Здравствуйте, коллеги.
Магазин фирмы Продиз для Сайги-410. Доработка by Михалыч. 59 - спасибо ему за это.
При доработке были использованы подаватель от ижевского магазина, пружина от ижевского магазина, остальное - продизовское.
После данной доработки в ручном режиме полностью пропали клины, работа магазина очень "мягкая". Идеально всё работает даже если отводить затвор только за закраину патрона и просто, без подталкивания, отпускать его (затвор чётко аккуратно подаёт патрон и закрывается). Т.е. магазин стал стопроцентно рабочим (ибо, как известно, продизовские магазины "из коробки" работают крайне отвратительно).
Ниже приведены фотографии, по которым, думаю, всё и так видно. Автор данного тюнинга Михаил Михайлович если захочет - сам покомментирует осуществлённое.
Сокращения: ПО - Продиз оригинальный, ПД - Продиз доработанный, И - ИжМаш.
Слева направо: ПО, ПД, И
Слева направо: ПД, ПО, И
Слева направо: ПД, ПО
Слева направо: ПД, И
Слева направо: И, ПД, ПО
Слева направо: И, ПД, ПО
Слева направо: ПО, ПД (такое следует сделать с обеих сторон)
ПД
ПО
Необходимо срезать "полочки", расположенные с обеих сторон во внутренних стенках магазина в канавках, удерживающих закраину патрона на выходе:
ПО
ПД
Слева направо: И, ПД, ПО (видно, насколько надо укоротить пружину, которую лучше взять от ижевского):
Слева направо: ПО, ПД
Слева направо: ПО, ПД, И
Снизу ПД, сверху ПО
Снизу ПД, сверху ПО
Снизу ПД, сверху ПО
Снизу ПД, сверху ПО
Снизу И, сверху ПО
Снизу И, сверху ПО
Снизу И, сверху ПО
Снизу ПО, сверху И
По этим фотографиям наглядно видно, как "гуляет" подаватель в ПО. В ПД такого "гуляния" нет, подаватель сидит чётко.
С уважением, Никита.
P.S. Начало истории с этим магазином - тут.
Спасибо за обзор.
Быстро все это произошло. Я имею ввиду пересыл, доводку и обратно.
Только магазинов от Продиза так и не появилось. Блин, может к ним в офис заехать, они недалеко от меня.
Где прикупить такое чудо.
С Уважением.
Блин, может к ним в офис заехать, они недалеко от меня.да-да ткните их носом если можно
необходимо поместить топик в ФАК
Респект Никите!! Очень полезная и качественная ФАК-а!!!!!!!!!!
Северный Воин
Респект Никите!! Очень полезная и качественная ФАК-а!!!!!!!!!!
Мне-то за что? :-) Это Михаил Михайлович всё сделал и реализовал, ему спасибо.
Михайловичу статую в полный рост в бронзе.. Считай один из родоначальников сайготворчества.
Магазины продизовские сейчас не выпускаются. Но найти возможно 😛
Где найти то?
Если не секрет 😊
Почему ж секрет....
Тут, в частных объявлениях, и нашел год назад 😊
Огромное спасибо и Михалычу, и nbx за столь интересную темку. Тоже считаю, что ее надо поместить в важные.
Такие магазины найти сложно. Обзвонил все магазины, в которых такие продавались - везде говорят, что закончились, правда, в ГрандОхоте мне каждый раз утверждают, что скоро привезут, но уже несколько месяцев не везут... 😛
Размещал объявление и у нас в "купле-продаже", и на других форумах - пока что ничего...
Думаю, на руках много у кого есть(сккорей всего, половине данные магазины не нужны), но созноваться никто не хочет.
Сегодняшний практический отстрел показал, что доведённый продизовский магазин работает ожидаемо надёжно.
Напоследок - для сравнения с оригиналом, магазины ижевский и продизовский:
nbx
Сегодняшний практический отстрел показал, что доведённый продизовский магазин работает ожидаемо надёжно.Напоследок - для сравнения с оригиналом, магазины ижевский и продизовский:
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/1211463.jpg]
До оригинала, конечно, далеко, но намного лучше ижевского.
Надеюсь, со временем и я найду такой.
До оригинала, конечно, далеко, но намного лучше ижевского.Я тоже хочу такой. Давайте искать вместе.
Надеюсь, со временем и я найду такой.
А что будет если подаватель от магазина "ИЖ" поставить с продизовский ?
Скажите пожалуйста, а на 4-х зарядном магазине подаватель такой же как и на 10-зарядном?
Писал про свой продизовский магазин, что работал надежно.
Работал. Но стал клинить - задняя часть подавителя стала проваливаться назад, и патроны стали утыкаться при подаче.
Теперь знаю, чего буду с ним делать, спасибо nbx и Михалычу. Благо есть ижевский магазин для экспериментов...
REI
Я тоже хочу такой. Давайте искать вместе.
Пробовали... не получается.. я и темы создавал и сам мониторил раздел купли/продажи.. да и не я один... безрезультатно... (((
Так может коллективно обратимся за помощью к ПРОДИЗ или ИЖМАШ?
Я тоже таких магазинов хочу. И не один.
Я писал в Продиз, что с форума много желающих купить такие магазины. Привел еще выводы в пользу спроса на этот магазин.
Но они написали, что выпуск закончен, а дальнейшее не известно...
Честно говоря, не понимаю в "чём прелесть" данного Продизовского магазина и зачем надо возобновлять его выпуск ( меня вполне и ИЖМАШевский устраивает 😊 ), но Михаилу Михайловичу - РЕСПЕКТ и ЗАЧЁТ ( в который уже раз! 😊 ).
МАСТЕР - одно слово.
Я то думал, что Продизовский магазин - "мёртворождённый" и вряд-ли с ним можно "что-то сделать"...
Особенно "убивала" - "проточка" под рант гильзы... Зачем она вообще нужна?
И, если б делали её, так хотя бы такого размера, чтобы "два патрона зараз" в неё не попадали бы... Хотя, при таком "угле наклона магазина" сие вряд-ли было бы возможным, ИМХО.
Герман, с днюхой тебя!!!!
А прелесть в том, что он все же больше на оригинал похож, согласись.
ZEE
Герман, с днюхой тебя!!!!
B]
Писоеденяюсь! От всей души поздравляю!!! 😊 😊 😊
ZEE
[B]Герман, с днюхой тебя!!!!
А прелесть в том, что он все же больше на оригинал похож, согласись.
НУ, на оригинал он мало похож, но вид его НАМНОГО лучше ижевского!!!
Я и не говорю, что он сильно похож, просто немного больше 😛.
Изгиб его более приятен глазу.
Спасибо большое за поздравление. 😊
ОФФ свой немного убрал...
А что касается магазина данного, то я его "присоединял" к своей Сайге.
Всё-равно не "айс". 😊
В смысле - нет аутентичности с АК.
Ну "изгиб" у него "получше"... Да только и всего...
Ширина усё равно не та.
По мне так ( ИМХО, конечно ) ИЖМАШ-евский ( "родной" ) - получше будет.
Потому как:
1. Не клинит, работает нормально ( не все же смогут доработать его как Михаил Михайлович ). Да впрочем, даже не в этом дело ( ИМХО, опять же )...
2. Сразу видно что это Сайга ( а не Юнкер, или ММГ какой-нибудь ).
Возможно, некоторые "вопросы у кое-кого" в связи с этим могут "отпасть на начальном этапе", как говорится. 😊
ZEE
Я и не говорю, что он сильно похож, просто немного больше 😛.
Изгиб его более приятен глазу.
Ижевский магазин подходит для старой 410-ки. Там одни рубанные формы соответствуют другим.
Евгений, ещё раз спасибо большое. 😊
ОФФ свой ( по-поводу "нарезняка" - убрал ).
Насколько я понимаю, мне тут ждать больше всех... Так что у вас все не так плохо... 😞
господа, подскажите: нашел во Владе такой магазин, но у него окошки есть (счетчик т.е.) -- это "ремикс" от продиза или вообще кустарщина чья-то?
------------------
Кругом одни враги!
Это не "кустарщина"... Продиз выпускал такие магазины - "со счётчиком".
Там наклеены "окошки" из оргстекла и "цифырки" ещё есть - количество патронов.
Кстати, "без цифырок" Продизовских магазинов я меньше видел, чем с ними.
Одно время я вообще думал, что сии магазины только с ними и выпускаются, а других и не бывает...
biathlon с ДР. Безотказного оружия и смазанных лыж.
тогда вопрос-если я надумаю его купить, то модернизация чем-то отличается от вышеописанной? Как этот дурацкий счетчик устроен?
------------------
Кругом одни враги!
Устроен он, вроде, так же. Почем берете, если не секрет? Очень интересно, сколько за них сейчас просят.
так же
это как же?
Около 1500 р. стоит - дорого на мой взгляд, поэтому я в "тяжких раздумьях" стоит ли понт таких затрат. 😀
------------------
Кругом одни враги!
Герман Николаевич, с праздником!
Приятных вечерних посиделок и большую банку варенья!
КонычДа там всё просто - на подавателе ( боковой его стороне ) нанесены цифры ( количества патронов ), а на самом корпусе магазина ( тоже на его боковой пов-сти ) соответствующие цифрам прямоугольные отверстия.
Как этот дурацкий счетчик устроен?
Герман, с днем рождения!
Здоровья и удачи!
т.е. если я правильно понял, то есть 2 пути - или точить подаватель родной или тупо поменять его на ижевский. В последнем варианте счетчик не сохранится.
оба варианта одинаково приятны? в смысле одинаков результат доработок?
------------------
Кругом одни враги!
M4Василий, ещё раз благодарю за поздравление и пожелания. Спасибо большое. 😊
Герман, с днем рождения!
Здоровья и удачи!
Михалыч. 59Михаил Михайлович, спасибо большое за поздравления!
Герман Николаевич, с праздником!
Приятных вечерних посиделок и большую банку варенья!
Очень приятно было услышать их от Мастера.
Спасибо. 😊
Прошу прощения что невольно явился виновником ОФФ-топа в данной теме.
Хорошему человеку можно малёк поОФФтопить. К тому же в этой ветке все всё прекрасно понимают.
Теперь осталось ещё кому-нибудь приобрести такой магазин и продолжить топик по теме! 😛
Готов обменять 2 Продизовских 10-ти местных магазина на 2 Ижевских 4-х местных или на 1 Ижевский 10-ти местный.
Продизовские безуперечно отработали года 2 после покупки, потом начались отказы, возиться с ними нет желания.
Приветствую, Релодырь!
Отписал в PM.
Приветсвую, SMILE, отписал в РМ (в РМ забыл написать, что согласен на обмен и на один 10-ти местный Ижевский)
Привет Релодырь, хоть-бы мне черкнул, что есть продизовские.
Продизовские безуперечно отработали года 2 после покупки, потом начались отказыАбсолютно та же история. Интересно, почему?
Только я свой дорабатывать буду. Кстати, подаватель от 4местного подходит или нет?
Viper NS
Кстати, подаватель от 4местного подходит или нет?
Подходит или нет, сказать не могу, а сравнительное фото 4-х и 10-ти местного, пожалуйста. Может, чем поможет.
Вот и я, наконец-то, обзавелся продизовскими магазинами!!!
Я не стремился добиться этими магазинами сходства с АК (это совсем другое ружье, и магазин - его отличительная черта),
но вот теперь, я считаю, что моя Саежка приняла законченный гармоничный вид (особенно последнее фото)!!!
Огромное спасибо Релодырю за предоставленные магазины!!!
Как писал выше, я приобрел в конце весны продизовский магазин, отправил его Михалычу на доработку. Но выехать испробовать его получилось только сейчас.
Подробный фото отчет по доработке выложил nbx, думаю, дополнять больше нечего. Хотел только отметить, что и мой магазин работает идеально - без клинов и утыканий, которые были до доработки (изначально из магазина не удалось произвести ни одного полноценного выстрела). А также повторюсь, что работает значительно мягче родного.
Позже выложу видео работы магазина.
Огромное СПАСИБО Михалычу за проделанную работу!!!
А я вот никак не могу добыть себе этих магазинов. Объявление http://guns.allzip.org/topic/120/361812.html вывесил может не в той ветке?
НАконец-то, в руки попала камера, поэтому выкладываю видео работы автоматики Сайги с продизовским магазином. На мой взгляд при стрельбе очередью на работу автоматики самая большая нагрузка.
После того, как ко мне пришел доработанный магазин от Михалыча, уже 3 раз выезжаю поэкспериментировать с магазинами (ижмашевский, продизовский и продизовский доработанный). За эти разы отстрелял чуть больше 200 самокрутных патронов.
И однозначно убедился, что основная проблема нестабильной работы возникает именно из-за угла подачи патронов (это уже упоминалось Михалычем).
Угол нарушен, как у продизовского, так и у ижмашевского. Но на продизовском ситуация усугубляется из-за хилого подавателя, который проваливается назад. Поэтому из него у меня не получилось ни одного полноценного выстрела.
Что касается ижмашевского, то с ним относительно нормально работают довальцованные барнаульские патроны и самокрутные пулевые в металлической гильзе. Так как это получаются достаточно жесткие патроны и они залетают в патронник даже при повреждениях гильз. Однако на гильзах остаются вмятины и царапины. И иногда происходят клины. И намного больше клинов пошло при подачи патрона, когда я стал стрелять дробовыми патронами в пластиковых гильзах.
С доработанным магазином дела пошли намного лучше. С пулевыми патронами клинов, вообще, не было и гильзы остаются без повреждений.
Дробовые патроны все равно доставили проблем, но при подачи патрона клинов не было.
SMILE
А что это за интересный ДТК (типа АК-74 на последней фотке) на 410-й сайге?
wadimin
SMILE
А что это за интересный ДТК (типа АК-74 на последней фотке) на 410-й сайге?
Это он и есть, просто немного рассверлен!!! 😛
Это он и есть, просто немного рассверлен!!!
Интересно! До какого диаметра рассверливать (стреляю пулей), чтобы было безопасно?
wadiminИнтересно! До какого диаметра рассверливать (стреляю пулей), чтобы было безопасно?
Мне на форуме посоветовали до 12 мм.
2 nbх
в каком месте срезать у магазина внутренности ? 😊
никак не могу понять - тут ?
almera
2 nbхв каком месте срезать у магазина внутренности ? 😊
В первом сообщении этой темы всё показано, что пилить в корпусе магазина. В том числе и там, где у вас отмечено (плюс к этому ещё в нескольких местах - просто если бы я сейчас стал отвечать более подробно, то скорее всего просто скопировал те самые изображения, которые уже опубликованы в этой теме, ибо там как-то иначе сложно объяснить).
Кстати, я хочу сразу предупредить: если будете пилить те магазины, которые продаёте, то при неправильно проведённом тюнинге их цена будет вообще нулевая. И так же хочется сказать ещё вот что: многие, кто хочет их купить под самостоятельную доводку, ни за что их уже не купят, если кто-то их уже пытался доводить (ибо не будет понятно, правильно ли они доведены). В общем, аккуратней доводите, ибо лучше "недопилить, чем перепилить" (просто дружеский совет).
------------------
С уважением, Никита.
а что на это скажете http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html
хотел спросить,
у меня есть 10 зарядн. магазин к 410, возможно ли кто нибудь за $ доработал его профессионально.... если да, то напишите в Р.М.
ЗАРАНЕЕ ОГОМНОЕ СПАСИБО