Отличия сайги 12 к исп. 030 от кс-18, 5к

нв90

Здравствуйте! Существуют ли какие-нибудь отличия, кроме как отсутствие возможносности ведения огня со сложенным прикладом у сайги.

Ulexandr

Ствол у Сайги 18,3 мм, у карабина 18,5мм,как у Вепря. А в остальном (ИМХО) точ в точ моя Саежка.

Ulexandr

А сейчас, похоже, еще цевье Вепревское лепят все в Пикатинях, как ежик.

sena1976

Ulexandr
Ствол у Сайги 18,3 мм, у карабина 18,5мм,как у Вепря. А в остальном (ИМХО) точ в точ моя Саежка.

Стволы одинаковые 18,25 😛 , нет блокировки приклада и ещё вроде под рукояткой допусиление

Кузьма Петрович

Ulexandr
еще цевье Вепревское лепят все в Пикатинях

И цевье от ВПО на Сайгу ну никак не встанет ...


нет блокировки приклада и ещё вроде под рукояткой допусиление

+

sena1976

вот Смоллет скан КСК выкладывал,там опечатка правда не 18,25 а 8,25 написано https://i2.guns.ru/forums/icon...66/13366547.jpg

Stayn

OLDALEX
https://warbook.info/item/karabin-ks-k-185
Отличием 'Сайги-12 исп.030' от КС-К-18,5 является планка Пикатинни для использования различных прицелов и целеуказателей. Появление планки Пикаттини возможно связанно с желанием Ижевского завод выйти с новым дробовиком на мировой рынок, где данная планка должна быть по умолчанию. Так же появление планки Пикатини связывают с гораздо большим ассортиментом прицелов и целеукозателей иностранного производства, чем отечественных производителей. Появилась затворная задержка, которая встает в заднее положение по окончанию патронов в магазине, что уменьшает время перезарядки. Ствол выполнен из гораздо прочной стали, чтобы использовать патроны с большей мощностью. Дульный конец имеет резьбу для установки различных насадок и удлинителей. Смена магазинов происходит с помощи кнопки в приемнике магазинов.
Признавайтесь, чьё малолетнее сынишко-школоло с двойкой по русскому это писало? 😀

OLDALEX

sena1976
вот Смоллет скан КСК выкладывал,там опечатка правда не 18,25 а 8,25 написано
А 18.5 в названии оружия что означает? Индекс ГРАУ?)

sena1976

OLDALEX
А 18.5 в названии оружия что означает? Индекс ГРАУ?)

Про калибр специально у Смоллета уточнял,18,25мм,почему 18,5 х.з. 😊

OLDALEX

sena1976

Про калибр специально у Смоллета уточнял,18,25мм,почему 18,5 х.з. 😊

http://izhevsk.initpro.ru/tender/33872280

Кузьма Петрович

Дульный конец имеет резьбу для установки различных насадок и удлинителей.

Мда... 😀

А 18.5 в названии оружия что означает?

Калибр применяемого патрона. Как не странно ...

OLDALEX

Stayn
Признавайтесь, чьё малолетнее сынишко-школоло с двойкой по русскому это писало? 😀
Смешно то, что не шибко грамотный писатель разбирается в оружии лучше многих тутошних "экспертов-грамотеев".

Ulexandr

И цевье от ВПО на Сайгу ну никак не встанет ...
Поправлюсь. Как на ВПО...

Ulexandr

Стволы одинаковые 18,25 , нет блокировки приклада и ещё вроде под рукояткой допусиление
На моей Сайге ствол 18.3 мм. Написано на ствольной коробке, и сам лично мерил нутромером. Мож бракованная какая? Хотя пять соток для дробосера не принципиально.

алехандрэ

Стволы там одинаковые вроде.
У КС-18
1. Имеется поддон на ствольной коробке
2. Черная прицельная планка
3. Приёмник магазина имеет армирующие металлические элементы
4. Приклад тоже с армирующими элементами
5. Отсутствует блокировка
6. Возможно имеется шайба усиления на рукоятке
7. Отсутствует гражданская маркировка
У Смоллета даже пост с фотографиями был про сайгу 12К 030 на базе КС-18 и имеющую большую часть этих элементов

sena1976

У Сайги горловина тоже армированная

Stayn

И приклады там абсолютно одинаковые. За планку не скажу, на моей 030 была чёрная, но может мне просто случайно такая попалась.

valdod

алехандрэ
Стволы там одинаковые вроде.
КС-18 в руках не держал, но что-то мне подсказывает, что это просто импортный вариант тридцатки - без блокиратора приклада...
И все...

Ulexandr

КС-18 в руках не держал, но что-то мне подсказывает, что это просто импортный вариант тридцатки - без блокиратора приклада...
И все...
Вот это больше похоже на правду. Скорее это полный аналог "Сайга-12С EXP-01"ИСПОЛНЕНИЕ 030.В Паспорте имеют одни и те же характеристики. Но 12С exp на территории РФ к обороту не разрешена.

Ulexandr

Кстати про диаметр ствола:



Ulexandr

Вот еще про спецкарабин http://warbook.info/foto/item/karabin-ks-k-185-foto
и фото оттуда:

Обратите внимание на отсутствие надписи "Сайга".

sena1976

Ulexandr
Ствол у Сайги 18,3 мм, у карабина 18,5мм,как у Вепря. А в остальном (ИМХО) точ в точ моя Саежка.
Так значат диаметр все же одинаковый 😛

sena1976

Ulexandr
Обратите внимание на отсутствие надписи "Сайга".
У меня тоже надписи сайга тут нет, на другой стороне написано

Ulexandr

Так значат диаметр все же одинаковый
Похоже, что да. Просто название, чтоб от гражданского отличать.

sena1976

а под рукояткой видно усиление

Ulexandr


У меня тоже надписи сайга тут нет, на другой стороне написано
Да действительно, на некоторых Саежках надпись слева.
По указанной ссылке, на представленном образце тоже что-то написано на другой стороне. Но слово "Сайга" для меня лично там не угадывается. Фото с плохим разрешением. Похоже "Сайга" и КСК - это один и тот же ствол. Один с блокировкой и усилителем под рукояткой, другой без. Все. Отличий больше нет. Да и нафиг разные технологические линии строить. Что похуже, ставят клеймо "Сайга" и впиндюривают блокировку с усилителем под рукояткой. Что качеством получше, то в Росгвардию, гонять тех кому первые достались.

Кузьма Петрович

на представленном образце тоже что-то написано на другой стороне. Но слово "Сайга" для меня лично там не угадывается. Фото с плохим разрешением.

вот с хорошим - https://content.foto.my.mail.r...1161/h-1165.jpg 18,5 КС-К там написано ...

а под рукояткой видно усиление

Да и кстати усиление не как у 9-ки (стандартное от 74М), а на всю длину модифицированной рукоятки.

p-s ну и краткое описание ))) https://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/6811.html

p-s 2 ну и скан паспорта КС-К

http://guns.allzip.org/topic/18/502015.html

http://guns.allzip.org/topic/18/502015.html

Советую почитать пункт 1.5 там как раз про диаметр канала ствола есть ...

maestro233

Обратите внимание на отсутствие надписи "Сайга".
Я еще обращаю внимание, что в отличие от тридцаток, на этом не насрано сваркой в месте крепления колодки прицельной планки, а аккуратно проварено.

Поправлюсь, на втором фото, от Кузьмы Птеровича, сваркой таки насрано, все в порядке))

Ulexandr

Поправлюсь, на втором фото, от Кузьмы Птеровича, сваркой таки насрано, все в порядке))
То-есть насрано только с одной стороны против двух сторон у Сайги. А это, согласитесь, другой уровень качества. А если (смею предположить) не сильно криво поставлена колодка газовой каморы.?
То это действительно совершенно другое ружо. Штучная работа. Граверовки не хватает.

maestro233

А если (смею предположить) не сильно криво поставлена колодка газовой каморы.?
Та ну, не может этого быть, заводская технология установки этого не подразумевает.

=)))))

Ulexandr

Что интересно. Моя 030 с кривой газовой каморой (и мушкой соответственно) была неплохо пристреляна на заводе. И мушка при этом стояла по центру. Когда я попытался колодку поставить прямо, стрелять стала куда попало, а мушку пришлось задавить в крайнее положение. Пришлось вернуть все на место. Так что да. Технология!!! И нарушать ее нельзя.

Серый Волк

UlexandrОбратите внимание на отсутствие надписи "Сайга".

И наличие дополнительного клейма на вкладыше ствола.

На "гражданской" Сайге с поддоном такого нет.

Горловина в 2012-м на "гражданской" была еще не армирована.


sena1976

У меня 12 года,горловина армирована,клеймо такое тоже есть, но с другой стороны 😛

Серый Волк

sena1976У меня 12 года,горловина армирована,клеймо такое тоже есть, но с другой стороны

"Семен Семеныч!!!" © 😀 А и верно, глянул с другой стороны - в наличии! 😛
А горловина такая же по форме, как на фото Кардена? 😛


sena1976

Горловина обычная,раньше не знал,что есть в ней армировка,а потом увидел метал торчит, сделал ей ренген,профиль анфаз,железка вроде каленая,где-то фото снимков есть, найду ,выложу

Серый Волк

sena1976
сделал ей ренген,профиль анфаз

Интересно будет! А я свою только магнитом проверял, не липнет 😛

sena1976

нашел фото



Серый Волк

Спасибо! 😊

Ulexandr

Прикольно. Сейчас свою горловину всю обследовал. Внутри такие же следы. Проверил магнитом. Та часть, что ближе к спусковой скобе магнитится. Передняя нет.

Серый Волк

UlexandrСейчас свою горловину всю обследовал

Магнитом надо пробовать на снятой горловине 😊

Ulexandr

Магнитом надо пробовать на снятой горловине
Оно так. Я понимаю. Но магнит на веревочке. И совершенно очевидно, что он магнитится к горловине, а не к защелке магазина или другим деталям оружия. Но магнитится слабо. Похоже пластина там очень тонкая. Снимать не охота. Ошибся, значит ошибся. Фиг с ней горловиной. Не напрягает.

valdod

Цитата отсюда http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html :

Застава Ижевск
Там были некоторые отличия. Как раз недавно возникал разговор на эту тему:

http://guns.allzip.org/topic/43/2306053.html
Я хотел было отписаться, да всё времени не хватает для этого.У 18,5 КС-К был ряд отличий. Первое и самое значительное, хорошо видимое - т.н. "поддон". Пластина усиления под пистолетной рукояткой. Предназначена для исключения поломки УСМ при падении оружия на рукоятку. На гражданских Сайгах её, как правило, не было, но в "золотые времена", бывало, при запуске 18,5 КС-К коробки запускали "с заделом", каковой потом использовался при изготовлении гражданских изделий. Вот именно они и имелись в виду. Сейчас таких нет. Сейчас вообще Сайги-12К-030 нет. Торгуем Вепрями.Были, кстати, и другие мелкие отличия. например, до одного времени, в приёмник КС-К ставили акладную металлическую деталь усиления, а в гражданских приёмниках магазина её не было (сейчас они унифицированы), были и другие мелкие моменты по пластику. Но про это в данный момент можно спокойно забыть.С уважением, Максим, Ижевск


Серый Волк

UlexandrОшибся, значит ошибся

Да не критично! 😊 Чисто пластиковую в обычных условиях поломать сложно. А если что посерьезнее, то и армированную порвет.

Здесь, правда, нештатная горловина. Но и ситуация нештатная. 😀


p.s. Посмотрел еще раз свою - на передней внутренней стороне пластик гладкий, значит, точно без армирования 😛

sena1976

У меня этой зимой магазин также разорвало,тоже на люмане,2.1 или 2.2 сокола,только восьмерку ижевскую,первый выстрел,а горло стояло родное ,с ним все впорядке,а которое на видио,это Женя делает из Крыма, у спортсменов больше 2000 выстрелов раньше не выдерживали,кстате ренген ему показывал,чтобы он свои шахты усилил,но он подругому сделал

Ulexandr

p.s. Посмотрел еще раз свою - на передней внутренней стороне пластик гладкий, значит, точно без армирования
Если Вы имеете в виду пять прямоугольных точек на предыдущих фото, то смотреть их нужно на задней стенке горловины. И магнитится у меня там. Спереди если армировка есть, то скорее всего в виде небольшой полоски металла возле ствольной коробки с заходом на ухо под болт крепления. На собранном оружии магнитом не проверишь.

Ulexandr

А вот. На фото выше с рентгеном увидел. Там захода нет, просто шайба вплавлена.

sena1976

Да,спереди только шайба,может еще зуб,армировка в задней части( это одна деталь),уши задняя сторона и заходит триугольниками в боковые стороны,если приглядеться на боковых сторонах их видно снаружи,иногда даже металл проглядывает,уголок триугольника

Ulexandr

Да,спереди только шайба,может еще зуб,армировка в задней части( это одна деталь),уши задняя сторона и заходит триугольниками в боковые стороны,если приглядеться на боковых сторонах их видно снаружи,иногда даже металл проглядывает,уголок триугольника
Да действительно. Если внимательно присмотреться, то видно, что что-то в структуре пластика. У меня Сайга февраль 2016г. выпуска. Вот:



Ulexandr

А вот и кусок железа:

Серый Волк

Ulexandrпять прямоугольных точек на предыдущих фото, то смотреть их нужно на задней стенке горловины. И магнитится у меня там.

Спасибо за поправку 😊 На телефоне сразу и не углядел 😛
Но на моей все стенки одинаково гладкие, без зубчиков.
Так что абсолютно "гражданская" горловина на Сайге с поддоном. 😀