Доброго дня всем 😊 Немножко позапутался, подскажите кто что знает.
У самого сайга 20с. По книжке начальная скорость дроби обычным патроном около 300 м/с.На дистанции 50 метров (пристреливал оптику пулей гуаланди, супер просто) решил жахнуть дробью пятеркой.Дробь кое-где пробила лист двп, кое-где нет., застряла, кое-где промяла.Причем прилетела на полметра ниже.
На соседней ветке у кроухантеров читаю, что сбил ворону со 140 метров. Чего-то я недопонимаю? 😊Почему гладкое ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ бьет на меньшие расстояния, чем пневматика в свободной продаже? 😊В чем соус? 😊
ПыСы. Видимо день сегодня такой. Друг с украины похвастался, что ему подарили арбалет, дык он мало того что метров на 200 стреляет, дык еще и лист железа 5 мм насквозь шьет. Я что-то пропустил? 😊А зачем тогда столько шума и такая отдача? 😊))
потому что пуля имеет оптекаемую форму и по стволу она разгоняется одна. И газгоняется по нарезному стволу, что само по себе в силу ряда физичиских величин увеличивает дальность. А дробь имеет хрен пойми какую форму близкую к шару пи вылете из ствола, зазгоняется в жутком колличесве, что приводит к минимальной энергии отдельной дробины. и маленькую массу при большом сопротивлении воздуха, при том что задача дроби накрывать площадь а пули накрывать точку.
На соседней ветке у кроухантеров читаю, что сбил ворону со 140 метров
Законность того, из чего делаются такие выстрелы, находиться вне моего понимания. В пневме вообще, много забавного в плане законности. Впрочем, судя по характеристикам арбалет, тож не совсем легален с такими характеристиками.
арбалет с такими хор ками- ну очень похож на .. боевой..
хороший скоростной патрон с хорошей навеской, и ворона с до 50 метров падет.. и в лет(если стрелять умеете) а то из чего сбивают ворону на 140метров, ну я поверю, если это6.35(на худой конец 5.5) многократно превышающие 25сраных(простите не сдержался) дж, пневма такая как мескашка.., и оптика там наверно неадекватна.. зато представьте что может 28 граммовая пуля из свинца со сверх звуковой скоростью в сравнении с пневмой 5.5.. да и где вы взяли скорость(если она начальная) в 300м\сек??? маловато будет..
Не чего сдесь странного нет... Как то раз в пластиковую бутылку пальнул несколько дробинок в нутри остались! Но не все же, оснавная куча дальше полетела
------------------
Берегите себя
4.5 мм - дробь 00, при начальной скорости в нормальном патроне 390-430 м/с, и при прочих равных условиях энергия дробины 00 в любом случае больше, чем пули выпущенной из пневматики к 4.5 мм , другой разговор что для сверхзвука форма шара (или то что от него остаётся после выстрела) плохо подходит (V 10 = 310 - 350 м/с). И на растоянии 140 м обнос вороны дробью более чем вероятен. К стати, пуля в пневме работает на дозвуковой скорости, и при её массе, на растояние 140 метров надо стрелять вороне прямо в зрачёк. А всё что больше чем 4.5 мм, и с приличной дульной энергией в свободной продаже нет.
Насчёт пластиковых бутылок приметил: дробь 1 при любом раскладе с 35 м бутылку пробивает вся (с нормальных патронов) Сайга 12 ствол 580 мм + штатный чок.
При первом знакомстве с Сайгой и с гладкостволом вообще у меня тоже возникло недоумение, почему дробь ?3 с 10-ти метров кирпичную стену не пробивает 😊
почему дробь ?3 с 10-ти метров кирпичную стену не пробивает
Гыыы! Зачет! 😊
------------------
Кругом одни враги!
Как-то на стрельбище я посмотрел дальность полета дроби N5, выпущенной из моей гладкой Сайги-410 (естественно, короткий ствол!).
Так вот, отследил по лужам - дробь пролетела около 75 метров.
Естественно, она пришла уже значительно ниже, чем точка прицеливания. Но вот эта дистанция является объективным показателем. Кроме того, отмечаю, что хороший патрон 410 калибра дает начальную скорость вылета дроби 360-420 метров в секунду.
Таможня
К стати, пуля в пневме работает на дозвуковой скорости, и при её массе, на растояние 140 метров надо стрелять вороне прямо в зрачёк. А всё что больше чем 4.5 мм, и с приличной дульной энергией в свободной продаже нет.
"в зрачек" это как и куда?
А что, разве САйга есть в свободной продаже?
"в зрачек" это как и куда?Зрачёк - это такая фигня в центре глаза. А Сайги в свободной продаже нет, потому как если с пневмы со 140 метров ворону, то что будет если этому маньяку дать Сайгу?
А что, разве САйга есть в свободной продаже?
В пневме 5,5 при начальной скорости граммовой пули ~300 м/с на 140 м вертикальное снижение траектории составит около 8 тыс. дистанции, т.е. порядка 112 см. Я уж не говорю про боковые поправки на ветер, которые могут достигать 5 тыс(~ 70 см). Для таких дистанций крайне необходим дальномер и таблица поправок. Не так все это просто как кажется.
В пневме 5,5 при начальной скорости граммовой пули ~300 м/с на 140 м вертикальное снижение траектории составит около 8 тыс. дистанции, т.е. порядка 112 см. Я уж не говорю про боковые поправки на ветер, которые могут достигать 5 тыс(~ 70 см). Для таких дистанций крайне необходим дальномер и таблица поправок. Не так все это просто как кажется.
Вот вот , а изначально речь идёт о 4,5(
Почему гладкое ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ бьет на меньшие расстояния, чем пневматика в свободной продаже?) , там всё ещё хуже будет.
все неправильно. если брать вес пули к5.5 то она примерно будет равнятся 00 или картечи 6,5(максимум)) 12к. если скорость 12к примерно 400мс то на дистаниции 30м 00(картечь6.5) будет рулить по сравнению с пневматикой(одна картечь против 1 пули пневмы). далее будет влияие ветра, сила тяжести пули и вообще ее разлет(обнос).так вот купите парадокс на сайгу410 или 12к оптику за 20000рубл,хорошие калиберные пули, дальномер. итд итп и сможете с гладкоствола калиберной бить ворон на 200м. даже если навесом ей по темечку попадете, будет более чем дстаточно. просто никто не пробовал. а с пневмы не только попробовали, но и достигли результатов 140 метров.
Таможня
К стати, пуля в пневме работает на дозвуковой скорости, и при её массе, на растояние 140 метров надо стрелять вороне прямо в зрачёк. А всё что больше чем 4.5 мм, и с приличной дульной энергией в свободной продаже нет.
Врать не хорошо, а тем более вбивать народу в голову лживые домыслы.
Пуля 4.5 мм, допустим CP10.5 весит 0.68 грамм, летит со скоростью 310м\с, на 140 метрах будет составлять 7Дж. Так вот эти 7Дж могут "пронести" свинец, так глубоко в тушку, что вы себе даже не представляете! Но, как говорит практика, дальние выстрелы с калибром 4.5 мм были на дистанции около 115м\с при этом доставались они не легко. Что значит в свободной продаже нет? Вы знаете, что по нашим законам, в свободной продаже калибр 4.5 не более 7.5Дж!?
в среднем(не магнум и не бинарный заряд) гладкоствол 12к дает 2500дж в заряде. берем картечь 8мм. их как правило в заряде 9шт. в итоге на 1 картечь приходится 270дж. что круче мелкашки минимум в 2 раза. и любой пневмы. попробуйте связанную картечь, чтобы не разлеталась. на 100метров думаю вороне ласты отрежет.
ПрихлопВообще-то для этого нарезные стволы есть- и дешевле будет и на порядок удобнее. Дробовик он для несколько других задач предназначен...
так вот купите парадокс на сайгу410 или 12к оптику за 20000рубл,хорошие калиберные пули, дальномер. итд итп и сможете с гладкоствола калиберной бить ворон на 200м. даже если навесом ей по темечку попадете, будет более чем дстаточно.
ПрихлопЕсли попадете то конечно.
попробуйте связанную картечь, чтобы не разлеталась. на 100метров думаю вороне ласты отрежет.
140 м не предел для РСР- при мне на 176-178м(показания дальномеров разошлись) был сделан результативный выстрел, только повторить такое очень сложно.
Врать не хорошо, а тем более вбивать народу в голову лживые домыслы.А я и не врал, Вы видимо невнимательно прочитали, либо не поняли смысл написаного.Мои лживые домыслы складываются из расчётов: 7.5 Дж (по нашим законам, которые я знаю) при массе 0,68г это скорость 148,5 м/с (со 140 метров даже перо не пробьёт). А скорость 310 м/с при массе 0,68г даст энергию 32,7Дж(что уже не по нашим законам). Сам в своё время море пневматики переделал. Но речь напоминаю идёт о свободной продаже, и о смешном сравнении.
Пуля 4.5 мм, допустим CP10.5 весит 0.68 грамм, летит со скоростью 310м\с, на 140 метрах будет составлять 7Дж. Так вот эти 7Дж могут "пронести" свинец, так глубоко в тушку, что вы себе даже не представляете! Но, как говорит практика, дальние выстрелы с калибром 4.5 мм были на дистанции около 115м\с при этом доставались они не легко. Что значит в свободной продаже нет? Вы знаете, что по нашим законам, в свободной продаже калибр 4.5 не более 7.5Дж!?
С уважением.
Что мешает не переступать закон? По нашим законам по разрешению можно купить пневматическую винтовку, которая не превышает 25Дж, считаем далее: Пуля CP10.5, 270м\с = 25Дж, на 140 метрах энергия у цели будет составлять 6Дж! Еслиб вы были начитаны, то зналиб, что ворона "просит" 2-3Дж, по убойным местам. Тоесть перевожу на русский лад, если каким-то чудом, пулька калибра 4.5мм, попадет вороне в грудь на расстоянии 140 метров, то трофей будет добыт!
Я достаточно начитан и кроме всего плотно занимался пневматикой в том числе и с энергией >25 Дж. Но речь то шла о 7,5(законных в свободной продаже,т.е. без разрешения) Дж, а не об Эдгане или РСР за 1000 евро без оптики.
Таможня
Я достаточно начитан и кроме всего плотно занимался пневматикой в том числе и с энергией >25 Дж. Но речь то шла о 7,5(законных в свободной продаже,т.е. без разрешения) Дж, а не об Эдгане или РСР за 1000 евро без оптики.
Вот ваши слова: И на растоянии 140 м обнос вороны дробью более чем вероятен. К стати, пуля в пневме работает на дозвуковой скорости, и при её массе, на растояние 140 метров надо стрелять вороне прямо в зрачёк.
Я упираюсь в те слова, которые вы "произнесли", а если быть более точным: 'на дозвуке со 140 метров только в глаз'! Вы знаете, какая скорость звука в воздушной среде? Ну так вот я привел пример, который противоречит вашим словам! Понятие дозвуковой скорости может быть очень резиновым, к примеру, взять болвану 10 грамм и пустить ее со скоростью ~300м\с, получаем ~450Дж. Возможно, не было бы этого текста, еслиб ваша фраза звучала примерно так: Из пневматического оружия до 7.5дж, на расстоянии 140 метров стрельба будет удачна только при попадании в центр зрачка! А так если следовать вашей фразе, то вся пневматика 4.5мм с 38Дж имеет детские характеристики! Что есть 'Эдган' или PCP? Я всегда точно был уверен, что 'Эдган' и есть PCP! 😛
Проехали вообщем.
Эдган это и есть РСР (стрелял из него), а ещё есть куча доделок на базе иж 60/61 то же РСР и есть РСР за много евро , а ещё есть РСР 9мм с охрененной енергией, речь не об этом прочитайте первый пост в теме (первый абзац, предпоследнее предложение конец фразы), кстати моя неначитоность позволила мне сделать это. Я отвечал именно на него и дозвук подразумевался с учётом 7,5 Дж и калибра 4,5 мм. Всё остальное за рамками обсуждаемой темы.
Скорость звука в воздушной среде зависит от многих показателей (влажность, давление и пр.) при нормальных условиях принято считать что 331м/с. 10 грамм со скоростью 300м/с и больше - это только из вашей 410 можно,а не из пневмы.
Вот теперь проехали.
ТаможняЯ в курсе, что 'Эдган' PCP, о чем я вам говорил в предыдущем посте! До этого вы говорили так "Эдган или ПСП", по вашей фразе можно четко было сформулировать, что 'Эдган' не ПСП. Я не прав?
Эдган это и есть РСР (стрелял из него), а ещё есть куча доделок на базе иж 60/61 то же РСР и есть РСР за много евро , а ещё есть РСР 9мм с охрененной енергией, речь не об этом прочитайте первый пост в теме (первый абзац, предпоследнее предложение конец фразы), кстати моя неначитоность позволила мне сделать это. Я отвечал именно на него и дозвук подразумевался с учётом 7,5 Дж и калибра 4,5 мм. Всё остальное за рамками обсуждаемой темы.
Скорость звука в воздушной среде зависит от многих показателей (влажность, давление и пр.) при нормальных условиях принято считать что 331м/с. 10 грамм со скоростью 300м/с и больше - это только из вашей 410 можно,а не из пневмы.
Вот теперь проехали.
Уж поверьте, почти все PCP мне знакомы, причем очень близко! Вижу, что вы побывали в моем профайле и тем самым наверно заметили 'CZ'.
Опять говорите то чего не знаете! Вы знакомы с калибрами пневматического оружия? Я вам напомню: 4.5, 5.5, 6.35, 9, 12.7, 20 (больше я не знаю). Уверяю вас, что 10 грамм для пневматики это не придел! 😛
Я говорил Эдган или РСР за 1000 евро(подразумевалось, что Эдган стоит дешевле).
А ещё насчёт знакомых мне калибров я написал, что речь не об этом, а об предпоследнем предложении первого абзаца самого первого поста в этой теме.
"в зрачек" это как и куда?
А что, разве САйга есть в свободной продаже?
--------------------------------------------------------------------------
Зрачёк - это такая фигня в центре глаза.
😊 ну уморили!!! Хотя ответ что нинаесть правильный! 😊
У меня пневма РСР китайский ВАМ-50 разогнанный, выдает 50 дж в калибре 4,5 мм,( пуля 1,13 гр корейская, скорость 300 м.с.) Отлично работает на дальних дистанциях, но надо заметить я живу в Украине, где мощность в калибре 4,5 неограниченна. Кучность этой пулей на 50 м - 2 см.(у меня на открытом воздухе, с упора).И не в какой зрачек попадать не надо. Оптика ЛИПЕРС 4*16 /56,Можно и в зрачек.