Если с рук, тогда ремонт у производителя.
(в этом случае, пожалуй, сдача в утиль и продажа не основных частей экономически будет целесообразнее ).
Это место не нагружено при запирании, так что стрелять будет,выстрелов выдержит много, но со временем от вибрации трещина может увеличиться.
sena1976
Что за деталь ваще не понятно
Лепесток казенной части,который даёт направление патрону.Как то так.
Далее последует совету тов. алехандрэ .
Очень жаль, что такой крупный магазин, так решает подобные вопросы. 😞
Вполне можно всё решить без лишнего гемора. Нехотят.
Можно вполне обойтись без отправки в Ижевск на посмотреть.
Поэтому не ждите от них ничего, действуйте по закону.
К сожалению, добровольно идти навстречу интересам покупателя способны единицы, большинство живет по принципу :"вы наш клиент? это ваши проблемы".
------------------
Всё когда нибудь надоест.
чтобы определить брак это или нет, хорошо бы запросить ТУ или иной руководящий документ, по которому ОТК определяет допустим или нет этот дефект. Зная эти параметры, можно сперва проконсультироваться у оружейника на месте, а потом принимать решение отправлять или нет.
Но, документа этого вам, скорее всего не дадут, ссылаясь на тайну или еще что нибудь.
Поэтому 99% вероятность , что завод даст заключение , что всё нормально и навесить расходы по пересылке на вас.
------------------
Всё когда нибудь надоест.
но
1.это опыт
2.в случае победы все издержки вам возместят.
3.может всё решится "малой кровью".
p.s.скажу вам как работник кузнечного производства и как контролер это брак.
дефект называется заков.
Mark78
Поэтому 99% вероятность , что завод даст заключение , что всё нормально и навесить расходы по пересылке на вас.
Так и было сказано.Итог,судебные тяжбы как я и написал.Думаю ребята собаку съели на таких спорных моментах.
Mark78
2.в случае победы все издержки вам возместят.
Возместят но к сожалению не полность.Хороший адвокат встанет с выигранным делом примерно под сотню,а издержки за него мне выплатят порядка 30 тыс.руб.
вроде-бы оружейное производство довольно консервативная структура, но на ружьях советского периода подобные "недочеты" не встречаются почему-то ) а сейчас это стало нормой.
деградация....
osaaВозместят но к сожалению не полность.Хороший адвокат встанет с выигранным делом примерно под сотню,а издержки за него мне выплатят порядка 30 тыс.руб.
странно, откуда такие сведения, всегда издержки возмещались в полном объеме. Другое дело если на 30 тр. адвокат дает платежный документ,а на остальную сумму нет.
В этой сфере я не эксперт, судился давно, но успешно.
В любом случае, пишите в тему что и как, может кто-то даст более ценные рекомендации.
Mark78Из опыта. Грамотный юрист со стороны оппонента всегда найдет противодействие 100% возмещению расходов. И будет прав, ибо расходы часто завышены, а рыночные цены не отражают реалий, которые ниже фактических затрат. Ведь возмещение судом производится не просто по подтверждающим такие расходы бумагам, а еще получает информацию вот второй стороны об обоснованности таких расходов.
странно, откуда такие сведения, всегда издержки возмещались в полном объеме. Другое дело если на 30 тр. адвокат дает платежный документ,а на остальную сумму нет.
Иначе бы все судились только у именитых адвокатов.
ТСу: стреляйте и забейте. На Ваш век точно хватит.
ВолодимирТСу: стреляйте и забейте. На Ваш век точно хватит.
К такому заключению и иду.
Мне дали понять что я ничего не понимаю в ковке стволов.О какой ковке идет речь? Вы этим экспертам покажите следы от резца, а лучше ткните носом. Если 14 дней не прошло, сдавайте на возврат денег. Если прошло, то ремонт по гарантии.
Если дефект не устранят, то требуйте деньги.
osaaНу если прям так охота судиться, то можно отправить на завод получить бумажку, что это не брак (что это допустимо), получить оружие обратно (естественно все расходы на вас), а потом пострелять и если сломается в этом месте, то подать в суд и выиграть.
ситуация спорная,магазин готов отправить ружьё на завод.Вот как вы думайте откажут мне в письменном заявлении
Фёдорыч
Если получить заключение в оружейной мастерской?
Что это даст магазину?При магазине своя оружейная мастерская.
osaaЮристы могут зацепиться, что мастерская официально не имеет права давать такие заключения (типа они не являются экспертами, не внесены в официальную базу экспертных организаций). Всё таки заключение завода изготовителя и какой-то мастерской это документы с разной юридической значимостью. Завод всё таки несёт ответственность за качество своей продукции. И если он говорит, что в присланном оружии всё нормуль, а оружие после этого ломается в этом месте, то это однозначно косяк завода.
quote:
Фёдорыч
Если получить заключение в оружейной мастерской?Что это даст магазину?При магазине своя оружейная мастерская.
алехандрэ
Вы пишите заявление на возврат в юридическом ключе со ссылками на НПА на имя директора.
Вот образец.Когда пишите деллайте ссылки как правильно писать заявление,унас не все знают как заполняется такая форма.
В свое время год с небольшим долго и упорно бодался с имз по поводу качества их изделия, прошел 5-6 (точно не помню, бумаги искать неохота, да и не все сохранились, наверное) гарантийных однотипных ремонтов, и всё равно эти ... упирались и доказывали, что всё в изделии хорошо. Слава Богу, в магазине (ижевская Охота) пошли навстречу и приняли товар обратно.
Продукцию имз с тех пор обхожу стороной. Думал, с Саёгами на КК всё в порядке, оказывается, и здесь не всё так однозначно...
Удачи Вам!
KPbIC974
Спасибо, сохраню образец.
В свое время год с небольшим долго и упорно бодался с имз по поводу качества их изделия, прошел 5-6 (точно не помню, бумаги искать неохота, да и не все сохранились, наверное) гарантийных однотипных ремонтов, и всё равно эти ... упирались и доказывали, что всё в изделии хорошо. Слава Богу, в магазине (ижевская Охота) пошли навстречу и приняли товар обратно.
Продукцию имз с тех пор обхожу стороной. Думал, с Саёгами на КК всё в порядке, оказывается, и здесь не всё так однозначно...
Удачи Вам!
Спасибо за удачу.Время расставит всё на свои места.
Фёдорыч
Есть еще такая процедура, как проверка качества. Сдаете в магазин на проверку качества, и я уверен, что в 45дней они не уложатся, и тогда обязаны вернуть деньги.
А по подробнее можно про эту процедуру.Не совсем понял.
Владелец оружия, подлежащего гарантийному ремонту, так же может получить в МВД направление на ремонт на торгующую организацию, в которой оно было приобретено. Торгующая организация в свою очередь получает свое направление на ремонт на оптовую компанию-продавца/завод-производитель, которые произвели поставку в эту торгующую организацию. Последовательное получение направлений на ремонт в МВД значительно увеличивает сроки доставки изделия от владельца до гарантийной мастерской и, соответственно, сроки проведения ремонта. Но избежать такой цепочки нельзя, точнее - можно только при непосредственном обращении владельца оружия к производителю
Одновременно с направлением на ремонт владелец оружия должен написать заявление с полным описанием дефекта, условий использования приведших к его появлению и своими контактными данными. Такое заявление позволяет ускорить определение дефектов изделия и в обязательном порядке изучить все претензии потребителя
Владелец оружия должен быть готов к тому, что производитель не признает случай гарантийным и потребует гарантию оплаты не гарантийного ремонта. Владелец оружия в таком случае должен подтвердить готовность оплаты и только в этом случае начнется проведение ремонтных работ. После ремонта оружия возврат владельцу будет производится после оплаты счета на проведенные работы и замененные детали. В такой ситуации производитель освобождается от обязанности оплаты услуг Спецсвязи по доставке оружия от владельца к производителю и обратно, а владелец оружия обязан оплатить транспортировку по тарифам Спецсвязи
В отношении гарантийного ремонта импортного оружия действует аналогичная процедура. Роль производителя в таком случае выполняет фирма-импортер
Одним из конкурентных преимуществ оружейного магазина "Барс" Центр "Российское оружие" является сотрудничество с компанией "Ижевский Арсенал", которая используя собственных охраняемый автомобильный транспорт имеет регулярные маршруты доставки по всей стране. Регулярность поставок в Санкт-Петербург позволяет так же регулярно отправлять изделия на ремонт и получать их обратно с минимальными временными задержками. В случае подтверждения производителем/импортером ремонта в качестве гарантийного транспортировка для владельца оружия проводится бесплатно. В случае отказа в гарантийном ремонте владелец оружия должен подтвердить готовность оплаты ремонта включая услуги по его организации и транспортировке оружия (ориентировочно 20-25% от стоимости заводского ремонта)
Процедура сдачи оружия на ремонт через ООО "Ижевский Арсенал"
Информационное письмо по ремонту оружия
Контактный телефон: (3412) 904-531
Информация с официального сайта ФГУП «Ижевский механический завод» www.baikalinc.ru
Важнейшим направлением в работе сервисного центра является максимальное удовлетворение всех потребностей потребителей, возникающих в процессе эксплуатации изделий завода.
Гарантийная мастерская по ремонту спортивно-охотничьего оружия Ижевского механического завода может произвести по желанию заказчика следующие виды работ:
Замена стволов на всех моделях ружей (установка ствола и цевья в сборе).
Замена всех деревянных деталей из бука, ореха, березы.
Ремонт и ревизия УСМ с заменой деталей.
Установка дополнительных стволов.
Любой ремонт нашей продукции.
Отправка деталей почтой (наложенным платежом) по заявке потребителей.
Отгрузка оплаченных деталей (ЗИП) может производиться любыми транспортными средствами по желанию заказчика
Информация по ремонту ружей
Тел./факс: (3412) 66-04-50
Информация по ремонту пистолетов
Тел./факс: (3412) 66-28-22
426063 г. Ижевск, ул. Промышленная, 8,
Сервисный центр ФГУП "Ижевский механический завод",
Тел.: (3412) 66-28-22
Факс: (3412) 66-28-22, 66-25-32
e-mail: quality@baikalinc.ru
Комментарии оружейного магазина «Барс» по платным услугам сервисной мастерской ФГУП «Ижевский механический завод»:
- принимая решение о размещении заказа на вышеуказанные услуги необходимо уточнить в сервисной мастерской стоимость работ на предприятии, стоимость пересылки (отправка спецсвязью достаточно дорого стоит), сроки выполнения работ на предприятии, сроки доставки оружия/ЗИПа спецсвязью (специалисты завода из практики знают «среднее» время доставки в различные регионы страны);
- многие детали (номерные и не только) запрещены к свободной продаже, поэтому, например, при утрате цевья с шарниром Иж-27, Вам придется отправлять все изделие на ремонт; перечень деталей возможных к пересылке необходимо уточнять в сервисной мастерской;
- в оружейных магазинах в различных регионах страны, как правило, можно приобрести ЗИП «массового» спроса (приклады, цевья, затыльники), большую же часть запасных деталей, возможно, придется заказывать в сервисной мастерской завода;
1. Порядок оформления заказа на ремонт оружия
Для проведения ремонта необходимо отправить изделие в адрес Сервисного центра ФГУП «Ижевский механический завод» спецсвязью с приложением документов:
Направление на ремонт, согласно приказу № 288 МВД РФ.
Копию разрешения на право ношения и хранения оружия.
Заявление.
Паспорт на ружье.
2. Порядок оформления заказа на ремонт нарезного оружия
Для проведения ремонта необходимо отправить изделие в адрес Сервисного центра ФГУП «Ижевский механический завод» спецсвязью с приложением документов:
Направление на ремонт, согласно приказу № 288 МВД РФ.
Копию разрешения на право ношения и хранения оружия (для юридических лиц - заверенную копию лицензии и списка номерного учета).
Заявление.
Паспорт на изделие с отметкой о прохождении ПГТ (при отсутствии – заверенную копию протокола о прохождении ПГТ).
Копию паспорта владельца.
3. Порядок оформления заказа на установку дополнительных стволов
Для установки дополнительного ствола выслать ружье в адрес Сервисного центра ФГУП «Ижевский механический завод» спецсвязью с приложением документов:
Направление на ремонт.
Лицензия на приобретение единицы огнестрельного оружия.
Копию разрешения на право ношения и хранения оружия.
Заявление.
Паспорт на ружье.
Копию личного паспорта.
Отправка запчастей в адрес физических лиц осуществляется наложенным платежом при наличии копии разрешения на право хранения и ношения оружия в пределах перечня определенного МВД и в количествах, не превышающих 2-х комплектов на одну зарегистрированную единицу оружия. Заявку с указанием заказываемых деталей (желательно с указанием номера по рисунку из паспорта на изделие), гарантии оплаты, точного почтового адреса, контактных телефонов и приложением копии разрешения РОХа (если имеется регистрация в РОХе) направлять в адрес Сервисного центра ФГУП «Ижевский механический завод».
На официальном сайте ФГУП «Ижевский механический завод» www.baikalinc.ru в разделе служба сервисаможно отправить электронное письмо с любыми вопросами и получить квалифицированный ответ специалистов.
Примерная стоимость спецсвязиНет у нас спецсвязи. Они теперь только брюльки мажорам перевозят. Да и если согласятся оружие везти то кабы раза в три дороже не стало нежели на вашем калькуляторе вышло или того больше.
Rasvet
Нет у нас спецсвязи. Они теперь только брюльки мажорам перевозят. Да и если согласятся оружие везти то кабы раза в три дороже не стало нежели на вашем калькуляторе вышло или того больше.
Возят они всё.Сам званил,сказал ружьё надо переслать (хотел узнать стоимость перевозки),спросили номер договора на что я ответил что я физ.лицо ,далее сказали что мы с физ.лицами не работаем.Раз спросила номер договора о пересыле оружия значит работают,да и магазин не против был отправить спецсвязью,они то должны знать работают они или нет,так бы не предлогали отправку.
Фёдорыч
Думаю, доставка на завод гарантийного ствола это заботы магазина, а не покупателя. Хотя магазин может отправить покупателя в сервисцентр завода и не связываться вообще т.к. никаких гарантийнах обязательств он не несет. Про это в паспорте написано.
Так уних и находится сервисцентр у этого магазина.На сайте Калашникова он первый в рядах,этот сервисцентр.
Rasvet
нежели на вашем калькуляторе
Это не мой калькулятор ,а ГЦСС.😉
Смотрите пункт 3.3
Возят они всёЯ вам написал, что у нас нет спецсвязи, а не у них. И чего они там кому то возят нас не касается.
Rasvet
Я вам написал, что у нас нет спецсвязи, а не у них. И чего они там кому то возят нас не касается.
У нас вы имеете ввиду физ.лиц,я так понял?☺
AlekseiP
Ммм... да, качество изготовления Саёг в последние годы совсем упало, сравнивал свою 2004 г.в. с точно такой-же, но 14-го года - небо и земля. Всё как-то грубо и топорно стало, прямо следы напильника и страшные заусенцы видны.
Купил сайгу в 340 исполнении на прошлой неделе. В магазине смотрел 3 экземпляра.
У первой из проблем нашел только задевающий за заклепку фиксатор газоотводной трубки. Шляпка заклепки не до конца подточена. Убирается впринципе как понятно за 3 минуты напильником. У второй сброс магазина подклинивал, опять же масло-напильнинг решают. У третьей которую взял все ровное и прямое. Моя сайга производство август 2018, 2 декабрь 2018 и февраль 2019. Все были в масле, в запечатанных коробках. На мой вкус качество очень достойное для колашмата. РОХ на нее не получил еще, поэтому результатов отстрела нет.
сайгу в 340 исполненииА у меня знакомый не взял в таком исполнении. Дня три шипел и нецензурно ругался после осмотра этого оружия. Нашел кучу косяков. Много ласковых сказал про дтк. Хотел взять его потому как переученный левша.
Тонкостей дела не помню, что ему там не понравилось, потому как мне было не интересно. 😊
Подскажите, там сколько газоотводных отверстий в стволе и есть ли угол в их сверлении или они прямо засверлены.
Rasvetгазоотвод один и он смещен против классической сайги. Про угол что то не могу сходу сказать, надо вечером посмотреть будет.
Подскажите, там сколько газоотводных отверстий в стволе и есть ли угол в их сверлении или они прямо засверлены.
что до косяков...как таковых на 340 что смотрел нет, но все они сделаны как бы....ну типа без "лоска" что ли. Простой утилитарный аппарат, сделанный без внимания к деталям что ли в отличии от вепря например. Вот еще обнаружил дома что газоотвод хреново встает на место, передней частью упирается в цевье под определенными углами, ножом подрезал пластик на пару мм все встает идеально, опять же кнопку сброса чуть подшкурил там где она крепится, стала плавно ходить. вивер на крышке приклепан ровно, но изнутри клепки торчат, не аккуратно и тому подобное
Т.е. он с функциональной точки зрения каких то косяков не имеет, но такие вот мелочи присутствуют. Но зато цена 55к за новый аппарат. Это как типа покупая итальянца к примеру получаешь вещь не только функциональную но еще доставляющую эстетическое и тактильное удовольствие, хотя аналог наш в 2 раза дешевле будет утку валить не хуже....
Газоотвод понятно. В проблеме моего знакомого то ли одно отверстие всего было со страшными заусенцами, то ли одно из нескольких имело заусенцы.
газоотвод один и он смещен против классической сайги
Если отверстие в стволе всего одно да еще прямое то ничего хорошего в этом ружье нет. Будет рвать контейнеры.
Зачем покупать шлак, который сейчас производятДа его и раньше делали. Просто например в 340 модели ручка затворной рамы с обоих сторон. Для левшей поудобней. Но мой левша от него отказался. 😊
Фёдорычя в нескольких магазинах пока выбирал пробовал с десяток в сумме в 030 и 340 исполнении производства второй половины 2018 - начала 2019. Каких то ужасов как тут пишут типа затворов в заусенцах, кривых стволов, криво приклепанных планок ... я лично не видел. Допускаю что это где то есть, но мне важно что есть у меня. Есть мелочь под напильнинг но это для калашмата мелочь с учетом его цены и функционала.
Зачем покупать шлак, который сейчас производят? В продаже часто встречаются карабины первых выпусков, без настрела и сегодняшних проблем.
Затем выбор бу это выбор бу. Если это не знакомый которому вы на 100% доверяете что экземпляр без проблем, то придется так же поездить, в условиях московского региона, часто одна поездка это реально пол дня. Плюс пол дня потом на перерегистрацию
Так же за бу обычно просят не сильно дешевле чем в магазине. И если что то пошло не так, то в магазин вы хоть что то теоретически предъявите, в случае бу ничего и никому, напомню что в случае бу мы верим наслово хозяину что экземпляр не имеет скрытых косяков, а отстрелять не все готовы перед покупкой, плюс отстрелять это минимум 800р за тир
Кроме того если говорить за 340, то он идет уже с кучей плюшек....
1. Пара магазинов на 10 мест. Это 5 рублей
2. ДТК - еще 5 и полный набор чоков
3. Телескопический приклад САА, если что то подобное на бу ставить то это еще 15к с переходником
4. Модифицированный газоотвод для спортивных навесок....этого вообще нет на сайгах прошлых выпусков. О проблеме с перезарядом на 340 я не слышал вообще и не видел.
5. Так на предыдущих моделях нет кнопки сброса затворной задержки, кнопочного предохранителя и затвора под левую руку, который даже при желании сделать целая проблема
6. Шахта магазина с выбросом, и кнопка сброса....
7. Нормальное исполнение ствольной коробки с планкой, после разборки не уходит СТП
И все это удовольствие 55 рублей....при таком раскладе с учетом дороботок и затраченого времени на выбор бу базовая сайга должна стоить не более 15к, с минимальным настрелом и без проблем. Вы такое видели? Я нет
RasvetВот так это выглядит
Подскажите, там сколько газоотводных отверстий в стволе и есть ли угол в их сверлении или они прямо засверлены.
Фото из интернета. Должно быть так. Видно 4 отверстия сверленых под углом. Но есть экземпляры где только одно отверстие но большое. Как в последних сайга-20к, изделий от легиона и в 410.
С одним отверстием повреждается пыжконтейнер, доходит до отрыва куска юбки по диаметру отверстия. Эта пакость усиливается если отверстие сверлено прямо. В газовую камеру набивается полиэтилен.
(Видимо доблестные оружейники начитались глупых постов и тем где красочно описывалось рукоблудие по сверлению отверстия зубной бормашиной при плохой работе автоматики.)
RasvetСравнивать с 20 или 410 калибром газоотвод 12 весьма бессмысленно. У 410 калибра навеска пороха почти в 2 раза меньше чем в 12 калибре для спортивного мало импульсного патрона, не говоря про магнум. Разные массы затворной группы. Опять же надо смотреть на длину ствола. И хорошо бы посмотреть размер самой газовой камеры от модели к модели. Они одинаковы?
Фото из интернета.
Должно быть так. Видно 4 отверстия сверленых под углом. Но есть экземпляры где только одно отверстие но большое. Как в последних сайга-20к, изделий от легиона и в 410.
С одним отверстием повреждается пыжконтейнер, доходит до отрыва куска юбки по диаметру отверстия. Эта пакость усиливается если отверстие сверлено прямо. В газовую камеру набивается полиэтилен.
(Видимо доблестные оружейники начитались глупых постов и тем где красочно описывалось рукоблудие по сверлению отверстия зубной бормашиной при плохой работе автоматики.)
Получу бумажку отстреляюсь отпишусь по результатам. Но у 2х людей с кем стреляем иногда, такие аппараты, проблем с автоматикой не замечено на спорт патронах.
Почему же, чем меньше калибр тем больше давление в стволе. Это касается охотничьих ружей. Так, что рвет в меньших калибрах больше чем в 12 калибре.
Сравнивать с 20 или 410 калибром газоотвод 12 весьма бессмысленно.
Вот фото пыжконтейнера сайги 410 калибра с одним газоотводным отверстием в стволе.
Стрелка показывает на вырванную часть юбки через газоотводное отверстие. А так же задиры на пыжконтейнере по всей длине.
Так же повреждается и снаряд (пуля, дробь, картечь).
Разные массы затворной группы.?
не знал...
что у 12й, 20й и 410 разные
Rasvet
Почему же, чем меньше калибр тем больше давление в стволе. Это касается охотничьих ружей. Так, что рвет в меньших калибрах больше чем в 12 калибре.
Вот фото пыжконтейнера сайги 410 калибра с одним газоотводным отверстием в стволе.
Стрелка показывает на вырванную часть юбки через газоотводное отверстие. А так же задиры на пыжконтейнере по всей длине.
Так же повреждается и снаряд (пуля, дробь, картечь).
Это конечно так, только не совсем понимаю как в данном случае это с газоотводом коррелирует? Нет конечно связь есть, но видится мне что давление тут самое главное, а оно в мелких калибрах выше чем в 12 как вы резонно отметили. Газоотвод помнится забирает всего в пределах 5% энергии пороховых газов, да и максимальное давление развивается в стволе еще до газоотвода, поэтому если пыж рвет то рвет его раньше, перед газоотводом. ИМХО
Mark78
?
не знал...
что у 12й, 20й и 410 разные
Не претендую на истину в последней инстанции, не большой знаток сайги в калибрах отличных от 12, но затвор по логике должен отличаться размерами, а следовательно массой. Мацал пару тройку раз 410 и 20 показалось размерами отличен от 12. Есть подозрение что и затворная рама отличается размерами. Да и по каталогу что затвор что затворная рама у сайги 12 отлична от 20, к примеру
не совсем понимаю как в данном случае это с газоотводомДа всё просто, много отверстий не повреждают снаряд и пыжконтейнер, одно повреждает, как видно на фото. А это влияет на все качества выстрела.
Грубо говоря, оружие вроде как бы есть а по сути и нет, если в стволе одна большая дырка.
не большой знаток сайги в калибрах отличных от 12Да какая разница, полиэтилен повреждается одинаково во всех калибрах.
Вывод простой, для гладкоствола, много газоотводных отверстий, это хорошо а одно большое это плохо. 😊
drowtt
РОХ на нее не получил еще, поэтому результатов отстрела нет.
Отстрелялся сегодня. Около 60 патронов. Пробовал пулевые феттер, рекорд стрела, пулевые азот. И немного дробь главпатрон компетишн 28 навеска дробь 7, и опять же главпатрон 28 №5
На 60 патронов не довзводов не было. 2 задержки. Один пулевой перекосило, не дослался в патронник. Второй осечка, не пробило капсуль, сунул его повторно, капсуль чуть набило, выстрела не было.
Стрелял с колиматора, после пристрелки финально стрелял феттером с цилиндром (2 серии по 3), все попадания идут в квадрат 3*3 см на 40м. Осыпь дробью более менее равномерная. Пробовал только цилиндр, чоки не успел попробовать.
Нагара практически нет ни в стволе ни в газовой камере. Следов посторонних вкраплений кроме нагара в газовой камере не замечено. Аппаратом очень доволен.