Оболоченные пули и где взять для них материалы

Как то на форуме мы уже выяснили что оболоченные вроде как законно, ладно, фиг с ним))) Теперь интересует: Может кто поделится опытом где взять материалы для их изготовления? Уже б......ть весь город облазил и ну нету ни.......я медных трубок такого диаметра, всех друзей озадачил, НУ НЕТУ!!!!!! Поделитесь ребят.
Теща вот только притаранила трубку алюминиевую (во дворе нашла))) 20 см. длинной и 10,1 мм.

Медную трубку мне удалось раздобыть в областном центре в автотракторном магазине, ещё бывает в фирмах занимающихся холодильным оборудованием. Алюминиевую трубку вообще раздобыть не удалось.

Bob225
Как то на форуме мы уже выяснили что оболоченные вроде как законно, ладно, фиг с ним))) Теперь интересует: Может кто поделится опытом где взять материалы для их изготовления? Уже б......ть весь город облазил и ну нету ни.......я медных трубок такого диаметра, всех друзей озадачил, НУ НЕТУ!!!!!! Поделитесь ребят.
Теща вот только притаранила трубку алюминиевую (во дворе нашла))) 20 см. длинной и 10,1 мм.

поделитесь, что (как) хотите зделать?

Медную трубку мне удалось раздобыть в областном центре в автотракторном магазине, ещё бывает в фирмах занимающихся холодильным оборудованием. Алюминиевую трубку вообще раздобыть не удалось.

Спасибо за наколку!!! А диаметр какой? Я в областном центре а куда кинуться не знаю даже)))

поделитесь, что (как) хотите зделать?

Да как на форуме вычитал, напилить по сантиметру, завальцевать переднюю часть чтоб на пулю стала похожа, свинца в нее и через парадокс)))
Может у кого есть кстати другой рецепт???

Может у кого есть кстати другой рецепт

хочу сделать такое все руки недоходят

А у меня все руки недоходят закать из штатов пульки заводские в оболочке медной, но скоро наверное возьмусь, все равно лейку заказывать

А у меня все руки недоходят закать из штатов пульки заводские в оболочке медной, но скоро наверное возьмусь, все равно лейку заказывать

А ссылочку не подкинете что и где хотите заказывать (в смысле пулек)

А ссылочку не подкинете что и где хотите заказывать (в смысле пулек)

http://www.midwayusa.com/ebrowse.exe/browse?TabID=1&Categoryid=7565&categorystring=9315***652***19785***9015***

вот можно тут или еще где)))

Ребят, это 20 баксов за 100 штук? Думаете такими можно из Сайги стрелять? http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=487934&t=11082005

Ребят, это 20 баксов за 100 штук? Думаете такими можно из Сайги стрелять?

А почему бы и нет? Не на пострелушках конечно же, но из сайги)))

интересно такие интмагазины в европпе есть

интересно такие интмагазины в европпе есть

А зачем? Штатовских мало?

А зачем? Штатовских мало?

Ну Европа немного ближе, может доставка будет быстрее и дешевле.

Спасибо за наколку!!! А диаметр какой? Я в областном центре а куда кинуться не знаю даже)))

Ещё подобные трубки есть у тех, кто занимается установкой кондиционеров.

Bob225
Да как на форуме вычитал, напилить по сантиметру, завальцевать переднюю часть чтоб на пулю стала похожа, свинца в нее и через парадокс)))

Не на пострелушках конечно же, но из сайги)))

Почему не на пострелушках? 20 центов за пулю получается (правда без накладных расходов по доставке)... а где еще можно стрелять? Только не будем еще раз развивать тему про кабана 😊

Ну Европа немного ближе, может доставка будет быстрее и дешевле.

Да хрен знает, америкосы попроворнее всегда были, европейцы же пока раскачаются, да и насчет дешевле сомнения)))))) Курсы то валют смотрите???? Европа то в евроооооооооо!!!!

трубку покупал диаметром 10мм. по цене 115р. за метр.

Всего 10????? Там же 10,3, не болтается? А кучность какая?

Ещё подобные трубки есть у тех, кто занимается установкой
кондиционеров.

о, есть знакомый! А диаметр какой?

Сначала лить потом пилить

А нос как потом скруглять со свинцом то?

Почему не на пострелушках? 20 центов за пулю получается (правда без накладных расходов по доставке)... а где еще можно стрелять? Только не будем еще раз развивать тему про кабана

Да на пострелушках жалко будет, да и из за океана выписывать для развлечения, хотя цена то впринципе приемлемая, заказать если побольше. Первый раз закажу 100, посмотрим как таможня пропустит))) А то если 500 или 1000 конфискуют, совсем жалко будет))))Ну а про охоту я уже говорил, я на косулю, оленя купил саежку, туда и планирую))) А вообще про кабана то устарела тема)))) Там из 410 уже лосей валят)))))) скоро медведя бить пойдем)))))))))

Делал и из медной сантехнической трубки и из алюминиевой. Увы, долго.
Даже пробовал из парадокса стрелять.

Наиболее качественно из меди. Можно проттравить в фосфорной кислоте ( или модификаторе ржавчины) и залить припоем, трубки пролудятся изнутри.
Нарезнать надо не пилой, а ТРУБОРЕЗОМ, тогда края загибаются внутрь и припой или свинец держатся внутри и не вываливаются.

Скорости в 410-й немереные, с метра-двух пробивает 5 мм железный уголок, но не свинцовой а оловянной пулей.

Если хочется упростить жизнь, проще лить пули из чистого олова, (которое хрустит при изгибе). Тогда такая пуля почти не срывается с парадокса ибо очень тверда, но и мягка настолько чтоб не повредить ствол. Да и пробивает классно.

Еще вариант набрать в тире стреляных пуль от ПМ и стрелять ими через насадку-чок.
При навеске в 1,4 гр. Сунара-410 при ударе об поверхность оболочку на пуле рвет в клочья и отделяется свинец от оболочки.

Всего 10????? Там же 10,3, не болтается? А кучность какая?

Парадокс малореально угробить. В нарезном применяются цельнобронзовые пули. И ничего, живут как-то. Само собой нарезы там меньше, но от отожженой медной трубки вреда не будет

Сан-Саныч
Если хочется упростить жизнь, проще лить пули из чистого олова, (которое хрустит при изгибе). Тогда такая пуля почти не срывается с парадокса ибо очень тверда, но и мягка настолько чтоб не повредить ствол. Да и пробивает классно.

Вот с олова идеальный вариант и обойдется не так дорого, только я не совсем понял чистое олово это которое продается для припоя ???

Припой это мягкий состав, он сделан для удешевления путем добавления свинца. Чистое олово ХРУСТИТ в отличие от припоя оловянно-свинцового

Видел в с сантехнических магазинах особый припой 97 процентов олова, 3 процента серебра... Надверно пойдет, но боюсь что такой припой будет слишком дорог, пуля по материалам будет стоить около 6-7 рублей. Неинтересно если честно

Чистое олово подороже оловянно-свинцового припоя, два года назад оловянная пуля к 410-й обходилась по материалам примерно 2 руб (цена олова при закупке 20 кило), масса пули 8 грамм (вместо 12 свинцовой). Скорость соответственно больше.
С нарезов не срывается. При ударе в сталь не плющится как свинец а или пробивает как дыроколом, разлетаясь после преграды в клочья, либо пробивает а за преградой расплавляется.. Края отверстия облуживаются 😊

Огромное спасибо за наколочку, буду искать Олово, хотя в чистом виде найти его довольно сложно, точнее даже непредставляю где..., с серебром то конечно круто будет и на вампиров сойдет 😊 хотя по сравнению с готовыми свинцовыми пулями 10-12 рублей всеравно дешевле выходит.

Попробуйте дать поиск "продажа олова". Организации продают от 20 кило, по крайней мере у нас в Питере

Сан-Саныч
Попробуйте дать поиск "продажа олова". Организации продают от 20 кило, по крайней мере у нас в Питере

Ок попробую, 20 кг, мне до конца жизни хватит устрелятся 😊

но от отожженой медной трубки вреда не будет

А почему она соберется? Ее выдавит.
В конце концов не переживайте, максимум оторвет резьбу...
ну будете без парадокса стрелять.

Медь отжечь надо. Покупать надо медную трубку прямую а не в бухтах, сначала резать труборезом а потом отжигать

Блин читать аж не успеваю))) Прикольно кстати с гильзами от резинострела, http://guns.allzip.org/topic/11/305888.html может на самом деле не париться тогда с трубками и прочим. Принцип то тот же, только я блин сунул ее вручную в парадокс и че то не знаю, не лезет нифига))) Понятно что под давлением то пройдет))) Но не повредитли? Гильзу кстати можно спереди совсем завальцевать, тогда и не будет слетать розочкой))) А свинец заливать можно и через дырку от капсуля)))
Про пульку от макарова уже тоже думал, дома даже лежит штук 30, волнует только законность этой процедуры, там ведь сердечник стальной, может кто пояснит)))

Сан-Саныч

А что за трубка сантехническая? все сантехмагазины облазил, нету ничего. Какой диаметр? И для чего она используется?
Каска кстати супер!!!

В нарезном описывалась технология изготовления оболочных пуль в "домашних" условиях.

Bob225

А что за трубка сантехническая? все сантехмагазины облазил, нету ничего. Какой диаметр? И для чего она используется?
Каска кстати супер!!!

10 мм трубка для подводки воды. Такая есть.
Из нее и делается оболочка.

В нарезном описывалась технология изготовления оболочных пуль в "домашних" условиях.

Чистое олово ХРУСТИТ в отличие от припоя оловянно-свинцового

Припой с относительно высоким содержанием олова тоже хрустит, например, тот же ПОС-61 в толстых прутках.

Если кто живет рядом с тепло- (и/или) электровозным депо, то трубки можно достать именно там. Обычно в значительном кол-ве. У "автоматчиков" или топливников. Полагаю, выйдет значительно дешевле сантехническо-тракторных изделий. 😊

ссылку не дам, искать надо

максимум оторвет резьбу...
ну будете без парадокса стрелять.

ссылку не дам, искать надо

Да уже блин и так весь форум перерыли))) Я честно говоря не встречал такого, Вот еслиб ссылочка была на самом деле(((

Bob225
Про пульку от макарова уже тоже думал, дома даже лежит штук 30, волнует только законность этой процедуры, там ведь сердечник стальной, может кто пояснит)))

Зато если найдут труп в котором будет стреляная пуля от ПМ,, стрелки переведут на владельца пистолета Макарова 😀

BLC

Припой с относительно высоким содержанием олова тоже хрустит, например, тот же ПОС-61 в толстых прутках.

Если кто живет рядом с тепло- (и/или) электровозным депо, то трубки можно достать именно там. Обычно в значительном кол-ве. У "автоматчиков" или топливников. Полагаю, выйдет значительно дешевле сантехническо-тракторных изделий. 😊

ПОС-61 не хрустит. Олово чистое хрустит даже в прутке толщиной 1 мм

Сантехническая трубка стоит рублей 60-100 за метр, этого хватит на 50 пуль. Это дорого очень?

хэх... Что-то не могу найти сантехнической трупки. Она так и называется?

В максидоме продается медная трубка для водоразводки.. 10 мм.

Внешний диаметр в 10 мм это нормально?

Ну да. я стрелял, вроде нормально.
На крайняк мона конусом заднюю часть чуток раздать

Зато если найдут труп в котором будет стреляная пуля от ПМ,, стрелки переведут на владельца пистолета Макарова

Не наталкивайте молодежь на мысли нехорошие)))) Я тут кстати тоже смеялся сидел))) Перед нами на стрельбище стреляли менты из табельного, я пулек то набрал и сижу смеюсь, если щас заряжу в саежку и в башку кому))))))) Вот кто тогда сидеть в турьме будет))))))

Не наталкивайте молодежь на мысли нехорошие)))) Я тут кстати тоже смеялся сидел))) Перед нами на стрельбище стреляли менты из табельного, я пулек то набрал и сижу смеюсь, если щас заряжу в саежку и в башку кому))))))) Вот кто тогда сидеть в турьме будет))))))

неодному вам такие мысли приходили

Ну вот, мстители уже задумались. Прекращайте это))) Мы охотники, а не киллеры)))))))

Перед нами на стрельбище стреляли менты из табельного, я пулек то набрал и сижу смеюсь, если щас заряжу в саежку и в башку кому))))))) Вот кто тогда сидеть в турьме будет))))))

заметте не я это сказал

Да и ладно))) Яже никого не призываю так делать а то что мыслью поделился не наказуемо))) Хотя конечно в нашем государстве)))))))) Уже раз как то ляпнул на форуме 😊)))))Наша милиция нас бережет, сначала посадит потом стережет)))))

Так, давайте на этом обсуждение закончим 😛

На самом деле понесло. Про пульки давайте!!!

Так я рассказал. Покупаем дешевый труборез, режем трубку на куски, отжигаем, окунаем в модификатор ржавчины и заливаем расплавленым припоем или оловом. И все.

Правда кучности никакой не будет, зато желези дырявить можно очень даже запросто.

Правда кучности никакой не будет, зато желези дырявить можно очень даже запросто.

кучи не будет? Как так? Нам чтоб и куча была надо))))))

Покупаем дешевый труборез

Так, а можно поподробнее))) И неплохо бы фоток выложить а то блин приходишь в магазин что то покупать, тебе показывают и говорят: такой? И тут самое смешное))) Незнаю говоришь))))))

труборез это такая шняга с острым колесиком, ну так и надо спросит, труборез для резки медных труб.

С кучностью плохо, ведь диаметр то гораздо меньше будет.
Зато пробивает мама не горюй..

да интересует не только пробивная, а еще бы и точность, да еще и метрах на 70)))
А че то на форуме где то читал что на 80 метров лупит в пачку сигарет, правда диаметр может более подходящий((((((

для этих целей лейте пули в пулелейку Ли из олова и стреляйте с парадоксом

а я вот уже заранее побеспокоился ФОТО ТРУБОРЕЗА

Я честно спрошу. А сколько осталось времени до нарезной лицензии? Может не стоит мучаться а просто чуток подождать?

С кучностью плохо, ведь диаметр то гораздо меньше будет.
Зато пробивает мама не горюй..

На крайняк мона конусом заднюю часть чуток раздать

Сан-Саныч
Я честно спрошу. А сколько осталось времени до нарезной лицензии? Может не стоит мучаться а просто чуток подождать?

мне еще долго аш 4 года, но и с парадоксом я заморачиватся небуду, буду мудрить пулю оболочную для гладкого ,фото я уже выкладывал да и на этих часть рисунка видно

4 года еще стоит побаловаться, но ИМХО самое простое шариком стрелять .

да блин купить бы пулелейку шар без гимора а то с этими заказами........

да не только из за нарезного))) Я саежку сознательно брал под мелкого зверяи если она будет метров на 70-100 в круг 10-15 сантиметров так в сейфе и останется.

для этих целей лейте пули в пулелейку Ли из олова и стреляйте с парадоксом

Да закажу на днях, все руки не доходят)))

Медведю за фоты спасибо, даже не думал что она так выглядит)))

кстати про пулелейку шар!!! Кто вкурсе за пулелейки которые на форуме заказывали? Там шар почему то 10,4 и че за беда такая? наткнулся просто на продажу такой лейки, хочу купить что присоветуете?

наткнулся просто на продажу такой лейки, хочу купить что присоветуете?

10,3 - 10,4 по моему вполне нормальный размер, а что не в порядке?

10,3 - 10,4 по моему вполне нормальный размер, а что не в порядке?

Да все в порядке вроде, смущает только 10,4, как в гильзу сувать и в парадоксе то как все будет))) Человек то говорит вроде лейки две, одну продам.

а как ваша пуля будет стабилизироваться без вращения?

если вы мне

а как ваша пуля будет стабилизироваться без вращения?

а где ище есть? а мне всеравно я бы использовал их заместо картечи

Да для картечи большевата будет)))

да самое оно на форуме уже испытывали

да самое оно на форуме уже испытывали

так а че молчим то?))) Прошу же расскажи или ссылкой в меня брось, просто если брать нужно человеку ответить(((

Вам 😊.
Смысл?
поперечная нагрузка не ахти будет.
Замену нарезняку не получите. ИМХО

Оболочная пуля грамм в 15-20 ч/з парадокс... ето да, ток считать ее надо.
но это ИМХО конечно.

dim99

Замену нарезняку не получите. ИМХО

Удачи тогда!

п.с.
Сам думал о таком ,но с парадоксом... стабилизация формой не прильщала.

стабилизация формой не прильщала.

да форма пули вроде должна получится нармальная (заготовки уже нарезал)

А трубка откуда?)))

А трубка откуда?)))

Я пока тоже не нашел((( А труборез нормально режет? Фоток нету чего получется?

извиняюсь за фото снимал с телефона


пыж кстати один в один подходит от тандема

ПОС-61 не хрустит. Олово чистое хрустит даже в прутке толщиной 1 мм

Сантехническая трубка стоит рублей 60-100 за метр, этого хватит на 50 пуль. Это дорого очень?

Очень даже хрустит, в прутке 8мм.
По поводу цены - всё относительно.

Олово в чушках 20 кг стоит 500 рублей.
Одного килограмма хватает примерно на 400 пуль.

Итого считаем только по материалам:

Если лить на пулелейке Ли, пуля стоит примерно 1,2 рубля.
Если оболочку делать, то
1 руб стоит оболочка, плюс 50 коп олово (его идет меньше)

извиняюсь за фото снимал с телефона

да нормально, видали и хуже))) теперь надобно отстрелять!

Олово в чушках 20 кг стоит 500 рублей.
Одного килограмма хватает примерно на 400 пуль.
Итого считаем только по материалам:
Если лить на пулелейке Ли, пуля стоит примерно 1,2 рубля.
Если оболочку делать, то
1 руб стоит оболочка, плюс 50 коп олово (его идет меньше)

нормально, себестоимость почти как в 12. А олово со стволом не будет плохо?

не будет. Из своего обширного общения с 410-й могу сказать если не пересыпете пороха и не будете стрелять калиберной пулей через чоковую насадку, ее просто НЕРЕАЛЬНО угробить
Запас прочности колоссальный, а хром прочный, нихрена ему не будет

а хром прочный, нихрена ему не будет

Я честно говоря больше за хромировку то и переживаю))) Свинец то мягкий, а олово уже не щутка, железу то понятно не будет ничего если с навесками не баловаться)))

в нарезном железо елозит по хрому при давлениях в 3-4 раза выше и ВРЕЗАЕТСЯ в него.. И ничего.
А Вы беспокоитесь что мягкое олово. Не думайте об этом.

Сан-Саныч
в нарезном железо елозит по хрому при давлениях в 3-4 раза выше и ВРЕЗАЕТСЯ в него.. И ничего.
А Вы беспокоитесь что мягкое олово. Не думайте об этом.

+100// то об оболокчах... а то олово испортит... стрелять и не боятсо.. все ок будет.. а мне мою сайгу, купленную на истекающую лицензию по дешевке вообше не жалко особо.. и в разряд вечных ружей, сто вожделеешь и мечтаешь оставить детям и внукам 😊 она точно не попадает..

да нормально, видали и хуже))) теперь надобно отстрелять!

Олово в чушках 20 кг стоит 500 рублей.

Простите, это где такие цены то на олово? 😊) Поделитесь с общественностью.
Буду чистым оловом паять 😛
По поводу цены - у кого-то олово и медь "за бесплатно" 😊, я и грю - всё относительно, да разговор не об этом.

А может и правы Вы все, че саежку то беречь, лошадка и есть лошадка, внукам все равно не оставлять так хоть самому не трястись над ней))) А где на самом деле олово такое взять то? Из 20 кг прикидываю пулек будет дофига))) В мае все же закажу пулелейку от Lee и держись стрельбище))))))

В мае все же закажу пулелейку от Lee и держись стрельбище

главное чтоб недолго ждать а то предыдущий хозяин моей пулелейки говорит что долго ждал непомню год или полтора

Так то под заказ они мутили))) А тут простая каталожная, у меня приятель через 3 недели получил.

Bob225
А может и правы Вы все, че саежку то беречь, лошадка и есть лошадка, внукам все равно не оставлять так хоть самому не трястись над ней))) А где на самом деле олово такое взять то? Из 20 кг прикидываю пулек будет дофига))) В мае все же закажу пулелейку от Lee и держись стрельбище))))))

Разочарую. Внукам достанется, скорее у вас руки отвалятся патроны крутить..
Посудите сами, ресурс 410-й тысяч 15-20, и то только УСМ. Стволу нихрена не будет, ибо гладкий. 15-20 тыс и небольшой ремонт усм и по новой.

Посчитайте сами сколько надо стрелять? Больше сотни не накрутите за 2 недели, итого 200 в месяц, 2500 в год. 25 тыс за 10 лет, итого укатывать саегу придется лет 15-20, не меньше. Учитывая что вы вряд ли высаживаете более 50 патронов в месяц, наверно вас уже похоронят а сайга будет работать 😀

15-20 тыс и небольшой ремонт усм и по новой.

А чего то у меня в паспорте написано что 2 000 и привет, ремонтик уже нужен. Или как всегда? Предохраняются?))) По настрелу конечно столько не настреливает никто))) Пару раз на стрельбище пострелять в год по 150-200 патронов, а на охоту совсем молчу, от сылы раза 3-4 пальнешь))) Но внукам я думаю и не интересно будет с ней возиться, хотя конечно и сегодня народ с мосинками балуется)))

если все пойдет ок у меня в жизни с деньгами и проч.. и не надоест, то я попробую выйти на сайговые рекорды... 😊 почему нет.. то сейчас я ограничен а потом.. почему бы и не стрелять по 5000-7000-10000 в год???

почему бы и не стрелять по 5000-7000-10000 в год???

Да голова начнет болеть))) Я тут где то читал люди испытывали на прочность полуавтомат 12 и надо было настрелять 5000 (правда за неделю чтоль), так стреляли чуть не круглосуточно и как я понял не сильно радость это принесло))) Мне в тире после 120-130 патронов тоже захотелось ружбайку домой и пивка попить уже, что мы с дружбаном и сделали)))

Bob225

Так то под заказ они мутили))) А тут простая каталожная, у меня приятель через 3 недели получил.

он кстати мне сказал что можно заказать одни матрици к этой пулелейке

да одни матрици то куда, а че можно еще такие заказать что ль? мне говорил что Lee не выпускает их, только под заказ изготовили один раз. Слушай а есть аська? а то мы тут скоро по 50 страниц нафигачим)))

а че можно еще такие заказать что ль

ну вроде как да

О, блин. Я то как раз хотел в Lee заказик делать, как то нужно узнать)))

Слушай а есть аська

P.M.

Bob225

О, блин. Я то как раз хотел в Lee заказик делать, как то нужно узнать)))

напиши Руслану чья лейка может он раскажет

напиши Руслану чья лейка может он раскажет

Попробую))) Шариков то налил уже?))

да штук 30 налил

А про олово Сан-Саныч так нам и не рассказал где брать в чушках по 20 кг

да штук 30 налил

пора бы уже 300

нас модератор скоро расстреляет поразвели базар

А про олово Сан-Саныч так нам и не рассказал где брать в чушках по 20 кг

Ага! Ожидайте... 20кг за 500руб 😛
Купить можно много где, только с ценой ошибочка раз в 15-20

Bob225

А чего то у меня в паспорте написано что 2 000 и привет, ремонтик уже нужен. Или как всегда? Предохраняются?))) По настрелу конечно столько не настреливает никто))) Пару раз на стрельбище пострелять в год по 150-200 патронов, а на охоту совсем молчу, от сылы раза 3-4 пальнешь))) Но внукам я думаю и не интересно будет с ней возиться, хотя конечно и сегодня народ с мосинками балуется)))

Конечно это ерунда, какие там 2000....Это просто ЧИСЛО.
Реальность умножьте на 8.

Первый ремонт ИМХО это замена пружин и не более того.
Ну может ось какую поменять.
Слышал у человека треснула затворная рама в месте ввинчивания поршня.. Приварил и дальше стрелял

BLC

Ага! Ожидайте... 20кг за 500руб 😛
Купить можно много где, только с ценой ошибочка раз в 15-20

Товарищ.. Чушка 20 кило. Кило стоит 500-550 рублей.
Что я не так сказал?

Москва http://www.rosolovo.ru/product.shtml

Питер http://www.skatspb.ru/price.php

Звоните, узнавайте

Кило стоит 500-550 рублей.
Что я не так сказал?

Так - всё верно... товарищ 😊

Конечно это ерунда, какие там 2000....Это просто ЧИСЛО.
Реальность умножьте на 8.

Хотелось бы))) Да щас не знаешь что и думать))) У деда вон ружьям по 50 лет и как новые, вот тогда качество было, а сейчас только и остается что надеяться)))
Седня наконец разрешение на ношение получил, так что скоро будем пострелять)))

так что скоро будем пострелять)))

составил бы компанию, жаль вы и я далековато друг от друга...
а то совместные эксперименты это гуд...

Я только ЗА. Вот с чем столкнулся при появлении Интернета, так это то что единомышленники и такие же больные как я живут как правило три локтя по карте, а всякой швали везде навалом))) Чтож, будем хоть бы опытом делиться. При желании могу даже материалом)))