помогите разобраться с законом

budjio

подскажите пожалуйста, если я приобрел сайгу и зарегестрировал все как надо по месту жительства, но скорее всего в скором времени буду проживать по другому адрессу (не по прописке, но в новой квартире тоже есть сейф, мет, двер и тд и тп). как мне следует поступить что бы я мог хранить оружие там где я постоянно нахожусь по букве закона

noise1

В законе написано, регистрация по месту проживания.

budjio

место проживания - это по прописке или фактический? Об этом в законе не сказано

ZEE

Оружие регистрируется по месту регистрации владельца этого оружия.
Уведомляете свое ЛРО о том, что оружие фактически находится по другому адресу.
Они сделают запрос местному участковому на осмотр квартиры на предмет соблюдения условий хранения оружия.

Тут есть целый раздел, посвященный юридическим вопросам:

http://guns.allzip.org/forum/6/

budjio

Спасибо за помощь

oleg7213

делаю тоже самое. надо взять в своей лицензионке бумагу под названием "задание" и с ней к участковому по месту нового жительства. он делает осмотр места хранения подписывает сей акт и все. А оружие регистрируется по месту жительства, просто первоначальные действия регистрации проходят в лро по регИстрации, что есть недоработки инструкций и законов. закон не запрещает вам быть зарегистрированным в питере при этом жить и работать на чукотке и купить и зарегистрировать там оружие.

jack_daniels

Было дело, снимал квартиру.
Заходил в свое ЛРО, спрашивал, нужно ли указывать новый адрес. Сказали что не надо, если не меняется прописка. ЮАО.

demon 001

jack_daniels
Было дело, снимал квартиру.
Заходил в свое ЛРО, спрашивал, нужно ли указывать новый адрес. Сказали что не надо, если не меняется прописка. ЮАО.

аналогично.

КамерадеВе

jack_daniels
Сказали что не надо, если не меняется прописка
когда заявление писал, там были два графы: место прописки и место постоянного проживания.
А по теме - закон об оружии

demon 001

КамерадеВе
когда заявление писал, там были два графы: место прописки и место постоянного проживания.
А по теме - закон об оружии

У меня новое фактическое место жительства появилось после получения лицензии. Пришол в ЛРО и мне сказали не заморачиватся. Главное соблюдать условия хранения! (сейф!!!).

ZEE

закон не запрещает вам быть зарегистрированным в питере при этом жить и работать на чукотке и купить и зарегистрировать там оружие.

Совсем не факт, что так получится. Запросто могут отправить по месту постоянной регистрации.
Нужно уточнять по поводу этого в каждом конкретном ЛРО по месту фактического пребывания (если, конечно, временная регистрация официальная есть).

budjio

БЫЛ СЕГОДНЯ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ, ПРОСТО ДАЛИ АКТ КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН ОФОРМИТЬ УЧАСТКОВЫЙ НА НОВОМ МЕСТЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ, КОТОРЫЙ ПОТОМ НАДО ПРИВЕЗТИ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОЕ, ЧТОБЫ ОНИ ПОДШИЛИ К ДЕЛУ И СООТВЕТСВЕННО СЕЙФ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТАМ И ТАМ


КСТАТИ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ СЕГОДНЯ СКАЗАЛИ ЧТО ПЕРЕД ВЫБОРАМИ БУДУТ ШЕРСТИТЬ С ПРОВЕРКАМИ, ТАК ЧТО СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ХРАНЕНИЯ.

УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ ТАК КАК ВСЕ УЗНАЛ В РАЗРЕШИТЕЛЬНОМ

demon 001

Я вообще нихрена не понимаю!
Если мое ЛРО по месту прописки меня шлет и говорит "не парься".
То чего мне делать?
Идти в ЛРО по месту фактического проживания?
И требовать там регистрации?
С ув.

REI

А шерстить уже начали, даже изымают.

BEDUIN

А шерстить уже начали, даже изымают.
- факты в студию!!!

jack_daniels

Раз пошла такая пьянка - свой вопросик подкину, тогда тему переместят в Законодательство, и кто нибудь знающий все таки ответит точно и правильно. 😀

Влез тут в свой сейф, с целью разобраться, сколько и чего у меня там лежит (патроны имеются в виду), в результате решил капитально закупиться семеркой.
Внимание вопрос! 😊
В сейфе есть отделение для хранения патронов, куда влезает около 150 штук, в упор. Естественно - мало.
Можно ли хранить патроны вместе с ружьем (в одном отделении), и не получить при этом по шапке при проверке?

BEDUIN
- факты в студию!!!
+1

Кецалькоатль

Драсте. Однозначно хранить в одном отделении нельзя, в ЗО это написано. Можно очень конкретно получить. И зависит это от лица проводившего проверку.

rochinaa

Кецалькоатль
Однозначно хранить в одном отделении нельзя, в ЗО это написано.

Если мне не изменяет память, в законе нигде не упоминается отдельный ящик для патронов. Посмотрите в "Законодательстве об оружии" в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/6/269820.html

ZEE

Кецалькоатль
Драсте. Однозначно хранить в одном отделении нельзя, в ЗО это написано. Можно очень конкретно получить. И зависит это от лица проводившего проверку.

И Вам здрасьте!
Не поделитесь цитатой из ЗоО или ссылочкой, из которых следует столь однозначное заявление?

Я только это смог вычитать в ЗоО (выдержка):

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия...

Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

Но есть еще и правила оборота гражданского и служебного оружия (выдержка):

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.


Что то про отделение для патронов нигде не нашел ни слова.

WS

Если у Вас именно оружейный сейф, а не тонкая металлическая коробочка с замком от почтового ящика, совершенно спокойно храните и патроны вместе с оружием. Никаких претензий к Вам не будет!
Законодательно это не запрещено. Есть отдельные ограничения для юридических лиц.

jack_daniels

WS
Если у Вас именно оружейный сейф
Гм. 😊
Ну, вообще то, выражаясь Вашими словами, у меня - именно "тонкая металлическая коробочка с замком от почтового ящика", но сильно доработанная, и на предмет "тонкой", и на предмет "почтового замка". 😊

ZEE

Храните в Вашей "металлической коробочке" патроны вместе с ружьем, это не регламентировано.

Для юрлиц существуют ограничения по количеству. Должно быть не более 50 килограммов расфасованного для розничной торговли дымного или бездымного пороха и не более 15 тыс. патронов.

Amirks

Ну и я свои пять копеек...
Перечетал на сон грядущий ЗоО и вроде не нашел никаких ограничений, но все же:
Можно ли хранить патроны НА оружии, тоесть оружие разряжено, но патроны закреплены на оружии?

BEDUIN

Хоть под самые гланды сейф патронами забейте. Хоть фигурно выложите... А нет ничего, что бы запрещало этого. Главное - ВНУТРИ сейфа и не в патроннике и магазине оружия.

ZEE

ВНУТРИ сейфа и не в патроннике и магазине оружия.

Ну вот опять 😊. Про магазин то где сказано?

BEDUIN

Про магазин то где сказано?
- сказано там, где сказано, что оружие должно быть разряжено. В данном случае - оружие с отъёмным магазином имеет своё преимущество, ибо магазины отсоединены, - оружие разряжено. А сами магазины с патронами - не оружие.

James Bond

BEDUIN
Почитайте определения понятий "Заряженное оружие" и "разряженное оружие" и не ///////////////-DELETED ////////////

BEDUIN

Если магазин находится отдельно от оружия, то каким образом оружие мохет оказаться "заряженным"?

ZEE

Если магазин присоединен к оружию, оно еще не заряжено.

BEDUIN

- именно. Но тогда ещё особо ретивые государевы служивые люди могут поспорить. А если СНАРЯЖЕННЫЙ патронами магазин находится ОТДЕЛЬНО от оружия - то НИКТО НА СВЕТЕ не сможет доказать, что оружие НЕ РАЗРЯЖЕНО. Потому что ОРУЖИЕ именно РАЗРЯЖЕНО. Из РАЗРЯЖЕННОГО оружия невозможно произвести выстрел, ибо НЕЧЕМ. Более того: ЧАСТНОМУ лицу Закон не возбраняет хранить у себя дома СКОЛЬКО УГОДНО патронов. Количество в Законе просто не определяется и не указано. О количестве вообще нет ничего. ЕДИНСТВЕННОЕ условие - обеспечение сохранности и исключение доступа посторонних лиц. Всё. Обращаю на это внимание уважаемого макаровника 007 из Великой Британии, из стольного города ЛондОна. (исключительно из профайла)

ZEE

Я думаю, что он в курсе 😀.

James Bond

Самое главное, что могу доказать, что оружие со снаряженным магазином пристыкованным к оружию - не является заряженным. А больше мне и не надо.

ZEE

Если не удастся на месте доказать (что вполне вероятно), много времени можно потерять.

James Bond

Не страшно. Зато другим потом проще будет.

Qwaterback

James Bond
Не страшно. Зато другим потом проще будет.

Дени -

/////////-----DELETED ///////////////////

Просьба не забывать вежливость

James Bond

BEDUIN
Есть специальный раздел. Называется Законодательство об оружии. И там есть полностью вот этот документ:

ZEE

Мужчины, хорош вам ругаться.
Тема эта, только на моей памяти, совсем не самой длинной на ганзе, поднимается раз уже 4-й или 5-й.

Что каждый раз ругаться надо? Каждый имеет свою точку зрения.

Я, лично, магазины отдельно от ружья вожу/ношу (в смысле транспортирую 😛), хотя нормы, регламентированные ЗоО и ПП 814 знаю (или думаю, что знаю 😊).

Давайте жить дружно.

BEDUIN

2 007:
Не имея ни малейшего желания поругаться, всё-таки позволю себе уточнить: почему вы уверены, что я не знаю, что есть определение заряженности оружия? Я как раз говорю про то, что уже написал выше. Если к оружию не присоединён магазин, снаряжённый патронами, - в случае если конструкция конкретного образца имеет отсоединяемый магазин - то НИКТО и НИКАК не сможет доказать, что оружие заряжено. Если же в магазине, которое в силу конструкции, от оружия не отсоединяется, есть патроны, но патронник пустой - тут конечно всем присутствующим понятно, что оружие безопасно, но людей в погонах, а особенно некоторых из них, имеющих, несмотря на свою работу и требования профессии, об оружии и его состояниях лишь самое общее понятие и фрагментарные знания, - лучше не раззадоривать. Ибо их мысли и моторно-психологические реакции зачастую нацелены на то, как посредством вас и вашего оружия заработать себе повышение по службе. А мы-то здесь - о чём спорим-то? О чём ругаться пытаемся? Я вообще не понимаю, как и ZEE.

Сайгист

Просьба всем нашим участникам дискуссии взять на тон ниже - тема, право же, не стоит таких личных "накатов" на "своих" 😛

Страсти потер - если продолжите - закрою тему

Qwaterback

ок. сорри.

demon 001

По теме топика!
Ходил в ЛРО за "зеленкой".
При написании заявления указал 2 адреса.
Один прописки, другой фактический.
Мои ЛРОшники вручили мне бумагу на проверку условий хранения оружия к местному учасковому.
В понедельник пойду к участковому.
И с подписанной бумагой за "зеленкой"...Вот!

ZEE

Изначально заданные условия под Ваши не подходят, т.к. автор сначала оформляет лицензию, а только потом ВОЗМОЖНО переедет.
Как нужно поступить в этом случае, ему рекомендовали на первой странице.

Qwaterback

всем оптимистам напоминаю , что процесс "регистрации по новому месту проживания" . включает в себя не только посеещение всеми ,нами, любимого ОЛРР, но и таких учреждений как военкомат и налоговая... Подавая же информацию в урезанном виде - вы рискуете нарушить законодательство , а вслучае конкретных траблов (применение или кража) попасть в полный "ощип"..
Как ? а вот так : знакомый (уведомив ОЛРР по месту прописки) уехал жить в пригород. Там зашел в ОЛРР и уведомил их о прибытии... Ему выдали рапорт для участкового , который он брать отказался , объясняя это отсутсвием ОБЯЗАННОСТИ по нахождению участкового ( и это правильно). Участковый пришел сам и с негодованием (погнали в даль) написал рапорт о соответствии. Отдал . и рапорт был отдан в ОЛРР.
Через пол-года знакомый выгоняя со двора дома ПЕРЕЛЕЗЖИХ через забор хулиганофф , выстрелил вверх в воздух. попутно была вызвана М по 02...
При разборе - ОЛРР были в письменной форме затребованы :
- заявление в ОВД о НОВОЙ регистрации по новому месту проживания
- справка из налоговой;
- оформлен запрос в военкомат...
в итоге вопрос решился деньгами.

ИМХО сдается мне . что данный случай сознательно используется СМ для "создания коррупционного потенциала". Так что будьте внимательны.

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

BEDUIN

что данный случай сознательно используется СМ для "создания коррупционного потенциала".
- что-то слишком многие случаи ИМИ для этого используются. Бизнесмены в погонах хреновы...

ZEE

Временная регистрация, как я понимаю, у него отсутствовала.
Зачем тогда он уведомлял ОЛРР?
ОЛРР подтвердила свои требования какими либо правовыми актами?
Или что хотят, то и пишут? При таком раскладе, почему они не затребовали 2НДФЛ ? Что бы знать на что готов в финансовом плане клиент 😀.

Amirks

А разве мне требуется временная регистрация если я перемещаюсь в пределах города в котором прописан?

ZEE

Если проживаете в другом месте более 10 дней, то, типа, да. В 3-х дневный срок должны зарегистрироваться по месту пребывания.

Дог

А кто и как докажет что более 10? Так что все строем идут доказывать. Что не возможно в принципе.

------------------
Lupus lupo homo est

demon 001

ZEE
Изначально заданные условия под Ваши не подходят, т.к. автор сначала оформляет лицензию, а только потом ВОЗМОЖНО переедет.
Как нужно поступить в этом случае, ему рекомендовали на первой странице.

Не у меня тоже самое все!
Я владею двумя стволами и решил преобрести третий.
И при оформлении "зеленки N3" в заявлении написал про фактический адрес!

electric

Короче:
-оформление лицензии и регистрация оружия - в ЛРО по адресу регистрации (прописки)
-рапорт участкового и проверка условий хранения - по адресу фактического проживания
-в заявлении указывется адрес регистрации и адрес фактического проживания
-наблюдательное дело хранится в ЛРО по адресу регистрации
-при переездах с пропиской уведомлять ЛРО по адресу регистрации, а если еще чего надо, то там и скажут
-без прописки - то же + затребуют рапорт нового участкового
-летом на даче надо уведомлять участкового по адресу временного проживания - подзаконный акт, уведомление о нем читал в своем ЛРО, о рапорте там ничего не говорится (кажися)

Amirks

Я прошу прощения, если обстрагироваться от вопроса с оружием, если я прописан в Москве по одному адресу, но фактически проживаю по другому обязан ли я кого-то об этом извещать?

REI

На цитаты: "А шерстить уже начали, даже изымают" и "Факты в студию"

Пальцем естественно показывать не буду, а то обидится, форум читает, захочет расскажет сам. А на сколько мне известно, ружьё лежало на антресолях (сейфа не было), причём лежало лет двадцать, все об этом знали (город маленький), он даже на охоту периодически ходил. А тут пришли и изьяли, плюс протокольчик. Но, наверное с возвратом, после устранения недостатков в условиях хранения.

Попутно прошу Уважаемых форумчан консультации. Допустим подрабатываю ночным сторожем, бывает страшновато, могу ли я брать с собой своё ружьишко и чем это чревато.

BEDUIN

брать с собой своё ружьишко и чем это чревато.
- турмой.

Дог

Ну как сказать... В принципе если с утра направляетесь в тир, то можете с собой ружье взять. А раз взяли, то можно использовать для самообороны. Вот только в случае чего надо наверное адвоката очень хорошего.

------------------
Lupus lupo homo est

BEDUIN

- и чтобы оплатить гонорар этого адвоката остаток жизни проработать сторожем.

Дог

А вот сие возможно. И вообще о вооружении должен думать наниматель. Все остальное не законно, и соответственно совсем другие деньги.

------------------
Lupus lupo homo est

Kongokot

По первому вопросу темы: оружие должно храниться по адресу его (оружия) регистрации. (Тому что указан на карточке). В случае хранения оружия по иному адресу это уже незаконное хранение со всеми вытекающими. Сам недавно переехал, но не регистрируюсь в этой квартире, однако оружие перерегистрировал на новый адрес.
И вопрос: нахрена военкомат и налоговая? У нас ничего такого не требуют.

Владимир И

Оружие может храниться как по адресу проживания или регистрации (постоянно), так и по адресу ВРЕМЕННОГО пребывания - главное обеспечить условия хранения в соотвествии с ЗоО. Допускается хранение и в специализированных оргавнизациях, имеющих на это лицензию... тирах, стендах, и т.п.

Kongokot

В случае хранения оружия по иному адресу это уже незаконное хранение со всеми вытекающими.

На основании чего такое категоричное заключение? А как быть, например, на многодневных, многомесяной - такое тоже не редкость) охоте в удаленных местах или в случае временного изменения места проживания, когда регистрация (прописка) по новому месту проживания не требуется? Каждый раз бежать на перегистрацию? Никого ни о чем уведомлять при поездке на дачу не намерен и не уведомляю - главное что оружие находится непосредственно в моем присутствии ( при мне) и в чехле. Транспортирование осуществялется гражданами на основе выданного разрешения - все! Транспортирование это не только перемещение с пункта А в пункт Б, а в любом случае , когда оружие находится ПРИ ВЛАДЕЛЬЦЕ в соответствующем виде, который предусмотрен для транспортирования.

Дог

оружие должно храниться по адресу его (оружия) регистрации
Храниться то конечно да. Но в месте временного пребывания оно может быть при вас. Это законно.

------------------
Lupus lupo homo est

REI

- турмой.
Спасибо, в ТУРМУ не хочу, а в тир по ночам не ходят, да и нет у нас тира.

budjio

ребят, во вторник поеду в разрешительное, у самого есть пару вопросов по хранению и перевозке сайги и осы, буду уточнять(в моем в полне адекватные люди работают которые реально все объесняют) так что если есть вопросы по существу пишите в топик, поеду спрошу и вечером опублекую

budjio

Kongokot
По первому вопросу темы: оружие должно храниться по адресу его (оружия) регистрации. (Тому что указан на карточке). В случае хранения оружия по иному адресу это уже незаконное хранение со всеми вытекающими. Сам недавно переехал, но не регистрируюсь в этой квартире, однако оружие перерегистрировал на новый адрес.
И вопрос: нахрена военкомат и налоговая? У нас ничего такого не требуют.

по моей ситуации, если посмотреть тему топика - я прописан по одному адрессу и на него регистрируеться оружие - то есть по прописке, но фактически живу по другому и там надо просто чтобы участковый проверил условие написал акт и это акт передать в свое разрешительное чтобы они подшили к делу. в карточке адрес по прописке а хранить надо ао факту главное чтобы условия были. вот.так что ничего перегестрировать не надо если не меняете РЕГИСТРАЦИЮ

James Bond

budjio
ребят, во вторник поеду в разрешительное, у самого есть пару вопросов по хранению и перевозке сайги и осы, буду уточнять(в моем в полне адекватные люди работают которые реально все объесняют) так что если есть вопросы по существу пишите в топик, поеду спрошу и вечером опублекую
Боюсь что знание законодательства ЛРОшниками далеки от совершенства. Впрочем буду рад ошибиться.

Kongokot

На основании чего такое категоричное заключение? А как быть, например, на многодневных, многомесяной - такое тоже не редкость) охоте в удаленных местах или в случае временного изменения места проживания, когда регистрация (прописка) по новому месту проживания не требуется? Каждый раз бежать на перегистрацию? Никого ни о чем уведомлять при поездке на дачу не намерен и не уведомляю - главное что оружие находится непосредственно в моем присутствии ( при мне) и в чехле. Транспортирование осуществялется гражданами на основе выданного разрешения - все!

Охота это одно, а в случае временного или постоянного проживания по другому месту жительства, даже если Вы там не регистрируетесь, если Вы собираетесь хранить оружие в этом новом адресе (даже временно), нужно его по этом у адресу перерегистрировать. Как уже говорил, хранение оружия не по месту его регистрации в ЛРР является незаконным. И любой добрый человек - участковый если узнает об этом будет только рад изъять у Вас весь Ваш арсенал. По даче к сожалению ситуация та же. В случае чего транспортировкой Вы от СМ не отмажетесь. Если конечно дача у Вас не в охотничьих угодьях.

Дог

в случае временного или постоянного проживания по другому месту жительства
Во первых факт проживания надо доказать. (Кстати каковы критерии проживания?)
хранение оружия не по месту его регистрации в ЛРР является незаконным
Факт хранения так же следует доказать. Именно хранения, а не пришел я вздремнуть сутки - трое по дороге в тир. Кстати маршрут законом не оговорен. И вполне из Ховрино в Мытищи можно ехать через Владивосток.
В случае чего транспортировкой Вы от СМ не отмажетесь
А как это оговоренно законом? По моему даже если сверхбдительный СМ и наведет тень на плетень, в суде будет выглядеть бледно. Ибо сам факт хранения не по месту следует доказать. Кстати пускать "добрых человеков" в дом или дачу без ордера тоже не обязательно.

------------------
Lupus lupo homo est

BEDUIN

Кстати пускать "добрых человеков" в дом или дачу без ордера тоже не обязательно.
+1

Kongokot

Во первых факт проживания надо доказать. (Кстати каковы критерии проживания?)
Вопрос ведь собственно не в месте вашего проживания, а в месте хранения оружия 😛

Ибо сам факт хранения не по месту следует доказать. Кстати пускать "добрых человеков" в дом или дачу без ордера тоже не обязательно.
Ну так мы же обсуждаем не "если бы да кабы"... Наш закон часто не действует, но никто не даст Вам гарантии, что именно в Вашем случае он не сработает.

Kongokot

Кстати пускать "добрых человеков" в дом или дачу без ордера тоже не обязательно.
Кстати по действующему законодательству "добрые люди" могут провести осмотр жилища или обыск и без ордера. И если найдут что-либо незаконное, то 99,9%, что суд потом признает их действия законными.

budjio

Kongokot

Охота это одно, а в случае временного или постоянного проживания по другому месту жительства, даже если Вы там не регистрируетесь, если Вы собираетесь хранить оружие в этом новом адресе (даже временно), нужно его по этом у адресу перерегистрировать. Как уже говорил, хранение оружия не по месту его регистрации в ЛРР является незаконным. И любой добрый человек - участковый если узнает об этом будет только рад изъять у Вас весь Ваш арсенал. По даче к сожалению ситуация та же. В случае чего транспортировкой Вы от СМ не отмажетесь. Если конечно дача у Вас не в охотничьих угодьях.

а почему я не могу транспортироать оружие на дачу, можно поподробнее, я как раз для этого и покупал, чтобы когда еду отдохнуть на выходнае на дачу взять с собой на всякий случай

AAG

Это потому что законы у нас такие 😞

Kongokot

а почему я не могу транспортироать оружие на дачу, можно поподробнее, я как раз для этого и покупал, чтобы когда еду отдохнуть на выходнае на дачу взять с собой на всякий случай
Это потому что законы у нас такие
К сожалению выходит именно так...
Охотничье оружие вы можете транспортировать только к месту охоты, (+ в ЛРР, комиссионный магазин) а гладкоствольное самообороны по закону выходит можно использовать только для самообороны по месту регистрации оружия. Вот такие вот вилы...

Дог

по действующему законодательству "добрые люди" могут провести осмотр жилища или обыск и без ордера
Подробнее можно? Вот ломиться в дверь непонятная компания, темной темной ночью, с воплем, что оно милиция. Что с ними делать то? Чем тогда этот "осмотр" то от ограбления отличается?
собственно не в месте вашего проживания, а в месте хранения оружия
Так а хранение то опять же надо доказать. Зашел я на дачу чайку попить, а с утречка на стрельбище поеду. Или в реммастерскую.
Охотничье оружие вы можете транспортировать только к месту охоты, (+ в ЛРР, комиссионный магазин)
Но с другой стороны кудрявость и протяженность маршрута не оговоренны никак.

------------------
Lupus lupo homo est

budjio

в законе сказано что я могу транспортировать оружие соблюдая правила, так какая разница если я его привезу на дачу и буду 2 дня хранить там а потом обратно или мне это чемто грозит???7

Kongokot

Так а хранение то опять же надо доказать. Зашел я на дачу чайку попить, а с утречка на стрельбище поеду. Или в реммастерскую.
Но с другой стороны кудрявость и протяженность маршрута не оговоренны никак.
в законе сказано что я могу транспортировать оружие соблюдая правила, так какая разница если я его привезу на дачу и буду 2 дня хранить там а потом обратно или мне это чемто грозит???7
Ну это все понятно. Я написал, как все это выглядит с точки зрения действующего законодательства. А как конкретно поступать волен выбирать каждый сам исходя из своей готовности бодаться с не всегда вумными СМ...

Kongokot

Подробнее можно? Вот ломиться в дверь непонятная компания, темной темной ночью, с воплем, что оно милиция. Что с ними делать то? Чем тогда этот "осмотр" то от ограбления отличается?

По идее по закону ночью милиция кроме экстренных случаев к Вам ломиться не имеет права.

BEDUIN

Ночью, если милиция ломится, вы прислушайтесь - она в принципе должна насвистывать свою любимую песенку "Если кто-то кое-где у нас порой"... Если нет - не пущайте и ругайте.

James Bond

Kongokot
Охотничье оружие вы можете транспортировать только к месту охоты, (+ в ЛРР, комиссионный магазин) а гладкоствольное самообороны по закону выходит можно использовать только для самообороны по месту регистрации оружия. Вот такие вот вилы...
Нет такого ни в ЗоО ни в 814-ПП.

James Bond

Kongokot
По идее по закону ночью милиция кроме экстренных случаев к Вам ломиться не имеет права.
Что ночью, что днем - Закон о милиции ясно указывает права и обязанности сотрудников милиции.

ZEE

http://guns.allzip.org/topic/6/194012.html

Парни, прямо обсуждать неохота некоторые высказанные здесь умозаключения.
Прочтите внимательно текст по ссылке. Если чего не понятно, спрашивайте в той ветке или здесь.

Владимир И

[Kongokot
QUOTE]Как уже говорил, хранение оружия не по месту его регистрации в ЛРР является незаконным.[/QUOTE]

Это Вы так считаете или так записано в ЗоО или ПП 814?? Прежде чем так заявлять, необходимо определить, что такое ХРАНЕНИЕ.

ПП814 : "59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны ХРАНИТЬСЯ по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований. >

Если Ваше оружие найдут в ВАШЕ ОТСУТСВИЕ в любом месте даже по месту прописки, то это тоже нарушение, т.к. владелец обязан ИСКЛЮЧИТЬ доступ К ОРУЖИЮ посторонних лиц... работников милиции в том числе. Уже много раз обсуждалось: типа, пришел участковый, жена открыла, попросил показать, где храниться оружие, попросил у жены ключ и... забрал из сейфа оружие... закончилось все ШТРАФОМ!!! Оружие должно храниться так, что бы участковый (жена, дети) не мог ( не могли) его даже увидеть в ОТСУТСТВИЕ ВЛАДЕЛЬЦА!!! ВЕЗДЕ, но В ОТСУТСТВИЕ ВЛАДЕЛЬЦА. Если же при владельце, то оружие ДОМА, по МЕСТУ временного ПРЕБЫВАНИЯ может быть в любом виде... в чехле, собранное, разобранное, на запчасти и т.п., можно чистить, гладить, дать подержать в руках жене, сыну и т.п. и... даже патроны заряжать - ограничений нет . Дома, в пределах места проживания или временного пребывания (проживания) оружие при владельце может быть в любом виде. Имеют полное право проверить ТОЛЬКО УСЛОВИЯ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ и ПАТРОНОВ , т.е. наличие сейфа, ящиков и т.п.
В порядке профилактики краж раб. милиции заходили на дачу, а и в углу стоял РЕМ-870. Полный диалог: Ваш?- Да. Разрешение есть? - Да. Заряжен? - НЕТ! Посмотреть можно - ДА! Нормальный аппарат, здесь, надеюсь, не храните? -Естественно, нет! Все!!! Никаких больше вопросов. Хотя, на вопрос - почему сейчас здесь? был готов ответ - ездил стрелять в Щемилово на стенд, вот чистил, помешали, имею право держать при себе по месту временного пребывания.
На проведение тренировочных стрельб (стрельба в тире) владелец имеет полное право в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, соответственно, и транспортировка, и нахождение оружия при себе в любом месте временного ПРЕБЫВАНИЯ вполне обосновано, а главное НЕ ЗАПРЕЩЕНО, что и указано в п. 59 ПП814. Кстати, я свое оружие чаще всего чищу именно на даче под навесом или в гараже. Закон НЕ ЗАПРЕЩАЕТ: главное исключить доступ посторонних лиц.

BEDUIN

Исчерпывающе. Беседа, считаю, окончена.

REI

Уважаемые Форумчане, Вопрос Может быть не совсем в тему, но хотелось бы Ваших коментариев, ситуация такая: Работаю в среднем специальном учебном заведении (колледже). Из 1000 студентов 900 парней в предармейском возрасте, Шев дал задание оборудовать стрелковый тир (благо помещения есть даже на выбор) и прикупить все возможные единици оружия. Внимание вопрос: По Российскому законодательству какое оружие может иметь учебное заведение на правах юридического лица, и все вытекающие из этого последствия, обязанности, условия хранения т.п.
За ранее спасибо.

Дим_Димыч

Просто комментарий:
Если учебное заведение не профильное, то никакого.
Если в программе есть НВП, то лишь не стреляющее конструктивно.
Если при УЗ было бы ЧОП под крышей этого УЗ, то вопрос бы этот здесь не всплыл. Следовательно, нету ЧОПа. Возможно, есть охранники, но их оружие зарегистрировано не при УЗ.
Сослаться на Закон не могу, не готов, но мнение такое - не позволят.
Вы можете сделать прецедент, если еще никто не сделал.
Для начала попробуйте зарегистрировать стрелковый клуб при УЗ. Все остальные шаги Вам объяснят в этом процессе.
Пневматический тир можно оборудовать без каких-либо сложностей, самостоятельно.

Дим_Димыч

Шев дал задание оборудовать стрелковый тир (благо помещения есть даже на выбор) и прикупить все возможные единици оружия.
Классный шеф. Если не секрет, кто собирается стрелять? Только шеф с коллегами и друзьями или и студенты тоже? Если студенты, то кто будет спонсировать боеприпасы?
REI, со всем уважением, но если бы от меня зависело решение быть или не быть подобному клубу, то однозначно - ПОЛНЫЙ ЗАПРЕТ на оружие при непрофильном УЗ.

REI

Спасибо, ответами доволен, шефу разъясню всё как есть.

grenader19

REI
Уважаемые Форумчане, Вопрос Может быть не совсем в тему, но хотелось бы Ваших коментариев, ситуация такая: Работаю в среднем специальном учебном заведении (колледже). Из 1000 студентов 900 парней в предармейском возрасте, Шев дал задание оборудовать стрелковый тир (благо помещения есть даже на выбор) и прикупить все возможные единици оружия. Внимание вопрос: По Российскому законодательству какое оружие может иметь учебное заведение на правах юридического лица, и все вытекающие из этого последствия, обязанности, условия хранения т.п.
За ранее спасибо.

А чего бы не попробовать?
Закон не запрещает.
Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия

п.7) образовательные учреждения;

Статья 15. Право на приобретение оружия другими субъектами

.......спортивные организации и образовательные учреждения - спортивное и охотничье оружие.

Только вот с хранением наверняка возникнут проблемы, очень муторно.

Ganman

Доброго времни суток Вам.

Сам проживаю на другом адресе, при переезде меня попросили уведомить ЛЛР в двух недельный срок о смене места жительства (не прописки). Наличие сейфа, по месту фактического проживания,. Единственное, что я нарушаю это регистрация по месту фактического проживания, ибо обязан, походу в трёх месячный срок.
Патроны (часть) храню в деревянном ящике закрывающемся на замок, притензий нет.
И по вопросу о тире, хотел я со своим товарищем забибенеть в славном городе Смоленске стрелковый тир. Но оказалось не так то просто. Началось с того, что согласовать проект нужно с Московским спорткомитетом. Далее Московская же комисия должна была проверять качество, нормы и т.д.
Так, что ездим по старинке в карьер.

Дим_Димыч

Но оказалось не так то просто. Началось с того, что согласовать проект нужно с Московским спорткомитетом.
Да, да, да.... Иначе могут всякие неподконтрольные юношеские военизированные группировки появиться, затем негласный уставыи программы внутри них. А это, знаете ли, дело госбезопасности.