Всем привет, недавно просматривал тему про буфер отдачи для Сайги, но слышал противоречивые мнения о нем, кто может сказать что то конкретное ? Стоит ли его ставить ?
Мы тут скооперировались и заказали несколько штук. Поставили 2 штуки на Сайги-20 и один на Вепрь. На Вепрь понятно почему (12-й есть 12-й 😊), да еще коллиматор Сергей установил.
А на 20-х поставили "шобы було 😛) Разницы какой-то, особенно с "галошей", не заметили. Вот лязга металлического действительно при заряжании стало меньше.
Лязга меньше .
За счет более быстрого возвращения затворной рамы после удара о буфер , у меня появился наклеп в начале копирного паза .
"За счет более быстрого возвращения затворной рамы после удара о буфер , у меня появился наклеп в начале копирного паза ."??
За счёт пробоя буфера затвором. Тему рассматривали ранее.
Гм...
Поясните , как буфер пробивается затвором и как из-за этого может появиться наклеп на копирном пазе затворной рамы 😊
Почитайте посты Scorp 3,там весьма подробно, ссылку дать не могу, поиском не сложно. При откате назад затворная рама тормозится буфером, а затвор идёт дальше, происходит удар затвора по копирному вырезу, делается вывод о необходимости установки перед буфером(или вместо буфера?) крепкой пластины(нержавейки).
Если бы затвор "шел дальше" , наклеп в копирном пазу был бы сзади , а он спереди .
Тогда уж наоборот - затвор тормозится , а затворная рама еще движется назад 😊
Не спорю, может на Вашей затворной раме наклёп где нибудь в другом месте. Чтобы смоделировать ситуацию выхода хвостовика затвора за плоскость затворной рамы, достаточно взять эти детали в руки и посмотреть в какую часть затворной рамы всё-таки бьёт затвор при откате назад, а потом прочитать ранние темы.
Угу , именно это я и хотел Вам посоветовать 😊
Кроме вышесказанного , при установленном буфере изменилось направление выброса гильз с "вправо" на "вперед-вправо" .
На загрязненных магазинах отмечались случаи неподачи патрона (не успевал выходить на линию досылания из-за слишком быстрого возвращения затворной рамы в переднее положение).
Фото в студию наклепа в нормальном качестве.
2 Scorp 3
В менее приказном тоне умеете общаться ?
Вот фотка , на наклеп указываю зубочисткой . После проведенной профилактики он почти не виден 😊
ULD
Вот фотка , на наклеп указываю зубочисткой
Похоже, это больше актуально для 12-й Сайги...
При установке буфера на Сайгу-20 процент задержек стал вообще неоправданно высок . Владелец - Командор .
ULD
процент задержек стал вообще неоправданно высок
Постараемся проверить на ближайшем выходе. Хотя с магнумом вообще ни одной задержки не было.
ИМХО , многое зависит от индивидуальных особенностей агрегата .
2 Scorp 3Я не понимаю, как этой фразой я мог кого-то оскорбить??? Просто хотелось объяснения не на пальцах, а посмотреть где он на самом деле, но все равно нечего не видно, но суть понятна.
В менее приказном тоне умеете общаться ?
За счет более быстрого возвращения затворной рамы после удара о буфер , у меня появился наклеп в начале копирного паза .Так вот, не желая ни кого оскорбить, обидеть, установленный Вами буфер ни какого полового отношения к наклепу в этом месте не имеет. А образовыватся он может:
из-за тугой экстракции гильзы из патронника, в следствии ее раздутия (увеличенные навески)
из-за увеличенной скорости отката рамы (регулятор, увеличенные навески)
из-за крепкого удерживания ранта гильзы проточками извлекателя-подавателя (но это не проблема).
P.S. если боевые упоры в открытом состоянии за что-то цепляются (возможно за боевые выступы на раме)
Гм ...
Данный наклеп появился и стал прогрессировать сразу же после установки буфера . Его рост прекратился и и полностью отсутствует сейчас , после удаления буфера .
Причем наклеп даже слегка начал чиркать о затвор .
ИМХО - 2+2=4 . И никак иначе .
Не обижайтесь , плиз , но если Вы мне покажете "боевые выступы на раме" , буду очень признателен 😊
Sorri, на ств. коробке. Спешил
Уточню .
Никаких повышенных навесок не применялось , регулятор всегда в положении "1" , даже с навеской 28 грамм .
Никакого тугого извлечения гильзы или чересчур крепкого удержания нет (следы данной хрени на стреляных гильзах я знаю , у меня они отсутствуют) .
Затвор с рамой ходят плавно и ни за что не цепляются 😊
Рекордом и прочим гумном не стреляю . Самокрутом не занимаюсь .
Так что 2+2=4 😊
недавно просматривал тему про буфер отдачи для СайгиВот все темы про буфер за последнее время - http://guns.allzip.org/topic/43/132.html , http://guns.allzip.org/topic/43/103430.html , http://guns.allzip.org/topic/43/167309.html . Но однозначного ответа Вы нигде не найдете - у каждого свое мнение. В этом случае я поступил очень просто - взял да и заказал себе такой буфер на Сайгу 12, тем более, что стоит он недорого, чтобы лично проверить, нужен ли он. Также на форуме недавно где-то прочитал, что их ставят на Вепри 12 от завода. Не знаю, правда ли. Наиболее полным и аргументированным в это вопросе мне кажется мнение Scorp 3.
ULDНее, ШАЙТАН 😀
Так что 2+2=4 😊
чтобы лично проверить, нужен ли он.Как здесь писалось, некоторым Саегам он обсолютно не вредит, я только предупреждал, что есть крутая засада. Еще раз ИМХО, в заводском виде на 12 применять нельзя!
Пятый год использую самодельный буфер из полиэтилена, хватает выстрелов на 500, а может и больше. При появлении вмятины от затвора глубже 0,5 мм, выравниваю плоскость напильником. Держится только на трении, ни разу при стрельбе не смещался.
В двух словах новичку обьясните, что он сохраняет а что портит ? 😊 Я так понимаю он немного увечит затвор но смягчает отдачу и сохраняет крышку ств. коробки ?
Никаких повышенных навесок не применялось , регулятор всегда в положении "1" , даже с навеской 28 граммКупил недавно феттеровские патроны 28 гр. пулевые в контейнере. Вопрос - стоит ли менять положение регулятора ? Это на что повлияет ??
В двух словах новичку обьясните1.Буфер спасает от наклёпа заднюю часть ствольной коробки и её верхнюю заклёпку(видны на нижних фото) от срезания (случаи были). Буфер уменьшает лязг подвижных частей.
2.Использование мягкого буфера опасно возможностью наклёпа при ударах затвора о затворную раму + на него списывают остальные непонятные явления, отношения к буферу не имеющие.
стоит ли менять положение регулятораСтоит, если получите надёжную работу автоматики при малых навесках, оставите, если нет, вернётесь на 2.
ULD
Вот фотка , на наклеп указываю зубочисткой
Посмотрел у себя, вроде есть что-то. 😊 Жаль, не сфотографировал состояние "до буфера".
КДСУ меня сейчас Феттеровские патроны (пулевые, мои первые патроны) на них обозначение 28gr - стрелять с положением регулятора лучше каким ?
Стоит, если получите надёжную работу автоматики при малых навесках, оставите, если нет, вернётесь на 2.
В плане сохранения ресурса оружия лучше в положении "1", а там посмотрите: "если получите надёжную работу автоматики при малых навесках (это и есть Ваши 28 грамм), оставите, если нет, вернётесь на положение 2. " Если после выстрела первого и далее патрона вылетит стреляная гильза, а свежий патрон затвор загонит в патронник, значит автоматика отработала нормально, если нет, переставите регулятор на "2".
Ясно, все понял, спасибо огромное.
Для себя сделал выводы 😊
Мягкой отдачи хочется? И меньше ляганий любимым 12К?
Ну так поставьте галошу на приклад и всё более ничего не надо!
Тоже сначала начитался про буфер - не нужен он.
Особо нравится про лязг - сколько не прислушивались кроме выстрела ничего никто не слышит. Пробовал и с буфером и без - не мало с ним пострелял (намерянно), а снял и не заметил, что его нет!
Yuri_KДа нет, просто хотел узнать плюсы и минусы. Понял что оно мне просто не нужно т.к. вредит затвору.
Мягкой отдачи хочется? И меньше ляганий любимым 12К?