Короткая Сайга-12 (330 мм)

Ребят, подкажите где в Москве можно приобрести Сайгу-12К с длиной ствола 330 мм.?

а зачем такой короткий?? имхо и еще раз имхо конечно, но 430мм ствол оптимален... хотя с насадками типа парадокс или супергусь длина останется в пределах стандартной с-12к, а свойства будут уже другими...
поясните причины выбора 330мм ствола??

Amirks
Неделю назал Легионовцы ответили, что сейчас такие не производят.

mefistofel
Видимо, для бОльшей компактности.

Неделю назал Легионовцы ответили, что сейчас такие не производят.

А нет информации когда они появятся?

поясните причины выбора 330мм ствола??

Ну в принципе уважаемый Tushisvet ответил на ваш вопрос, я любое оружие воспринимаю исключительно как средство уничтожения себе подобных 😛 А с учетом существующих правил хранения и оборота оружия дальность стрельбы роли не играет...

mefistofel
поясните причины выбора 330мм ствола??

Мне кажется, с пулей(например, шар) будет отлично лупить!!!
И отдача обалденная получится! 😛

да то что стрелять будет то понятно, но порох лучше побыстрее применять, импортный, с низким дульным давлением, а то на соколе огнемет получится 😊)

Amirks
А нет информации когда они появятся?

Присоединяюсь к вопросу автора. Интересует наличие и местонахождение Саёг 12 со стволом 330мм

Очень интересует!

Неужели их большне не выпускают ?! покупателей бы нашлась куча

Неужели их большне не выпускают ?!

По-моему толком и не начали... На форуме сообщение о них появилось где-то летом 2008, были даже фотки из магазинов...

Да, как я понял, была завезена малая партия (пробная), после которой уже не завозили.
Но сама Сайга со стволом 330мм вроде бы светилась еще раньше 2008 года

да инфа и фото из магазинов были, но вот сейчас где хз 😞( надо добиться внятного ответа с завода или через легион, не суть важно... главное ответ... ведь если делали, то могут делать.. а если могут - то почему бы не делать?? сейчас засыпаю и вижу - короткая сайга с мандулятором, амерский магазин на 10 патронов.. возможно тюненый приклад - и вперед, на штурм!!! и ниша определена сразу - дроб 0000 или картеч по возрастающей для разных целей от 5 до 35м... 😛 😊 кто может узнать, что да как???

ну тогда берем обычную сайгу и с помощью напилинга и ножовинга и такой-то матери делаем обрез 😊

кто может узнать, что да как???

Инициатива наказуема 😛 Вам и выяснять 😊

амерский магазин на 10 патронов..

А я когда засыпаю вижу ее с 20-местным бубном, прицельными приспособлениями а-ля Хеклер и Кох, передняя рукоятка управления огнем и куча планок вивера 😊

А я когда засыпаю вижу ее с 20-местным бубном, прицельными приспособлениями а-ля Хеклер и Кох, передняя рукоятка управления огнем и куча планок вивера

чет меня заинтересовало, так и вижу, сайга средняя, короткая и длинная 😀 😀

Aptekapb
ну тогда берем обычную сайгу и с помощью напилинга и ножовинга и такой-то матери делаем обрез 😊

Лажа... А газоотводная система как будет работать ? Уже были жалобы в штатах, что слишком укороченные сайги не всегда перезаряжались. Возможно если супер короткая сайга пущена в производство, то и работать то она уже БУДЕТ, т.к. заранее была испытана. А на самоделы никто гарантий не дает.
Кроме того, по той малой партии, завезенной в магазины писали, что стволы отличаются от таковых на обычных Сайгах-12К

амерский магазин на 10 патронов

P.S.: В мечтах Короткая Сайга-12К со стволом 330мм, много 10-зарядных магазинов, набитых патронами с пулей Совестра 😛 и карбид-вольфрамовой картечью (можно из обедненного урана вместо вольфрама). Собственно устроит без наворотов. Единственный акссессуар, который считаю обязательным - ремень. И обязательно сайга в черном пластике. В дереве - НИ НИ !!! Такая уже имеется, но деревянная фурнитура оказалась не по душе.

Для пострелушек еще можно резиновую калошу-аммортизатор на приклад. А так с ней приклад не складывается к сожалению.

Хотелось бы еще узнать как сочитаются ОНВ с Сайгой....

у меня на приклад есть для пластика аммортизатор(хотя не похоже, очень жесткий и одновременно удлиннитель ижмышевский,, как на 030 😊) дерево.. ручную работу я еще приму - корявые палки рыхлые от легиона- бе... тактичесское оружие должно быть одето в пластик!!!
самостоятельно укорачивать сайгу - не, а дульные насадки??? мне так не нать... а 10-зарядник да.. мне нравится, но на вид хлипковат... хотя в мой стандартный на 8 входит 9, но только с затвора на задержке заряжать..

mefistofel
но 430мм ствол оптимален... хотя с насадками типа парадокс или супергусь длина останется в пределах стандартной с-12к, а свойства будут уже другими...

вот по этому и оптимален.. с гусем и дробом стрелять хорошо, а длина выйдет в пределах модели с... скажем так, не очень короткая и не сильно длинная сайга с возможностью установить насадки это оптимум... стрелять без приклада - это на любителя 😛 мне лично не требуется.. а 330 это чверхкомпакт выходит.. хотя так подумал, 330 бы тоже взял... есть свои плюсы, которые сначала не усмотрел... 580 и больше - раньше хотел с-ку, теперь не жалею, что взял "к".. насадки рулят...
одно интересно, как ствол 330 будет стрелять пулей без насадок, дробью понятное дело - очень не кучно.. картечью и пулями думаю должно нормально все получиться...

mefistofel
не жалею, что взял "к".. насадки рулят...

mefistofel
одно интересно, как ствол 330 будет стрелять пулей без насадок, дробью понятное дело - очень не кучно.. картечью и пулями думаю должно нормально все получиться...

Те, который продавались шли вроде как с резьбой на конце. т.е. для них должны были быть насадки а ствол в базе - цилиндр. Думаю пулей вообще прекрасно должно стрелять.

короткий уж очень ствол, дульное давление будет очень большим(давление на срезе ствола) может будет пули разбрасывать, а то что цилиндр в базе то понятно, если под насадки.. я за это очень люблю именно навертыши, ввертыши там и цилиндр вставка, ступенька не гут, а тут даже если насадки все говно или иссчезнут напрочь дематериализовавшись, то достойный ровный цилиндр в базе все равно имеем 😊)

Про дульное давление - 330мм это еще не такой короткий ствол. В США есть дробовики со стволом 180мм, 165мм и встречался еще короче. Но они при этом из них стреляют в том числе и пулями. Если бы это было бы настолько неэффекивно, то наверное они перешли на дробь полностью.

это не неэффективно, но из дробовика со стволом 165мм стреляют наверняка м на 5-10.. он ведь точно не с прикладом 😛.. а нам бы подальше надо... вот например с насадкой парадокс и парадоксными пулями проблем не будет точно, уверен будет куча не хуже сайги с такой же насадкой и стволом 430мм...
хотя у меня гуаланди бинаром 2\1г сокола из 430мм ствола так летела, что тот отстрел в памяти до сих пор... почти дырка в дырку 5 шт подряд.. а выстрел был жуть 😊 так что впринципе все ок должно быть 😊

а нам бы подальше надо...

Кому это нам? У всех свои цели и задачи, если речь идет о ружье для самообороны от зомби то 330мм даже много 😛

Я вообще парадокс в глаза не видел и никогда не юзал. Я против любых "удлиняющих" насадок. Пулями всегда из 430мм без чоков, нормально попадает.

Кому это нам? У всех свои цели и задачи, если речь идет о ружье для самообороны от зомби то 330мм даже много

Тем не менее, я рассматриваю Сайгу-12К со стволом 330мм как оружие CQB\CQC, не как пострелушечно-развлекательное, не как охотничие, не как тарелочное.

От зомби ? ... кхм....

На вас зомби никогда не нападали?? 😊

CQB\CQC

Как это расшифровывается?

На вас зомби никогда не нападали??

Как это расшифровывается?

http://en.wikipedia.org/wiki/Close_Quarters_Battle

Оружие для замкнутых помещений, квартир, домов и условий где нет больших пространств

Важные признаки - быстрота, разворотливость, высокая огневая мощь на близком расстоянии.
Как правило - дробовики, пистолеты-пулеметы и автоматы - самый распространенный класс оружия в этой области

теперь вопрос где взять?? вопрос согласитесь, хороший 😊, стартовый 😛 😊 и основной 😛 😊 😛

Да... как тут уже предлагали - писать письмо производителю. Правда есть большая вероятность, что они проигнорируют.

Еще как вариант - узнавать в тех магазинах, где продавалась та самая малая партия.

Еще - искать владельцев, которые уже купили Сайги из той самой партии и просить их продать вам за бОльшую цену или искать их объявления о продаже. Хотя последнее вряд ли получится - партия была очень малой и те кто уже купил, вряд ли расстанутся с ней, потому что мыслили как мы.

если насадки не нужны - то пилить.. а автоматика - думаю боевой такой вариант 24г и не должен кушать, а 32г уж если не в положении магнум, то в обычном жрать будет, да и вообще по такой концепции боеприпас должен быть повышенной мощности, а с ним проблем точно не возникнет... может тогда проще отпилить в мастерской??? мне насадки нужны 😊 я пилить не буду 😊

Мне нужны насадки - только гайка цилиндра и чок. Для стрельбы картечью\дробью чок - то что надо. И почти не удлиняет ружье. А вот парадокс - уже удлиняет весьма заметно.

Пилить все же я бы не рискнул. Если испортят, то уже ничего не исправишь. Я бы все же поискал нормальную стоковую заводскую Сайгу-12К со стволом 330мм. Мне, скажем так, не горит. Просто обидно будет если купишь-отпилишь, а на следущий день в магазине уже появится нормальная супер-короткая сайга-12к без глюков и в нормальном не самопальном качестве.

По ходу дела это будет нечто вроде АКСУ с установленным ПБСом по длине.

Urza
Оружие для замкнутых помещений, квартир, домов

Bober666
Я так думаю для этих целей 12 калибр не очень будет, как нить попробуйте в подвале без наушников с 430 бахнуть и сразу поймёте нужно ли оно вам, но перед тем как нажать на спуск улыбнитесь что бы народ ближайшие пару дней глядя на вас тоже начинал улыбаться!Для ваших целей 410к самое оно, правда стреляет редко, но говорят можно напильником, наждаком и балгаркой это исправить.

Из 12 калибра я стрелял в замкнутом помещении без наушников. Я вообще стреляю без наушников и громкий звук от которого закладывает уши переношу довольно легко. С удовольствием, я бы сказал, т.к. люблю такие вещи. Но не в этом дело.

Увы, 12ый калибр - самый боевой среди ружейных. 99% Боевых ружей именно под него.
.410 - не боевой. Он довольно слабый, откровенно говоря, не универсальный в выборе боеприпаса. Вы когда-нибудь видели патрон с Fletchettes в .410 калибре ?

Я вообще дробовик воспринимаю как оружие именно в 12 калибре. Это как 9мм среди пистолетов. Для самообороны к примеру я бы не взял пистолет в калибре 6,35мм, т.к. это слишком мало. Так же и в качестве ружья я бы не взял .410 - аналогично.

Мне все же не совсем для развлекательных пострелушек.... или совсем не для развлекательных пострелушек.

Да собственно что говорить, у CQB команд, полиции, спецподразделений - у всех ружья именно в 12 калибре.

P.S.: Собственно буду откровенен - из .410 никогда не стрелял, даже не слышал звук выстрела оного калибра. Знакомство с гладкостволом начал сразу с 12 калибра и в иных калибрах не пробовал. Для себя определил его как минимум. Вообщем-то готов попробовать ружья и в иных калибрах, только в другую сторону - 10ый, 8ой, 4ый.

Urza
CQB команд, полиции, спецподразделений - у всех ружья именно в 12 калибре.

Коллеги, давайте сразу прекратим начинающийся спор о преимуществах и недостатках калибров.

Bober666
Как правило в кино и то импортном!!А вообще 12калибр это для охоты и то потому что патроны доступнее всех остальных и дешевле а так бы лично Я взял 20калибр для охоты, а тарелки и просто пострелушки в 20вообще ПЕСНЯ!!!

Я говорю не о кино, а о реальной жизни.
Где вы видели боевое гладкоствольное ружье в 20м, 16м или .410 калибре на вооружении полиции, спецназа и спецподразделений ? Назовите пожалуйста конкретные образцы.

Сразу скажу что Mossberg в .410 калибре - это чисто гражданское ружье, на вооружении оно нигде не стоит.
Сайга стоит на ограниченном вооружении, но именно Сайга-12К.
Эксперементальная модель SPAS .410 заморожена и в серию не пошла в виду сомнительной эффективности.

В роли боевого гладкоствола в 95% случаев именно 12 калибр. Есть очень мелкими сериями 4ый калибр, но как правило только в нашей стране.
Остальные калибры - гражданские или узкого назначения, но не боевые.

Именно поэтому оружие CQB\CQC рассматриваю только как в 12 калибре если это гладкоствол.
4ый калибр не совсем жизненный в виду редкости боеприпасов и как правило, использовании данного оружия как нелетального.

Коллеги, давайте сразу прекратим начинающийся спор о преимуществах и недостатках калибров.

Гладкоствол есть:
1) Охотничий
2) Пострелушечно-развлекательный
3) Самооборонный
4) Спортивный
5) ГБР

Это если грубо 😊 Каждому своё