Барнаул через парадокс ?

MAX_715

Разъясните кто что знает , стреляю исключительно Барнаульскими пулевыми (пуля в контейнере!) знакомый продаёт насадку "парадокс"
имеет ли смысл мне её покупать , как поведёт себя Барнаульская пуля через парадокс ??? на сайте искал ,ничего конкретно нет =((

big_mike

Так уж и нет? См., например, мои посты.

woland

Да кто-то не так давно сообщал об испытаниях "обычных" барнаульских пуль через "парадокс" - кучность несколько улучшается. А Вы не хотите использовать "парадокс" для стрельбы специальными пулями? У нас готовые пули для него продают. ИМХО, "парадокс" вещь нужная...

olegm

У меня короткий порадокс на Сайге410к-01.При стрельбе барнаулом кучность заметно повышается .Перевёртывания пули до50м не наблюдал,с нарезов срывов нет.

заМКАДыш


Да кто-то не так давно сообщал об испытаниях "обычных" барнаульских пуль через "парадокс" - кучность несколько улучшается. А Вы не хотите использовать "парадокс" для стрельбы специальными пулями? У нас готовые пули для него продают. ИМХО, "парадокс" вещь нужная...

А что за пули. Я просто тока вчера купил сайгу 410 02 и пока про нее ни чего не знаю. даже как оптику у меня там заглушки стоят. Толком так ответ и не получил. сказали в мастерскую обратись. а можно в домашних условиях?

woland

А что за пули.

Вот: http://guns.allzip.org/topic/43/223041.html

Коныч

ну я писал... да куча народа писали, что есть смысл в парадоксе. мое мнение, что именно в длинном парадоксе смысл.

MAX_715

Купил =)))) есть проблемма , нет барнаула уже насколько месяцев в мАгАзине продавальшик сказал, проблемма с поставками с завода , кто , что слышал ???

Дюша

А у нас в Нижнем появились какие-то вообще непонятные пулевые барнальские патроны!Патрон стоит на 2 рубля дороже обыкновенного.Написано что улучшеной кучности.Навеска пороха меньше чем в обыкновенном барнауле.
купил 50 штук....пострелял.....на глаз улучшения кучности не заметил!

Коныч

2 Дюша -- да "понты корявые" это. Написали "улучшенная кучность"- как на заборе "йух". Замечено, что от таких патронов срани в ствольной коробке больше. а кучность та же самая.

ALEX777

У меня сайга 410к-02,а также короткийи и длинный парадокс к ней,при отстреле барнаульскими патронами на дистанции до 50м разницы я не заметил ни какой,что при применении парадоксов,что с насадком N-0,совершенно другая картина наблюдалсь при стрельбе специальной пулей для парадокса изготовленной мной самостоятельно.ИМХО для пострелушек на дистанции до 50м парадокс не нужен достаточно насадка N-0.

Коныч

Не факт. не может быть, чтобы даже на 35 метрах парадокс длинный не давал улучшений. Хотя Сайга - весч индивидуальная.

MAX_715

Пока Барнаула нет , ничего не сажу =((

Дюша

блин......пуля в пластиковом контейнере.........её с нарезов в парадоксе срывать должно!

Дюша

Коныч
от таких патронов срани в ствольной коробке больше
ну не знаю......у меня наоборот меньше было!

Коныч

пуля в пластиковом контейнере.........её с нарезов в парадоксе срывать должно

ничего подобного, пока ствол не "разогрет".

SAP

я тоже считаю что срывать должно в контейнере.
к стати где продают пули для порадокса? у нас нигде невидел

Коныч

что тут считать,думать?! возьмите да отстреляйте БСЗ через длинный парадокс.

SAP

отстрелялбы вот только с выбором парадоксов не определился, 2000рэ на дороге не валяются

SAP

купил парадокс 130мм отстрелял барнаулом на 30м = все пули на 20см влево уходят ???????? хегня какаято получается

SMILE

Народ, подскажите:
если нет парадокса, а стреляешь ПУЛЕЙ, надо насадку ?0 накручивать(вроде,для зашиты резьбы) или от нее толку нет?

SMILE


В паспорте написано, что пулей надо стрелять через цилиндр(или цилиндрическая насадк). Что это за насадка? Что лучше этот цилиндр или парадокс?

Сэмэн

SAP
купил парадокс 130мм отстрелял барнаулом на 30м = все пули на 20см влево уходят ???????? хегня какаято получается

Не удивительно.
Не раз отмечалась владельцами этих "кооперативных" самоделок (не ИЖовского изготовления)плохое качество. Несоосность, кривизна и т.д.
Накрутите несадок, посмотрите в ствол со стороны ствольной коробки... и поймёте что насадок надо было выбирать в лавке придя туда с ружом. Из практики: из 5 шт. только одна оказалась в норме! Да и то... ожидаемого улучшения кучи по сравнению с коротким (штатным) парадоксом не последовало. 😞 Прикрутил штатный... а этот другу подарил (у него в комплекте небыло).
Стрелял Ремингтоновской п/оболочкой.
Просмотрите мои сообщения.

Сэмэн

SMILE
В паспорте написано, что пулей надо стрелять через цилиндр(или цилиндрическая насадк). Что это за насадка? Что лучше этот цилиндр или парадокс?

Смотря какой пулей... круглой/калиберной - через цилиндр... парадоксовой или или в оболочке - через парадокс! "...Элементарно, Ватсон!..." 😛

SMILE

Сэмэн

Смотря какой пулей... круглой/калиберной - через цилиндр... парадоксовой или или в оболочке - через парадокс! "...Элементарно, Ватсон!..." 😛

А с магазинными патронами(барнаул,азот) есть смысл использовать парадокс?

Сэмэн

SMILE

А с магазинными патронами(барнаул,азот) есть смысл использовать парадокс?

У некоторых куча улутшается... ежили верить. Моя практика показала обратное. И ваще... после доводки самокрута с ременгтоновскими пулями до приемлемого результата, заводское Г... больше не покупаю. Уже года три.
Впрочем... и дробовые тоже. Дробь не для этого калибра.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

SMILE

Я уже много раз видел этот вопрос, но ответа так и не увидел, поэтому спрошу еще, на всякий случай:

Какой парадок лучше на дистанции до 30 метров: длинный или короткий?

SAP

сэмэн , купил ижевский , выбирал с оружием, все было красиво, выбирал правда всего из двух второй был вобще полное говно , а этот добротно сделан и нарезка с четкими линиями и перекосов как не смотрел необнаружил.
сделал вывод- больше никогда не связываться с ижевским оружием и всяким говном производимым в их городе.

SAP

люди ктонибудь задумывался над гильзоуловителем для сайги?
больно жалко профукивать гильзы.

Антон Городецкий

Насколько я понял из предыдущих постов, барнаульские пулевые с парадоксом использовать можно. (Если ошибся - поправьте.)
Но всё-таки интересно узнать, что за пули такие специальные для парадокса. Если кто знает полное название и где их делают - напишите, плиз.

Сэмэн

Антон Городецкий
Насколько я понял из предыдущих постов, барнаульские пулевые с парадоксом использовать можно. (Если ошибся - поправьте.)
Но всё-таки интересно узнать, что за пули такие специальные для парадокса. Если кто знает полное название и где их делают - напишите, плиз.

Огромное желание отправить Вас... в поиск.
Т.н.м. отвечу. Парадокс предпологает использование калиберной пули, конструкция которой обеспечит стабильную нарезку (без проворота) при прохождении этого самого парадокса. А, это значит, что... тело пули должно быть выполнено из материала обеспечивающего это требование. Причём: чем выше скорость прохождения нарезов, тем металл должен быть более твердый. В прстом случае - легированный свинец. (250-400 м/с).Так же, желательно наличие у пули 2-3 поперечных поясков для облегчения формирования нарезов. Такте пули можно отлить пулилейками от LEE. Или купить в лавке готовые, которые так и называются - "Под парадокс"
Для больших скоростей (400-600 м/с) свинец должен быть оболочен (напр. медью). Я использую под парадокс америкоские пистолетные полуоболоченные пули Ремингтон-.41. Шаг нарезов штатного парадокса почти равен шагу нареза револьверному. А, поэтому пулю можно (и нужно) разогнать до пистолетных скоростей.
И будет Вам счастье!

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Toha 410

Сэмэн, а сколько весит пуля Ремингтон? По массе и по бабкам. Я так понимаю, их и заказывать надо откуда-то из америки... Много, кажется, не настреляешься. И вообще, на случай войны, надо рассчитывать на собственное тыловое обеспечение 😊 Это щютка.

2 другие ребята. Барнаульская пуля в контейнере все равно будет сжиматься жестким чоком парадокса прямо сквозь контейнер. Даже если и не закрутится, получит дополнительную центровку по оси ствола. Или я не прав?

Я вот вообще отказался от пулевого барнаула, не вижу смысла их покупать- сильно дорогие патроны, прям как на нарезняк. Глядя на них, невольно вспоминается прикол из нета, советский военный плакат с надписью: "Стреляю так: что ни патрон, то пиdор!" Это так надо стрелять, чтобы оправдать их покупку, за простые пострелушки с ними душит жаба.
Только из-за гильз покупаю дроб-картечь, но и их цена вплотную подползает к пулевым

Сэмэн

Toha 410
Сэмэн, а сколько весит пуля Ремингтон? По массе и по бабкам. Я так понимаю, их и заказывать надо откуда-то из америки... Много, кажется, не настреляешься. И вообще, на случай войны, надо рассчитывать на собственное тыловое обеспечение 😊 Это щютка.

Весит: в граммах - 14
в гринах - $0.1 т.е. весьма доступные и по бабкам не напрягают!
Если пульки интересуют, обратись к уважаемому McDukc-у. Это он мне их пододвинул, дай Бог ему здоровья! И по цене вопросы к нему или в и-нет. Про пули почитай в моих или Mc Dukc-овских постиках. Отчёты по отстрелам выложены.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Антон Городецкий

Сэмэн
Огромное желание отправить Вас... в поиск.Т.н.м. отвечу.

И будет Вам счастье!


Сэмэн, огромное спасибо за хороший ответ! (Да ещё с иллюстрациями!)

А в поиск посылать - занятие для тех, кто хочет показаться вумным, но не может ничего сказать ввиду недостатка знаний.

Ещё раз - спасибо. 😊

Сэмэн

Всегда - пожалуйста.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

SAP

Сэмэн подскажи пожалуста координаты Mc Dukc-а , через поиск неполучается его отыскать.

Dr.D

Сэмэн подскажи пожалуста координаты Mc Dukc-а , через поиск неполучается его отыскать.

Я не Сэмэн, но подскажу 😊

Тема мне тоже интересна

SAP отпиши по результатам.

Головоломка решается просто. В поиске набирай Mc Duck, а не Mc Dukc, ферштейн? 😊

И счастье неминуемо 😊

Сэмэн

Dr.D

Я не Сэмэн, но подскажу 😊

Тема мне тоже интересна

SAP отпиши по результатам.

Головоломка решается просто. В поиске набирай Mc Duck, а не Mc Dukc, ферштейн? 😊

И счастье неминуемо 😊

Прошу прощения за ошиПку. Too Dr.D: спасибо что поправили.
Таперь щастьё - точно не минуемо!!! 😛

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Dr.D

СЭмен!
Посмотрел на сайтах цену за R41MG1 (те, что на фото) предлагают по $40-60 за 50 шт.
Постов ВАших не нашел.
релоадинг.ру не работает 😞
Давно последний раз брал их у Mc Duck'а?
Кстати, Вы из Новосиба, а он где живет?

Сэмэн

Dr.D
СЭмен!
Посмотрел на сайтах цену за R41MG1 (те, что на фото) предлагают по $40-60 за 50 шт.
Постов ВАших не нашел.
релоадинг.ру не работает 😞
Давно последний раз брал их у Mc Duck'а?
Кстати, Вы из Новосиба, а он где живет?

На Кабеласе (Cabelas) 30-60 вечнозелёных за 500 шт. Разные!
Путём долгих вычислений получаем: 2-3 руб. за штуку с пересылкой.
Даю ссылочку: http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?type=product&cmCat=Related_IPL_213188&id=0003161210945a

"Сами мы не местные..." Да из Новосиба. Mc Duck москвич (ежили не ошибаюсь). Он мне почтой, года три назад пульки пересылал, обычной почтой. И ежили не путаю, декларировал как "медные наконечники для инструмента". (Он или кто то другой???? Мне многие слали.)
Найти публикации просто: жмёте на Ник, потом на ссылку "найти все публикации", далее найдёте много интересного ... надеюсь. Благодарности принимаются... в жидкой валюте или "борзыми щенками". 😀

Сэмэн

И ещё парочка ссылок. http://guns.allzip.org/topic/11/50320.html http://guns.allzip.org/topic/11/60063.html

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Dr.D

Размер моей благодарности не будет иметь границ в пределах разумного... (С) 😊

Vagrant.ru

В свое время кто то давал инструкцию как делать заказы на Кабеласе,ни как не могу найти. Не подскажете кто? Или может посодействуете в заказе?

Сэмэн

Vagrant.ru
В свое время кто то давал инструкцию как делать заказы на Кабеласе,ни как не могу найти. Не подскажете кто? Или может посодействуете в заказе?

Где-то было такое. Годика два назад.
Надо к модераторам в личку постучаться. И нижайше челом бить. Помогут найти ссылку на инструкцию.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Vagrant.ru

Попробую наверное к модераторам. А какого раздела?

SAP

ну дак что, ктото знающий инглиш будет заказывать на кабеласе и ли еще где ? Если соберетесь я в доле.

Dr.D

СЭмен! А не вот эти? http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=Related_IPL_213188-cat20843-cat20843&id=0024237215319a &navCount=6&podId=0024237&parentId=cat20843&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=IH&rid=&parentType=index&indexId=cat20843&hasJS=true

А то они там не пишут тип - R41MG1

Не хочется заказать что-либо не то...

Сэмэн

Можно такие. У них вес солидный: 200 гранн. Но можно выбрать более настильную (лёгкую) и при этом добиться большей скорости пули без ущерба целосности гильзы. Типа: http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=null-cat20843-cat20843&id=0024286213188a&navCount=6&po dId=0024286&parentId=cat20843&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=IH&rid=&parentType=index&indexId=cat20843&hasJS=true

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Сэмэн

http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0009894213523a&navCount=14&podId=0009894&parentId=cat20843&masterpathid=&navAction=push&cmCat=null-cat2084 3-cat20843-cat20843&catalogCode=IH&rid=&parentType=index&indexId=cat20843&hasJS=

Можно и такие, но! - 210 грейн разогнать до приемлимых скоростей трудно из за того что барнаульский метал дует а пластик в хлам рвёт. Но для ближних убойных дистанций (при навесках =0.8/1.0 г. Сунар-.410) - супер. Имперически подобранный вес пули для МОЕГО карабина(?) составляет 180 грейнов (1.1-1.2 г С-.410 при скорости 580/610 м/с). Собрал приемлимую кучу с удовлетворительной настильностью при стабильной работе автоматики и об эксперементах забыл.
Хотя... "нет придела совершенству!". Теперь Ваша очередь мишени пугать.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

SAP

я вот думаю на парадокс(ибо он с небольшим напором) должен больше подойти 40 калибр

Сэмэн

SAP
я вот думаю на парадокс(ибо он с небольшим напором) должен больше подойти 40 калибр

.40 - вполне рулит. Только большая вероятность срыва пули с нарезов при больших скоростях... зато меньшая вероятность срыва самого парадокса (такое описывалось на форуме).
Короче: отстрел покажет. Т.Е. пробовать надо.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

мыколо

По справочнику 40 калибр=10,15мм., т.е. всё равно пуля при движении по стволу будет болтаться, а при врезании в "Парадокс" давать повышенную нагрузку на резьбу. Всё же оболочечная пуля должна иметь центрирующие пояски и уменьшенный диаметр между ними для снижения нагрузки.

SAP

я у Адаменко узнавал стоимость и вот что он мне ответил
-
"$15.49 RMB23616 Rem. Bullets .41 200 gr. SJHP x 100
$30.95 Shipping
$46.44 Total

Плюс я возьму 15 долларов - получатся очень дорого! Обычно на такую доствку народ берет 600-800 пуль, тогда получается не дорого..."
-
ну так есть желающие скооперироваться?

SAP

нашел шарик от подшипника 10,3мм - нелезет в ствол, померил диаметр ствола = 10,1 хотя по паспорту 10,4??????

mefistofel

SAP
я у Адаменко узнавал стоимость и вот что он мне ответил
-
"$15.49 RMB23616 Rem. Bullets .41 200 gr. SJHP x 100
$30.95 Shipping
$46.44 Total

Плюс я возьму 15 долларов - получатся очень дорого! Обычно на такую доствку народ берет 600-800 пуль, тогда получается не дорого..."
-
ну так есть желающие скооперироваться?

надо всем брать, тогда дешевле выйдет.. я за, но 500шт сколько в деньгах выйдет??

mefistofel

там вроде есть упаковки по 100 и 500 пуль.. да думаю стоит осветить вниманием и другие пули данного калибра, полуоболочки, экспансивные оболочки(звездочкой раскрываются) и просто оболочки.. мне например все вар-ты интересны, но главное-приемлимая цена, вот 5р за штуку это гуд, а больше 7-8 ну никак не гуд, а 10 и подавно..

SMILE

А у Сайги ствол с сужением или ровный?

samurai77777

Насколько я помню (у мене Сайга-410С) ствол ровный, а сужение достигается посредством насадок. Могу ошибаться конечно-ветераны поправят. А на пачках БСЗ с пулями в контейнерах написано что стрелять надо без насадок.

samurai77777

2 mefistofel and SAP У Адаменко пулелейка Ли с доставкой стоит 60 у.е.-вот оно щастье!

mefistofel

samurai77777
2 mefistofel and SAP У Адаменко пулелейка Ли с доставкой стоит 60 у.е.-вот оно щастье!

оболочка- вот счастье, оболочка позволяет достичь того, что лее уже не под силу.. оболочку не срывает с нарезов на больших скоростях и вообше почему нет.. чем аргументировано Ваше профессиональное мнение??? 😊

samurai77777

mefistofel

оболочка- вот счастье, оболочка позволяет достичь того, что лее уже не под силу.. оболочку не срывает с нарезов на больших скоростях и вообше почему нет.. чем аргументировано Ваше профессиональное мнение??? 😊

Ничего против оболочек не имею- наоборот! 😊 Просто хотел помочь чтоб подешевле было.

mefistofel

пасиба, но я о ли знал в видел и к кому обратиться тоже знал задолго до вашего появления на форуме.. лее никуда не денется, как продается так и продается, данные пуляки должны быть не в пример лее, лил бы что нибудб похожее но только потом газ. чеки на них одеть.. тож неплохо было бы, хотя оболочка всяко лучше..

SAP

ну так есть реальные желающие скооперироваться ? если есть пишите звоните

мыколо

Дешёвая полуоболочечная-всего-то кусок медной трубки.

Аркадий

Можно подробнее о технологии изготовления из медной трубы.

mefistofel

Аркадий
Можно подробнее о технологии изготовления из медной трубы.

+1, насколько трудоемко?? как происходит?? трубка отожженная??

мыколо

Режу трубку, хоть отожжённую, хоть простую, вставляю в пулелейку, прогоняю шарик, выталкиваю его и извлекаю заготовку. Минут 5 на всё не спеша, когда руку набьёшь. Эти сделаны из 8мм трубки, пришлось предварительно слегка растянуть на входе, чтобы шарик заходил, обычно делаю из 10мм, тогда технология чуть меняется. В воскресенье с Тохой стреляли, прикольно, когда на входном отверстии доски чётко отпечатываются нарезы от пули. Дистанция около 35-40м, доска 50мм, стальная крышка от авиазаправочной ёмкости 2-2,5мм.


mefistofel

у вас в темах нашел, что за пулька??

мыколо

Сам делаю, зто любимые, потом скину другие варианты.

mefistofel

ждемс, пулелейку сами делали?? чем еще палите, поподробней о пулях..

SAP

интересно а диаметр шарика как выбирал?
и состояние пулелейки после этого какое? размеры не изменила?
после прокатки шарик в трубке оставляеш и заливаеш свинцом?или выбиваеш?
наконечник конусом за счет чего получается?

мыколо

Диаметр шарика подбирал так, чтобы пояски в форме отпечатывались. Пулелейке чего будет-она же стальная. Шарик выдавливается легко, он так прокатывает внутри оболочки, как зеркало, тем более я с маслицем. Оно всё равно во время нагрева пулелейки выгорает. А наконечник повторяет форму пулелейки. А насчёт, чего ещё "палю"-устройство для калибрования стрелянных гильз и и формирования конуса, чтобы не утакались. Да обдумываю станочек для полного цикла переснаряжание патронов, отвыдавливания старого капсюля до полной сборки. Покупать я не богат, да и хобби. Ещё делаю ДТК, который будет навинчиваться прямо на "парадокс", как сделаю, похвалюсь, на сомневайтесь.

SAP

подожду с нетерпением когда пожвалитесь.
шарик молотком забивается или достаточно упора рукой?
попробуйте шарик чуть меньшего диаметра внутри конуса оставить и залить свинцом хвост пули. интересная фигня наверное получится.

strange

седня отстрелял 20 барнаульских и 10 азотовких пулевых патронов на 100 м. Парадокс 14 см. Из азотовских ни один не попал в А4. Барнаул летит непонятно, то три пули в одну лузу, то отрыв сантимов на 20. В целом усредненная куча барнаула сантиметров 15-20.

мыколо

Не пробовал шарик оставлять, нужды не было. Пуля и так достаточно прочная. Вот пуля, найденная в куче тряпок после вышеописанного выстрела.



А шарик загоняю в тисках.

SAP

вчера менял батарейки ААА в пульте и задумался над их диаметром, примерил к стволу - вошли хорошо ровненько почти внатяг.
снял пленочную изоляцию и присмотрелся к материалу -вроде мягкий (цинк чтоли?)
и есть мысля если выпотрошить пару, обрезать и залить свинцом-может и получится полуоболочка из подручного материала?
или уж совсем ленивый способ- сразу вставить( если вес не превысит 16-17 грамм) и получится длинная пуля и с нарезов не сорвет.

хотя звучит как то странновато-стрелять батарейками, но что делать если с пулелейкой проблемы, а пострелять хоца.

Сэмэн

Насчёт батареек: мысль, конечно, интересная... встаёт вопрос: где их брать в достаточных кол-вах?
Я пробовал (таким образом) пользовать корпуса от старых советских электролицеских кондёров (d=10.1 mm, h=15 mm). Летали классно, только... быстро кончились.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

SAP

мне кажется наковырять батареек проще чем привезти изза бугра оболоску нормальную.
а кондиоры имеют алюминиевую оболочку которая сильно изнашивает ствол( оксидом алюминия клапана притирают), а здесь интересен сам материал оболочки по твердости помоему сравним с медью(мне кажется)

если есть под рукой батарейка и весы, взвешайте пожалуйста сколько она весить будет, а то у меня доступ к весам только недели через 1,5 будет.

samurai77777

Потрошёную взвесить?

SAP

целую
если вес позволит, то может и голову не пучить- воткнуть в гильзу и алга

samurai77777

Завтра вечерком взвешу и выложу

------------------
Memento more-Моментально-в море!

samurai77777

Итак,взвешивал то, что было под рукой.Взвешивал медицинскими весами с колиброванными грузами.Короче батарейка ААА "Shenkang" (китаёза)-7,35грамма, аккумулятор ААА "GP"800-13,1 грамма.

------------------
Memento more-Моментально-в море!

mefistofel

хорошие веса, интересно, стрельнуть батарейкой никто не отважится??

SAP

рубашку верхнюю с батарейки снимал? (некоторые железом обвернуты)

без парадокса без проблем, но это не интересно.
с парадкксом боязно, наверно надо еще на твердость проверить и както сравнить момент сопротивления короткой свинцовой пули и батаейки при вхождении в парадокс.(х.з. как)
а может тупо начать с малых навесок.
в принципе(основываясь на субъективных данных) должна пролететь без проблем:
+ внутри твердого ничего нет
+ мнется (плоскогубцами) без усилий
+ толщина стенок намного меньше 1мм(отстрел пуль из медной тубки со стенкой 1мм уже производили)
+ насадка имеет равномерный угол закрутки,на разрыв(перекрут) нагрузка не должна сказаться
- единственное смущает ммент вхождения в насадок, хреновая центровка, но как вариант может обжать её немного на конус.
в общем вероятность безопасного выстрела мне кажется высока.

samurai77777

Моё мнение как электрика со стажем-вес батареек будет очень разным. У нормальных производителей они тяжелее и даже полностью заряженая б. тяжелее разряженой (ненамного), плюс внутри находиться химически активный состав.Корпус б не герметичен (особенно у китайцев),не расчитан на такие перегрузки и при выстреле щёлочь и другая хрень будет попадать на стенки ствола.Выводы комрады делайте сами.

------------------
Memento more-Моментально-в море!

molodoy

Чем бы дитя не тешилось...

SAP

вполне возможно что выделения всякого говна могут произойти при входе в парадокс если ставить "+" вверх( при выстреле под действием перегрузок все прижмется к донышку, а при вхождении в парадокс оболочка немного притормозит и сердечник инерцией вполне может вырвать).
попробовал прожать (пробить) через насадок молотком- вошла на половину без особых усилий(легкие постукивания, молоток 100гр), следы от нарезов четкие, дальше изголяться не стал.
может попробую в праздники с навеской 0,95-1гр.-понятно точности никакой по одному выстрелу не оценить но как сам факт интересен.
интересно вот только по закону это не запрещено, такой фигней стрелять?
а в будущем наверно потрошить и заливать буду.

mefistofel

интересно вот только по закону это не запрещено, такой фигней стрелять?
ну если только по экологичесскому.. батарейка весьма вредоностная штука, а так стреляйте, её поражающие свойства ниже чем у свинца даже будут..
а какой вес батарейки у вас?? для опыта думаю надо 10шт минимум накрутить, что 10 батареек не найдется??

SAP

одной фирмы не найдутся. а у разных производителей и масса и диаметр отличаются.
один разок стрельну посмотрю не раздавит ли её в стволе. а там видно будет стоитли на ето время переводить.
где то в ЗоО прописано вроде было про стрельбу предметами не предназначеными для этого(сейчас дословно не помню но что то точно было), хотя это наверно с какой стороны посмотреть. ведь если не преднозначеный для стрельбы предмет доработать(изменить для стрельбы)то он получится уже "предназначеным", а кто его предназначить должен вроде не сказано.

mefistofel

SAP
одной фирмы не найдутся. а у разных производителей и масса и диаметр отличаются.
один разок стрельну посмотрю не раздавит ли её в стволе. а там видно будет стоитли на ето время переводить.
где то в ЗоО прописано вроде было про стрельбу предметами не предназначеными для этого(сейчас дословно не помню но что то точно было), хотя это наверно с какой стороны посмотреть. ведь если не преднозначеный для стрельбы предмет доработать(изменить для стрельбы)то он получится уже "предназначеным", а кто его предназначить должен вроде не сказано.
ага, вас посадят пополной с конфискацией за то, что вы батарейкой вместо стали или свинца пуляли.. рассмешили, никто с этим заморачиваться не будет.. да и не помню я ничего про предметы, а ф-з об оружии мой почил у друга, надо будет как нибудь новый купить..

SAP

про закон понятно что никто "нормальный" насчет батарейки докапываться не будет, но выже сами знаете "см" сейчас шипко "компетентные" пошли, для галочки и в отделение оттаранить могут если непонятный боеприпас увидят.

South

Чем стрельба батарейками закончилась??? Очень интересно!

Тангаж

2South
Ты на аваторе это имел ввиду? 😊

SAP

стрельнул в выходные одну батарейку
результат толком не понял, но ствол и насадок чист(и это радует). стрелял в лист метр*метр примерно с 35-40 метров- следов попадания не нашел или спутал с предыдущими отверстиями. снарядил 1 гр сунара 410 в пластиковую гильзу, гильзу не разорвало, перезаряд произошел. надо попробовать штук 5 с разными навесками(увеличить)и стрелять в деренвянный щит(чтоб на проникновение проверить)

но дурная голова не дает рукам покою- нашел контакт(много) от лампового патрона диаметром 10мм материал медь луженая толщиной 0,5мм длинна 14мм, очень похож на внешний контакт антенного разъема для телевизора (которые совейского образца). вот думаю если его залить свинцом, то может что интересное получится.

мыколо

Конычу-посмотри. Отстрелять не удалось-морозы 30.




Длина пули 21,5мм, взвесить не удалось, как только отлил-сразу скинул.
Полуоболочечные давил из 8мм неотожжённой трубки шариком в пулелейке, потом заливал, в общем, из того что было под рукой.

Виталий М

но дурная голова не дает рукам покою- нашел контакт(много) от лампового патрона диаметром 10мм материал медь луженая толщиной 0,5мм длинна 14мм, очень похож на внешний контакт антенного разъема для телевизора (которые совейского образца). вот думаю если его залить свинцом, то может что интересное получится.

Не занимайтесь изысками - купите медной трубке, коорая на кондиционери и системы обогрева полов идёт, отожгите её и ставте в пулелейку... полуоболочки для парадокса должны очень недурственные выйти. Сам сейчас думаю заняться, но для 12-го калибра и без парадокса.

Коныч

2 мыколо -посмотрел, отписал в ПМ

------------------
Кругом одни враги!

SAP

Не занимайтесь изысками - купите медной трубке, коорая на кондиционери и системы обогрева полов идёт, отожгите её и ставте в пулелейку... полуоболочки
нет у меня пулелейки к сожалению, зато фигня всякая интересная на глаза все время попадается

Коныч

Уважаемые, вот такой дурацкий вопрос, т.к. никогда подобным не занимался - как отжигают медь? Просто накаляют и дают остыть на воздухе? Как сильно накалять? Или в воду кидают потом медь?

------------------
Кругом одни враги!

Виталий М

как отжигают медь? Просто накаляют и дают остыть на воздухе? Как сильно накалять? Или в воду кидают потом медь?

Медь - на воду отжигают, латунь - на воздухе...

Коныч

Ага, спасибки! И чо, после этого она мягче, правильно я понял?

------------------
Кругом одни враги!

Виталий М

На все ваши вопросы ответит любой технический справочник... Понятие "отжиг" - само по себе предполагает придание пластических свойств металлу.

Коныч

еще раз спасибо.

------------------
Кругом одни враги!

мыколо

Медь накаляется "до свечения" и самостоятельно остывает. Если резко охладить-укрупняется кристаллическая решётка, возникает"зерно", повышается жёсткость. Даже из свинца при разной скорости охлаждения пули разной твёрдости получаются.

Коныч

вот и я сижу и думаю - вроде процесс резкого охлаждения в воде или масле металл "закалкой" называется, что для твердости делается... Хммм!

------------------
Кругом одни враги!

SAP

сталь точно на воздухе отжигают. а медь х.з.

samurai77777

Мыколо всё правильно рассказал. Отжигал не раз. Главное не перебрать, а то трубка поплывёт.

------------------
Memento more-Моментально-в море!

Коныч

ясно -значит или "пионерский" костер нужен или на газовой плите накалять.

Не терпится попробовать оболочечные пули. 😛

------------------
Кругом одни враги!

molodoy

Закалка предварительно разогретой детали из меди происходит при медленном остывании на воздухе. Для отжига разогретую деталь быстро охлаждают в воде. При отжиге медь нагревают до красного каления (600.С), при закалке - до 400.С, определяя температуру также с помощью кусочка медной фольги.

Для того чтобы латунь стала мягкой, легко гнулась, ковалась и хорошо вытягивалась, ее отжигают путем нагрева до 500 .С и медленного охлаждения на воздухе при комнатной температуре.

Об этом уже писалось. если кто не понимает может нагуглить ОТЖИГ МЕДИ

samurai77777

То Молодой: Правда ваша-нагуглил, но у меня сразу закрались сомнения следующего плана:
1.Из чего делают жилы эл.кабелей, т.к. после остывания на воздухе жилы становятся намного мягче, чем исходные;
2.Трубки- это обычно сплав меди, причём по механическим свойствам ИМХО, близким к латуни...
Так что теперь теряюсь в догатках. Может на форуме есть спецы-подскажите! 😊

------------------
Memento more-Моментально-в море!

molodoy

Так что теперь теряюсь в догатках.

Обратитесь к технологу или метод научного тыка.
Медную трубку с диаметра 8мм растягиваю до диаметра 10,3 без всякого отжига.

samurai77777

Спасибки 😊

------------------
Memento more-Моментально-в море!

SAP

короче в очередной раз бился над удешевлением патрона и простотой снаряжение.

опробовал использовать вместо пули свинцовую пломбу диаметром 10мм вес прим 5гр.

навеска с410 1-1.1гр(объемно навешивал), пенопластовые пыжи, завальцовка, гильза пластик, насадок ПАРАДОКС, дистанция 35-40м, стрельба стоя с замерзшими руками, мушка толком не пристреляна
= все пробоины имеют строго цилиндрический вход и почти накрываются(чуть больше)форматом А4. думаю стрелок с более лучшим глазомером сделает намного лучшую кучу.

также опробовал заряжать по 2 и 3 пломбы(типа картеч), а также 3 связанные в линию "картечины"
условия снаряжения практически теже, только пыжей поменьше и пороха 1,2-1,3 (ну и есно парадокс)
=по 2 пломбы дают разброс в среднем 15 см и немного низят :super: все входные отверстия цилиндрические.
=по 3 пломбы разброс в среднем 20-30 см отверстия (которые нашел) цилиндрические но судя по жужащему звуку одна из трех всеже в полете переворачивается временами.
=связанная по 3шт пошла кучнее гдето 15-20 см возможно был отрыв,
=без парадокса связанная тоже пришла примерно также только помоему немного ниже.
в общем для пострелушек подойдет и цена подходящая 110р/кг=200-250шт

по сохранению нарезов ничего сказать не могу тк пули в снегу искать не стал.

Сэмэн

Интересная идея. Спасибо за наводку. Будем пробовать.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

Dv

мыколо
Конычу-посмотри. Отстрелять не удалось-морозы 30.




Длина пули 21,5мм, взвесить не удалось, как только отлил-сразу скинул.
Полуоболочечные давил из 8мм неотожжённой трубки шариком в пулелейке, потом заливал, в общем, из того что было под рукой.


Как получится отстрелять хотелось бы знать какая точность на полтинике этими пулями через парадокс.

noise1

[QУОТЕ][б]Из чего делают жилы эл.кабелей[/б][/QУОТЕ]
Из электротехнической меди, т.е. медь повышенной чистоты, практически чистая медь, от 0,9 и в особых случаях даже бескислородная. Если есть возможность, возьмите электродную, у нее чистота доходит до 0,999.

Dv

мыколо

Что там с отстрелом?

SAP

molodoy
Закалка предварительно разогретой детали из меди происходит при медленном остывании на воздухе. Для отжига разогретую деталь быстро охлаждают в воде. При отжиге медь нагревают до красного каления (600.С), при закалке - до 400.С, определяя температуру также с помощью кусочка медной фольги.
Для того чтобы латунь стала мягкой, легко гнулась, ковалась и хорошо вытягивалась, ее отжигают путем нагрева до 500 .С и медленного охлаждения на воздухе при комнатной температуре.

Об этом уже писалось. если кто не понимает может нагуглить ОТЖИГ МЕДИ


короче поговорил с нашими технологами--- закалка меди вобще не существует, затвердить медь можно только механообработкой. при нагревании и быстром остывании(в воде)медь конечно становится мягче, ну и просто слазит окалина, а на твердость в большую сторону не влияет.
а сплавы меди(латуни) это вобще отдельная песня

molodoy

примерно так?

molodoy

кто нибутб уже сделал приспособу для придания формы пули медной трубке?
Я просто хотел ответить на вопрос