А то-б купил в Новосибирск 20-ю или 410ю длинную. Понимаю, что не в тему, но сайговоды-то все здесь.
Никому
оч разные стволы.. вы не знаете чего хотите 😊??
лучше в продаже-покупкэ смотреть 😊
Да я всё думаю продать не продать Сайгу-20с-тактика дерево ствол 570мм.
В "продаже-покупке" недавно всплывала тема.
А вообще, правильно говорят, Вы разберитесь, чего хотите.
Так вот к 20-ке присматриваюсь, да и 410я нравицца.
правь две лицензии и покупай обе.
Купите 12к, лучше гладкоствола в мире нет!
ak74m
Купите 12к, лучше гладкоствола в мире нет!
Началось мля...
Началось мля...Если объективно, Сайга 12К - самое мощное и универсальное оружие из гладких. 410 может то, что может 12? Недаром её спецы наши ипользуют.
ak74m
Если объективно, Сайга 12К - самое мощное и универсальное оружие из гладких. 410 может то, что может 12? Недаром её спецы наши ипользуют.
Ну мне, например, моща 12 калибра в данном случае ни к чему. Сайгу-20К ищу для жены. Только что-то не предлагает никто...
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
Для Mikle_Shaman
Вы знаете чего хотите, а если не определился, умнее на мой взгляд брать лучшее и сильнейшее. Я тоже когда-то думал 20 или 410, теперь Сайга 12К forever! Кстати, не многовато для Вашей супруги 20К?
ak74m
Кстати, не многовато для Вашей супруги 20К?
Да нормально. Стреляет. Но длинная С-20 для нее тяжеловата. Вот и ищу короткую.
------------------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."
ak74m
Если объективно, Сайга 12К - самое мощное и универсальное оружие из гладких. 410 может то, что может 12? Недаром её спецы наши ипользуют.
А в чем универсальность? В отсутствии коротких магазинов на патроны *70? Или в чем? Или в размере боеприпаса? Или по массе она самая самая???
Пушки Бисмарка еще более универсальны, поверьте мне...
Судя по тому что человек хочет 410 или 20, ему в основном для пострелух, и самообороны.
Поэтому ответ на ваш вопрос может ли сайга 410 то, что может 12К я отвечу -может, и даже лучше чем 12К.
Это и 10 местные магазины разумных размеров... Когда берешь 30 барнаульских патронов в коробочках -они растворяются по твоим карманам. Когда берешь 25 патронов 12 калибра -ох*еваешь от веса этого снадобья...
А 20К действительно самое универсальное оружие: реально может все что может 12К но объем и вес носимого боекомплекта значительно, очень ощутимо меньше.
Это и 10 местные магазины разумных размеров... Когда берешь 30 барнаульских патронов в коробочках -они растворяются по твоим карманам. Когда берешь 25 патронов 12 калибра -ох*еваешь от веса этого снадобья...Это что ж за оборона такая с 30-ю потронами, объясните пожалуйста?
А 20К действительно самое универсальное оружие: реально может все что может 12КЧто-то у спецов я двадцаток не видел, а уж им не только по банкам приходится стрелять. Они ими двери вышибают крепченные, дурь из всяких преступных элементов, например, в постовом бронике (класс не помню, плита цельная, толстенная) делает вмятину глубиной 2см (друзья из МВД меня на стрельбы с собой возили, показывали).
ak74m
Что-то у спецов я двадцаток не видел, а уж им не только по банкам приходится стрелять. Они ими двери вышибают крепченные, дурь из всяких преступных элементов, например, в постовом бронике (класс не помню, плита цельная, толстенная) делает вмятину глубиной 2см (друзья из МВД меня на стрельбы с собой возили, показывали).
говорю же, в коробочках! (в родной картонной упаковке).
Спецы это спецы. У них могут быть требования совсем другие нежели просто самооборона. У них куча различных специфик и дисциплин.
Мы тут с другом ходили в один овраг, пока долши он чуть не осыпался таща на себе 4 снаряженных магазина 12 кал на 8 патриков, и с ружьем намаился. В рюкзаке у него было 4 коробки по 25. Я тащил свою 20К, плюс 5 магазинов по 5 и 175 патронов в коробках. -Нормально так, по комплекции мы одинаковые. И брыкается саежка 12 ощутимо, а эффект тот же ИМХО.
Да, помню кто-то выступил на соревнованиях с 20К -второе место помоему...
Для TigroKot-2
У нас с вами диалог бессмысленный, вы знаете, что нужно вам, я знаю, что нужно мне. Я человеку советую 12к, пусть отстреляет штук 50 магнумовских патронов подряд для начала и сразу сможет с калибром определиться, если уши к затылку прилипли - значит 20-ка, если к копчику - значит 410.
ak74m
Для TigroKot-2
У нас с вами диалог бессмысленный, вы знаете, что нужно вам, я знаю, что нужно мне. Я человеку советую 12к, пусть отстреляет штук 50 магнумовских патронов подряд для начала и сразу сможет с калибром определиться, если уши к затылку прилипли - значит 20-ка, если к копчику - значит 410.
Вот в этом вся и проблема: человек хочет что ЕМУ надо, а вы ему советуете что нужно ВАМ.
По моему для того и нужен форум, каждый рассказывает о своих интересах, а человек выбирает.
12й у меня есть, хочу попробовать длинную (а может лучше короткую?) сайгу с длинным парадоксом со стреловидной пулей в контейнере. Не для пострелух а по кучности. Терзают смутные сомнения, что получится кучу собрать на довольно приличном расстоянии.
он чуть не осыпался таща на себе 4 снаряженных магазина 12 кал на 8 патриков, и с ружьем намаился.
Тигрокот!
Чёй-то вы меня расстроили своей нежностью!!! У меня когда рюкзак от патронов 12кал тяжёлый - я только радуюсь! А если это тяжело - может, рюкзак неправильный?!? 😊 У меня вот - правильный - шведский пехотный станковый... Я в нём, бывало, и канистру с водой 27л. таскал... Тяжелее было.. Гы-ы-ы!!! Мне бы вот столько патронов хоть раз купить, чтобы тяжело тащить было.... (прям слюни потекли...)... По-хорошему завидую... когда вот так тянет ТАКОЙ груз... 😛
----------------------------------
BEDUIN, там еще в рюкзаке сотня была 😊
BEDUINТигрокот!
Чёй-то вы меня расстроили своей нежностью!!! У меня когда рюкзак от патронов 12кал тяжёлый - я только радуюсь! А если это тяжело - может, рюкзак неправильный?!? 😊 У меня вот - правильный - шведский пехотный станковый... Я в нём, бывало, и канистру с водой 27л. таскал... Тяжелее было.. Гы-ы-ы!!! Мне бы вот столько патронов хоть раз купить, чтобы тяжело тащить было.... (прям слюни потекли...)... По-хорошему завидую... когда вот так тянет ТАКОЙ груз... 😛
Плана не было играть в грузовик. Хотели просто не напрягаясь прогуляться, пострелять, потом попить пива и пойти домой.
Гы-ы-ы... А на аватаре у тебя Стич, который грузовикам морды сворачивал... У-у-у-у!!!
А сотня в рюкзаке - это радость...
Вот сотня .22lr - это романтично...
Наверное я старею, не люблю попусту таскать кучу груза. 😊
Вот через несколько месяцев, с Божьей помощью, боеприпасы станут лёгкими, а стрельба - увлекательной. Зато - сейчас- какой кайф разнести что-нибудь пулей Удар метров на 40-50, что называется, "вдрабадан"!!! 😊
BEDUINСорри за офф, а букву "к" вы не пропустили? 😛
канистру с водой 27л. таскал.
А с приближением эры легких боеприпасов - большие поздравления. 😊
Сорри за офф, а букву "к" вы не пропустили?- гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!!!! 😊 😊 😊 😊 😊 😊
А В РУКАХ ЕЩЁ ПО БАНКЕ ТРЁХЛИТРОВОЙ С ОГУРЦАМИ!!!!!
А с приближением эры легких боеприпасов - большие поздравления.- РЕВЕРАНСИК.
Ну вечные споры, я решил просто 12к охота, 410 в машину если ехать куданить, споконее надо быть :-)
Про себя скажу.
Тозик-106 и 20С - закрывают 90% сферы применения гладкоствола.
Еще есть МЦ20-01 и БМ. На оставшиеся 10 прОцентов 😛
И курьезная редкость - ТОЗ-194.
12к ни надоест никогда гы лучше купить новое чем продать с12к
ТОЗ-194?Это чего такое?и почему курьёзная?
Ярыч
ТОЗ-194?Это чего такое?и почему курьёзная?
Это помповик с пистолетной рукояткой. 7+1 - 8+1 в зависимости от закрутки патронов. Коробка составная - сталь+сплав.
Машина крепкая и достаточно надежная. И даже допускает нахождение патрона в патроннике с невзведенным УСМ.
Курьез - в способе фиксации тяги цевья. Тоненькой пластинчатой пружинкой, приклепанной к цевью 3мм заклепкой.
Заклепка разбалтывается за несколько передергиваний цевья.
Когда затвор встает на ЗЗ. Но его пытаются закрыть.
Результат - "все провода врозь" (с)
Цевье отдельно - тяга с затвором отдельно.
Ремонтируется - с помощью болта М4, детальки от ручки
и пружинки из УСМ МР-512.
А также способности подавлять в себе желание. Сдать этот чермет на уничтожение.
Вот так всегда-с виду симпатичная машинка, а делают-руки отрубить по самую шею.
Она не только с виду симпатичная. Из нее стрелять - куда приятнее. Чем из Моссберга-самогокороткого. Но глюк с цевьем - портит все впечатление.
И еще добавлю. Пружинка с деталью от ручки - сложилась случайно. В коробке с пневматическим железом. До этого - забраковал 4 способа ремонта.
В завершение темы. Купил Тозу-194 за 300 ры. Как сломанную. Чуть больше года назад. Из ЧОПа. И из нее - НИ РАЗУ не стреляли. До меня.
Скока может стоить Сайга20С с четырьмя магазинами, придлагают за 10 тыс руб, незнаю брать или нет, Сайга 2005года настрел 200выстрелов.
Совсем недавно где-то на форуме читал, что в Москве в "охотнике" на Пл.Ильича были комиссионные по 8тр,но что они из себя представляют-не знаю. Внимательно осмотрите что предлагают Вам, если машинка рабочая да ствол хороший, то стоит задуматься. Но это я так думаю, а решать Вам.
Спасибо подумаю.