей стране явление тоже новое ) Интересно почему не возникает столь истерическая реакция, когда не разрешают выезжать на встречку или рулить пьяным? Да и еще... Наверное соглашусь с мнением, что владение гражданским оружием гражданину сильного государства ни к чему и требуется скорее для развлечения, нежели для пропитания/выживания. Самооборона с тактическим/охотничьим стволом из категории такой экзотики с которой 99.999% владельцев не столкнутся никогда в своей жизни. Ну и слава Богу. А носить КС чтобы трясти им если "козлом" обозвали... Ну не для этого придумано боевое оружие. Оно придумано, чтобы убивать, а не для понтов. Думаю, что баланс и даже послабления в нашем гражданском оружейном праве есть и это хорошо. А обвинять государство в том что оно зажимаеи, не дает и т.п.... Ну так у государства задачи такие, обеспечить баланс интересов и безопасность. Чем они и занимаются.

Gnz
а с банальными бытовыми конфликтами, которые вполне решаются газовым баллоном.

Расскажите это пострелянным в дачном кооперативе под Тулой.

Этот спор будет вечным 😊

Rasvet
Начни с себя. Сдай все, на утиль.

ППКС

Вообще, если развить тему мышления в стиле: "этому то нужно, этому это не нужно, этому по большому счету требуется вот это"...

Надо отходить от советской концепции, когда партия решала кому чего дать, сколько и когда.

И приходить к очевидной мысли, что говорить надо только за себя, по той простой причине что знать что нужно чужому человеку невозможно.

Вместо этого, каждый почему-то на себя примеряет эту корону то ли царя, то ли бога и рассуждает подобным образом.

Между тем, даже в самые "замечательные" годы, пика совка, когда партия тотально думала за граждан, и решала что им надо, все равно:

если у тебя с3,14здили, это значит у тебя. Найдут не найдут -неизвестно. Тачки часто не находили.

Если у тебя убили ребенка, то это у тебя. И тебе его никто не вернет. Если твоя жена утонула, разбилась на машине, или еще что-то ужасное стряслось, это опять же у тебя.

Или что, возвращали сбережения которые украли? Вроде бы нет...

Добренький толстенький дядечкка партийный работник не стоял за ручку вместе со спецназовцем в этот момент, ожидая вероломного нападения, и чтобы спасти тебя засранца от нападения.

В общем, в жизни гражданина есть масса аспектов, которые лежат на его плечах и ТОЛЬКО.

Почему, что за рассуждения такие, что кому нужно, а чего не нужно, кому баллона хватит, считаю настолько неуместными, или даже скорее абсурдными.

Вот нравится тебе -шляйся с баллоном. А у другого человека другие риски, другие потенциальные ситуации. Ему может меньше чем 9х19 вообще не пойдет... Ну так давай дадим тебе баллончик, а ему пистолет.

Только вот пистолета нет, есть баллончики, и прочая херня, по эффективности уступающая простой зеленке.

Люди которые пишут про бытовые конфликты которые можно решить газовым баллончиком. Вы чё такие однобокие? Возьмите к примеру свой город. Крупный город или райцентр благополучный. Есть у вас бытовые конфликты, из-за парковки, из за яжематерей и конфликтов детей в песочнице. Там да, баллончиком брызнуть можно. Это вы считаете конфликтом.
Я на выселках живу, 101км. Тут вся шлёп-йопань постоянно тусуется. Еще со времен Советов. Поверьте, то что у вас называется конфликтом, тут это дружеская беседа. Конфликт это когда ты вечером дома сидишь, чай пьёшь, а тебе в ограду перепрыгивает тело, которое убегает от 5 разъяренных людей с криминальным прошлым. Этим людям по барабану что у тебя частная территория, они выламывают ворота и пытаются найти у тебя в ограде беглеца. И в руках у них предметы похожие на ножи палки и цепи. Им пофигу кто ты и что ты, они даже думают что ТЫ его скрываешь. И поверьте, баллончик в этом конфликте не поможет. Тут в самый раз самозарядный полуавтоматический дробовик.

Ситуация на самом деле не выдуманная, я пошел через это. Как мне люди в травматическом разделе писали, может я просто такой, на конфликты нарываюсь. Слава Богу среди нападавших был давний знакомый, он осадил нападавших. Если бы его не было, я бы тут уже ничего не писал.

Вы сами подумайте, Россия большая, и люди везде разные. У нас деревень к примеру полно на отшибах, там даже связи сотовой нет. Если беглецы с местной зоны или еще какие отморозки нагрянут, тут баллончиком тоже ничего не решить.

жЫ.шЫ. У меня есть Сайга, я жить хочу. Накоплю денег, куплю Вепря еще.

Kronid
Как мне люди в травматическом разделе писали, может я просто такой, на конфликты нарываюсь. Слава Богу среди нападавших был давний знакомый, он осадил нападавших. Если бы его не было, я бы тут уже ничего не писал.

Ага, все нарываются кому нужно что то больше чем баллончик. В позапрошлом году крайний участок на дачах у нас. Тетка легла отдохнуть днем. Слышит дома шаги (вокруг везде забор). Выходит, на нее кидается мужик, давай душить и грит если не дашь денег, задушу... В итоге она показала где бабки, пока отдышалась, он свалил...

Конечно она вряд ли смогла бы применить пистолет. Но меня то мало волнует кто что может. Я знаю что лично я смог бы и еще как.

ну так и хочется сказать - так она НЕ имела бы права "использовать" 😛
но не буду ,а то сразу в неадеквате обвинят"с
хотя это то о чем я и говорил ,когда меня уличили в неадекватнопсихическом восприятии миросоздания , но теперь то этот пример озвучил Сам , т.ч теперь это нормально 😛

Лёха Юрич

Лёха Юрич

Опять бухаете? )))

я в принципе не бухАю
еще варианты есть ?

TigroKot-2

Конечно она вряд ли смогла бы применить пистолет. Но меня то мало волнует кто что может. Я знаю что лично я смог бы и еще как.

Мне кажется, что в данной ситуации на нее и напали потому что серьезной обратки никто не ждал, а на вас бы никто бы и не напал... ну или до пистолета вы бы уже скорее всего не успели.

Хотя я не против наличия оружия в доме - совсем, главное чтобы в мозгу у хозяина предохранитель работал четко.

Лёха Юрич
я в принципе не бухАю
еще варианты есть ?

ну мне далеко еще до многих присутствующих.
и не могу сказать что мне из-за этого досадно.

Кузьма Петрович
а на вас бы никто бы и не напал... ну или до пистолета вы бы уже скорее всего не успели.

Вор не успел бы перелезть через забор, вот с этого надо начать. Т.е. его бы уже спросили довольно настойчиво и не очень вежливо, какого ляда его пердак несет туда, где его не ждут.

Кузьма Петрович
Если вдумчиво читать ваши посты то второй вариант напрашивается сам собой - дурь, потому что писать такой бред да еще с таким апломбом может только человек в состоянии изменённого сознания...

Пожалуй соглашусь.

max_mobile
А обвинять государство в том что оно зажимаеи, не дает и т.п.... Ну так у государства задачи такие, обеспечить баланс интересов и безопасность. Чем они и занимаются.

TigroKot-2

Надо отходить от советской концепции, когда партия решала кому чего дать, сколько и когда.

И приходить к очевидной мысли, что говорить надо только за себя, по той простой причине что знать что нужно чужому человеку невозможно.

Вместо этого, каждый почему-то на себя примеряет эту корону то ли царя, то ли бога и рассуждает подобным образом.

Между тем, даже в самые "замечательные" годы, пика совка, когда партия тотально думала за граждан, и решала что им надо, все равно:

Лёха Юрич
ну мне далеко еще до многих присутствующих.
и не могу сказать что мне из-за этого досадно.

Это вы про вашего дружка который всем с высока своего нимба ветерана любит советы давать, но потом очень быстро сливается к банальным оскорблениям ?
Согласен, пожалуй вам до него пока далеко.

среднестатистическому и законопослушному городскому жителю огнестрельное оружие и нафиг не нужно.

To: max_mobile

Давайте логику включим.

Почему-то никого не удивляет, что приобретая автомобиль мы сталкиваемся с драматическим количеством запретов и ограничений.

Означает-ли "закручивание" гаек на гражданское оружие, стремление государства запретить владение гражданским оружием? Нет! 100 раз нет.
Потому, что хотели-бы запретить - запретили-бы и очень быстро.

Боится ли государство вооружать граждан? Навряд-ли. Не похоже. 1) Какой никакой рынок, но баблосы на этом государство зарабатывает 2) Боялось-бы вооружать, хрен-бы кто увидел в личном владении штурмовые полуавтоматы 12 калибра

3) Кто-то всерьез считает, что государство не сможет разобраться с баранами, которые со стволом полезут на баррикады? Кто-то серьезно думает, что группе "тяжелых" подготовленных бойцов, работающих в группе и обладающих существенно большим арсеналом средств

"Закручивание" гаек скорее связано с тем, что массовое владение оружием явление достаточно новое в нашем обществе и нуждается в правовой подгонке, в т.ч. и по прецедентам.

Интересно почему не возникает столь истерическая реакция, когда не разрешают выезжать на встречку или рулить пьяным?

Да и еще... Наверное соглашусь с мнением, что владение гражданским оружием гражданину сильного государства ни к чему

Охотникам здравия.
"sv_lary", аплодирую и стоя и на бис. 😛
Все енти запреты, ущемления граждан в правах не от того, что государство боится, а от того, что лень чинам его работать как надо, а не как хочу. Или могу.
С уважением.

по теме :
у меня 3 (три) сайги в разных калибрах , а мне говорят , что я слишком добрый - как так то ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

а мне говорят , что я слишком добрый

авганец
так не надо нарушать закон

все правильно: своим все, врагам -закон.

Друзья! Просьба не ударяться в тяжёлую политоту, с участием Соловьёвых, Навальных и прочее НТВ. Тема о другом. Своими постами вы её закроете.

Вы же вероятно в Москве или рядом проживаете

Карелия

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

zengaya
Друзья! Просьба не ударяться в тяжёлую политоту, с участием Соловьёвых, Навальных и прочее НТВ

Это кстати тоже симптоматично... Люди, поняв что дело в нас самих переключились на взаимные оскорбления в поиске виноватых и врагов.

По жизни замечаю очень давно, что крайне редко люди готовы взять на себя ответственность за свои проблемы. Виноват кто угодно, только не сам.

TigroKot-2

Расскажите это пострелянным в дачном кооперативе под Тулой.

А будь у них огнестрельное оружие, что либо изменилось бы?
По всему миру полно валяющихся трупов при оружии.
😀

Rasvet
.Начни с себя. Сдай все, на утиль. Твой же город не Фергана (Скобелев) и не Грозный (назван в честь Иоанна IV Грозного), тебя полиция спасет, ежели, что. .

Gnz

А будь у них огнестрельное оружие, что либо изменилось бы?
По всему миру полно трупов у которых было оружие.
😀

Это очередная демагогия. По всему миру полно случаев когда вооруженные люди дали такой отпор бандитам, что те обосрались.

Просто специфика журналистики такова, что это никому неинтересно.

И кстати это очередная попытка говорить за других людей. Отучайтесь от этой советской привычки мыслить и говорить за других.

Вот вы бы не смогли использовать. А я бы смог. И еще кто-то бы смог. А кто-то был пьяный как свинья, может ему и не нужно вообще оружие.

Но все равно: за всех говорить не надо.

Тем более, когда в СССР говорили за всех, это говорили люди которые что то реально решали. А еще была масса тех, кто повторял за властью, но не решал ровным счетом ничего. Не уподобляйтесь.

TigroKot-2

Это очередная демагогия..

Полностью согласен, демагогия. Потому что каждая ситуация применения индивидуальна и развивается по совершенно не предсказуемому сюжету с трудно прогнозируемым результатом.

Gnz
Полностью согласен, демагогия. Потому что каждая ситуация применения индивидуальна и развивается по совершенно не предсказуемому сюжету с трудно прогнозируемым результатом.

У нас почему то принято идти от обратного. Может поэтому наш уровень жизни так разительно отличается от жизни в развитых странах.

Когда где-то дают какое то право, в частности оружие, НИГДЕ не рассуждают "у него не получится" "он не успеет" "он не сможет"

Это ТВОЯ прерогатива, право, обязанность и воля. Задача гос-ва ДАТЬ какое либо право, а не рассусоливать за людей, смогут они или не смогут. Дай право, предъяви требования и заткнись.

Хочешь -научишься. Не хочешь -твои проблемы. Сможешь применить: тебе повезло. Не сможешь -это твои проблемы. Спасайся иными средствами либо ляг в землю. НО ЭТО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ СЛОВА ОБ СТАТИСТИКЕ И ОТСУТСТВИИ КРИМИНАЛА И ЧТО НАША МИЛИЦИЯ НАС БЕРЕЖЕТ. Потому что все это фуфло.

И только, сука у нас пытаются за нас рассказать что мы сможем а что нет. Этим засраны все передачи идущие по тв в прайм тайм.

Получается что мы сами ставим себя ниже этой американки по достоинству. Обычная баба смогла разогнать трех нигеров, а наш мужик который 40 лет на войне был -не, не сможет...

Отсюда же наверное такое неумение производить качественный товар и превозносить все западное и заграничное. Просто от комплекса неполноценности и постоянного насаждения по всем СМИ что мы убогие.

TigroKot-2
Когда где-то дают какое то право, в частности оружие, НИГДЕ не рассуждают "у него не получится" "он не успеет" "он не сможет"

Это ТВОЯ прерогатива, право, обязанность и воля. Задача гос-ва ДАТЬ какое либо право, а не рассусоливать за людей, смогут они или не смогут. Дай право, предъяви требования и заткнись.

В Саудовской Аравии женщинам запрещено водить автомобиль. Культура у них такая. Говорят, что вождение - это опасно, утверждают, что женщинам это вообще не надо, ведь их и так отвезут куда угодно: у каждой женщины есть мужчина, который о ней заботится, поэтому самой ей водить просто незачем. Вождения для женщин может быть потенциальным развлечением, но уж точно не является необходимостью. В связи с чем причин менять что-то - нет. И общественное мнение однозначно поддерживает сохранение этой сложившейся традиции.

Имхо, аргументация чем-то схожая 😊

Gnz
Пускай этим лучше занимаются специально подготовленные люди.

Gnz
Для меня иметь право как рядовому гражданину прыгать на вооруженных бандосов, - сомнительное удовольствие.
Пускай этим лучше занимаются специально подготовленные люди.

Это очередная советская утопия. Вас никто не будет спрашивать перед нападением, стоит ли между вами и бандитами сотрудник полиции.

Все эти сказки про "пусть этим будет заниматься" по сути бред.

Силовики в принципе не могут заниматься вашей защитой, и не питайте иллюзий и не вводите в заблуждение других людей. Силовики МОГУТ оказывать ВЛИЯНИЕ на глобальную криминагенную обстановку в стране. Т.е. быть антивирусом для организма в ЦЕЛОМ. А не для вас лично.

Я уже выше написал: все что с вами происходит это ваши проблемы. и ВСЕГДА так было. И при царе, и при СССР, и сейчас.

МАКСИМУМ, убившего вас, вашу жену не дай б-г, собаку или кошку найдут ПОТОМ, когда уже будет глобально похер, ибо вы будете лежать в сырой земле, а загробной жизни не существует 😛

zengaya
Надеюсь, вы понимаете, что это невозможно ни при каких раскладах? А то, что чувака, убившего или покалечившего моих близких потом посадят или замочат, меня, извините, никак не греет.

угу... Я вижу все таки адекватные люди в стране есть.

Вот кстати пример про недавнего стрелка, который херачил из нелегальных стволов: вот это чисто косяк системы. Не потому что она плохая, а потому что НУ НЕ ВОЗМОЖНО ВСЕ ВЕЗДЕ ПРЕДУСМОТРЕТЬ, ВБЕЙТЕ ИДЕАЛИСТЫ В СВОИ ГОЛОВЫ ЭТО Е-МОЕ...

mara2107

Карелия

mihail.v.n34
В Саудовской Аравии женщинам запрещено водить автомобиль. Культура у них такая. Говорят, что вождение - это опасно, утверждают, что женщинам это вообще не надо, ведь их и так отвезут куда угодно: у каждой женщины есть мужчина, который о ней заботится, поэтому самой ей водить просто незачем. Вождения для женщин может быть потенциальным развлечением, но уж точно не является необходимостью. В связи с чем причин менять что-то - нет. И общественное мнение однозначно поддерживает сохранение этой сложившейся традиции.

Имхо, аргументация чем-то схожая 😊

Ну это конечно немного из другой песни, но... по мне так бабы сами не знают нахуа они все эти "свободы" себе добыли, потому как вся женская ЭМАНСИПА́ЦИЯ произрастает от половой неудовлетворенности 😛.

Gnz
Для меня иметь право как рядовому гражданину прыгать на вооруженных бандосов, - сомнительное удовольствие.
Пускай этим лучше занимаются специально подготовленные люди.

Сдается мне вы путаете право с обязанностью ...

TigroKot-2

У нас почему то принято идти от обратного. Может поэтому наш уровень жизни так разительно отличается от жизни в развитых странах.

Когда где-то дают какое то право, в частности оружие, НИГДЕ не рассуждают "у него не получится" "он не успеет" "он не сможет"

Это ТВОЯ прерогатива, право, обязанность и воля. Задача гос-ва ДАТЬ какое либо право, а не рассусоливать за людей, смогут они или не смогут. Дай право, предъяви требования и заткнись.

Хочешь -научишься. Не хочешь -твои проблемы. Сможешь применить: тебе повезло. Не сможешь -это твои проблемы. Спасайся иными средствами либо ляг в землю. НО ЭТО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ СЛОВА ОБ СТАТИСТИКЕ И ОТСУТСТВИИ КРИМИНАЛА И ЧТО НАША МИЛИЦИЯ НАС БЕРЕЖЕТ. Потому что все это фуфло.

Про "от обратного" согласен - как всегда сначала сломать, а потом, может быть, когда нибдь и построим... причем так везде.

Действительно право оно потому и право что оно ЕСТЬ... А у нас в последнее время, все чаще происходит как в гейропе - право есть а воспользоваться им -*уя.

vinni83
Про "от обратного" согласен - как всегда сначала сломать, а потом, может быть, когда нибдь и построим... причем так везде.

Или сначала родить бред, а потом этот бред 20 лет допиливать, а за это время то что миллионам людей судьбы переломало никого не волнует.

TigroKot-2НУ НЕ ВОЗМОЖНО ВСЕ ВЕЗДЕ ПРЕДУСМОТРЕТЬ

Иногда могут, наоборот, "перестараться". Вот недавнее сообщение из наших краев:

"Ярославец предстанет перед судом за незаконное хранение огнестрельного оружия. Он держал ружье в кладовке в коммуналке.
Житель Брагино в Ярославском районе у незнакомого человека приобрел разобранное охотничье ружье и два патрона к нему. Дома он собрал оружие и решил оставить себе 'для самообороны'. Тайник для хранения оружия мужчина оборудовал в кладовке в коридоре коммунальной квартиры. Остальные жильцы даже не догадывались об этом.
Сотрудники уголовного розыска изъяли ружье. В отношении владельца было возбуждено уголовное дело по статье 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов'.
Сейчас расследование завершено, и 40-летний ярославец предстанет перед судом. Ему грозит наказание от ограничения свободы и принудительных работ до лишения свободы на срок до четырех лет, а также, возможно, крупный штраф. Ранее мужчина уже имел проблемы с законом."

Они хоть читали статью 222 УК РФ?
Уголовная ответственность с гладкоствольным предусмотрена только за сбыт...

vinni83
это конечно немного из другой песни

Серый Волк
Они хоть читали статью 222 УК РФ?
Уголовная ответственность с гладкоствольным предусмотрена только за сбыт...

Так это никому нахер не надо, простите мой французский! Причем это НЕ надо ни дебилу владельцу, ни следакам, ни судье, ни адвокатам (если они вообще были), НИКОМУ. Т.е. там всех фигурантов надо лишать регалий, отдавать под суд чтобы он разбирался кого к чему определить, и кого лишить его властных полномочий... Вопрос только где найти суд адекватный -тоже не факт что получится.

Кстати! По повду хранения: известный попа*андон Гоблин, снял ролик, по-моему про умный дом от Мегафона. Прямо в ролике показывает что у него ПА гладкий валяется в какой то кладовке... И что? Зритель аплодировал... Т.е. даже пропа*андоны кричащие про подчинение власти, про патриотизм, про пава, и прочее прочее, сами клали хер на права, обязанности, правила, законы, требования, нормативные акты, ВООБЩЕ АБСОЛЮТНО НА ВСЕ.

А, да, с ним же есть ролик как он с винтовкой крыс во дворе отстреливает. Мой вердикт: отобрать ВСЕ оружие нахрен!

Rasvet
Уже четвертая стрельба со дня указа..

Готовят почву...

TigroKot-2
Готовят почву...

Rasvet
Опять очередная стрельба в стольном гра

Дайте ссылки

Готовят почву...

Однако

https://www.opentown.org/news/155418

SWS01

Однако

https://www.opentown.org/news/155418

Мне только не понятно чего они своим рылом лезут в области к которым отношения не имеют. Хотя конечно я понимаю что им нужно послушное стадо баранов, чтобы в очередь за мощами стояли...

Любой атрибут из области гражданских прав и свобод требует от человека более свободного мышления, что с религией часто несовместимо. А значит сильно бьет по доходам этого бизнеса.

zengaya
Дайте ссылки, пожалуйста. У меня ничего не ищется.

Прошу прощения, вероятно ошибся. Стрельба видимо в Волгограде.

SWS01

Однако

https://www.opentown.org/news/155418

Вообще-то РПЦ отделена от государства. Поэтому Митрополит должен был-бы добавить, что это его глубоко личное мнение. На которое всем, по большому счету, д.б. пофиг.

Плохой симптом то, что предают огласке они мнения только одного направления. Соответственно, направление это то, которое им выгодно. Плохо, что им выгодно разоружать нас.

просто им нет никакого дохода с оружейного и около оружейного "товарооборота " и влезть им в эту сферу ну никак не получится , разве что на выходе из ормагов принудительно ( 😊 ) освещать свеже купленные стволы и маслята ( вот тогда совсем другое дело будет ).
вот и появляется подобная заказуха = что б хоть в виде отката от гос-ва поиметь от этой темы чуток.

освещать свеже купленные

Вообще-то РПЦ отделена от государства. Поэтому Митрополит должен был-бы добавить, что это его глубоко личное мнение. На которое всем, по большому счету

zengaya
им выгодно разоружать нас.

Охотникам здравия.

zengaya
Плохо, что им выгодно разоружать нас.

Хищник-ррр

Скорее всего разоружая вооружать или вооружая разоружать - чтобы оборот денег был. 😛
С уважением.

Вы хотите сказать, что КК СОЗНАТЕЛЬНО выпускает "не качественное" оружие, для того, чтобы расчистить дорогу импорту? Какое то извращение с их стороны!! вам не кажется?

Так как после сайги обычно идут покупать рем или чз.

авганец
Вы хотите сказать, что КК СОЗНАТЕЛЬНО выпускает "не качественное" оружие, для того, чтобы расчистить дорогу импорту? Какое то извращение с их стороны!! вам не кажется?

авганец
...не планирую идти покупать РЕМ или ЧЗ. Просто я САЙГУ купил после покупки ТИККИ варминт.

Со мной - другая песня - старого пс...зайца новым трюкам не обучишь 😊. Как был гладкоствольщиком... так и купил эмканольтришку. Правда, выбирал из дюжины.

авганец
никуда не планирую идти покупать РЕМ или ЧЗ. Просто я САЙГУ купил после покупки ТИККИ варминт. Как то так. И стреляет САЙГА вполне себе!!!! У меня с ней проблем никаких вообще нет. Кроме фабовского обвеса ничего с ней не делал, и мушка ровная даже

А представьте себе, что нету у вас Тикки. А стрелять далеко-точно хоцца

а можно поконкретнее про поврежденный пульвход после отстрела 100 патриков.
и надеюсь что имеется в виду не безголовый самокрут а заводские патроны ?

Вообще с точки зрения описания автор прав, а вот с выводами нет.
Менять надо не бюрократию, а среду. Озлобленность и не возможность самореализации - причина указанных выше и других массовых расстрелов. Тот же Евсюков не из Сайги стрелял, да и до него и после него солдатики с автоматами бегали в СОЧах со жмурами и тд...

Но это отказ от хищнического капитализма и бегства капитала зарубеж, а этого уже не допустят.

Лёха Юрич
а можно поконкретнее про поврежденный пульвход после отстрела 100 патриков.
и надеюсь что имеется в виду не безголовый самокрут а заводские патроны ?

эту тему видел в скользь = вообще не показатель.
история мутная и ничего кроме домыслов о причине этой шляпы не озвучено .
а т.к ствол б/у - то гадать о причинах можно ужасающе долго.

Всем ДВС... С создателем темы- на согласен... Посмотрите статистику вообще за последние 10 лет.. И других ружей навалом,из которых по людям стреляли.. А на ряду с ружьями с подствольным магазином- у Сайги есть одино для меня очень значительное приимущество- с которым не сравнится ни одно другое оружие не магазинного типа подачи боеприпаса.. У меня участок охотничий вдоль реки. И осенью много рябчика,утки.. И 5 местный магазин - дробь.. Но часты случаи когда выходишь на медведя. Вот тут и начинается.. Мне 3 секунды поменять магазин с пулями.. И готов стрелять. А владельцы МР 153 и их модификаций, Бинели,Браунинг- сразу смотрят куда б свалить... Даже оружия как то бросали и убегали. Там то 2 варианта- или затвором щелкать и затем зарядить пули или пальцем держатель давить,и тоже- заряжать... Просто те кто сайгу как охот вариант не рассматривают- либо самоуверенные или на настоящей охоте небыли...

Aleks238
С создателем темы- на согласен...

Aleks238
А владельцы МР 153 и их модификаций, Бинели,Браунинг- сразу смотрят куда б свалить...

😛

Раз человек выставил данные о нападении с сайгой,и сам рассказывает как на коллективных охотах ведут себя сайговоды- то это и его мнение о сайге.. Пусть даже частичное.. Я хоть и владелец сайга 12С 680 стволом- но такую статистику не смотрю.. И поведение с оружием в руках у меня нормальное. И сайгу приобретал- осознано. До неё и ТОЗ 34, и МБ-1,ИЖи одноствольные,и МР 153.. Но все же я предпочел таскать тяжелую сайгу.. И не поменяю её. Хотя есть и МР-18-М.М. 410 калибра..

Aleks238
И сайгу приобретал- осознано. До неё и ТОЗ 34, и МБ-1,ИЖи одноствольные,и МР 153.. Но все же я предпочел таскать тяжелую сайгу.. И не поменяю её. Хотя есть и МР-18-М.М. 410 калибра..

журнашлюхи- зло.. а ели кто работает в прокуратурах- проверьте, нет в статье разжигания ненависти и вражды к группе граждан- владельцев сих карабинов

Gnz
по ходовой охоте

Lis-biker
машинами кучу народу давят, но чёт я не вижу истерики журнашлюх- запретить машины!

Пострадавшие от легального огнестрельного оружия вообще в самом конце списка статистики. Т.е., пренебрежительно малая цифра. Однако из этой абсолютно незначительной на общем фоне цифры раздувается целое событие. Вывод - заказуха.

Вспомнил в США есть точно такая же мулька и для нее специальный термин придумали "evil black rifle", а теперь и в России 😀

------------------
Либерал отличается от "страшного чекиста- большевика в кожаной куртке с маузером" тем, что "лично не стреляет. Он создает условия для массовой гибели людей. Притом не своих политических противников..., а просто самых слабых, тех, кто не может сопротивляться..."

Про развитые страны... В Германии не будучи членом охотничьего или стрелкового клуба лицензию не получить. Чтобы получить охотничий билет надо полгода ходить на курсы и сдавать экзамен. Запаришься пыль глотать. В округе Колумбия, США, оборот гражданского оружия запрещён. От слова совсем. Не в каждом штате США можно приобрести полуавтомат с коробчатым магазином. У нас - без проблем. Лепота.
И на этом фоне наша разрешительная система может показаться образецом либерализма. Ну если не сравнивать с Украйной, Молдовой и с Калифорнией. Я-б сказал в России средний уровень либерализации. Поэтому сказки про то, "что Рашка в жопе мира"... Ну не надо.

max_mobile
Про развитые страны... В Германии

max_mobile
США, оборот гражданского оружия запрещён.

Округу Колумбия поипать. Моя реплика была про 'давайте смотреть на развитые страны'. И типа как там замечательно. Ну давайте. Только везде по разному. И у нас не худший вариант.

А почему решили перейти на сайгу, хотя у вас имеются классические ружья?
Понятное дело каждому своё, но у меня и у напарника по ходовой охоте другой опыт. Наоборот с Сайги перешли на двухствольную классику.
Класика- хорошее дело, но есть разница между 2мя и 5ю зарядами.. А после ухода медведя в сопки,и по первому снегу- на соболя из под лайки очень не плохо 410 калибр. И на рябчика... И вес то у одноствола- не чувствуешь. Так что мой выбор- сайга 12С...

Сахалин- суровый остров, поэтому магазинная Сайга😀

max_mobile
Про развитые страны...

Не в каждом штате США можно приобрести полуавтомат с коробчатым магазином. У нас - без проблем. Лепота.
И на этом фоне наша разрешительная система может показаться образецом либерализма. Ну если не сравнивать с Украйной, Молдовой и с Калифорнией. Я-б сказал в России средний уровень либерализации. Поэтому сказки про то, "что Рашка в жопе мира"... Ну не надо.

Нет вопрос не "в жопе", вопрос в том что в последнее время принимается куча дебильных законов которые даже сами СП не знают как выполнять - пример ограничение курения около станций метро или запрет на распитие пива в парках и скверах...

И всему этому предшествует компания в СМИ и "просьбы трудящихся". Не хотелось бы чтобы вместо дальнейшей оптимизации оружейное законодательство подверглось бы такому же тупому регрессивному воздействию "бешенного принтера".

max_mobile
В округе Колумбия, США, оборот гражданского оружия запрещён. От слова совсем.

Подробнее здесь (чтоб не сказали, я что я сам нарисовал, или что это с какого-то левого сайта):
https://mpdc.dc.gov/service/firearm-registration-district-columbia
https://mpdc.dc.gov/page/firearm-registration-complete-registration-procedures
https://mpdc.dc.gov/page/firearm-registration-general-requirements-study-guide
https://mpdc.dc.gov/page/applying-concealed-carry-pistol-license

По-русски, если лень разбираться, то: запрещено открытое ношение, скрытое - по лицензии. Можно покупать как новое, так и друг у друга б/у, но разрешение надо в любом случае. Полуавтоматы можно, автоматическое нельзя. Глушители нельзя, SBR нельзя. С длинностволом попроще, а на пистолет надо "обосновать надобность", что на практике означает, что они есть только у богатых, которые обосновывают тем, что опасаются, что их ограбят бедные 😀 По этому поводу там давно срач, но божатся, что в этом году продавят constitutional carry. Емкость магазина не более 10 патронов. Куча других условий, но ничего невыполнимого.

Что, сильно "строже", чем в России?

И про "не в каждом штате" не надо баек. В Калифорнии запретили bullet button, люди теперь снаряжают неотъёмные магазины из обойм, через окно выброса гильз. В том числе .50 калибр. Полуавтомат в "полтиннике" навряд ли можно выставить в качестве подтверждения строгости оружейных законов.

Я, кстати, согласен, что у нас не худший вариант. Просто со штатами сравнивать не стоит.

vinni83
в последнее время принимается куча дебильных законов которые даже сами СП не знают как выполнять

Законы округа Колумбии запрещают не только пистолеты, но и все функционирующее огнестрельное оружие в целом. Винтовки и гладкоствольные ружья, хранящиеся в доме, должны быть не заряжены и либо разобраны, либо скреплены замком на курке.
По законам округа Колумбия, как только оружие становится заряженным, оно перестает быть легальным.
Если только богатый Буратино может купить себя КС, то это фактически запрет и ограничение оборота (несмотря на конституционное право).
Если заряженное оружие вне закона, значит это запрет на оружие. Стволом можно орехи колоть, или отмахиваться от супостата. Да?
Я оперирую открытой информацией, если это не соответствует истине буду признателен за аргументированный ответ.

http://www.inliberty.ru/librar...kruge-kolumbiya

max_mobile
Законы округа Колумбии запрещают

vinni83
Нет вопрос не "в жопе", вопрос в том что в последнее время принимается куча дебильных законов которые даже сами СП не знают как выполнять - пример ограничение курения около станций метро или запрет на распитие пива в парках и скверах...

И всему этому предшествует компания в СМИ и "просьбы трудящихся". Не хотелось бы чтобы вместо дальнейшей оптимизации оружейное законодательство подверглось бы такому же тупому регрессивному воздействию "бешенного принтера".

Простите, но это не соответствует действительности. Замки и сейфы рекомендованы, но не обязательны. Запрета на заряжание оружия нет.

Storage of firearms

Policy: It is recommended that each registrant keep any firearm in his or her possession unloaded and either disassembled or secured by a trigger lock, gun safe, locked box, or other secure device.

Criminal Offense: The law requires that no person shall store or keep any loaded firearm on any premises under his control if he knows or reasonably should know that a minor under the age of 18 is likely to gain access to the firearm without the permission of the parent or guardian of the minor unless such person:
- Keeps the firearm in a securely locked box, secured container, or in a location which a reasonable person would believe to be secure; or
- Carries the firearm on his person or within such close proximity that he can readily retrieve and use it as if he carried it on his person, provided, that the firearm is entirely hidden from view from of the public.
- If the firearm is stored at a place of business, it shall be stored in a gun safe, locked box, or secure device affixed to the property.

Ситуацию с богатыми буратинами кто действительно хочет - может решить, получив CCW permit в другом штате, что является "бонусом" при получении лицензии на пистолет. Заодно можно выбрать штат с наилучшим reciprocity, чьё разрешение признаётся большинством других штатов (или нужными вам).

По вашей ссылке - какая-то русскоязычная статья, где говорится о каком-то важном суде, который состоится аж в 2008 году... Продолжать не буду 😊

может вы создадите отдельную тему по особенностям владения оружия в округе Колумбия - есть же ветка "Законодательство об оружии" http://guns.allzip.org/forum/6/

Ф

mihail.v.n34

Простите, но это не соответствует действительности. Замки и сейфы рекомендованы, но не обязательны. Запрета на заряжание оружия нет.

A person who violates subsection (b) of this section is guilty of criminally negligent storage of a firearm and, except as provided in paragraph (ii) of this subsection, shall be fined not more than $1,000, imprisoned not more than 180 days, or both.
A person who violates subsection (b) of this section and the minor causes injury or death to themselves or another shall be fined not more than $5,000, imprisoned not more than 5 years, or both.
The provisions of paragraphs (i) and (ii) of this subsection shall not apply if the minor obtains the firearm as a result of an unlawful entry or burglary to any premises by any person.

в округе Колумбия

А почему решили перейти на сайгу, хотя у вас имеются классические ружья?
Понятное дело каждому своё, но у меня и у напарника по ходовой охоте другой опыт. Наоборот с Сайги перешли на двухствольную классику.
Класика- хорошее дело, но есть разница между 2мя и 5ю зарядами.. А после ухода медведя в сопки,и по первому снегу- на соболя из под лайки очень не плохо 410 калибр. И на рябчика... И вес то у одноствола- не чувствуешь. Так что мой выбор- сайга 12С...

max_mobile
И на этом фоне наша разрешительная система может показаться образецом либерализма.

Хрень пишете.

max_mobile
В округе Колумбия, США, оборот гражданского оружия запрещён. От слова совсем.

Дальше то что? Какой смысл всей США дрочить на один округ Колумбия?

max_mobile
Не в каждом штате США можно приобрести полуавтомат с коробчатым магазином. У нас - без проблем. Лепота.

Я прям счас скупую слезу чуть не пустил... 90% людей это нахрен не надо.

Вы забыли упомянуть что у нас ни под каким соусом не купить пистолет. А в США -пожалуйста. И это будет поглавнее кривых Саег и прочего брака которым мы тут радостно закупаемся из за отсутствия выбора.

TigroKot-2
... у нас ни под каким соусом не купить пистолет.

Пока не наедятся "боХгатые и знамЭнитые", пока не упадет платежеспособный спрос, пока не рассосется очередь в "герои" никакого КС не будет.

Все по-американски - "не видишь причину происходящего, ищи ее в деньгах".

Вообще, конечно кисельТВ делает свое дело... Вон, какой то хомячок песню сочинил "Х*ле ты ноешь"

И там забавно очень, кто не слышал: нам ставят в пример афганских детишек, и всяких нигеров, доходчиво объясняя что вот по сравнению с ними мы огого как хорошо живем.

Это безусловно так. Только опять же перекос какой то: как ценники, штрафы, цены на бензин, акцизы -нам рассказывают про Европу. А как только начинают люди за зарплату спрашивать, да социалку, нам в пример ставят нигерию и сомали -вы поглядите, там так все плохо, ага...

Тут то же самое: сравнили с Германией, жопу с пальцем... Или с округом Колумбия... Который 15 километров длинной... Пятнадцать, Карл! На всю США, Карл!!!

Тьфу, блин 😊

zajac34
под очень дорогим соусом.

Так все равно правовых оснований для его применения нет. Хрен ли толку покупать дорогую игрушку которая априоре вне закона...

TigroKot-2
Так все равно правовых оснований для его применения нет. Хрен ли толку покупать дорогую игрушку которая априоре вне закона...

zajac34
Это ж "привелегированные" люди.

Для этого нужны коррупционные связи. Нормальному законопослушному человеку подобное все равно не светит.

Всем светит. Были б деньги. Большие.
Вон, киргизы награждали за 70 т е. Но демпинг быстренько прикрыли.

max_mobile
по факту невыполнения

max_mobile
Давайте спор закроем. Все-таки тема Сайговоды -это зло, Колумбия - частность. А то модераторы волнуются )

За отклонение от темы прошу извинить, я подумал, что она не только о сайге, но и об искажении реальных фактов в СМИ, и манипулировании общественным мнением. Поэтому не удержался от ответа.

zajac34
Всем светит. Были б деньги. Большие.

где вы собираетесь честно заработать большие деньги? 😊

Вот кстати об оружейной культуре, приведу свой пример. У меня двое сыновей. Интерес к оружию - ноль. При том, что я имею много оружия, увлекаюсь сильно, с детства. Ну так я их, детей, силком ни в коем разе не тяну, даже в мыслях нет. Технику безопасности внушил, и всё. Так вот я считаю, что у них как раз таки абсолютно правильное и нормальное отношение к оружию формируется. Да, оно есть, и да, это источник повышенной опасности. Но они не падают в обморок, не верещат в истерике, когда видят оружие. Да, оно есть, им можно пользоваться согласно законам и ТБ. Не увлекает - и не надо. Уверен, они не станут когда подрастут с визгом поддерживать запретительные санкции.
А если, тьфу-тьфу через плечо, наше родное мудрое, что-то опять запретит, ужесточит, как я им это логически объясню? Что из-за того, что где-то какой-то пьяный психопат с купленной медсправкой кого-то зажмурил, теперь у непьющего папы возникают проблемы?

TigroKot-2
где вы собираетесь честно заработать большие деньги?

TigroKot-2
Вы забыли упомянуть что у нас ни под каким соусом не купить пистолет.

Neforo
а вот и нет, очень даже покупали - делали взнос в 60тр в МВД Киргизии и те присылали наградной пистолет,

Я не купил. Правового поля для применения такого оружия нет. Речь не о возможных лазейках а о реальном ПРАВЕ. Это РАЗНЫЕ вещи.

Мы и живем так как сейчас потому что люди вместо того, чтобы реально добиваться сообща что им требуется, предпочитают своровать, куда то пролезть по блату, где-то по тихому урвать, и потом радостно шляться от чувства что на2,72бал систему... Правда потом можно очень грустно присесть на жопу, а может и в места не столь отдаленные...

Originally posted by TigroKot
Вы забыли упомянуть что у нас ни под каким соусом не купить пистолет. А в США -пожалуйста. И это будет поглавнее кривых Саег и прочего брака которым мы тут радостно закупаемся из за отсутствия выбора.

У меня Сайга из коробки стреляет без напиллинга и пр. И большинство с кем по этой теме общаюсь тоже не страдают. А по эффективности КС рядом не стоял. с картечным выстрелом.
Чего все так с КС возбуждаются? Ну вот реально, завтра разрешили КС? И что большинство из нас будет с этим радостным фактом делать?
Я вот Глок купил-бы для стрельбы в клубе. Да, это интересно. (Хотя и сейчас арендовать КС не проблема). Таскать с собой в кобуре каждый день? Нах. Может есть районы, где это насущно, но не мой случай. Перед бабами понтоваться? Гопоту гонять? Соседа наказать? (сверлит стенки, с-ка, иногда, по выходным). Не. Все не то.
Объясните, чего все так на КС неравнодушны?

max_mobile
А по эффективности КС рядом не стоял. с картечным выстрелом.

Это вы где эту сказку услышали? По первому каналу? Я вам просто не дам достать Сайгу, в случае чего. Т.е. до эффективности просто дело не дойдет.

max_mobile
Таскать с собой в кобуре каждый день? Нах. Может есть районы, где это насущно, но не мой случай. Перед бабами понтоваться? Гопоту гонять? Соседа наказать? (сверлит стенки, с-ка, иногда, по выходным). Не. Все не то.

Понимаете, это все ваши фантазии, о том как вы бы действовали, нужно ли это вам, смогли бы вы, ну и так далее... Но это еще ладно. Плохо что вы начинаете это другим рассказывать.

Я понять хочу: а где я писал какая лично у вас Сайга? Или о том, нужен ли вам пистолет и так далее? Мне не понятно, зачем вы мне пишете что вам это не нужно, а что-то вы считаете для себя оптимальным?

Причем здесь вы и ваши взгляды на оружие? Кому они интересны по большому счету, и какое они имеют отношение к ситуации в целом?

Я пишу об объективной реальности, а не субъективном мироощущении отдельных людей.

Так вот, в объективной реальности я достану пистолет и смогу применить его еще до того, как вы достанете свою Сайгу. Знаю отличный пример. Мужик, участковый. Ночью какие то хмыри долбились ему в ворота, он вышел, слово за слово, в общем, грит отогнал их, а предчувствие плохое. Ну взял и нацепил кобуру с пистолетом.

А оказалось они уже сзади с ружьем лезут.

Для особо одаренных: пистолет нельзя сравнивать с ружьем. Ношение, влажные фантазии о понтах перед друзьями, совершенно не причем.

Пистолет придуман как наиболее оперативное средство, среди любых других видов оружия. И именно он на голову выше при ближних контактах чем что угодно другое.

Рассказывать бред про офигенность ружья, прочую херню -это не ко мне пожалуйста, это из области личных взглядов. Я же пишу об объективной реальности.

Теперь лично обо мне: вот у меня 3 Сайги. Купил бы я пистолет? Да. Был случай когда на даче был нужен именно ОН.

Я говорю не о чьих то мечтах а о реальности. И статистика показывает, что пишу я совершенно правильно. Ружье для одного, пистолет для другого. Спорить с этим глупость.

max_mobile
У меня Сайга из коробки стреляет без напиллинга и пр.

max_mobile
А по эффективности КС рядом не стоял.

TigroKot-2
Я не купил. Правового поля для применения такого оружия нет. Речь не о возможных лазейках а о реальном ПРАВЕ. Это РАЗНЫЕ вещи.

TigroKot-2
люди вместо того, чтобы реально добиваться сообща что им требуется

zengaya
У меня тоже стреляет. Только мушка на бок, целик наперекосяк, приклад с примкнутым магазином не раскладывается/не складывается, прицельные приспособления не пристреляны. Но это мелочи, правда?

О! у меня такое первое ружье: с 410 -02. в добавок она повреждала патроны так, что его было опасно использовать при повторной попытке зарядить. Клинила через каждые 2-3 выстрела.

Колодка целика такое ощущение что ее х*ем ставили... Чтоб у этого мастера такое ВСЕ в жизни было, как колодка целика на моей Сайге )))

TigroKot-2
Понимаете, это все ваши фантазии, о том как вы бы действовали, нужно ли это вам, смогли бы вы, ну и так далее... Но это еще ладно. Плохо что вы начинаете это другим рассказывать.

zengaya
Только мушка на бок, целик наперекосяк, приклад с примкнутым магазином не раскладывается/не складывается, прицельные приспособления не пристреляны

max_mobile
Я просто задал вопрос - зачем нужен людям КС и не утверждал, что КС не нужен.

Я на него ответил.

max_mobile
А что вы там дадите или не дадите сделать мне с моей Сайгой, про то вам не ведомо.
Вы меня не знаете, я - вас. Поэтому беспредметно.

А мне совершенно не надо знать вас или вам меня. Это по сути ничего не меняет. Любой кто тренируется с оружием застрелит из пистолета того кто тоже тренируется с оружием, но будет использовать гладкоствол. Это где-то в 99% случаев. 1% оставим на форсмажор... Об этом была речь, а не о том что кто-то конкретно попытается стреляться с кем то другим.

Ну не верите, проведите эксперимент с друзьями. Другу дайте пистолет, пусть он входит к вам в дверь, а вы из двери выходите, хрен с ним, пусть у вас даже в одной руке будет ружье, не хреном же вы дверь будете открывать, в конце концов. ))))

Ну или поговорите со спорсменами, спросите, что легче и быстрее применить в случае обороны жилища, пистолет или Сайгу. Если мне не верите... Кстати, у меня Сайга 20 она патроны сминает в магазине если держать постоянно. Т.е. через 3-4 часа из снаряженного магазина уже патроны не досылаются. 410 в этом плане намного надежнее выходит -железные гильзы можно годами держать в магазинах.

А в револьвере -десятилетиями. Я бы предпочел бы какой нибудь револьвер чтобы лежал на постоянке. минимум сжатых пружин залог надежности.

Верю. Немного в теме. При прочих равных или при внезапном нападении КС, имеет преимущество. При условии, что владелец имеет навык работы с КС.
А регулярно тренирующихся, давайте признаемся, подавляющее меньшинство.
Я когда первый раз поработал с Глоом, очень много нового узнал от инструктора. И про хват и про перемещения и про ТБ. КС как минимум требует постоянной тренировки для точного попадания по движущейся мишени в условиях стресса.
Возвращаясь к теме обсуждения. Сайговоды - добро. Потому, что пока зарядишь Сайгу, злой владелец КС нашпигует доброго владельца Сайги свинцом по самые помидоры )

max_mobile
Потому, что пока зарядишь Сайгу, злой владелец КС нашпигует доброго владельца Сайги свинцом по самые помидоры )

ну вот в моих постах это красной нитью должно прослеживаться. )))

Я на заре владения травматами + саегами, с секундомером все это как говорится прошел. Мне удобнее дома и на участке КС. Можно привести массу ситуаций, когда он будет ролять на дистанциях даже до 100 метров. А это весь приусадебный участок, плюс много за забором.

max_mobile
Вы её хоть смотрели, когда покупали? ) Зачем кривую брали?

max_mobile
Взяли-бы Бенелли.

Ну ХЗ. Моя вся ровная. Выбирал из двух. Может повезло.

[B][/B]

Я просто задал вопрос - зачем нужен людям КС

А давайте вспомним самые страшные теракты последнего времени:

- Лондон. Террорист на грузовике выехал на тротуар и давил людей. Остановил его человек, имеющий КС и запрыгнувший на подножку.
- Лондон. Точно такой же теракт, но там ни у кого не было КС и пришлось ждать полиции.
- США. Террорист пришёл в университетский городок (где ношение КС запрещено) и перестрелял кучу народа - ждали приезда полиции, так как своего КС не было ни кого.
- Турция. Террорист пришёл в кафе (По законам Турции туда запрещается приносить КС) и перестрелял кучу народа до приезда полиции.
- Россия. Евсюков. Просто шёл по магазину и стрелял во всех подряд. Оружия (по законам РФ) не было даже у охранников.

Я намеренно не включил сюда теракты, совершённые ГРУППАМИ специально подготовленных людей. Со спецназаом должен бороться спецназ - однозначно.

Но в случаях, когда убивать людей (всех подряд) начинает псих-одиночка, то достаточно, что бы хотя бы у одного-двух окружающих случился КС и всё могло пойти совсем не так. Всех этих невинно убитых людей МОЖНО было бы спасти, если бы окружающие были вооружены. Но, благодаря ЗАКОНУ о запрете КС они все погибли. Они же были законопослушные граждане и у них не было оружия, а преступник, он потому и преступник, что ему плевать на закон. Поэтому, он с оружием.

И рассуждения о том, что "да всё равно они бы и попасть не смогли!" выглядят не очень красиво по отношению к погибшим. Как БЫЛО БЫ - мы не знаем. А вот как СЛУЧИЛОСЬ - хорошо известно.

это пипец!!!! И вы тут ещё обсуждаете правО государство или нет , что не разрешает КС? Да перечитайте свои посты, где вы примеряете использование оружия по человеку на полном серьёзе!!! Рембы!!! кто чего успеет , кто нет!!!! вот из-за таких постов нам и не разрешат его никогда!!! И слава богу, жить спокойнее будет

авганец
вот из-за таких постов нам и не разрешат его никогда!

авганец
И слава богу, жить спокойнее будет

вы , вообще, о чём свой опус написали? Какие бандиты?, какие руки? где власть? в кого стрелять? кого валить? куда бежать?!!!!! очнитесь, озабоченные. кто, где на кого нападает? , если страшно жить - выкопай бункер и забейся туда, ремба. Или и спать ложитесь с САЙГОЙ под подушкой? Да вы, круглосуточно ждущие нападения на себя, больные на голову полностью. Чувствуете в себе силы и желания карать негодяев и мерзавцев с оружием, идите улучшайте собой генофонд полиции. А если с общемировым злом, то на земле много мест где можете приложить свои желания и умения. Но , только , смелости хватает на диване и под одеялом с САЙГОЙ под подушкой, да ещё за клавой.

авганец
Рембы!!! кто чего успеет , кто нет!!!! вот из-за таких постов нам и не разрешат его никогда!!!

бухать прекращайте, ейбогу.

Ну вот ваши единомышленники стонут по поводу длинноствола тоже. Вон как страшно, на руках более 5 000 000 единиц, голову из-за подоконника не высунешь - снайпер снимет. На улицах перестрелки не смолкают. Почти война

Лондон. Террорист на грузовике выехал на тротуар и давил людей. Остановил его человек, имеющий КС и запрыгнувший на подножку.

жить спокойнее будет

Все же с 20к не стал бы я по медведю стрелять.

Не будет спокойно от запретов. И последний указ тому пример

Ну так, стреляли же.

авганец
Да вы, круглосуточно ждущие нападения на себя, больные на голову полностью.

...примеряете использование оружия по человеку на полном серьёзе..

А вот еще случай - я работал по распределению после ВУЗа. С работы ходил 7 км через лес. И однажды, зимой, чуть не попал на обед волкАм. Повезло. За две сотни метров, в посадке, стая перекинулась с моего следа на след подсвинка.
Потомственный охотник, а ружья с собой не было - неудобно его с собой на работу брать.

zajac34
Потомственный охотник, а ружья с собой не было - неудобно его с собой на работу брать.

таких историй в России валом, потому что территория огромная. Но всем конечно же плевать. Если кого-то задерет медведь, через 2 дня и не вспомнят. Отношение такое, пока его любимого не трогают -все нормально.

TigroKot-2
...таких историй в России валом...

- "Как же так, мол, доколе !?" ну и "Шо делать?"
Есть, мол, у меня конно-полицейская тулочка...

- Низ-зя, говорит начальство. А вдруг ты кого забраконьеришь по дороге?

- Дак как же я буду бречить, если имею две грамоты за борьбу с этим явлением?

- Это, грит, токо мы понимаем, а им (показывает перстом вгору) на...рать.

И до сих пор - на...ть.

zajac34
И до сих пор - на...ть.

наш человек, с какого то х*я взял, что они там сидят чтобы страной править и нам делать хорошо. С какого перепуга? ГДЕ в истории России, РИ, СССР человек ЭТО видел -НЕ понятно.

Тем не менее, до сих пор такое устройчивое мнение встречается почти поголовно.

Тем временем они там занимаются обслуживанием СВОИХ интересов. В некоторых странах это давно поняли и всячески поддавливают.

Вывести на чистую воду невозможно, но там правители все таки гораздо больше делятся с людьми.

У нас же продолжается квакающее болото... ВСЕ ждут ТО, чего НИКТО НИКОГДА не видел. 😀 Хотя вроде вот в русских народных сказках что-то такое проскакивало...

Я вот почти до 40 лет дожил но никак не могу понять: это мы такие тупые почти все поголовно, или просто инфантильные?

авганец
это пипец!!!! И вы тут ещё обсуждаете правО государство или нет , что не разрешает КС? Да перечитайте свои посты, где вы примеряете использование оружия по человеку на полном серьёзе!!! Рембы!!! кто чего успеет , кто нет!!!! вот из-за таких постов нам и не разрешат его никогда!!! И слава богу, жить спокойнее будет

Уважаемый авганец!
Во-первых, посты в инете - это не реальные действия...
Во-вторых, что Вас смущает в применении на полном серьезе оружия по человеку в ситуации законной самообороны? Или Вы предпочитаете встречать злогоумышленника/ов пирогами?
В-третьих, некоторые люди обладают навыками противостояния незаконному нападению не только с помощью огнестрельного оружия, но и холодного оружия (и конструктивно сходных с ним предметов) и собственных рук/ног, и на полном серьезе совершенствуют эти навыки ИМЕННО для применения в целях защиты против неограниченной группы лиц...
Предлагаете запретить колюще-режущее и руки/ноги ампутировать, чтобы гарантировать спокойную жизнь?

С уважением!

П.С. Да! Если уж Вы поминаете всуе Бога, то "Бог" пишется с заглавной буквы.

TigroKot-2
мы такие тупые почти все поголовно, или просто инфантильные?

mihail.v.n34
Граждане охотно сами признают себя скотом, и просят держать их в узде.

Видимо это основная причина текущего положения дел в стране. ((((

И даже на оружейном форуме есть люди, которые пытаются мыслить так же, в стиле, что правильно то запретили, правильно это, а то у нас знаете ли, люди такие, такие... То вытащить не успеет, то пойдут все всех перестреляют... Они мне напоминают этого нигера, который говорит: "этот нигер слишком дерзкий!"

И депутаты в шоу для домохозяек то же самое говорят... хочется спросить: как они смогут друг друга перестрелять, если вытащить не успеют при самообороне? Как нам рассказывают когда речь об этом заходит. Еще очень доставляет постоянная присказка, которой грешат чиновники от самого низшего ранга до самого высокого "вы знаете, ведь у нас такие люди", подразумевая что все мы конченные... Хоть бы одна тварь на этом шоу на это замечание сделала...

Еще от одного урода слышал просто упал на пол: у нас, де, не нужно оружие народу, вот вы посмотрите! У меня есть пистолет, и что! У него ПУЛИ ОВАЛЬНЫЕ ДАЖЕ... Это какой то гребаный цирк.

Я просто вот о чем хочу сказать: если мы "вы знаете, у нас ведь люди какие", ну, т.е. если мы все юродивые, неполноценные, ни за что отвечать не можем... Так может нас объявить всех поголовно недееспособными, ну и перестать сдирать налоги всякие и штрафы, ведь со скота штрафы брать нельзя вроде как.

Ну или получается что "тут помню тут не помню". Как за километр платить за проезд по транспондерам -мы вполне себе норм... В поликлинике теперь везде автоматы стоят. Ими тоже пользуемся. Вполне себе получается... И в институтах учимся. Кто то даже настолько хорошо, что с руками забирают за границу... И налоги платим... И в армии служим... Тут -вполне норм... А если есть какие противопоказания, их радостно перед призывом из карты вырывают чтобы службу не портить... Никаких таких "вот вы же знаете какие у нас люди"... Все оказываются по верхней планке, нормальные со всех сторон..

Как только начинается разговор: отстаньте от владельцев саег, дайте то, сделайте это, начинается базар "вот вы же знаете какие у нас люди везде"... У нас везде рембы ведь, перестреляют...

Дык оставьте тогда людей в покое и перестаньте с них мзду брать. Даже с зарплаты в 8 тыс. Чего нигде в мире не делают... Ведь если человек ходит на работу с зп в 8 тыс, почему бы его не причислить к инвалиду? Это 100% человек с ограниченными возможностями...

[/QUOTE]

[B]С "К" не надо конечно.
]

Aleks238
36 грам в 12 калибре и то слабовато...

😀 😀 😀

TigroKot-2
Они мне напоминают этого нигера, который говорит: "этот нигер слишком дерзкий!"

Друзья КАК - ?

Как можно давать оружие народу который своим национальным героем считает Сталина - нет млять не так - СТАЛИНА !!!!!!

Да им спички в руки давать опасно. 😞

https://www.pravda.ru/news/soc...39586-stalin-0/

Кузьма Петрович
Как можно давать оружие народу который своим национальным героем считает Сталина - нет млять не так - СТАЛИНА !!!!!!

34% населения. Ну, не мало... Что-то мне подсказывает что ни один из почитателей при нем не жил.

Кузьма Петрович
Друзья КАК - ?
Как можно давать оружие народу который своим национальным героем считает Сталина - нет млять не так - СТАЛИНА !!!!!!
Да им спички в руки давать опасно.

Вас там проститутка солженицин что ли покусал? Че на Сталина напали? Не воровал, счетов зарубежных не имел, страну отстоял и отстроил.
ЗЫ Семья от режима слегка пострадамши, но то лизоблюдские перегибы на местах, как были, так и сейчас присутствуют.

Lexa72rus
Вас там проститутка солженицин что ли покусал? Че на Сталина напали?

еще один "живший" при Сталине 😀 😀 😀

TigroKot-2

😀 😀 😀

😀 😀 😀

Lexa72rus
Вас там проститутка солженицин что ли покусал? Че на Сталина напали? Не воровал, счетов зарубежных не имел, страну отстоял и отстроил.
ЗЫ Семья от режима слегка пострадамши, но то лизоблюдские перегибы на местах, как были, так и сейчас присутствуют.

Солженицин плоть от плоти Сталинской системы, все кто читал его знаменитую статью в РГ это поняли...

А 34 процента имбицылов это очень очень много ... 😞

не хрена он не отстоял просрал он Россию...

Друзья, большая просьба сталиносрач не разводить.

Кузьма Петрович
А 34 процента имбицылов это очень очень много ...

Видимо "жившим при Сталине" виднее, какой он был чудовище, удивительно, как они до сих пор живы 😛

zengaya
большая просьба сталиносрач не разводить.

Neforo
неудивительно что указанное население голосует руками и ногами за то чтобы у вас не было пистолета. Банальный инстинкт самосохранения.

Neforo
после таких реплик неудивительно что указанное население голосует руками и ногами за то чтобы у вас не было пистолета.

Если они настоящие, они должны быть настолько закалены что им на это похеру.

TigroKot-2
Если они настоящие, они должны быть настолько закалены что им на это похеру.

Умные люди не создают себе проблем на ровном месте путая свои хотелки с политическими воззваниями по спорным вопросам.

Neforo
неа, по просьбам трудящихся в той же Одессе после войны проводили операцию Карнавал/Маскарад для ликвидации популяции носителей короткостволов, шибко думающих что окружающие их граждане идиёты...
Ну и в ряде других мест тоже, любителей таскать КС в мирное время изрядно проредили. ИЧСХ по запросу трудящихся, которым носители КС активно мешали.

Тогда это не те самые, а обычные рабы...
голосуй не голосуй, все равно получишь х*й... Таким людям вообще мешают любые люди которые хоть чем то лучше, или большего добились. Я очень рад, теперь их никто не слушает. И будет совсем идеально, если все их инициативы по запрещению чего то там, ограничению прав и свобод, со временем стали бы распространяться исключительно на них самих.

А, да, у нас есть еще взрослые люди почитатели жирика например... Это наверное та же категория...

Neforo
Умные люди не создают себе проблем на ровном месте путая свои хотелки с политическими воззваниями по спорным вопросам.

Это все демагогия... Никаких спорных вопросов не поднимается. Не надо прикрываться лицемерием.

Надо прекращать эту шелудивую моду уже, когда работала система распределения, каждому давали по серьгам, а они как идиоты бегали и пытались это выдать за счастье, как единственное возможное.
И яростно атаковали всех, кто имел хоть на копейку больше чего то, и имел неосторожность это продемонстрировать.

Надо уходить от сучьей системы насаждения вины просто за умственную и физическую полноценность, за состоятельность, и приходить к системе которая не препятствует развитию людей как интеллектуально, так и финансово. Естественно речь о законных вещах.

Уже 30 лет совка нет, а это говно все еще бурлит в массах. Хотя это конечно проще, чем чего то добиваться. Особенно если власть этому всячески потакает выдумывая идиотские ограничения, лишь бы только горящие жопы потушить, у несчастных...

А они и рады -ты погляди -мажоров наказали! А то что при этом зп осталась 10 тыс, и пособие на ребенка 700, или сколько там сейчас -пофиг, главное этих мажоров наказали (саежников/барыг/водил роскошных тачек/владельцев катеров/самолетов/пароходов, можно долго перечислять)...

Так и будет этот народ как говно в проруби болтаться, радуясь что обосрали соседнюю социальную группу населения, которым глотку бы перегрызть, а то чо они такие дерзкие...

Ну вот, ещё один живший при Сталине, отметился глубокомыслием на тему - рви кусок у вымени - будешь паря с именем.

по просьбам трудящихся в той же Одессе после войны проводили операцию Карнавал/Маскарад для ликвидации популяции носителей короткостволов, шибко думающих что окружающие их граждане идиёты...
Ну и в ряде других мест тоже, любителей таскать КС в мирное время изрядно проредили. ИЧСХ по запросу трудящихся, которым носители КС активно мешали.

Тогда это не те самые, а обычные рабы...

Ребята, может забудем про Сталина, про хохлов, про округ Колубия в США и вернёмся к НАШЕЙ ситуации:

Вот идёт по торговому центру ПСИХ и стреляет во всех, кто ему подвернулся.
Давайте проведём мини-голосование:

1. Ради МОИХ принципов я готов пожертвовать ИХ жизнью
2. Хрен с ними с МОИМИ принципами - мне жалко этих людей и давайте разрешим КС!

Neforo
При Сталине кстати закон об оружии был куда как либеральнее

Ну да-да, охот карабины Максим, ППШ, ППС, РПД продавались в магазинах ?

Мля, "смешались в кучу кони, люди..." Кто и зачем притащил в тему Сталина, с какой целью подсунули КС, хохлов и округ Колумбия?!! Тема же не Сталиноводы-зло, ну или КСводы-зло. С Сайгой то че делать теперь? Как жить с таким клеймом? 😊

Как жить с таким клеймом?

Весело, радуясь что у вас уже ВСЕ есть 😛.

Чего толку обсуждать - запретят/не запретят, то что уже один раз раздали в таком количестве запретить уже практически не реально.

Угу, только справки не хватает)))
А вообще есть же, например, такое понятие, как "оскорбление чувств верующих". Почему нет оскорбления чувств владеющих/стреляющих?

sv_lary
Вот идёт по торговому центру ПСИХ и стреляет во всех, кто ему подвернулся.
Давайте проведём мини-голосование:

Кузьма Петрович

Ну да-да, охот карабины Максим, ППШ, ППС, РПД продавались в магазинах ?

max_mobile
Давайте запретим самолеты!

Проблема не в оружии, проблема в головах. Отберите оружие, уебки найдут способ отправить на тот свет других людей.

Точняк!
Но если посмотреть вообще криминальную хронику, то и с двухстволок не меньше трупов в истории СССР да и России было. А Сайгу выбирают потому как - удобна.

------------------
Монтрировочка, она
понадёжней будет...

ЧеловексМонтировкой
если посмотреть вообще криминальную хронику, то и с двухстволок не меньше трупов в истории СССР да и России было

zengaya
Вы всерьёз считаете эти стреляющие макеты грозным оружием? Смех да и только.

И это пишет человек владеющий оружием ? Однако.

max_mobile
Не. Давайте иначе. Вот едет овца по двору на автомобиле и сбивает насмерть шестилетнего мальчика. Потому,что пиз-ла по телефону, смотрелась в зеркало и думала о своем, овечьем.

Странно, что не призываете ее прям там и грохнуть... Была-б вишенка на торте всего этого обсуждения 😛.

Кузьма Петрович
...ее прям там и грохнуть...

Neforo
Ну вот, ещё один живший

первый ответ в 12 ночи, второй в 5 утра... симптоматичненько... Моя теория похоже подтверждается 😀 😀 😀

Я даже не буду обсуждать адекватность написанного, там ее в помине нет. 😀

Neforo
рви кусок у вымени

Чтобы рвать кусок вымени, надо чтобы эта сиська имелась... А такое может только в бредовых фантазиях быть )))

Особенно в 30 годы сиська была хороша. Прям зачавкаешься ))))

😀

max_mobile
Отберите оружие, уебки найдут способ отправить на тот свет других людей.

Вон, в лондоне то же самое недавно совсем...

Тут выше спрашивали дескать причем здесь сталин, и что делать сайговодам...

Как еще выше было замечено: слабые люди, хлебнув по жизни, и поняв что на предмет своих невзгод никак повлиять не могут, начинают озираться по сторонам и искать на ком выместить свою злость.

Зачастую это соседние социальные группы, или просто люди с другими интересами.

Ну а лень и глупость со временем превращает этот спорт в самое радостное что есть в жизни.

А делать надо собственно ясно что: мозги включать, и мыслить чуть дальше своего носа. И если у тебя сегодня нет Сайги, или машины, или катера, или лишнего дома, это еще не повод кидаться как собака.

А владельцам прав и обязанностей знать эту особенность нашего менталитета, искать себе подобных и реально что то делать, а не только ныть в интернете.

Кузьма Петрович
Странно, что не призываете ее прям там и грохнуть

Кузьма Петрович
И это пишет человек владеющий оружием ? Однако.

zengaya
а я вообще не понимаю, при чём тут "грохнуть"

"А" - Адекватность 😀 😀 😀

Тесты надо не на наркологию и не на психиатра, и не в больничке делать. А у психолога. Разработать единственный тест на адекватность, и все. Все вопросы будут решены. Ни одному идиоту оружие никогда не попадет в руки.

Только что в новостях по НТВ видел репортаж про мужика"проходившего"психиатра"на оружие".Счёл мужик,что вопрос про военный билет не обязателен -"а,так ты умный!",хрен тебе,а не справка.Каждый прыщ,простите,на жопе - БУГОР!Мужика лишили лицензии,он в суд,а ему:"если по судам жалобы пишешь,то точно шизофреник".Мужик дальше"правду ищет".

ДКБФ МП
"а,так ты умный!",хрен тебе,а не справка.Каждый прыщ,простите,на жопе - БУГОР!Мужика лишили лицензии,он в суд,а ему:"если по судам жалобы пишешь,то точно шизофреник".Мужик дальше"правду ищет".

Так в чем ваше предложение? Молчать, все терпеть и сглатывать все решения по закручиванию гаек которые проводятся "по просьбам трудящихся"?

TigroKot-2
Тесты надо не на наркологию и не на психиатра, и не в больничке делать. А у психолога. Разработать единственный тест на адекватность, и все. Все вопросы будут решены. Ни одному идиоту оружие никогда не попадет в руки.

Kronid
ребёнок шести летний с 2.7 промиле оказался

Kronid
Интересно какой ценник будет на этот тест, что бы его якобы пройти.

10 лет с конфискацией имущества. И взяткодателю и получателю. Можно проводить тест с наблюдателем, каким конкретно чтобы не знал врач.

zengaya
такое 2,5 промиле, я за 2,7 у ребёнка, пересажал бы всех, кто к этому замеру был причастен, поскольку это очевиднейшая и вопиющая фальсификация.

В стране вечносвежей боярки это норма. Людей с плакатами на улицах не видно.

10 лет с конфискацией имущества.
Ага.ага,как антиресно,токмо вот обеспечить Вашу рЭкомендацию без Виссарионыча никак, от слова некому в славянском опчестве 😞
С ув.

sks-men
Вашу рЭкомендацию без Виссарионыча никак

Ну это зависит от уровня развития. Как по мне, вполне можно обойтись.

]от уровня развития
Кого, позволю себе не скромный вопрос 😊
С ув,

sks-men
Кого, позволю себе не скромный вопрос

того, кто будет внедрять что либо.

]того, кто будет[/B
Да, а оно ему надо? В Расее проще все и вся запретить, апосля ктото будет равнее остальных, или ВЫ мечтатель?
С ув

sks-men
или ВЫ мечтатель?

я реалист. И вижу что местами прогресс имеется.

Да тут по ходу реалисты все, коль любят и изучают АК, но вот плохо ,что единоверцев маловато будет
С ув.

Прикольный тест - дать выпить бутылку, потом дать оружие и авто, если кинул ружо в багажник и упал спать на сиденьях значит зачёт.

------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.

]Прикольный тест
А если передёрнул затвор, завёл двигатель, и свалил - это как?, прошёл на скоко? :;
С ув.

sks-men
прошёл на скоко? :;

на 5 лет лишения всех видов гражданского оружия без права обжалования.

Последующей сдачей всех экзаменов с нуля.

Dura lex, sid lex. Сурово, если было бы правдой для всех. С уважением.

sks-men
Сурово, если было бы правдой для всех

по моему наоборот слишком мягко. Человек который так делает, он 100% отбитый на всю голову. Отбитых от оружия надо всячески ограждать.

zengaya
Да, да, расскажите мне пожалуйста об ужасном охотничьем карабине "Максим", страшной убойной силы. Это клоунада на потеху ряженым всякого рода и позёрам. Может быть коллекционеры оценят, не знаю. В практике короткая Сайга или помпа, в 100500 раз эффективней этой исторической кастрированной рухляди. Да тот же КС на порядок эффективней. Потому и не разрешают, а разрешают ППШ, чтобы подрочить дома на него.

Кастрированная рухлядь ? у ти господи, прям вот помпа короткая эффективней? 😊

Ну во первых не такая уж чтобы и совсем кастрированная 😛
А во вторых сравнивать эти образцы и их потенциал с "короткой помпой" (я так подразумеваю и без приклада имеется в виду) и сейчас сложно, а уж тогда...

Сайга МК/03/136-й безусловно удобнее, ну так не было их тогда. Я имею в виду то что сейчас в магазинах продается огражденное армейское оружие, факт для СССР не виданный.

з-ы а за Максим вы зря, вы видимо плохо разбираетесь в тонкостях его огражданивания 😛.

][B] слишком мягко
Может и мягко. Да вот частенько бывает наоборот.
И вопрос: а почему? Наверное любители Сайги виновны априори.
С уважением.

sks-men
И вопрос: а почему?

потому что всем на все пофиг, везде бардак, на ответственных постах дураки.

Нуда, нуда.Две бяды: дураки и дороги.И кто их тудыть сажал? 😞
С ув.

sks-men
И кто их тудыть сажал?

они сами туда залезли из за бездействия нормальных людей.

.Мужик дальше"правду ищет".

Тесты надо не на наркологию и не на психиатра, и не в больничке делать. А у психолога. Разработать единственный тест на адекватность, и все. Все вопросы будут решены. Ни одному идиоту оружие никогда не попадет в руки.

а за Максим вы зря, вы видимо плохо разбираетесь в тонкостях его огражданивания

Тогда возникает вопрос о нормальности ""нормальных" допустивших себе на шею "дураков"и все же прав был вождь народов:кадры оне решают все,
С ув.

sks-men
Тогда возникает вопрос о нормальности ""нормальных" допустивших себе на шею "дураков"и все же прав был вождь народов:кадры оне решают все,
С ув.

И сайга есть,и предлагатьт ничего непредлагаю,так как история говорит о не эффективности таких попыток акромя большого кровопускания для "нормальных" да и для "дураков".А вобщем печальная наша действительность, хоть с Сайгой. хоть без
С ув.

Rasvet
Предлагаете устроить бунт и всех раскулачить

.А вобщем печальная наша действительность, хоть с Сайгой. хоть без

опасный большевик

Rasvet
Закона нет.

Rasvet
Вместе с людями и их домами и с огородами. Типа крепостные или пошли вон с земли предков. Ну вот это как называется. Беспредел. Тут ведь задумаешьси, тревожно как то жить стало, страшновато... Случаев похожих много...

У "крепостных" свидетельства о праве собственности домов и земельных участков на руках?

Rasvet
Пьяный ребенок бросившийся под колеса несчастной первой леди местного мафиозы...

а что люди? Миллионные митинги проходят по этому поводу?

У "крепостных" свидетельства о праве собственности домов и земельных участков на руках?

а что люди? Миллионные митинги проходят по этому поводу?

Rasvet
Старые бумаги все есть, новые не все, нет межевания. Но в селах его почти не у кого нет.

Что за старые бумаги? У вас когда собственность требует надлежащего оформления, надо его оформлять надлежащим образом. Ибо потом в случае чего устанете доказывать что вы тут жили и это не самозахват.

Rasvet
Это геноцид и беспредел.

Геноцид, это когда препятствуют оформлению документов законным образом. Беспредел, это когда есть законные документы, а землю все равно отбирают.

Так что вы можете дальше ничего не рассказывать. У меня тут под окнами, 40 дураков имели гаражи... Ну и нам гараж перепал при покупке квартиры. За гараж хотели денег, грю: оформляй, будут деньги.

Прожили 3 года. Я в правлении интересовался: почему гаражи никак не оформили. Показали ваши "старые документы". В документе написано что исполком выделяет место для ОТКРЫТОЙ стоянки, временное, с правом сноса в любой момент.

За 40 лет на этом месте выросли гаражи. 3 года назад пришли, развесили объяву... Собралось 40 дебилов и дебилок, которым в поликлинике палец в рот не клади. И на почте. И начали мычать, вспоминать 90 летнего юриста "вот он то нас спасет".

Грю, надо деньги собирать, нанимать юриста, оформлять все как положено. Мне опять мычание: нас спасут. Давайте гаражи покрасим, покажем что мы тут не просто так!

Покрасили... От сдачи денег на это, уклонилось 30% уродов.

Прошло полгода, все успокоились. Еще полгода, и вуаля, новая объява: освободить нах и катиться к чертям будет снос...

стоим у гаража подходит тетка: скажите, а как вы думаете, а НАШ гараж тоже снесут?

Нет, б*ядь, твой посередине оставят, а наши все снесут!!!

Так что не надо мне рассказывать слезные истории про геноцид. Это народная тупость, нежелание платить НИКАКИЕ налоги, надежда что проскочит на авось. Вот что это, а не геноцид.

В итоге, гаражи нахрен распилили, рыдваны не ездившие 30 лет разбомбили, что то утилизировали. Нет теперь гаражей и дебилов. До них даже не доходило что это имущество стоит огромных денег...

Так же на вашем дальнем востоке... Все живут, похрен на все, лишь бы ничего не делать. В итоге прирезают к огородам кто по 5 соток, кто по 55...

А по реестру там свободная земля. Ну так и чего вы ждете? Бухнуть время есть... В 16-00 уже половина бухих шляется. А бумажки оформить это целая проблема.

Rasvet
А, что, надо на митинг. Так у нас на митинг бесплатно ни кто не ходит, ну или из под палки

Значит для этой страны это нормально, раз на митинг против этого надо за деньги ходить...

по реестру там свободная земля

Еще одна история: был у меня гараж, по старому месту жительства. кооператив большой, 450 гаражей.

Грю преду: почему землю не оформляешь? почему сеть не оформляешь, даже книжек нет, а деньги ты просишь.

А он: а никто почти не платит!!! Денег грит, даже на книжки. Грю: в общем так, будет у меня книжка, буду платить.

Книжка появилась. Стал платить. В год 3 тыщи (мегаденьги, среднестатистический россиянин возрастом 40+ удавится). Продал гараж, без долгов другому человеку. Через 3 года узнаю: в гаражи пришли из управы, стали наводить порядок. ЧОП, естественно стали пытаться собирать деньги. Т.е. сносить не собирались. Промудохались год, концов не нашли, денег не собрали, т.е. проку от этого заведения кроме криминала (нелегальный разбор тачек и воровство).

Взяли, и снесли на х*й гаражи эти. К чертовой матери? Геноцид ли это? Что 400 с лишним тварей 20 лет уклонялись от оплаты элементарных копеечных платежей? Да так им и надо, мразям. 😊

Значит для этой страны это нормально, раз на митинг против этого надо за деньги ходить..

Взяли, и снесли на ... гаражи эти.

Rasvet
Не надо про гаражи

Как это не надо? Какая разница?

Rasvet
Село это совсем другое. Со своим укладом

Не понял... Они особенные что ли? Что за уклад такой, жить не оформляя в собственность свое имущество?

Так такой уклад он ВЕЗДЕ.

Rasvet
Потом этот алкаш с твердым убеждением станет палачом для всех кого считает виновным. Проходили уже не раз в истории, но видно урок не в прок

Вы видимо историю совсем не знаете. Ленин и его шайка крестьян ненавидила как раз за то, что они не поддержали революцию. А кое где, например Антоновский мятеж, так и вообще под сраку надавали.

В общем так: есть понятие собственности... Так было всегда, даже при царе... Что за быдлянско пролетарское понятие "уклад" мне не понятно.

Так вот: есть собственник земель. Это может быть земля федеральная, местная, в собственности предприятия, в собственности частного лица. Но такого чтобы земля была ничья -не бывает. Соответственно, когда то, земля попала в кадастровый учет как свободная. Потом, из кадастра ее распределили гектарами для тех, кто ЗАКОННО пожелал ей владеть.

Если ты живешь на земле и не желаешь никак ее оформлять, даже после создания реестра земель, то извини, ты сам себе злобный буратино.

Причем здесь 100% прослеживается желание хапнуть лишнего но ни за что никогда не платить. Поэтому и не сделаны межевания (их никто никогда не подпишет), ну и так далее.

TigroKot-2
Значит для этой страны это нормально

Друзья, предлагаю в политоту не уходить, хотя и понимаю, что от неё никуда, всё на неё замыкается нынче. Но всё же. Из-за этого темы прикрываются.

zengaya
А вам разве не очевидно это?

мне очевидно. Боюсь только таких как я слишком мало...

Но я знаю что если начать резко утверждать подобное, ничего кроме хейта не получится. Это как людям начать открыто говорить правду в глаза: скорее всего врагов наживешь.

zengaya
Т.е., всё, что происходит, в общем и целом устраивает.

именно так. И проблему надо искать именно в этом, а не мифическх происках капиталистов, Ротшильдов, или как их там, и не в мифических злых правителях.

ну и так далее.

Rasvet
Большинство селян понятия не имеют. И для них это потрясение и беда.

Я, если честно, не встречал таких селян, которые вообще ничего не понимают. У меня тетка в Ростовской обл живет. Все норм, как говорится.

Имеющий желание очень быстро умудряется разобраться. Кто ничего не хочет, у того так, что ничего не оформлено.

Rasvet
Примеров по этому поводу море и каждому они в той или иной мере известны.

Возмущения народа по этому поводу нету... А значит такие примеры будут появляться все чаще. Либо пока до народа не дойдет, либо пока он не вымрет.

zengaya
Друзья, предлагаю в политоту не уходить,

TigroKot-2
нежелание платить НИКАКИЕ налоги

Друзья, серьёзно, хорош про чиновников. Придётся тереть посты.

Немного оффтопа: а я сегодня катался на трамвае. Мне понравилось, кондиционер работает, остановки с пандусами что коляски завезти без проблем. Все чисто, аккуратно, ходят регулярно, не шумят, не трясет...

Ну это так, к притче о том что мухи видят везде только одно, а пчелы тоже только одно, но другое.

😊

ОЙ! забыл добавить... Можно посмотреть где каждый трамвай находится, как скоро прибудет, с точностью до секунд. Мама стоявшая по соседству таким образом развлекала ребенка.

ЗЫ: беспросветная и всеобъемлящая безнадега...

А самому не смешно радоваться трмваю порасписанию, шо мумбо-юмбо буржуйской консервной банке,к тому-же пустой?
С ув.

sks-men
А самому не смешно радоваться трмваю порасписанию, шо мумбо-юмбо буржуйской консервной банке,к тому-же пустой?
С ув.

Вот к этому владельцу надо присмотреться особенно тщательно. Судя по всему страдает галлюцинациями и придуманное тут же начинает считать реальностью.

Это один из признаков таких психических заболеваний, как шизофрения ))))

Трамваи отечественные. Если не видите прямой аналогии к разговору который выше, это ваши проблемы.

ЗЫ: количество ошибок и опечаток в тексте зашкаливает. Как вы заполняли бланк на получение оружия с такой грамотность?

Пишу со смарта, что не способствует соблюдению орфографии,править набранное проблематично это раз, второе-все люди хоть немного шизики,не я сказал,и насчет присмотреться-уже было,бестолку
С ув.

Так это со смарта видно что трамваи импортные? 😊

Посмотрите какое шикарное кино, кто не видел. )))

Вполне себе работает система разрешительная. Сколько этот чорт бородатый пушкой размахивал. Целых 10 минут наверное.

Это, что за шоу клоунов. Это где такой бардак. А если бы бородач был электриком и с сайгой. Да он бы всех завалил. А если б исчо и мчесником с копаной гранатой, то ваще пол города разнес.
"Свободу Анжеле Девис". "Вот уроды".

Rasvet
Это, что за шоу клоунов. Это где такой бардак

Дык есно со стороны каждый видит себя стратегом )))

Что-то не догнал в чем прикол, чувак вроде расчитался и сел на место в автобусе и тут кругом копы и пальба...

Посмотрите какое шикарное кино, кто не видел. )))

вроде расчитался и сел на место в автобусе и тут кругом копы и пальба.

Neforo
Что-то не догнал в чем прикол, чувак вроде расчитался и сел на место в автобусе и тут кругом копы и пальба...

Он перед этим совершил вооруженное ограбление на парковке у супермаркета.

Rasvet
Страна дятлов, кто то стуканул, наехали проверить. Ну вот и проверили. Пистолеты были только у бородатого, другим гражданам нельзя, им их закон запрещает. У бородача свой закон, ему можно. В результате, автобус на утиль, полицаев тоже туда же, бородатый сбёгг.

Я специально подвесил видос без описания. Шоб насладиться смартфонной аналитикой сполна 😊

sks-men
Ну и шо? АЛИ у него тоже Сайга есть?
С ув.

Да нет, речь об другом: что наличие оружия у населения не несет такой опасности как рассказывают в шоу домохозяек.

Данный чувак был осужден за разбойные нападения, лишен права владения оружием. Тем не менее, раздобыл нелегальное оружие и промышлял разбоями дальше. Такой отморозок, и то не смог толком никого перестрелять.

TigroKot-2
лишен права владения оружием. Тем не менее, раздобыл нелегальное оружие и промышлял разбоями дальше.

TigroKot-2
наличие оружия у населения не несет такой опасности как рассказывают в шоу домохозяек.

Lexa72rus
Все правильно. Законы, они для честных и добропорядочных пишутся. Ну или для тех, кого поймать смогут, не без исключений конечно.

Кстати, чтобы камрады не думали что такое только в загнивающей омерике возможно:

😀 😀 😀

а зачем смотрите?

а зачем смотрите?

Кстати, чтобы камрады не думали что такое только в загнивающей омерике возможно:

Rasvet
Колеса не той системы у лексуса были, хоть и бронированный сам.

Lexa72rus
Даже на оружейном форуме некоторые кричат - это нам нельзя, мы не готовы!..(((

синдром раба. 70 лет воспитывали, так что не мудрено...

TigroKot-2
синдром раба.

TigroKot-2
синдром раба. 70 лет воспитывали, так что не мудрено

Neforo
Купить дробосрал или мелкашку - без проблем, даже паспорт не нужен. Рабы'c...

Это смотря с чем сравнивать... Если с французскими каталогами: там среди быт техники которой у нас не было, Байкал был представлен моделями, на которые наши свободные граждане даже дрочить не могли, потому что никогда подобного не видели.

Так что если сравнивать страны по каталожному изобилию, то мы в такой жопище были, что лучше никому не показывать и не вспоминать даже.

TigroKot-2
Это смотря с чем сравнивать..

"Декретом об охоте" СНК от 20 июля 1920 года гражданам, достигшим 18-летнего возраста, было предоставлено право по охотничьим билетам, выдаваемым Народным комиссариатом земледелия, приобретать любое охотничье оружие без обращения в органы власти. http://huntlib.ru/books/item/f00/s00/z0000014/st016.shtml
злобные совки - рабы 😀

Neforo
с фактами мон шерр, с фактами.

вы факты крутите так, как заправские трахуны не вертят бабами на известном месте ))))

Neforo
"Декретом об охоте" СНК от 20 июля 1920 года

Смотря опять же с чем сравнивать. Ну сравните с царской Россией еще... Смешно, ейбогу.

Кабы вы ознакомились со статьей, то прочли бы что нынешняя система нарисовалась в 1975м году когда при позднем Брежневе илитки начали накапливать капитал и вести систему к прихватизациии активов, ибо история с Хрущевым им очень не понравилась, как это раз и коленом под зад всем и всяк, да и с лишением машины, служебных квартир, загородных домов...
Вот и начали готовить к кап.существованию.
---
но не читал и осуждаю - прекрасно.

З.Ы. Ах да в Российской Империи гражданам и пушечки можно было и пулеметы, лишь бы не те же что на вооружении армии. Такие дела...

Neforo"Декретом об охоте" СНК от 20 июля 1920 года

К 40-му году вообще кошмар наступил! 😊 Нет, чтобы просто расстреливать или хотя бы лет 10-15 лагерей давать, а то ведь деньгами штрафовать надумали! 😀

" Об упорядочении учета и торговли охотничьими гладкоствольными ружьями. (СП СССР 1940 г. N 31, ст. 777)

Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Установить, что продажа охотничьих гладкоствольных ружей отдельным лицам производится только по предъявлению охотничьих билетов, а учреждениям и предприятиям лишь по письменным требованиям их руководителей.
2. Предоставить право выдачи охотничьих билетов:
а) Всесоюзному Комитету по Делам Физкультуры и Спорта при Совнаркоме СССР - для охотников-любителей;
б) Всеармейскому военно-охотничьему обществу - для охотников-любителей военнослужащих;
в) Наркомзагу - для охотников-промысловиков.
3. Приобретенные отдельными гражданами охотничьи гладкоствольные ружья должны быть ими в течение 5 дней зарегистрированы в организации, выдавшей охотничий билет, с обязательной записью в этом билете номера, системы и калибра ружья.
Охотничьи ружья, приобретенные учреждениями и предприятиями для охраны и учебных целей, подлежат обязательной регистрации в порядке, установленном НКВД СССР.
Лиц, уклоняющихся от регистрации охотничьих ружей, органам милиции подвергать штрафу на сумму до 300 рублей, а при повторных случаях - ружья конфисковать.
4. Запретить продажу гладкоствольных охотничьих ружей на рынках (базарах) с рук и установить, что они должны сдаваться для продажи в комиссионные магазины, которым предоставлено право реализации охотничьих ружей.
5. Предложить Наркомторгу СССР в месячный срок пересмотреть сеть организаций, торгующих охотничьими ружьями, и установить точный перечень торговых организаций, имеющих право продажи охотничьих гладкоствольных ружей и боеприпасов к ним.
6. Обязать предприятия, производящие охотничьи гладкоствольные ружья, ставить на них фабричную марку, номер и год выпуска.
7. Предложить указанным в пункте 2 настоящего Постановления организациям приступить к выдаче охотничьих билетов нового образца с 1 марта 1941 г. и произвести до 1 июля 1941 г. перерегистрацию охотничьих ружей.
8. Поручить НКВД СССР по согласованию с заинтересованными ведомствами в месячный срок утвердить:
а) форму единого охотничьего билета и
б) инструкцию по применению настоящего Постановления, определив в ней порядок выдачи охотничьих билетов и сроки регистрации ружей в охотничьих промысловых районах.

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов.
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР Я. Чадаев.

Москва, Кремль. 29 ноября 1940 г. N 2427."

Neforo
я ещё и виноват

А хто?

Я вот смотрю что происходит и мне откровенно не понятна логика людей которые пишут "нам это нельзя, нам то запретить" -это чисто рабский подход. Получается что мы ставим себя ниже баб негритянок которые умудряются перехлопать в своем доме троих здоровых мужиков. Может быть мы и живем так плохо, потому что некоторые считают нас убогими и старательно эту идею насаждают в массы. Причем делается это и через тв, но когда среди нас простые люди предлагают раздавать вазелин это вообще за гранью.

Вот кстати, не успел отгреметь ролик с быдлом на пограничном контроле в аэропорту, как опять пьяный дебош, теперь на борту самолета Москва -Анталья...

Очередная мразь подвергает опасности более 200 пассажиров, и всем насрать. В том смысле, что запретители не начинают метаться с бешеным принтером рожая по 20 дебильных указов в день...

А почему бы и нет? почему бы не привлекать таких мразей к уголовной ответственности? Почему пускают в самолеты пьяных? Пипец, двойные стандарты какие то... Почему бы на время проведения этих дебильных футбольных мероприятий не взять и не запретить например бухих дураков на улицах. А в аэропортах -тем более...

А почему бы и нет? почему бы не привлекать таких мразей к уголовной ответственности? Почему пускают в самолеты пьяных? Пипец, двойные стандарты какие то... Почему бы на время проведения этих дебильных футбольных мероприятий не взять и не запретить например бухих дураков на улицах. А в аэропортах -тем более...

TigroKot-2
зь подвергает опасности более 200 пассажиров, и всем насрать. В том смысле, что запретители не начинают метаться с бешеным

max_mobile
Теперь от 2 до 5 реального срока

давно пора.

TigroKot-2
Пипец, двойные стандарты какие то...

Друзья, просьба на личности не переходить, диагнозы не выставлять.

TigroKot-2, Neforo, sks-men - "давайте жить дружно"(с)

valdod
TigroKot-2, Neforo, sks-men - "давайте жить дружно"

да без проблем. Очень хотелось бы чтобы участники не искали на Ганзе врагов друг другу. Мы не враги совершенно. Враги снаружи.

А я давно говорил,шо мало нас отбиваться от врагов "унешних",так что "сайговоды" усех стран в одну кучу гоп, как переводят известную фразу братушки-сябры.
С ув.

Ну вот,как бы первая ласточка:только что в ЧП по НТВ озвучили инициативу ЛРО Росгвардии - проходить медкомиссию не раз в пять лет,а чаще.Ведущий программы упомянул порядок лицензирования для частных охранников,а это,насколько я помню,медкомиссия и экзамены раз в год.Всё не бесплатно.

ДКБФ МП
по НТВ

"Чрезвычайное Происшествие"...Смотреть нельзя?

Если некий телеканал позволяет себе пускать в эфир полную белиберду, значит и во всём остальном - адекватности и правдивости можно не ждать. Это как если бы вы купили газету, где в первой колонке написано, что человечеством управляют рептилоиды, в третьей колонке рассказывают о пользе употребления воды, заряженной космической энергией в египетских пирамидах... Стоит ли читать вторую колонку? Но дело ваше, конечно.

P.S. Продолжать не буду 😊 Если найдутся желающие обсуждать НТВ, то, думаю, они могут создать себе специальную тему.

Сегодня в Москве очередной стрелок объявился, я уж грешным делом думал опять "Сайговод" но оказалось "короткоствольщик" ...

Особенно смешно на Рамблере было читать комментарий, что дескать по указу нашего ВВ ходить с оружием в Москве до 12,07 ну никак низзяяя !!!

Можно подумать в остальные дни с "макарушкой" гуляй не хочу )))

проходить медкомиссию не раз в пять лет,а чаще.

Тут уже сверху кто-то писал что медкомиссию надо проходить во время диспансеризации т.е. раз в 3 года...

ДКБФ МП
Ну вот,как бы первая ласточка:только что в ЧП по НТВ озвучили инициативу ЛРО Росгвардии - проходить медкомиссию не раз в пять лет,а чаще.Ведущий программы упомянул порядок лицензирования для частных охранников,а это,насколько я помню,медкомиссия и экзамены раз в год.Всё не бесплатно.

проходить медкомиссию не раз в пять лет,а чаще.

Сегодня в Москве очередной стрелок объявился, я уж грешным делом думал опять "Сайговод" но оказалось "короткоствольщик" ..

http://161.ru/text/newsline/20...319694234267648
Сейчас опять начнется...

Ну вот, до кучи:

https://meduza.io/news/2017/07...nschina-pogibla

И снова мент. Это к вопросу о том, что "оружие должно быть только у профессионалов", как в одной педераче сказали как-то.

Lexa72rus
оружие должно быть только у профессионалов

так оно и должно... Но эти -они зачастую не профессионалы.

так оно и должно.

Rasvet
что эти ваши

они не мои.

И снова мент.

А был-бы электрик? Покрошил-бы весь аул. Электрики они такие...

Покрошил-

В России по данным Росгвардии находится порядка 7,5 млн. едениц зарегистрированного оружия (охотничьего, спортивного, самообороны). За год совершается чуть более одной тысячи правонарушений связанных с данным оружием, это в основном:
- нарушения условий хранения (пришёл с охоты и не в сейф а в шкаф бросил);
- нарушения правил ношения и транспортировки (не зачехлил, не разрядил, а пошёл/поехал на другой участок);
- нарушения правил применения (самооборонщики дурные с травматикой на разборках);
- нарушения правил охоты (нет лицензии, или забрёл на территорию чужого охотхозяйства, браконьерство);
- и лишь малая часть (десятки случаев) - применение оружия, угроза, стрельба в населённом пункте, убийство. Сколько погибших за год?

Следующее - в России зарегестрировано порядка 50 млн. едениц автотранспорта. На дорогах за год гибнет порядка 30 тыс. человек (бьются сами и давят других), а сколько правонарушений (ДТП без пострадавших, обгоны, агрессивная езда, нарушения ПДД и др.) - я не в курсе.

Так можно ли сравнивать владение оружием и автомобилем (то и другое с 18 лет, после обучения, не говорю про мотоциклистов) - всё это средства повышенной опасности. Но десятки погибших и травмированных от оружия и десятки тысяч погибших от автотранспорта - не вяжется в голове.

Ну значит у вас голова не вяжет. 😊
Если ужесточить пдд - сразу вой про кровавое полицейское государство.
Камеры понаставили, нарушать не дают.

Сколько автомобилистов? И сколько владельцев оружия...

По хорошему должен быть закон, устанавливающий правила владения источником повышенной опасности.

2 нарушения - и прощай право владения. Сразу же решится проблема п робок.

max_mobile
Электрики они такие...

Еще одна категория "потенциально опасных профессий"?

Полиция задержала мужчину, расстрелявшего свадьбу в Рузаевском районе Мордовии. Стрелком оказался 42-летний директор оружейного магазина из Саранска с говорящим именем Павел Калашников.
От пуль «вояки» пострадали четыре человека, за жизнь двоих врачи всерьез опасаются.«Кровавая свадьба» состоялась 29 июля в селе Татарский Шебдас. По соседству с гуляющими гостями находилась дача агрессивного хозяина оружейного магазина. Мужчина был сильно пьян, а по мнению жениха, еще и под действием наркотиков.
Когда веселая свадьба решила искупаться и двинулась по тропинке к водоему, Калашников решил, что на его территорию посягнули. Сперва он покрыл собравшихся отборным матом, ударил по лицу дядю жениха, а затем открыл огонь из дробовика.

p.s. под сообщение уже опрос "Постоянный контакт с оружием сделал из директора преступника?"
p.p.s. журналюги... Стрелял "пулями", ранения дробью. Хотя это уже мелочь.

Серый Волк
Стрелял "пулями", ранения дробью. Хотя это уже мелочь.

Вообще свадьбы - они такие. Как думаете, когда до купания дело дошло - все были трезвые да культурные? А когда их попросили словами.. Потом была драка... То есть дядю женика по морде стукнули, а все стояли?
Мне кажется, что вполне могло быть немного по другому...
А после тоого, как мужичка собрались попинать толпой - тот и схватился за ствол.

после тоого, как мужичка собрались попинать толпой - тот и схватился за ствол.

Скорее всего, было именно так. К сожалению, он- один, а гулявших - много. Так что свидетельские показания будут не в его пользу...

[QUOTE][B] Так что свидетельские показания будут не в его пользу.
Ну и ?
Класика жанра:водяра,отсутствие разума и ствол-вот и хотов 200,а чо А вот если бы у свадебной пяни был КС...Мда Кака СРАНА таки и ЧП
С ув

sks-men
Кака СРАНА таки и ЧП

Мужичек тоже молодец. Придумал себе приключений.
Впрочем у меня на даче мужички друг друга топорами побили. Быдло? Предпенстонный возраст, дети, внуки. Оба работают в каком то НИИ, от которого и выдавались участки. Милейшие люди.
Злоба и ненависть всем доступна. 😊

Здесь самооборона. Пострадавшие свадебные фулюганы живы. Дробью стрелял. И если бы был бухой неадекват под наркотой то перебил бы всех и на повал. А так нет, только самооборона. Да и бизнес у него не тот,
что бы он мог себе позволить наркоту и алкоголь без границ.

вот если бы у свадебной пяни был КС...Мда

В мособлсуде стрельба была. Наверное опять подлые сайговоды виноваты...

В мособлсуде стрельба была. Наверное опять подлые сайговоды виноваты...

Там как раз те "мирные таджики" которые народ по дорогам подмосковья мочили пытались сбежать и добрались до оружия одной из конвоиров (ну так сказали).

А вообще мне эта тема все больше напоминает классику :

Тварь я дрожащая, или право имею ? 😀.

p-s А нападение пьяного (обдолбанного) директора оружейного магазина на мирно купающуюся свадьбу, это что-то из разряда протокола середины 90-х в котором черным по белому было написано что:

- "А затем, гражданин Х, находясь в состоянии сильного возбуждения напал с кулаками на мирно стоящий отряд ОМОНА (в составе 15 человек), в результате чего и получил травмы и переломы разной степени тяжести."

p-s А нападение пьяного (обдолбанного) директора оружейного магазина на мирно купающуюся свадьбу, это что-то из разряда протокола середины 90-х в котором черным по белому было написано что:

- "А затем, гражданин Х, находясь в состоянии сильного возбуждения напал с кулаками на мирно стоящий отряд ОМОНА (в составе 15 человек), в результате чего и получил травмы и переломы разной степени тяжести."

Выяснил тут немного в инете.
Выясняется, что Калашников защищал свой дом от бандитов. Они хотели сжечь его дом и разгромить пирс и расправиться с хозяином. Интернетные писуны в комментариях пишут, что он мог вызвать полицию. Это утопия, там район и полиция в городе Рузаевка, как и омон. Пока приехали бы, дом Калашникова как раз догорал бы. То, что был нетрезв так это нормально. Он туда приехал отдохнуть, а пришлось воевать.

Где Доктрина крепости. Люди имущие призадумайтесь. Ни кто вас не спасет кроме вас самих. Может пора снова напомнить нашим депутатам, о том, что надо рассмотреть то, наконец доктрину, как обещали народу.

[QUOTE][B]Злоба и ненависть всем доступна.
Это кто же спорить будет,а вот котролировать себя,любимого 😞
С ув

котролировать себя,любимого

Как думаете, когда до купания дело дошло - все были трезвые да культурные

А интернет, говном кипит. Рвет самооборонщика.

Вот так то господа, защищать свой дом.
Про казака Евгения Стригина забыли уже все, как он свою семью защитил. Это там далеко, на Кавказе, это нас не касается. В любой момент может коснуться, как оказывается...

Так вот и представил себе... В 1835 г. полковник Сэмуэль Кольт сконструировал капсюльный револьвер.
Вскоре "Кольт" становится непременным атрибутом ковбоя. А затем "журналисты из Теннеси" по заказу Смит-Вессона начинают вопить, что именно "Кольт" оружие убийц. А "Смит-Вессон" типа не при чём 😊)))))))

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
Про казака Евгения Стригина забыли уже все, как он свою семью защитил

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

имхо читая темы понимаю что самооборона это не только владение оружием, но и элементарная (хотя-бы) юридическая грамотность. Ибо отстреляться-это чисто входной билет в дальнейшие истории - следователь, саидетели, суд. Если есть пострадавшие или 200 - УД по люблму будет. И если стрелок сам на себя статью напишет, то, наверное не только государство в этом виновато? А?

Rasvet
нападение на Калашниковых

"43-летний мужчина, и две девушки 23 лет и 21 года госпитализированы в медицинское учреждение. Еще одна пострадавшая 57-летняя женщина после оказания медицинской помощи отпущена домой."

Какую опасность представляли для "самооборонЩеГа" эти женщины???

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Коллега, не надо про "казака Стригина".
Я изучал материалы дела.
Стригин, кстати, не Сайгой был вооружён, а обычным охотничьим полуавтоматом.
Но никого он не защищал. А просто получив "люлей" от местных же жителей начал "махать кулаками после драки". Побежал в хату, схватил полуавтомат, зарядил картечью и выскочил во двор. Одна машина с обидчиками уже уехала, а вторая слегка забуксовала, отъезжая. Вот по ней-то, по отъезжающей машине и пальнул Стригин картечью, наповал уложив одноногого инвалида, которому чуть раньше нанёс побои (из-за этого и весь сыр-бор загорелся).
Когда машина обидчиков отъезжала, ни Стригину, ни его семье, находившейся в хате, никакая опасность не угрожала(кстати, семью они и не трогали, а навешали люлей Стригину и местному "казачьему атаману" в отместку за нанесённые инвалиду побои).
Так что со Стригиным - это совсем не тот случай. Аффект в его состоянии слабо просматривается, но необходимая оборона - ни в коей мере.
Задержание преступников - тоже не подходит: за навешенные "люли" - расстрел - это уж явный перегиб.
При всём уважении и сочувствии Стригину - это голый факт.

Глупости. Не надо мне их писать. У меня нет оснований не доверять господину Корчагину описавшему эти события. А человек я очень недоверчивый и почти параноик, и раз я ему поверил, знать на то основания есть. Так что не пытайтесь меня переубедить.

Piligrimus
Какую опасность представляли для "самооборонЩеГа" эти женщины???

Как там дело было на самом деле было - отсюда мы не узнаем.
Отсюда мы узнаем только, что ситуацию описывал предвзято не сильно умный журналист. Со слов только одной стороны конфликта. Которая, как мы выяснили - была ко времени инцидента основательно бухая. И может и соврать и допридумывать.

Стригин, кстати, не Сайгой был вооружён, а обычным охотничьим полуавтоматом.

Какую опасность представляли для "самооборонЩеГа" эти женщины?

имхо читая темы понимаю что самооборона это не только владение оружием, но и элементарная (хотя-бы) юридическая грамотность.

Да не в Сайге дело, а как бэ сказал Элкетрик:"дело было в бобине"-тобишь в мозхах,а ежели Ых,т.е.мозхи заложить забыли впопыхах то помочь мэдыцина бессильна.
А мужику почет и уважение в порядочной стране, а не статья грозили б
С ув

Надо было вопя убегать в дом, по пути сломав дверь.
Потом подождать когда войдут - валить всех. Ножи н кухне пришлось бы отдать.

И в сводках потом было бы - пьяная свадьба вломилась в дом, сломав дверь. Вооружившись кухонными ножами несколько раз порезали хозяина... После чего ответным огнем были уничтожены.

Если держишь ружьё для самообороны, то надо это проигрывать в разных вариантах. Или просто купить крематорий для КРС. 😊

Rasvet
У меня нет оснований не доверять господину Корчагину описавшему эти события

Rasvet
Обычная двустволка была. Иначе там была бы бойня

andrey762
Вырывала из рук ствол

Rasvet
что они в полночь делали у него на участке

andrey762
Надо было вопя убегать в дом, по пути сломав дверь.Потом подождать когда войдут - валить всех

andrey762
кухонными ножами несколько раз порезали хозяина... После чего ответным огнем были уничтожены.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
нет оснований не доверять господину Корчагину описавшему эти события

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Ну и по теме топика чуток.
Конечно, сие писание есть бред. Не пистолеты стреляют, но люди. Если любимый калибр гангстеров 38-й, то это не значит, что следует запретить все 9-мм стволы.
Однако же, "Сайга-410", счастливым обладателем которой я являюсь - действительно в чистом виде "самооборонный" девайс. На "двуногую дичь".
Для охоты у меня другое оружие. Для ходовой из-под легавой - ИЖ-43, а по водокрякающим, для засидок с чучелами, полуавтомат "Моссберг-9200".
Почему я выбрал 410-й для "двуногих"? Он менее разрущителен, а останавливающее действие вполне достаточно.
Почему именно "Сайгу"? Потому что привычна, как родной АКМ (в своё время "товарищи майоры" обучили им пользоваться весьма недурственно путём трёхкратного выполнения "упражнения ?3 из АКМ" дважды в неделю на занятиях по огневой подготовке в в/ч 40201 ). Потому что Сайга компактна и удобна для размещения в автомашине. Потому что магазин на 10 патронов.
А вот мой любимый всесокрушающий "Моссберг-9200" непревзойдён на охоте, но неудобен как в машине,так и при самообороне и - слишком длинный. Он на дальних дистанциях хорош. А накоротке нужна короткая, "поворотливая" ружбайка.
Да, среди охотников действительно существует некоторое предубеждение к оружию и экипировке стиля "милитари". Охотники, а особенно "легашатники" - вообще большие традиционалисты, любители коротких курковок 20-го калибра 😊) Но это противоречие не является антагонистическим 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Да, среди охотников действительно существует некоторое предубеждение к оружию и экипировке стиля "милитари". Охотники, а особенно "легашатники" - вообще большие традиционалисты, любители коротких курковок 20-го калибра 😊) Но это противоречие не является антагонистическим 😊)

Не знаю, кто это такой и что он описывал. Я с материалами уголовного дела знакомился, т.е. "читал первоисточник", а он - вряд ли. Он адвокат? Или кто?

http://www.apn.ru/index.php?newsid=23878

Rasvet
А вы кто. Тот кто шил дело белыми нитками? Не знаю кто вы

Rasvet
доверия вам в деле Евгения Стригина у меня нет ни какого.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Neforo
кабы оно было так - то охотились бы с дульнозарядными до сих пор - традиции хуё-муё, а не это пижонство с унитарным патроном, да барская игрушка - переломка

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Сайговоды и гладкоствольщики злые! Утятники вообще звери! Все время косо смотрят на меня, когда я с мосинкой или СКСом мимо прохожу

Узнаете правду такой, какая она есть,

Rasvet, прочитал я этот опус вашего Корчагина.
http://www.apn.ru/index.php?newsid=23878
Описанная им картина искажает реально происходившие события и не соответствует материалам уголовного дела, в том числе показаниям самого Стригина, его жены, Гежина и других. Эта публикация - очевидный политический заказ и ничего больше. Неужели Вы всерьёз верите продажным журналистам??? Они за 30 шекелей родную маму продадут.
Кстати, Вам известно, что потерпевшие (родственники погибшего) обжаловали приговор Стригину в апелляционном порядке, полагая его излишне строгим и ходатайствуя о назначении условного наказания? Об этом Корчагин почему-то не пишет. Но зато великолепно словосочетание "русский УАЗ" 😊)))
Вот и верьте после этого Корчагиным и прочим писакам. Удивительная наивность!

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Вы всерьёз верите продажным журналистам?

Удивительная наивность

Rasvet
В процветающей буйным цветом русофобии, в тех местах. Не стоит адвокату быть таким наивным

Русофобия, батенька, здесь совершенно не причём. Я этого момента не касаюсь, не моя тема.
Речь идёт об условиях правомерности необходимой обороны, обозначенных ст.37 УК РФ.
Так вот её там близко не было, Корчагин бессовестно перевирает факты. Достаточно взять в руки приговор, оценить имеющиеся в деле доказательства, и всё встанет на свои места.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

что они в полночь делали у него на участке

Шли на пруд. Берег водоёма - место общего пользования, см. ВК РФ. И если путь пролегает через чужой участок, его владелец обязан предоставить возможность прохода в определённом месте всем нуждающимся. Это называется "сервитут". Понятие, известное со времён римского права.
quote:
Originally posted by andrey762:

Надо было вопя убегать в дом, по пути сломав дверь.Потом подождать когда войдут - валить всех

Не получилось бы. Потому что никто к нему в дом не пошёл бы. Зачем? У людей праздник, свадьба, зачем им этот бирюк с ружьём???
Не верю я в необходимую оборону этого Калашникова. Потерпевшие не те. Две молодых девушки и женщина 57 лет. Сажать таких "Калашниковых" надобно надолго и с лишением права на оружие пожизненно. Опасен для общества этот тип.

Корчагин бессовестно перевирает факты

Речь идёт об условиях правомерности необходимой обороны, обозначенных ст.37 УК РФ

оценить имеющиеся в деле доказательства,

Legioner1976
Сайговоды и гладкоствольщики злые! Утятники вообще звери! Все время косо смотрят на меня, когда я с мосинкой или СКСом мимо прохожу

Да я же в утиных местах не охочусь! Они там и без меня друг друга дробью осыпают как под Сталинградом! И бухие через одного. Я их больше бояться должен чем они меня!

[/B]

[B]

[B][/B]

Rasvet
Пустой видимо разговор. У каждого своя правда.

Самооборона у нас возможна только после того как тебя ножами истыкали. Самооборонщик прав только когда сам ласты склеил. С точки зрения нашего дорогого во всех смыслах правительства мы ни дома ни семью защищать не должны! Попробовали бы эти перцы по режимному объекту так погулять. Меня прошлым летом двое с кемеровским номерами на даче под Серпуховым обнести решили. Я увидел и успел догнать машину и через окошко ключи от зажигания вытащить. Вернул свою собственность, взял на мушку этих бакланов и полицию вызвал. Один решил скрыться, но после предупредительного обделаться изволил ( я то раньше думал что это фигура речи такая, ан нет - проза жизни). Часа через два приехал летеха вышел из машины и говорит: "голова чой то кружится, водички сладкой не дадите?" Ппц

После оправдания Миасского стрелка хочется верить что теперь самооборонщику не обязательно будет склеить ласты чтобы быть правым.

AST13
После оправдания Миасского стрелка хочется верить что теперь самооборонщику не обязательно будет склеить ласты чтобы быть правым

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
У каждого своя правда.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
Такая вот дружба народов.

Наивный ребенок. 😊

Piligrimus
Тут ещё лучше новость. С 1.06.2018 вступят в силу поправки к УПК. Отныне самооборонщик, привлечённый к ответственности по ч.1 ст.105 либо ч.4 ст.111 УК РФ вправе требовать суда присяжных!!! Правда, присяжных будет всего 6, но и то слава Б-гу!
Т.е. "пролетарская революция, о необходимости которой всё время говорили большевики - свершилась" (В.И.Ленин, ПСС...)
Я столько лет об этом на всех форумах пишу, что суд присяжных нужен самооборонщикам. Жаль, конечно, остальные части ст.111 в поправки не вошли, ну да и то хлеб 😊

Что еще раз подтверждает мысль о том, что показания после самообороны должен иметь возможность давать только один человек

Legioner1976
Что еще раз подтверждает мысль о том, что показания после самообороны должен иметь возможность давать только один человек

Муахаха! Мертвые не обижаются!

Ну чего злые приутихли.
Смотрел сейчас в интернете передачу Гордона "Свадьба с Калашниковым. Мужское / женское. 09,08,2017". Там речь идет о самооборонщике Павле Калашникове из Мордовии.
В общем Калашников прав, свадьбисты врут. Гордон молодец.
Есть там в деле момент, как оказывается... Приехала полиция, вызванная Калашниковыми ... скрутили Павла Калашникова, который не оказывал ни какого сопротивления, бросили на зелю и ... стали избивать жестоко все кому не лень в том числе и свадьбисты. И били не простого человека как в случае с Е.Стригиным, а довольно известного. Наверняка начальники Рузаевского РОВД и ОМОНа знали хорошо Павла К. Но сущность не изменишь.
Кто хочет посмотреть легко найдет в интернете, но только смотреть передачу нужно целиком, от первого канала. А то есть вырезанные ролики от нечистых лжецов, да еще и с комментариями придурков.

Rasvet
Ну чего злые приутихли.
Смотрел сейчас в интернете передачу Гордона "Свадьба с Калашниковым. Мужское / женское. 09,08,2017". Там речь идет о самооборонщике Павле Калашникове из Мордовии.
В общем Калашников прав, свадьбисты врут. Гордон молодец.

Zlovredoff
... за разлёт дроби из ствола человек не отвечает...

Zlovredoff
за разлёт дроби из ствола человек не отвечает. а так да.. дикая история.

Супер! Тогда не должен отвечать и за траекторию брошенной им гранаты!

Да нормально там шла дробь. Просто один из нападавших видимо подставился не вовремя опустив голову на уровень ног. 3 промили в организме это серьезно. Доктрина нам нужна, иначе не спасут ни заборы, ни собакен, ни знакомый нач.полиции.

нужны арбалет и умение класть болт

Zlovredoff
уж на что не люблю первый канал, но в общем и целом передача понравилась - этакий "мессендж" бухающим компаниям, особенно понравился вывод Гордона насчёт доступности короткоствольного оружия "если я знаю, что у него может быть оружие я буду вести себя предельно вежливо и культурно". может подготавливают народ к разрешению КС? 😊

эту чушь постоянно повторяют, сегодня у любого человека может быть гандонострел с патронами на пару сотен дж, любой прохожий может оказаться капитаном полиции и майором ФСБ с табельным в кобуре, в любой машине может быть сайга и вся вооруженная вежливость только на словах

Я когда ко мне два перца о которых выше говорил в дом на даче залезли, честно сказал приехавшему мусорку решальщику, что коли еще их здесь увижу, розобью себе башку сковородкой, а после этих перцев.... ну вы поняли. Летеха мне угрожать не стал, а пообещал, что больше они здесь не появятся. У меня даже запись этой беседы на телефоне где то сохранилась! Поэтому защищать свой дом это наш долг. А он важнее всяких там законов. Но соломки подстелить все же можно. Внезапно обнаруженный в руках налетчиков макет револьвера например, существенно усиливает позицию самооборонщика. Но защищаться нужно по совести! Чтоб сам понимал, что здоровью и жизни твоих близких действительно что-то угрожало, а не пьяная ссора.

Вот вот. Как только посмотрел на ружьё как на оружие самообороны - сразу подумал, подложил в сейф ножик кизляровский. Лезвие чистое, на эластроне отпечатков не остается... Отстрелялся, вышел в прихожую и по рукам себя.. И что потом рассказывать желательно заучить. И дверь в комнату сломать. Мол ворвался супостат, порезал... Я спрятался, а он ломится... Ну и как только - так стрельнул. Это хотя бы позволит сидеть за превышение обороны, а не за предумышленное убийство.
А то как в истории со свадьбой - поди сначала просто докажи, что оборонялся.

оспади когда же непиздин с мерной ложкой для лба начнут выдавать насильно?

я придерживаюсь позиции что , у некоторых надо вообще все отобрать , а по большому счету не следовало им и выдавать лицензии , а взять и поставить на учет .....

Камраден, я не против выживальщецко-самооборонной нотки в беседе, но в рамках разумного. Посты вроде 506 не надо. Они являются как раз яркой иллюстрацией для человека не посвящённого (если такой его прочтёт) как раз к заголовку темы. Знаю, что есть камрады чётко и пошагово воображающие план своих действий в случае нападения элиенов-содомитов-зомби и прочей нечисти, но если это не вяжется с законом, впрямую выкладывать эти стратегические планы на форуме не стоит, ящитаю.

andrey762
Вот вот. Как только посмотрел на ружьё как на оружие самообороны - сразу подумал, подложил в сейф ножик кизляровский. Лезвие чистое, на эластроне отпечатков не остается... Отстрелялся, вышел в прихожую и по рукам себя..

Лучше копье для самообороны.

Только хозбыт

пошла откровенная шиза, ждем рецепты из поваренной книги анархиста и прочую НЕХ.

Ну пишите, что там в вашей книге. Кашу из топора не надо, про топор уже все знают. Что нибудь повкуснее мож найдется.

Нигелизмом обычно школота страдает. Робкие еще, мусорков побаиваются :-)

Legioner1976
Нигелизмом обычно школота страдает. Робкие еще, мусорков побаиваются :-)

Отрицание опасности - тоже метод. Типа да чё мусорков бояться! И т.п.

Я их не боюсь. Опосаюс. 😊

А храбрось к сожалению - часто признак глупости.

Я к чему... В местах, где можно упасть больно - желательно подстелить соломки. Как и куда - это уж каждый сам решает.

andrey762
Отрицание опасности - тоже метод. Типа да чё мусорков бояться! И т.п.

Я их не боюсь. Опосаюс. 😊

А храбрось к сожалению - часто признак глупости.

Я к чему... В местах, где можно упасть больно - желательно подстелить соломки. Как и куда - это уж каждый сам решает.

А я и не спорю! Проблем от них уйму огрести как два пальца. Просто без должной смекалки непросто жить в стране, законы которой защищают бандитов и убийц! И про соломку - жирный +

Просто без должной смекалки непросто жить в стране

Rasvet
повкуснее

же

директор оружейного, 20 лет стажа охотником и никого не убил? значит не хотел убивать - знал чем выльется.

К сожалению, бананим - единственное относительно "съедобное" из поваренной книги анархиста.
Мы лучше по говядинке-сс

Посмотрел передачу "Свадьба с Калашниковым".
В основном - эмоции, мало интересные юристам. Но сквозь словесную шелуху высветились совершенно неоспоримые факты:

1. Из пояснений супруги Калашникова следует, что в момент стрельбы потерпевшие находились вне пределов дачного участка Калашникова
2. огонь вёлся с дальней дистанции
3. потерпевшие - 3 женщины и 1 мужчина, находившиеся за пределами участка Калашникова, никакой опасности для него не создавали

При данных обстоятельствах ни одного из необходимых условий правомерности необходимой обороны, предусмотренных ст.37 УК РФ, Калашниковым не соблюдено.

Понятно, что его, Калашникова, раздражала шумная свадьба соседей и их появление вблизи его участка с целью купания.
Однако, это не создавало для него ситуации необходимой обороны и не давало никаких оснований открывать огонь по невесте, её маме и подруге невесты.

Длительный срок лишения свободы и пожизненное лишение права владения оружием совершенно неизбежны и совершенно справедливы.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

. потерпевшие - 3 женщины и 1 мужчина, находившиеся за пределами участка Калашникова, никакой опасности для него не создавали

совершенно справедливы.

Rasvet
находились именно на участке.

Rasvet
Интересный вы адвокат, вернее опасный. Опасно такого нанимать

Rasvet
Приведет к межнациональной розни. Деревня напомню татарская,

Rasvet
как вы прокомментируете избиение уже задержанного и брошенного на землю омоном Павла Калашникова. Жена говорит избивали соседи и омон вместе.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

вне участка

Действия полицейских - как должностное преступление

Rasvet
то место в темноте, которое было пустым, с точки зрения стрелка, оказалось тоже заполнено этими зомби

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Камрады, вы так часто отвлекаетесь от темы ПОСТА, что остальные темы ВЕТКИ читать и не нужно - все здесь.

Касательно, собственно, темы поста - лично мне статья журналиста кажется рекламой Сайги - универсальное ружье, под все задачи. Как метко подметил один товарищ на форуме: "для истребления ВСЕГО живого".
Наподобие той хохмы, что мол: "Россия - худшее место для геев. Аж гордость разбирает". Так и тут: "Сайга - оружие для убийства - аж гордость разбирает".
P.S.: Как уже было подмечено многими в этой и других темах - идиотов много, и они идиоты независимо от того, что у них в руках. Будь то полуавтоматический карабин Сайга, или блюдце с манной кашей. Стало быть, Сайга здесь не при чем, при чем сам человек.  

Rasvet
Свадьба, понятно почему

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Бурый_Медведь
Сайга здесь не при чем, при чем сам человек. edit log

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Я понятно излагаю? Не нужно переводить "с юридического на русский"?

Как говорится - вот, собственно, и все. Более, чем понятно.

Может все-таки вернемся к теме поста? Ну так, если не трудно)

В данном же случае огонь вёлся умышленно в сторону людей

Я понятно излагаю?

То, что гости имели право купаться в этом месте - неоспоримо с точки зрения Водного Кодекса

Необходимая оборона допускает причинение вреда лицу

Сайга" (а я сам "сайговод") - не для охоты. Для охоты у меня двудулка и полуавтомат. Сайга же приобреталась специально, как самооборонный девайс.

вот, собственно, и все. Более, чем понятно

Может все-таки вернемся к теме поста

Бурый_Медведь
Сайга здесь не при чем, при чем сам человек.  

предлагаю запретить человеков

Не пора ли запретить оружие некоторым категориям служащих силовых структур?

http://old.fishki.net/2359055-...-prikladom.html

😊

TigroKot-2
Не пора ли запретить оружие некоторым категориям служащих силовых структур?

разрешения для простых смертных...

Rasvet
охочусь с ней, 20 калибр

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
Для самообороны ни чего не приобреталось

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Rasvet
это понятно, 37 статью не люди писали, наверно сам князь тьмы диктовал.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Вот главное оружие современных террористов. А вы говорите "Сайга"...

Piligrimus
Она совсем не для охоты, она - для хранения в автомобиле "на случай мало ли чего " 😊)

А более короткие нарезные компакты типа МА 136-03 или Сайга МК03 для хранения в автомобиле "на случай мало ли чего " не более удобны? С экспансивкой они вроде бы сопоставимы с 20

Rasvet
Нерезняк...7,62х39... Не люблю я это оружие. Да и многие тоже. У полицаев при проверках всегда стойка особая на нарезняк. Избавился я от этих игрушек тоже, но одна зависла, внешней красотой пленит (меня) и не кому не нужна, вот и мучаюсь.

А что мешает в 366 калибре купить, гладкоствольное оружие, в тех же габаритах, на короткой дистанции останавливающее действие не хуже 20 калибра, отдача меньше, патроны легче.

"13 человек погибли, более 100 пострадали" - вот итог теракта, совершённого с помощью обычного автомобиля. Который может купит или взять на прокат ЛЮБОЙ (практически) человек.

Если бы на этой улице оказался хотя бы один(!!!) человек с пистолетом, то исход мог бы быть совсем другим. Однако, такого человека не нашлось. Почему? Ну, потому, что в Испании законы об оружии очень похожи на наши. И хотя "короткоствол" там, в принципе, ращрешён, но:

"дабы стать обладателем "Беретты", "Браунинга" или "Глока", в обязательном порядке требуется быть членом Федерации стрелкового спорта Испании. Ограничений на членство в организации нет: испанцам и проживающим легально в стране иностранцам достаточно уплатить вступительный взнос в размере 450 евро, а затем ежегодно вносить членский взнос (200 евро)."

Не думаю, много желающих найдётся на таких условиях. Да и ношение, скорее всего, запрещено, раз речь идёт о СПОРТИВНОЙ организации. Ну и вот итог; 13 трупов.

Решение очевидно, нужно запретить автомобили!

goga312
Решение очевидно, нужно запретить автомобили!

Или пешеходов :-)

Legioner1976

Или пешеходов :-)

Сразу обоих!

В Москве одно время понаставили бетонных блоков на тротуарах, потом их убрали - видимо, кто-то смекнул, что во время паники и толкучки люди переломают себе ноги об эти надолбы.

Shelton
В Москве одно время понаставили бетонных блоков на тротуарах, потом их убрали - видимо, кто-то смекнул, что во время паники и толкучки люди переломают себе ноги об эти надолбы.

У нас подобные штуки стоят около всяких гос учреждений, и пром предприятий. После террактов середины 2000х поставили, когда терроры с размаха на камазе с взрывчаткой залетали в цель.

goga312
Сразу обоих!

Legioner1976
более короткие нарезные компакты типа МА 136-03 или Сайга МК03 для хранения в автомобиле "на случай мало ли чего " не более удобны

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Может, и удобней, но я принципиально ленюсь заморачиваться с нарезняком. Ситуация н/о возникает на коротких дистанциях, на которых и гладкий ствол вполне эффективен.
У меня право на нарезняк возникло сто лет назад, но не реализую его, так как на "копыто" не хожу. охочу только по перу.

Я бы сказал даже более эффективен чем нарезной! Гладкий полуавтомат - вещь серьезная! Я в 80-х в Красногвардейском спортивно-стрелковом клубе в Москве лет 6 прозанимался. Так прежде чем первый выстрел сделал месяца два с винтовкой на ремне провалялся. Ни про какие ЧП тогда слыхом не слыхивал. Вот и думаю я, может гладкоствольный аффтомат в качестве первого оружия и стоит ограничить? И дело не в электриках. В ютубе нагляделся я на юных сайговодов аж до мурашек!

тута вон паверливтера убили при помощи приёмов карате или ещё какой борьбы, так наши законодатели уже говорят об ограничении изучения всякой такой фигни. Думаю скоро и одобрятели подтянутся.

Большинство преступлений совершаются с помощью рук, нужно запретить свободное использование рук!

нагляделся я на юных сайговодов

Там и про баранов с паяными трубами видео навалом. И с помпами. И с рогатками. И друг с другом.

Бурый_Медведь

Там и про баранов с паяными трубами видео навалом. И с помпами. И с рогатками. И друг с другом.

Ну да! Запретить дибелизм невозможно! Хотя с паянными трубами это наверное такой вариант санации общества :-)

Legioner1976
Запретить дибелизм невозможно!

[QUOTE][B]запрещаем всех человеков
Товарисч Neforo все предлагает человеков запретить, а кто запрещать будет?алиены-содомиты;-)? ,и как тогда без помощи Сайги?:-)
С ув.

sks-men
Товарисч Neforo все предлагает человеков запретить, а кто запрещать будет?алиены-содомиты;-)? ,и как тогда без помощи Сайги?:-)

Ну если так:-) , а анекдоты, они из жития нашего берутся
С ум.

[QUOTE][B]запретили сайгу

А шо делать с тем,что на руках,тоже запретить и не пущать?

Rasvet
Товарисч роль князя тьмы играет.

не статья, а бред какой-то. Типо нынче покупать саёжку это зашквар?)

Rasvet
Щас сайгу обозвали TG.

zengaya
ПЖ

8-6-2017 10:25    первое сообщение в теме:
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/

Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого

Убивает не ружье, убивает человек. Тем не менее выбор той же 'Сайги' в отдельных случаях можно в какой-то мере считать симптомом неадекватного поведения, считают опрошенные 'Лентой.ру' профессиональные охотники.

Конечно, начинающие охотники тоже косячат порой. Но сайговед - всегда. Не знаю, может, нам на таких чудаков везет, но все, с кем я разговаривал, с опаской относятся к хозяевам гладкоствольной 'Сайги'.

Публикация не направлена на повышение градуса полемики о запрете охотничьего или гражданского оружия. Тем не менее, по мнению редакции, компетентным властным структурам стоит задуматься о существовании доступных потребителю отдельных моделей ружей, позволяющих массово убивать людей ввиду конструктивных особенностей. Как стоит и усовершенствовать фильтры, способные исключить лиц с неустойчивой психикой из числа потенциальных клиентов оружейных магазинов.

Алексей Стейнерт
Игорь Надеждин

Интересно, почему авторы этой статьи не указали сколько людей погибает ежегодно от владельцев одностволок, двустволок, помповых ружей, полуавтоматов с подствольными трубчатыми магазинами? Да и от той, же травматики.
Думаю, что в сумме на порядок больше, чем от "Сайг". Поэтому не надо - "...косячит... сайговед - всегда".

Не с моделями надо бороться, а с нашей системой, в частности, прохождения медобследования и выдачей медзаключений.
Да и законодательство изменить, когда за однократное ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения пожизненно лишать права на оружие, чтобы потом не осуждать таких на пожизненное заключение и содержание их за счет государства, а по сути за наш счет, пока не сдохнут.
Также часто менты знают этих алкашей или домашних дебоширов, имеющих оружие и неоднократно попадавшегося за это, и никаких мер по отлучению от оружия не принимают.
Хотя это и вина наших избранников-законодателей в ГД, которые не чешутся по этому вопросу.

Да и давно надо создать федеральную базу алкашей, нариков, дуриков. А сейчас - сменил место регистрации на другой район и "чистый" опять.

Может по аналогии с МВД надо выработать систему круговой ответственности, вместо круговой поруки, когда за преступление будет отвечать и давший липовое медзаключение алкашу, наркоману или участковый, который не реагирует на таких. И не символично отвечать, а конкретно.

Вот о чем "компетентным властным структурам стоит задуматься", а не "моделями оружия", как вещают авторы статьи.

Поэтому Сайга не виновата. Гнилая статья, больше смахивает на заказ конкурентов Ижмаша.

Не с моделями надо бороться, а с нашей системой, в частности, прохождения медобследования и выдачей медзаключений.

Наверное, это уже всем надоело, но я ещё раз повторю: "Убивает не оружие, убивает человек". Вот и надо на людей смотреть. На днях прочитал интервью с маньяком из Ангарска, который около 90(!!!) человек убил.

https://meduza.io/feature/2017...-otvetstvennost

Читаешь - мороз по коже....И что - Сайгой он убивал?! Нет, даже ножом не пользовался почти. А что под руку подвернулось.

И он работал в полиции, регулярно всякие проверки проходил. И что?!

На мой взгляд, даже такая сложная проблема, как свободная продажа короткоствола может быть решена. Если сделать так:

1. Разрешить продавать только специальные гражданские виды пистолетов, которые:
1.1 Каждая единица снабжается в стволе таким колечком, которое на каждой пуле, при выстреле, нарезает нечто вроде штрих-кода. По этому коду можно определить заводской номер пистолета.
1.2. Каждая единица оснащена миниатюрным видео-регистратором, который включается при снятии с предохранителя. Производство выстрела при разряженной или отключённой батарейке невозможно.
1.3. При производстве выстрела, по GPRS отправляется сообщение об этом с датой и номером оружия.
2. Весь короткоствол продаётся только в специальных салонах, на которые возлагается ответственность за проверку документов - мед. справки и свидетельства об обучении. Желательно, что бы у таких салонов были договоры с врачами и тренерами, специалистами в данной области.
3. Обучение сделать не 6 часов, а порядка месяца - вдруг передумает? И учить надо реально - стрельбе.
4. Оружие допускается носить либо открыто, на виду, либо какой-то значёк должен говорить окружающим, что этот человек - вооружён.

Я, разумеется, понимаю, что ни одна из этих мер не даёт 100% гарантии и любую можно обойти. Но не бывает ничего 100%-го. Даже у лекарств бывают побочные действия, а уж их как проверяют!

Это выдержки из юмористического рассказа?
Пункты 1,2;1,3 напомнили старый анекдот, «....а теперь мы попробуем взлететь со всей этой хренью» 😛)

Это выдержки из юмористического рассказа?

В где живёте? Я так понимаю, что Вы живёте в каком-то месте на планете Земля, в котором никогда не видели автомобильный регистратор размером с полпачки сигарет. И никогда не видели камеру, встроенную в смартфон, размером в 1 см3. А уж про шпионские камеры, размером с булавочную головку - это уж вообще - XXII век!

Вот даташит на видеокамеру, которую мы устанавливаем на девайсы, которые производит наша фирма:

https://cdn.sparkfun.com/datas...0_datasheet.pdf

Посмотрите - там есть и размеры и вес и потребляемый ток. Рискну дать Вам совет: никогда не говорите абсолютно уверенным тоном о вещах, в которых не разбираетесь :-)

sv_lary

В где живёте? Я так понимаю, что Вы живёте в каком-то месте на планете Земля, в котором никогда не видели автомобильный регистратор размером с полпачки сигарет. И никогда не видели камеру, встроенную в смартфон, размером в 1 см3. А уж про шпионские камеры, размером с булавочную головку - это уж вообще - XXII век!

Вот даташит на видеокамеру, которую мы устанавливаем на девайсы, которые производит наша фирма:

https://cdn.sparkfun.com/datas...0_datasheet.pdf

Посмотрите - там есть и размеры и вес и потребляемый ток. Рискну дать Вам совет: никогда не говорите абсолютно уверенным тоном о вещах, в которых не разбираетесь :-)

Дело не в электронике, в лабораторных условиях это теоретически может работать, да. Но,
1)Принцип хорошего оружия - оно должно работать ВСЕГДА, в любых осложненных условиях. А когда человек думает, что оно у него есть, а там на морозе подсела батарея или еще чего... это не серьезно.
Даже сейчас на ОООПы с электровоспламенением полно жалоб, а что будет, если добавить более сложные схемы?
2)Значок на человеке или открытое ношение - чёрная метка для владельца. У нас на патрули нападают, ради оружия, а эти люди на службе, часто в броне, по двое-трое работают, а их убивают из-за стволов. И этот самый честный владелец не имеет право достать и подготовить ствол пока не началось нападение на него, или там есть серьезные основания, но в реальном мире, когда началось нападение на заведомо вооруженного, это сделают так, что достать его уже не успеешь.
3)Подготовка в месяц... Вот сколько из тех 90 жертв стали бы её проходить? А если бы хоть одна достала из сумочки револьверчик, пусть мелкокалиберный, и разрядила в маньяка, насколько раньше все закончилось бы?
4)Все эти проверки документов, медсправки и т.п. Практически все кто устраивал расстрелы получили эти документы абсолютно легально, нормальным образом пройдя медкомиссию. Не то чтобы я все эти случаи проверял, но уверен, потому что знаю как это просто, ведь сам проходил. А у врачей нет методов, чтобы даже при особо внимательном отношении выявить будущих Евсюковых и других таких. Да и люди меняются. А если на врачей за выдачу заключений таким возложить ответственность, они просто перестанут такие заключения выдавать. Кому эта ответственность нужна?

в лабораторных условиях это теоретически может работать

На ОООПы с электровоспламенением полно жалоб

их убивают

Подготовка в месяц...

получили эти документы абсолютно легально

А вы думаете что сейчас неизвестно кто в справке расписывался и печати ставил. Вы представляете как врачи работают, по каким критериям? Что вообще цеплятся к этим справкам, большинство преступлений совершается психически вменяемыми людьми. Проверка на наркоту тоже не дает гарантию что человек получив разрешение на ствол, через год не подсядет на наркоту. Применение технических средств на оружии бывает что противоречит логике его применения. Не зря те же американцы не стали применять блокировки УСМ с индивидуальным доступом, хотя подобные разработки у них лет 10 назад уже были. По части ваших камер, какую камеру и как можно прилепить на ПМ и ему подобных, а ведь такого оружия не менее 50 процентов у нас в стране. Вон предложили замки , а нормальных разработок еще нет, стандартов нет, зато уже готов законопроект

Вон предложили замки

Это вы про оружие или про другие процессы?)

sv_lary
гражданское оружие лучше пусть один раз не срабаотает, чем сработает лишний раз

sv_lary
привязать КОНКРЕТНОГО специалиста к КОНКРЕТНОЙ справке

Ща за пневманутых взяться собираются вроде как. Любую пневматику только по лицензии. Вот веселуха.

sv_lary 1.1 Каждая единица снабжается в стволе таким колечком, которое на каждой пуле, при выстреле, нарезает нечто вроде штрих-кода. По этому коду можно определить заводской номер пистолета.

sv_lary 1.2. Каждая единица оснащена миниатюрным видео-регистратором, который включается при снятии с предохранителя. Производство выстрела при разряженной или отключённой батарейке невозможно.
1.3. При производстве выстрела, по GPRS отправляется сообщение об этом с датой и номером оружия.

sv_lary 2. Весь короткоствол продаётся только в специальных салонах, на которые возлагается ответственность за проверку документов - мед. справки и свидетельства об обучении. Желательно, что бы у таких салонов были договоры с врачами и тренерами, специалистами в данной области.

sv_lary 3. Обучение сделать не 6 часов, а порядка месяца - вдруг передумает? И учить надо реально - стрельбе.

sv_lary 4. Оружие допускается носить либо открыто, на виду, либо какой-то значёк должен говорить окружающим, что этот человек - вооружён.

sv_lary Зачем убивать, если можно купить на чёрном рынке? Все бандюки имеют оружие. Многие из них завладели оружием, убивая полицейских ?

BiM-42
Это выдержки из юмористического рассказа?

Не, это из области околооружейного БДСМ. Сделайте мне хуже, только дайте мне пистоль, пазалуста 😀

Не, это из области околооружейного БДСМ.

Ну да, не надо ничего делать, не надо никаких изменений в законе, надо стучать лбом в пол и молиться, что бы всеблагая власть за нас всё решила!

Удачного ожидания! :-)

sv_lary
Ну да, не надо ничего делать, не надо никаких изменений в законе, надо стучать лбом в пол и молиться, что бы всеблагая власть за нас всё решила!

Rasvet
Одной в 17 году но ее успех следствие запрета оружия.

Rasvet
Он имеет другие воровские корни...

sv_lary

Ну да, не надо ничего делать, не надо никаких изменений в законе, надо стучать лбом в пол и молиться, что бы всеблагая власть за нас всё решила!

Удачного ожидания! :-)

Так всеблагая власть давно всё решила .

Кто виноват и кто за всё должен ПЛАТИТЬ...

Хех...до сейчас являся исключительно читателем форума, но всё же зарегался) что б выразить благодарность! Давно я так не смеялся чуть всех не разбудил...Конечно же высер я этот не смог весь прочитать и остановился на том что 12 сайга больше похожа на калаш чем 410...на большее меня увы не хватло, но читать выдержки из текста с к юморными коменнтами доставляет немеренное удовольствие! На что он интересно рассчитовал? А если верил в этот бред не ужели не думал, что поехавшие сайговоды не соберутся иии.....

Fubor
На что он интересно рассчитовал? А если верил в этот бред не ужели не думал

Fubor
поехавшие сайговоды не соберутся иии

Rasvet
Какое это отношение имеет к охотничьему ружжу.

Трёху та за шо?

Rasvet
Сразу после этого в нашей конституции появится право на оружие и люди станут жить мирно и спокойно и наконец перестанут гибнуть такие люди как музыкант Д.Калинин.

Rasvet
Против кого с этой фузееей собираетесь идти, не лучше просто взять палку

Что до запретов - запрещать надо людей, но я об этом тут уже писал.

Rasvet
А банду , что на фото двое автоматчиков за 5 секунд скосят.

Lexa72rus
Если у этой банды предварительно отобрать тапки и прибить ушами к забору.

Rasvet
Но в таких преступлениях легальное оружие практически не применяется. Наоборот оно как раз и сдерживает такое явление.

Rasvet
Возрождать доктрину крепости, и свободный оборот гражданского оружия.

Rasvet
Или за каждое убийство в тюрма сажать один полицай и два опричника.

Rasvet
Там снайпинг дает свои проценты.

Rasvet
сейчас заразили общество хоплофобской чумкой и все

Rasvet
В сша есть штаты где не воруют и практически не убивают а на въезде в штат висят банеры говорящие о свободном ношении оружия в штате и, что лихим людям надо сворачивать на другую дорогу в соседний штат где оружие запрещено.

Rasvet
Япония страна рабов.

Rasvet
А где там война.

Rasvet
А там кто нибуть право охраняет. Пока только больше на наше покушаются. И нам запрещают. Не пойдут и не надо таких.

Rasvet
А что, есть у нас такие примеры. Пока только положительные имеем.

Rasvet
Там другие причины и оружие там уже считать гражданским нельзя. Там тотальная война поддерживаемая со стороны.

Стало интересно, а есть ли статистика по нашей стране , сколько легального оружия запоследние допустим 20 лет стало нелегальным. То есть утеряно, украдено и тд. Особенно интересно увидеть такую статистику по травматам.

BiM-42
Стало интересно, а есть ли статистика по нашей стране , сколько легального оружия запоследние допустим 20 лет стало нелегальным. То есть утеряно, украдено и тд. Особенно интересно увидеть такую статистику по травматам.

Rasvet
Для меня есть положительные примеры, для вас нет.

Rasvet
молится на ствол

Rasvet
Статистику кто писал. Абама с Веденовым. Статистику мне рассказали туристы которые проезжали через эти штаты.

Rasvet
прирост населения в сша более трех миллионов в год только рожденных

Rasvet
В России прироста нет, убыль населения один большой город в год почти 200 тыс. Вот и вся ваша статистика.

RasvetСтатистику кто писал. Абама с Веденовым.

Rasvet
У нас убивают больше чем в америке в процентах.

Rasvet
мне надоело писать прописные истины

я теперь понимаю почему у Нефоро такая информативная подпись под ником

Sleepyman
я теперь понимаю почему у Нефоро такая информативная подпись под ником

Rasvet
Зачем терять охотничье или глупое оооп если рядом есть 404 страна, да и рукоблудов развелось которые из сигнального и ммг успешно делают боевое

Rasvet
толкает на это беззаконие людей наш ЗоО и разные приписки к нему

Rasvet
То есть тролинг.

Rasvet
А если напишут то напишу , что неправда и дальше буду писать, что нет конкретики. А зачем тогда писать. Мы же правду знаем но вам она не нужна. Поэтому каждый остается при своем.

Rasvet
Мои надежды на Закон. На право в конституции которого пока нет и изменение ЗоО в пользу владельцев а не их алчных надсмотрщиков.

Rasvet
И где правда. Изворотливый вы очень, талант. Но вы не один здесь такой. Я привык уже к такому общению. Что хуже, что лучше у каждого свои мерки. Причина конечно не в стволах. Поэтому не надо перегибать не в ту сторону. Причина в законе.

Rasvet
Это вы о чем? При чем здесь религия. Или это просто дежурная фраза.

Rasvet
Ну-ну, вы хотите сказать, что там у вас клякса чернильная. Ну как такое может быть в наше время.

Стало быть я не ошибся - вы крайне недалекий, мнительный и обидчивый на весь свет субъект, вообразивший что ему открылась великая ИСТИНА. Ну да не буду вам мешать молиться на его величество СТВОЛ и священное право СИЛЬНОГО.
Удачи вам в вашем пути на обретении СВОБОДЫ 😀 ибо спор с фанатиками заведомо бессмыслен как и игра в шахматы с голубем.

Neforo
Стало быть я не ошибся - вы крайне недалекий, мнительный и обидчивый на весь свет субъект, вообразивший что ему открылась великая ИСТИНА. Ну да не буду вам мешать молиться на его величество СТВОЛ и священное право СИЛЬНОГО.
Удачи вам в вашем пути на обретении СВОБОДЫ 😀 ибо спор с фанатиками заведомо бессмыслен как и игра в шахматы с голубем.

прикольно! как в старые времена...
срач! 😊

Алекс1974
прикольно! как в старые времена...срач!

Ну вот уже пневматику хотят приравнять к огнестрельному оружию:

https://www.youtube.com/watch?v=9eoDMfxo04U

Я так понимаю, что герои из РосГвардии будут чувствовать себя уверенно только сидя в танке, когда населению разрешат продавать исключительно пластмассовые пистолеты с пистонами.

герои из РосГвардии будут чувствовать себя уверенно только сидя в танке,

когда населению разрешат продавать исключительно пластмассовые пистолеты с пистонами.

А может того? Заварить в танке люк и пусть сидят?

------------------
Lupus lupo homo est

Neforo
Что интересно до 1940 года в СССР охотничье оружие продавалось на базарах как семячки и чей-та не перестреляло друг дружку население..

"Декретом об охоте" СНК от 20 июля 1920 года гражданам, достигшим 18-летнего возраста, было предоставлено право по охотничьим билетам, выдаваемым Народным комиссариатом земледелия, приобретать любое охотничье оружие без обращения в органы власти. Однако уже в 1923 году этот порядок был изменен. Выдачу удостоверений на право охоты осуществлял Народный комиссариат земледелия, а контроль за приобретением, хранением и регистрацией оружия - Народный комиссариат внутренних дел.

На протяжении существования нашего государства порядок приобретения, хранения и регистрации огнестрельного охотничьего оружия несколько раз менялся. В 1940 году гладкоствольные охотничьи ружья приобретались по охотничьим билетам, с 1953 по 1959 год охотничьи гладкоствольные ружья продавались населению без всякого ограничения. Ружье можно было купить не только охотнику и не только в магазине, но и на рынке и у частных лиц."

Как рассказал в интервью Пятому каналу автор идеи - заместитель руководителя фракции 'Справедливая Россия' в Госдуме РФ Олег Нилов - сейчас разрабатывается целый пакет законопроектов, необходимых для изменения ситуации, которая, по мнению депутата, напоминает прифронтовые сводки.
По словам Олега Нилова, очень много преступлений в последнее время совершается с применением травматического оружия, основное предназначение которого - самооборона и защита от насилия. В то же время, действительно защищавшимся гражданам сложно доказать в суде, что применение оружия было обосновано. Предлагаемые законопроекты призваны защитить и безоружных граждан, и самих владельцев оружия.
'Первая новация - обозначение человека с оружием', - говорит автор идеи. - 'У полицейского это жетон - с номером, яркий, блестящий, большого размера. И у обладателя оружия - травматического или боевого - должен быть такой знак'.
Следующая новация - обязательная видеофиксация применения оружия. По мнению Нилова, технологии позволяют встроить в нагрудный знак полицейского видеорегистратор размером со спичечную головку и в момент извлечения пистолета из кобуры он может автоматически включаться. При этом нужно предусмотреть, чтобы не было возможности стереть видеозапись - ни у владельца оружия, ни у злоумышленника, который захочет это сделать.
А для получения такого нагрудного знака нужно будет пройти перерегистрацию. И это, как отмечает депутат, тоже важный момент, потому что сегодня 'расплодилось' огромное количество оружия и не все оно правильно зарегистрировано. https://m.5-tv.ru/news/180006/ 😀 Вот и дизайн подходящий имеется 😀

По мнению Нилова

Neforo
дебил
25-1-2018 18:45       
Как рассказал в интервью Пятому каналу автор идеи - заместитель руководителя фракции 'Справедливая Россия' в Госдуме РФ Олег Нилов... -
А для получения такого нагрудного знака нужно будет пройти перерегистрацию...

Действительно, подобных "авторов" с идиотскими идеями у нас лет на 200 припасено.
А в "СР" это вообще традиция от оружия в ступор впадать - бывший их член Михеев в своё время призывал запретить любительскую охоту в РФ. Тоже не от большого ума.
Хотя их вожак является абсолютным рекордсменом по наградному оружию, он обладатель арсенала из шести боевых пистолетов. Интересно когда его "перерегистрируют" и куда ему прикрепят "нагрудный знак" для 6 стволов?
Источник: https://versia.ru/rossijskie-c...ymi-pistoletami

Их, всех депутатов, тоже не лишнее "прикрепить" к зданию ГД с перерегистрацией, чтобы не бегали в рабочее время от своих обязанностей.
Посмотришь-полупустой зал, занимаются или чем нравится или можется по причине преклонного возраста.
А голосуют - вроде, как все на местах! Поэтому и такие законы оттуда выходят.

Rasvet
На Руси не было ни когда рабства.

то что называлось крепостным правом - от рабство неотличимо.

:D Вы можете тешить себя иллюзиями сколько угодно. Юрьев день отменили. Судили за истязания только Салтычиху - отчего её имя и стало нарицательным.
Рабство в современном мире прекрасно существует и спорт нестолько рабство скорее форма крепостного права, где зависимость не физическая, а экономическая.
Для спора - вы слишком мало знаете и пребываете в крайне смешных формах заблуждений из цикла раньше вода была мокрее, деревья выше, а бабы сисястее, а главное давали.
Про толпу не судили 😊 отлично написал Суриков:

Можно было бы напомнить про "Веселую башню", каторги и другие хе-хе веселые дела, но смысла нет. Вы идеализируете прошлое и пытаетесь из небытия воссоздать голема который бы построил прекрасное будущее, при этом осознавая что это, хехе, утопия.

Вы идеализируете прошлое

Для спора - вы слишком мало знаете

(Картина казака В.И.Сурикова написана как художественное произведение а не историческое так как казак жил в другую эпоху. События затронутые им являлись бунтом или госпереворотом. Сейчас в 404 мало крови течет, а Ливия, Ирак и т.д.)
Так, что все на этом. Тему дальше засерать желания нет. 😊

я еще года 3-4 назад говорил, что раздали эти травматы всем кому не попадя, без какого либо контроля, а потом будут думать как обратно забрать.
видимо, все таки начали думать.
и это я считаю правильно, потому что ничего хорошего от этого "нелетального" оружия ждать не приходится. во-первых эффективность никакая, после всех этих реформ мощностей, во-вторых применил - тюрьма сидеть.
вот и получилось, что все кто хотел его применять, сначала "потеряли", потом в гараже напильником обезличили, а после применения выбросили.
кто поумней, да по серьезнее к вопросу подошел - переделал в нормальный огнестрел.
в итоге у одних на руках куча нелегального оружия, у вторых куча бесполезных железок, применение которых в 99.9% случаев незаконно.

я еще года 3-4 назад говорил, что раздали эти травматы всем кому не попадя, без какого либо контроля,

Rasvet
...Вообще то тут тема про злющщих владельцев Сайги. 😊

Ну они в общей массе своей самооборонщеги с афтамадами.
Так что к ним это тоже применительно )

они в общей массе своей самооборонщеги с афтамадами.

Rasvet
Охотники и по бамажкам и по сути. Я лично классикой не помню уже когда на охоте пользовался.

Таких меньшинство.
У всех моих знакомых охотников есть как минимум одна история с неадекватным участником коллективной охоты, который был с сайгой.

неадекватным участником коллективной охоты, который был с сайгой.

П/а с подствольным уже отменили?

victor01
П/а с подствольным уже отменили?

А чем они лучше. Почему я не имею права идти на охоту с сайгой. Только потому, что у кого то в голове дурные мысли и руки заточены только под весло.
Стоят пока в сейфе с подствольным, на всякий случай но нужды в них нет.

А почему тогда не с дубинами и камнями? Предки только так мамонтов охотили!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А почему тогда не с дубинами и камнями? Предки только так мамонтов охотили!

Помимо этого парламентарий работает над законопроектом, запрещающим ношение холодного оружия с длиной лезвия более 5-6 сантиметров.
'Ножи, которыми осуществляется большинство преступлений, это опасное холодное оружие. Но ношение такого оружия не является преступлением, а отсюда вседозволенность, которая сегодня и является основной причиной поножовщины', - пояснил Олег Нилов. https://www.pnp.ru/social/vlad...nye-znaki.html  😀

Олег Нилов

https://ria.ru/society/20180129/1513495191.html

Да-да, я тоже про моген давид тут же вспомнил - даже идейку подкину - сей жетон нужно совместить с жилетом о котором он пишет и нужно делать таким образом - взять два чугунных канализационных люка, соединить их цепочкой с четырех сторон и намалевать моген-давид, ну и в середку воткнуть ентот видеорегистратор про который он пишет.
Всё это в купе с требованием пересдачи всех на водительское удостоверение и ряд других антересных инноваций наводит на весьма веселые мысли, что в своё время были изложены в классическом фильме "Государственная граница":
"тот кто это сказал или дурак или провокатор"

провокатор

Rasvet
 
29-1-2018 21:39       

провокатор

Выбор за думой и гарантом, посмотрим чего они стоят.
edit log

#645
P.M. Ц

Ребята - ну нах здесь политика???
Ну есть же и здесь на Ганзе отдельные разделы - далеко ходить не надо.
Там можно...
А здесь - ни-ни 😊

Потрите за собой...

Правильно. Долой политику.

Предлагаю дополнить известную формулировку:

"Русский - значит трезвый, и с Калашниковым" 😛.

Искатель123
"Русский - значит трезвый, и с Калашниковым"

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
Жил в Израиле долго, но ни разу не видел пьяного еврея с "Узи"

А трезвых с Калашниковыми видели ?

А с Галилом?)

на форуме недавно. но в той теме отмечусь. есть новая сайга 20с. оружие очень нравится, хоть есть проблемы.
А Сайговоды -зло. и еще какое. хотя бы тем что большинство мыслят здраво и практично в чем убедился читая формум. и ружо свое стремятся освоить чтоб попадать при использовании по прямому назначению. А не тока обвешать как елку игрушками. Хотя есть и это. но всеже практическое применение какой-либо приблуды играет первостепенную роль.
безусловно авторы статьи с ленты.ру просто отметились ,прокукарекали по поводу.
не вижу смысла приводить свои рассуждения о необходимости производителем хоть чтото возразить в ответ дескать "вздор, тогда давайте запретим ВАЗ им стока людей задавлено на смерть" и т.д. хотел узнать следующее:
как долго еще ижмаш собирается выпускать сайгу и в каких исполнениях( в 20кал больше не делают)?

Автор статьи обычный мелкий провокатор и манипулятор. В статье приведены только негативные выжимки по Сайгу. Статья на чью-то заказуху похожа. Открою небольшой секрет самое опасное оружие в России (любой полицейский подтвердит) уносящее больше жизней за год, чем все огнестрелы вместе взятые - это нож, обычны кухонный нож. Если в статье слово "Сайга" заменить на "Нож", то это будет больше похоже на правду, а примеров, про опасного ножевода можно привести столько, что страниц форума не хватит.

самое опасное оружие в России (любой полицейский подтвердит

Алексей2016
Открою небольшой секрет самое опасное оружие в России (любой полицейский подтвердит) уносящее больше жизней за год, чем все огнестрелы вместе взятые - это нож, обычны кухонный нож.

Модератор прошу тему закрывать, уже ниочем.

а америкосы они хорошие они их любять

Но мы же хотим, что бы нас любили по всей Германии, а не только в Трептов-парке, да ?

sv_lary
При ядерной бомбардировке Хиросимы было убито 70 тысяч человек.
При обычной бомбардировке во время штурма Берлина было убито 125 тысяч гражданских, не считая 400 тысяч фольксштурма и прочих "резервов" Гитлера.

Но мы же хотим, что бы нас любили по всей Германии, а не только в Трептов-парке, да ?

Ай какая печаль, нас ети как их там, немцы, не любят. Мне их мерзкая любовь ни в каком виде не нужна. Но эти хоть знают, что они первые напали. Япошки же думают все наоборот. Их пущать в Россию нужно только после сдачи экзамена по истории на таможне.

sv_lary
При ядерной бомбардировке Хиросимы было убито 70 тысяч человек.
При обычной бомбардировке во время штурма Берлина было убито 125 тысяч гражданских, не считая 400 тысяч фольксштурма и прочих "резервов" Гитлера.

Но мы же хотим, что бы нас любили по всей Германии, а не только в Трептов-парке, да ?

Ну понеслась 😞
А говорят сайговоды - ЗЛО,ан нет все зло в политиках, и без сайги
С ув.

В блокаду Лениграда погибло 900 тыс.

Ты готов дальше говорить "за любовь"?

кто первым заговорил о "любви

Rasvet
Мальчик Коляя из Уренгоя. Хотя какой он мальчик, он оно.

Ну вот наконец то добрались до истины: зло - это правящая верхушка.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну вот наконец то добрались до истины: зло - это правящая верхушка.

Сейчас в кримсводках. Казанский стрелок поиграл в войнушку. Есть жертвы. Ружье одолжил у соседа!!??? Сайгу...
Будут очередные вопли интересно?

Ружье одолжил у соседа

эээ...

С уважением...

Lexa72rus
Сайгу...
Будут очередные вопли интересно?

😛

zengaya
https://m.lenta.ru/articles/2017/06/08/saiga/

Закон - 'Сайга'
Почему массовые убийцы предпочитают оружие, скопированное с боевого

дебильные журналисты страшнее любой Сайги. в статье упомянуто 5 случаев за 5 лет в стране с населением 140 миллионов человек. В год в России умирает (суммарно от всего) 1,5 миллиона. Из них убийств более 10 000, ДТП - более 20 000, алкоголь - 600 000!!!

DP78
Отбой ,это Вепрь был.

Спикер Совфеда Валентина Матвиенко предлагает проанализировать правила предоставления оружия при получении
гражданами охотничьего билета.
Сенаторы в среду обсуждали поправки в закон об охоте, которыми
оговариваются правила тренировки охотничьих собак.
"Есть мнение, а у нас выданы около 5миллионов охотничьих билетов, что из них небольшая часть - охотники,
остальные воспользовались охотничьим билетом, чтобы получить право
на оружие", - сказала спикер.
"Надо с этим тожепоразбираться", - заключила она. https://ria.ru/society/20180228/1515456208.html

polyakoff
...дебильные журналисты страшнее любой Сайги...

Neforo
[B]Спикер Совфеда Валентина Матвиенко предлагает проанализировать правила предоставления оружия при получении
гражданами охотничьего билета.

"Есть мнение, а у нас выданы около 5миллионов охотничьих билетов, что из них небольшая часть - охотники,
остальные воспользовались охотничьим билетом, чтобы получить право
на оружие", - сказала спикер.

Валюха-полстакана открыла для себя новое знание. 😀 😀 😀

сказала спикер.

Оружие само по себе никогда не будет злом или добром. Это просто инструмент. Зло или добро идёт от человека инструментом владеющим. А убить можно и карандашом , обычным канцелярским...

[QUOTE][B] и карандашом , обычным канцелярским...
Грязно и малоэффективно, хоть и по Кадочникову.
Сайга все ж для етого лучше приспособлена, а вот от пальца на спуске и правда многое зависит, а не от псяк и прочих розово_голубых, что б вежливо прозвучало.
С ув.

Сайга все ж для етого лучше приспособлена, а вот от пальца на спуске и правда многое зависит,

О разрухе в головах, а не в сортире писал еще Булгаков, и правящие кухарки проблема идиотов их себе на шею дерьмократично посадивших, так,что всеж палец на спуске,либо на бюлетене избирателтном значение имеет приорететное,а вот чем сей палец управляеться...в общем вызывает большие сомнения в наличии 2ой сигнальной системы

Rasvet
[B]
Это следствие уродских законов об оружии, когда какой либо идиот думает, что за вылазку бандитов нужно гнобить нормальных владельцев оружия. Когда запрещена самооборона. И у власть имущих кухарок возникает дебильная мысль,

Все наверное помнят как полисмен пострелял в супермаркете

Rasvet
Гнобить по этому поводу, властвующие кухарки, будут естественно нас.

И тут голосуй не голосуй, все равно получишь... Законодателя.

------------------
Lupus lupo homo est

Rasvet
Сами гвардейцы друг друга, почти постоянно. И это, что сразу вспомнил.

Вывод: А в Сайге ли дело, а?

sks-men
Вывод: А в Сайге ли дело, а?

[QUOTE][B]конечно в ней
Ну да, ну да,а маразм кухарочий крепчает, подкиньте идейку избранникам-гляди с дуру и прокатит 😊
С ув.

Тому кто такие статьи пишет нужно в рот поссать за обман людей, и охотнику Игорю Трифонову тоже, беды видите ли он ждет от владельцев сайги и вепря. Все беды как раз от таких клоунов как он, которые рот свой поганый открывают, давая журнашлюхам свои лживые высеры...

Константин20985
беды видите ли он ждет от владельцев сайги и вепря

Прежде нужно запретить пистолеты Макарова. В России более 90% случаев неправомерного применения и бандитизма с пистолетами приходится на ПМ.
https://www.nnov.kp.ru/daily/26766/3798444/
И вот это тоже, да.

Дураков бы запретить во власти с золотыми наградными пистолетами.
За что? Хотелось бы узнать по каждой конкретной личности.
Что он героического сделал для граждан РФ и за что награждён
пятью именными пистолетами. А пусть расскажет публично. Мы поверим.
Как всегда. Только правду.
Тогда всё самой образуется. Как в Эстонии и Молдавии...
Шо странно, там нет олигархов, честно заработавших миллиарды баксов,
чиновников таких же...

DP78
https://m.nnov.kp.ru/daily/26766/3798444/
при этом не стесняясь пользуются табельным.
#686
P.M. Ц

ocd

Rasvet
Кучно картечь пошла, хорошее ружжо.
Ну и главное. Нельзя пить щас водяру и прочее магазинное пойло, неизвестно из чего сделанное. То ли из польского дерьма, то ли из китайского.. Лучше самогон, с него с ума не сходят, если технологию соблюдать.

Оно только убирает тормоза.

Rasvet
Не думаю.
Разницу наблюдал, какие одни и те же люди после самогона и какие они становятся после водяры.
После нормального самогона на утро даже голова не болит. После водяры все агрессивные идиоты, и сразу и на утро и потом еще несколько дней.

Да знатное сочетание:чемергес и Сайга, желательно с бубном на 20.Результат: прощай вороги
А потом статейки паскудные

Фобий много у людей бывает. Кто-то беды ждёт от инопланетян, кто-то боится клоунов... Это собственно личное дело этого Игоря Трифонова, которое он может себе засунуть подальше.

Дядя Сережа
Уважаю. Всю жизнь гоню. Там где я со своим самогоном - водку не пьют.
Друзья уважают напиток.

СМИ тоже можно расценивать в какой то мере, как разновидность оружия, причем массового поражения -пусть ежемесячно справки у психиатра получают...

Иван1978
Фобий много у людей бывает. Кто-то беды ждёт от инопланетян, кто-то боится клоунов...

Всё равно бы не поняла.