Загадка АЗЗ.

Комрады..... помогите решить задачу.
Дело в том, что я, ярый поклонник Сайги, стал поглядывать и в сторону Вепря. Посему, мой товарищ привез на стрельбище своего Хрюна, предупредив меня, что АЗЗ у него не работает, а ему некогда доехать до мастерской.
Но у меня в руках Хрюшка работал как часы, Азз все время срабатывала, а как только Вепря брал мой камрад отказ за отказом и ни одного срабатывания. Разница в росте у нас сантиметров 15, а в весе килограмм 20....в мою пользу! Могут ли эти физиологические различия влиять на работу АЗЗ, а иначе мистика какая то!!!

Не знаком с работой автоматики Сайги, но встречал подобную проблему на других обрасцах оружия, когда ЗЗ работала с перебоями.
У ЗЗ есть паз придя в которой она фиксируется. С одной стороны на нее давит возвратная пружина с другой гильза вылетающая из патронника под давлением пороховых газов. Если эти силы равны то идут перебои, то ЗЗ сработала то нет.

Соответственно лечиться 2 путями:
1) укоротить возвратную пружину на 2-3 витка.
ИЛИ
2) Стрелять патронами с большей навеской.

Спасибо.... но я отстелял порядка 70 патронов с навеской 28(спортинг) сериями по 2, 3, 4 патрона в магазине и у меня все врямя срабатывала, а у него ни одного срабатывания.

Было такое! Не далее чем в субботу 31-го! Стреляли в клубе из одинаковых В12-01. Разница с другом правда поболее чем у вас (я поболее раза в полтора буду, если не больше)... Сильно поболее так сказать 😊
У него на АЗЗ через раз на третий а у меня нет проблем - всегда штатно..
Не работала АЗЗ когда я стрелял от бедра или по- пистолетному со сложенным прикладом... Видимо руки гасили отдачу и механике не хватало импульса что бы сработать..
Вот такая вот статистика получилась..

Ага..... значит мое предположение, что проблема в массе стрелка и в правильном хвате оружия, подтверждается!
Но тогда получается, что людям с небольшим весом не имеет смысла покупать ствол с АЗЗ... бред какой-то!

Ну почему.. Если правильно "вложиться" то проблем в общем-то нет.. Но это когда в спокойной обстановке стреляем, а когда стреляем упражнение то не всегда успеваешь вложиться... Тут стараемся использовать навеску потяжелее, хотя-бы 32г.
Вот примерно так все и происходит... 😊

Не правда ваша, искать причину надо не в весе стрелка. Механизм работы азз на Вепре прост до безобразия, смотрите магазины или сам механизм азз.

не-не-не... сначала надо самое простое проверить а потом копать глубже! Товарищ, может статься так пойдет пилить магазины или еще что-то, а это не есть гуд... Торопиться не надо! (с)
Я предлагаю такое решение: упираем приклад в неподвижное препятствие и производим отстрел на разных магазинах с разными патронами. Если все Ок то проблема в стрелке, логично?
Если не решилась проблемка то смотрим что нам мешает и т.д... В общем по наставлению ув. Кецалькотля (извините но склоняю такое слово первый раз 😊 мог накосячить 😊 )
Вот такое вот ИМХО получилось..

СВП
Соответственно лечиться 2 путями:
1) укоротить возвратную пружину на 2-3 витка.
ИЛИ
2) Стрелять патронами с большей навеской.

Хедин... ну дык я Повелитель Саёжек и Хрюнов)))

Кецалькоатль
Не правда ваша, искать причину надо не в весе стрелка. Механизм работы азз на Вепре прост до безобразия, смотрите магазины или сам механизм азз.

Кецалькоатль
Не правда ваша, искать причину надо не в весе стрелка.

UOTE]Хотя у меня ваще полная мистика, как Андре подходит всё срабатывает и он сам стрелял из моей Сайги , всё работало, помнишь? А как только я отходил (с Олегом стрелял) то всё, из 10 пару раз срабатывало, хотя может зима.. ? [/QUOTE]

Тут тогда только танец с бубном и/или выписывание специалистов из группы "area-51" (вроде так они назывались) 😊
Сорри за ОФФ 😊

valdod
Стреляли из разных магазинов?

Shuriken2
выписывание специалистов из группы "area-51"

drakon
Хедин... ну дык я Повелитель Саёжек и Хрюнов)))

Валер, наверно всё-таки пружина, буду колдовать с ней, найду запасную и обрежу витков.... эдак пять, для начала.

Ок, камрад.... в след. выходные на старом месте)))

Ну не знаю.. -16 обещали, что-то не фортит.

Ну так и было....

Хедин
Валер, наверно всё-таки пружина, буду колдовать с ней, найду запасную и обрежу витков.... эдак пять, для начала

Обижаешь Валер, конечно есть регулятор

Хедин
Обижаешь Валер, конечно есть регулятор

Граждане!

Причина несработки АЗЗ на Вепре проста до неприличия 😊

Вы когда стреляете (особенно если в перчатках) обратите внимание на положение указательного пальца. Скорее всего просто палец поджимает кнопку АЗЗ и не дает ей выдвинуться по окончании патронов, соответственно не поднимается останов затвора и затвор не останавливается.

Прошу прощения за качество фото.

------------------
Сергей.

Sergii
Причина несработки АЗЗ на Вепре проста до неприличия

Нет Сергей.... вы ошибаетесь, практически это не возможно, да и мой товарищ опытный стрелок!

valdod
а вот от манеры стрельбы

Скорее даже не от манеры стрельбы, а от хвата

Если кто сомневается, попробуйте пострелять с левого плеча, так палец точно мешать не будет.

------------------
Сергей.

Sergii
Нет Сергей.... вы ошибаетесь, практически это не возможно, да и мой товарищ опытный стрелок!

Ну что же, опытный так опытный 😊 , только пусть все таки попробует. В спокойной обстановке у меня все срабатывает, а вот на упражнении, да если еще из неудобного положения...

Есть еще способ проверить: стреляете как обычно, по окончании патронов (если не встал на АЗЗ) не меняя положения руки смотрите не касается ли палец кнопки АЗЗ.

Стреляйте контролируя положение пальца (так что бы он не мешал ПОЛНОСТЬЮ выдвинуться кнопке АЗЗ)

ЗЫ Если нажимать на спуск подушечкой пальца, то все будет нормально. Хотя тип рукоятки и размер руки тоже играют роль.

------------------
Сергей.

Сергей... у него она ни когда не срабатывает!Хоть тресни и палец здесь не причем!

Ну тогда прям чудеса какие-то 😊 😊 😊

Хотя чудес НЕ БЫВАЕТ!

Ружьё одно, патроны я так понимаю тоже из одной коробки, два стрелка...

Я вижу две возможные причины:
1. Хват
2. Вкладка

При стельбе с рук или слабой вкладке скорее будет невыброс (Кстати невыбросы есть? Какая навеска у патронов? Длинна ствола?) Если ствол 430мм, то они попадаются требовательные к навеске. На сколько метров отлетает стреляная гильза? Просто если гильза выбрасывается достаточно далеко, значит энергии хватает и затворная рама откатывается достаточно для того чтобы пройти точку постанова на ЗЗ. Значит что-то мешает подняться останову, это или заедание тяги или на неё слабо давит подаватель (стоит в магазине) или этот самый палец 😊 Если бы было что-то из механики, то оно проявлялось бы у обоих стрелков а так...

------------------
Сергей.

А пятку от земли отрываешь при стрельбе, а мизинец оттопыриваешь? 😊

Пятку не отрываю, мизинец не оттопыриваю (зачем его оттопыривать?)

Sergii
Пятку не отрываю, мизинец не оттопыриваю (зачем его оттопыривать?)

Понятненько 😊 😊 😊

------------------
Сергей.

При стельбе с рук или слабой вкладке скорее будет невыброс (Кстати невыбросы есть? Какая навеска у патронов? Длинна ствола?) Если ствол 430мм, то они попадаются требовательные к навеске. На сколько метров отлетает стреляная гильза? Просто если гильза выбрасывается достаточно далеко, значит энергии хватает и затворная рама откатывается достаточно для того чтобы пройти точку постанова на ЗЗ. Значит что-то мешает подняться останову, это или заедание тяги или на неё слабо давит подаватель (стоит в магазине) или этот самый палец Если бы было что-то из механики, то оно проявлялось бы у обоих стрелков а так...

Я всё узнал. АЗЗ на заводах регулируется под патрон 12/76 32гр, а мы в большенстве стреляем 12/70 28гр. поэтому АЗЗ когда цепляется а когда нет. И кой-кому это надо учесть.

Хедин
Я всё узнал.

Хедин
поэтому АЗЗ когда цепляется а когда нет. И кой-кому это надо учесть.

Так-то оно так, однако в исходном посте было сказано что у одного стрелка она срабатывает ВСЕГДА, а у другого НИКОГДА...

Осталось только проверить на практике 😊

------------------
Сергей.

Валер сначала надо пружину купить а уж потом эксперементировать, это у вас в Одессе, хорошо, вышел и в море пали 😊

АЗЗ на заводах регулируется под патрон 12/76 32гр

Упор на слово 32гр. хотя наверное и длина гильзы тоже влияет. Надо будет разных патронов купит и опробывать да и палец со счетов нельзя сбрасывать.

Упор именно на 32, а длинна гильзы на работу АЗЗ не влияет

------------------
Сергей.

Хедин
И кой-кому это надо учесть.

В догонку.... я тут вот о чем подумал(собираясь купит ствол с АЗЗ), а ведь если эта зараза хоть раз не сработает, доверия к ней у меня уже ни когда не будет! Так нафига она такая, блин-заморочка)))

Не обещаю, но подъехать хочется.

Отстрелял в субботу, кончиком пальца чтоб не задеть АЗЗ, и не одного сбоя АЗЗ всегда срабатывала, теперь надо колдовать с этим пеньком. У кого какие мысли?

Хедин
теперь надо колдовать с этим пеньком. У кого какие мысли?

Хедин
Отстрелял в субботу, кончиком пальца чтоб не задеть АЗЗ, и не одного сбоя АЗЗ всегда срабатывала, теперь надо колдовать с этим пеньком. У кого какие мысли?

Какие тут могут быть мысли, надо менять хват а может рукоятку(чтобы изменился хват) или спиливать пенёк. Спиливать пенёк не буду т.к. снимать с его помощью с ЗЗ удобно и быстрее чем передергиванием затвора. Пока стараюсь приучить себя нажимать спуск подушечкой пальца. Правда привычка сильная штука, не так то это просто... Можно попробовать поменять рукоятку, штатная от АК у меня есть, но больно уж она не удобная.

------------------
Сергей.

Не Валер, не приемлемо.

Надо наверное, спиливать пенёк в паз вставлять тросик от подсоса и выводить тягу дальше вдоль скобы.