Планкам Пикатини-Вивера! Готовы дело за малым!

DrBormental

Вот сегодня забрал планки, полностью покрытые. Осталось подобрать крепеж для монтажа!

Ветер 888

Какая сталь?

Сколько весит и стоит такая планка? На 20-ку подойдёт?

Двухточный монтаж не отразится ли на куче ??? Была бы просто прицельная планка - ещё куда ни шло, а на эту встанет тяжёлый прицел плюс возможно магнифер - отдачей может планку и погнуть...

dim99

Двухточный монтаж не отразится ли на куче ??? Была бы просто прицельная планка - ещё куда ни шло, а на эту встанет тяжёлый прицел плюс возможно магнифер - отдачей можетпланку и погнуть...
===========
+1
хотя забугорны варианты вроде как работают нормально

valdod

DrBormental
поздно они мне их отдали не успел винты сделать.
Я так подразумеваю, что будет комплектоваться и гайкой под ластохвост?
И что, если первую прорезь от патронника сделать в виде ластохвоста, чтобы запресовать туда снятый целик и сохранить возможность использования открытых прицельных приспособлений? Что-то типа такого

Или даже в районе "уха" целик сделать, но в этом случае невозможно будет регулировать по горизонту.
Правда в этом случае нужно и отверстие с резьбой под снятую мушку (для тех, кто на спилил 😛), делать...
Порадовало наличие на конце планки "уха", которое подразумевает в будущем переделку простой крышки на откидную.
И тут в связи с вышесказаным возникает вопрос - а соблюдена ли параллельность стволу, которая зависит от высоты нижних частей планки, облегающих эти детали?

DrBormental

dim99
Какая сталь?

Сколько весит и стоит такая планка? На 20-ку подойдёт?

Двухточный монтаж не отразится ли на куче ??? Была бы просто прицельная планка - ещё куда ни шло, а на эту встанет тяжёлый прицел плюс возможно магнифер - отдачей можетпланку и погнуть...



Материал Дюраль, в конечном варианте не будет прорези по центру снизу, или он будет значительно уменьшен, то есть деталь будет жестче. Планка базируется на двух диаметрах там ее ничем не согнуть. Забугорные варианты крепятся также точно и работают также.

Ставится на все модификации Сайги кроме теч что с Индексом "К" тоесть модели с Автоматным целиком. для этой модели планка пока только в проекте!

valdod
Я так подразумеваю, что будет комплектоваться и гайкой под ластохвост?
И что, если первую прорезь от патронника сделать в виде ластохвоста, чтобы запресовать туда снятый целик и сохранить возможность использования открытых прицельных приспособлений? Правда в этом случае нужно и отверстие с резьбой под снятую мушку (для тех, кто на спилил ). Порадовало наличие на конце планки "уха", которое подразумевает в будущем переделку простой крышки на откидную.
И тут в связи с вышесказаным возникает вопрос - а соблюдена ли параллельность стволу, которая зависит от высоты нижних частей планки, облегающих эти детали?

Параллельность естественно соблюдена. Валера не порти мне нервы с ласточкиным хвостом! мне эти две планки итак обошлись в 3500, из-за внедрения заточки спец инструмента. материала и т.д.
Но цена на планки то этого не изменится она будет 1200 рублей!

Ветер 888

Материал Дюраль 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: ???

Вот подумалось: а в "Пикатинни арсенал" не догадались из дюраля сваять, убогие?

Погнёт её нафиг, если юзать что-то тяжелее ЛЦУ, да и ващще люминь - для турэцьких бюджетных уродцев, Вы не находите?

Из титана купил бы, Вы не пробовали заказать титановую ???

DrBormental

Ветер 888
Материал Дюраль ???

Вот подумалось: а в "Пикатинни арсенал" не догадались из дюраля сваять, убогие?

Погнёт её нафиг, если юзать что-то тяжелее ЛЦУ, да и ващще люминь - для турэцьких бюджетных уродцев, Вы не находите?

Из титана купил бы, Вы не пробовали заказать титановую ???



Ну знаете Уважаемый турки и прочий народец делают все свои детали методом литья из Силумина г. редкостное. А это алюминий, не силумин гавеный а алюминий, материаловедение учили, я вот учил! МЫ из него детали для ракет делаем, можно подумать мы дураки! а вы все тут умные, или коллиматор весит 10 кг??? Титан!!!! да она дороже чем привезенная из Америки станет! тем более там они тоже Алюминий используют! не сталь а Алюминий!!!!!!! Что-то вы все неправильно этот материал воспринимаете...

Не путайте Литейный силумин и прокатную дюраль! Разница небо и земля!

DrBormental

Деталь будет иметь вид

kapraz

Максим!
Как я понял Вы запускаете планку в серию в таком виде и все разговоры про целик бесполезны. Хорошо, объясняйте каким образом состоится раздача слонов. И главное когда. Думаю на форуме много ребят со способностями "Левши" и они посоветуют как сохранить открытый прицел.
Удачи в производстве.

DrBormental

kapraz
Планка пока такая какой вы ее видите на фото, завтра буду вносить корректировки, позже предложу альтернативу, механический прицел, который будет устанавливаться на планку пикатини, либо можно будет купить китайские страйкбольные прицелы, кстати я именно его возьму за основу для механ прицела

Выьираю пока но может ьытьэтот, а может бытьи этот

Ветер 888

МЫ из него детали для ракет делаем...

Это конечно очень круто, вот только Вы забыли, что ракета - расходный элемент, а из ружья стреляют больше одного раза.
И что дюраль в авиа- и ракетостроении применяют для облегчения изделия, ответственные же узлы и детали требуют совсем других материалов( взять те же лопатки турбин...)

Чёрт с ним с титаном, но почему не сделать хотя бы из обычной инструментальной стали ??? Ясно, что выйдет дороже, а как же Вы хотели - хорошее дещёвым не бывает.

А переделывать заново обходится ещё дороже - скупой платит дважды...

valdod

Ветер 888
Чёрт с ним с титаном, но почему не сделать хотя бы из обычной инструментальной стали ??? Ясно, что выйдет дороже, а как же Вы хотели - хорошее дещёвым не бывает.

А я собственно и не вижу особых проблем - из какого материала делать... Я просто так понял топикстартера, что в указанную цену "станет" планка алюминиевая... И основную массу потребителей, думаю, вполне устроит. Программа для станка с ЧПУ будет подкорректирована с учетом доработок нижней части. А уж если кто закажет стальную или титановую и готов заплатить за такое изделие дороже, то думаю в переналадке оборудования нет необходимости, разве что другой инструмент использовать. Или есть какие-то другие подводные камни? Но конечно перед изготовлением из дорогого материала надо "обкатать" обычную...

mefistofel

мне бы такую из стали, только для тех "к", что с автоматным целиком... её закреплять с переди так же, а далее как нить по другому... и намертво... и винты и приварить... кто бы мне такое сделал???? 😊)
а по теме, очень хорошо получилось... поздравляю 😊

Ветер 888

Я просто так понял топикстартера, что в указанную цену "станет" планка алюминиевая...

Деревянная ещё дешевле обойдётся, вот только надо ли ?

Но конечно перед изготовлением из дорогого материала ...

Да с чего же Вы взяли, что титан дорогой??? 😊 Разве что если тонну покупать.

Дорого стоит как-раз точная обработка титана резанием - большой расход специального режущего инструменту.

Сварка дешевле.

Ковке ващще не поддаёццо, штамповке - с трудом (мерикосы сваривают титановые шлемы из трёх частей, а вот наши извернулись и шрампуют из одной заготофки, а вот как - страшная военная тайна есть...)

DrBormental

Я вообще не понял тяжелый прицел в вашем понимании это какой, эта планка выдерживает человеческий вес, уж думаю ваш коллиматор вместе с остальной приблудой выдержит, почему человеческий вес, потому что первая планка из-за того что плохо закрепили деформировалась при обработке. вот я ее пытался выровнять путем надавливания, однако у меня не получилось. и ребята сделали вторую которая идеально ровная.

СТАЛИ НЕТ и НЕ БУЕДЕТ, и даже не просите! тем более инструментальной. понабрались терминов злых. вы ее точить пробовали, ее кроме твердосплава ничего не берет, на инструментальную сталь изведется пачка пластинок, а коробок с 10-ю пластинками стоит 50 евро это не считаю цены изделия.

mefistofel
мне бы такую из стали, только для тех "к", что с автоматным целиком... её закреплять с переди так же, а далее как нить по другому... и намертво... и винты и приварить... кто бы мне такое сделал???? )
а по теме, очень хорошо получилось... поздравляю

mefistofel Спасибо!!! Большая часть людей никогда не пробовали трудно обрабатываем материалы обрабатывать и считает что это все равно что деталь из пластилина слепить! Сталь требует изменения тех процесса, а из-за одной планки менять инструмент и тех процесс с программой никто не будет!

По поводу планок для "К" ранее кто-то из форумчан предлогал тушку на обмер! как только сделаю первую большую партию, очевидно возьмусь за литеру "К"

DrBormental

Ветер 888
Но конечно перед изготовлением из дорогого материала ...

Да с чего же Вы взяли, что титан дорогой??? Разве что если тонну покупать.

Дорого стоит как-раз точная обработка титана резанием - большой расход режущего инструменту, сварка дешевле.

Ковке ващще не поддаёццо, штамповке - с трудом (мерикосы сваривают титановые шлемы из трёх частей, а вот наши извернулись и шрампуют из одной заготофки, а вот как - страшная военная тайна есть...)

А вы думаете листовой титан на улице лежит и ждет когда я его в дело пущу. титан куется проблематично но куется, говорю потмоу что сам ковал, клинки для дайверов делали. Лом титана стоит 300 рублей кг, а материал пригодный для обработки стоит в несколько раз дороже, в этом плане меня наколоть невозможно, я в металле знаю очень много, не все но много.
и Можно подумать я приехал в магазин и сказал нука отрежте мне 3 метра титана. Это стратегический материал, го ещё достать надо!!!!!!!!!! тем более на заводе

mefistofel

mefistofel Спасибо!!! Большая часть людей никогда не пробовали трудно обрабатываем материалы обрабатывать и считает что это все равно что деталь из пластилина слепить! Сталь требует изменения тех процесса, а из-за одной планки менять инструмент и тех процесс с программой никто не будет!
По поводу планок для "К" ранее кто-то из форумчан предлогал тушку на обмер! как только сделаю первую большую партию, очевидно возьмусь за литеру "К"
только правильней не литеру "к" они еть и с приспособлениями как у вас, и с планкой регулируемой, и их очень много.... аффтоматные прицельные только на моделях тактика от легиона... а так на добрую половину всех моделей к ваши планки прекрасно пойдут... я почему про сталь в своем случае - было желание приварить... 😊

Ветер 888

Я вообще не понял тяжелый прицел в вашем понимании это какой

EOTech 551.A65 - вес 250гр.


эта планка выдерживает человеческий вес

Висеть на планке не надо - достаточно отдачи даже не магнум патрона что-бы повлиять на пристрелку прицела, то есть сбить её.
Именно поэтому прицелы монтируются на оружие посредством кронов и планок из твёрдых металлов и сплавов, стойких к деформации(хотя есть попытки использовать для этих целей большого количества изоленты 😊 😊 😊 )

...не в обиду автору...


DrBormental

Ветер 888
Специально для Вас завтра произведу эксперимент, сломаю одну планку, (с помощью тисков и трубы) и сниму это на видео. Что-бы не было дурацких недомолвок, и что0бы исключит дальнейшие споры по этому поводу!

DrBormental

mefistofel
только правильней не литеру "к" они еть и с приспособлениями как у вас, и с планкой регулируемой, и их очень много.... аффтоматные прицельные только на моделях тактика от легиона... а так на добрую половину всех моделей к ваши планки прекрасно пойдут... я почему про сталь в своем случае - было желание приварить...

Планок стальных на рынке и так много, выберите нужной вам длины обрежте и приварите, да там нет баз, но это ерунда выставится по уголку.

Просто мы возьмемся делать планки только если их будет не меньше 30-ти штук. иначе работа по производству будет попросту убыточна, мы заработаем то что вложили в производство.

mefistofel

планку ломать не тоит. она стоит денег... тем более придирка будет новая, сломали не серийный, а предсерийный образец 😊))
про себя я лишь мечтательно 😊))

Шурикас

Материал Дюраль ???
Вот подумалось: а в "Пикатинни арсенал" не догадались из дюраля сваять, убогие?
Погнёт её нафиг, если юзать что-то тяжелее ЛЦУ, да и ващще люминь - для турэцьких бюджетных уродцев, Вы не находите?
Из титана купил бы, Вы не пробовали заказать титановую ???
Бедный, бедный доктор БЫрминталь... Попал... ЩЩас тебя тута быстро научат, как манную кашу-то есть... Вот всю жизнь завидовал тем людям, которые на любую тему погуторить могут, причем в большинстве случаев основываясь не на вполне доступных данных из книг и справочников, а на своем "чувственном" восприятии... Зачем тут титан? Температуры тут высокие или сверхагрессивные среды? Обьясни нашим тут "Специалистам", Макс, что существует масса марок титана, которые значительно мягче, чем дюраль и даже сталь... А в нашем стучае нужна не твердость, а жесткость, нужен материал, хорошо сопротивлющийся изгибающим нагрузкам...
"Инструментальные стали"! Какие? Их много и очень разных, они почти все ржавеют, обрабатывать из - зае... ся! Дюраль здесь - оптимальный материал, как по твердости, так и по жесткости... Красить его конечно не очень...
И потом: ведущие производители оружия (итальнцы, например)думаете, дураки, что производят такие нагруженные детали оружия, например, как колодки из легкосплавов!?

DrBormental

Специально для Ветер 888

http://www.ultimak.com/m11-L.htm

valdod

Шурикас
Красить его конечно не очень...
Интересный вопрос, кстати... Смотрю я на свои кроны и планки алюминиевые - и такое впечатление, что никто сильно не заморачивался и покрасил их с баллончика 😊

DrBormental

valdod
Красить его конечно не очень...
Да я осксидирование сделаю, в гальванике, даже специально тереть будете не ототрете)))

Вот поддержка соратников отличный повод нервы не портить!!!
И продолжать работать

Rostislav88

Поздравляю с успешными пуско-налодочными работами 😊 Как найду постоянную работу обязательно закажу под свою Саёженьку

valdod

Rostislav88
Как найду постоянную работу обязательно закажу под свою Саёженьку
Как вариант - продать Саежку и купить планку

Scorp 3

Ветер 888
Я конечно не большой спец по планкам, но что то мне подсказывает, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ их большенство сделано из алюминиевых сплавов. (себе буду заказывать из стали, но там отдельная песня)

DrBormental

Scorp 3
Я конечно не большой спец по планкам, но что то мне подсказывает, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ их большенство сделано из алюминиевых сплавов.
Действительно подавляющее большинство планок сделано из алюминия, достаточно просто поглядеть сайт американских сайговодов. Да и нашы кронштейны тоже из алюминия сделаны, что-то их не гнет от выстрелов, да и таже оптика не из алюминия сделана?! А диски автомобильные не из алюминиевого сплава сделаны, а блоки двигателей. Или автомобилисты не могут позволить себе лить блоки из стали.

Плюсы использования стали в этой конструкции:
1. прочность
2. износостойкость

а теперь минусы:
1. Масса избыточная
2. Подверженность к ржавчине
3. сложность доработки по месту (не приведи бог конечно) но топорной конструкции саги ещё никто не отменял. а значит подгонка вполне возможна.

Ветер 888

Scorp 3

У меня нет статистики использования дюраля для планок разными грамотными производителями, но мне лично кажется, что вряд ли военные применяют ДВУХТОЧЕЧНЫЙ монтаж для дюралевых Пикатинни.
Всё, что я видел вживую и на фото плотно прилегало ПО ВСЕЙ ДЛИННЕ к жёсткой конструкции из стали(промежуточной планке, ствольной коробке или кожуху). Либо планка выполнена с мощным ребром жёсткости.
Что-бы узнать наверняка, надо задать вопрос людям, собаку съевшим на точной стрельбе, а именно в бенчресте.
Себе буду брать либо готовую стальную, либо на заказ из титана.
Почему титан? Лёгкий он.
Если на Саёгу навесить всё, что хоццо стальное, хрен с ней взлетишь 😊 , дюраль же у меня лично доверия не вызывает.
По крайней мере вывешенная на две точки с расстоянием между опорами в 15см планка...
То, что её не поломает отдачей и так понятно, а деформация неизбежна - пусть и незаметная глазу, а на СТП может отразиться.
И что - каждый раз пристреливать заново ???


но там отдельная песня

Что за песня, если не секрет?

dim99

У меня нет статистики использования дюраля для планок разными грамотными производителями, но мне лично кажется, что вряд ли военные применяют ДВУХТОЧЕЧНЫЙ монтаж для дюралевых Пикатинни.
Всё, что я видел вживую и на фото плотно прилегало ПО ВСЕЙ ДЛИННЕ к жёсткой конструкции из стали(промежуточной планке, ствольной коробке или кожуху). Либо планка выполнена с мощным ребром жёсткости.
Что-бы узнать наверняка, надо задать вопрос людям, собаку съевшим на точной стрельбе, а именно в бенчресте.
Себе буду брать либо готовую стальную, либо на заказ из титана.

===================
Ха ха ха.

Нахрена в гладкостволе такая навороченая планка (из стали, титана)?
+ такая супер конструкция
по суркам на 500м будете стрелять?

Ветер 888

Нахрена в гладкостволе...

А какая разница - нарезной ли, гладкий... Прицельные приспособления должны быть установлены намертво, иначе само их наличие теряет смысл.
И изготовлены они должны быть не из того, что легче обработать, а из чего положено.
Ещё спросите, почему у АКМоидов ствольная коропка стальная - наверное старик Калашников дюже лоховит, ничего не читал о легендарных "ведущих производителях оружия из Италии", которых тут так тепло помянул Шурикас, правда не назвал поимённо.
Был бы продвинутым - глядишь, Калаши б лёгенькие были как... как М16...

Стрелять буду туда, куда целюсь, а не куда придётся...

dim99

а причем тут ствольная коробка?, речь о планках.
если планка выполняет свои функции то все равно из чего она.
так называемый авационный дюраль весьма крепкая штука.. и причем жесткая.
Титан и т.п. понты в чистом виде... так же как увешивание Сайги всяким эдаким. ИМХО

Ветер 888

Вот всякое эдакое и продаёцо на UltiMAKе, фирмочка-то под АК-фанов сделана, и похоже - как раз под наших...
Титан - савсем не понты, а широко применяющийся серьёзными оружейниками материал, и ценят его не за красивое название.
Вешать на свою Сайгу буду только минимум, но и с ним карабин для охоты выйдет нелёгонький, отсюда и тяга к лёгким но прочным материалам.

В одном с автором согласен:

Жаль нет колиматора под рукой чтобы проверить) как оно работает

😊 😊 😊

Scorp 3

что вряд ли военные применяют ДВУХТОЧЕЧНЫЙ монтаж для дюралевых Пикатинни.
Я не знаю, какой сплав алюминия использовал DrBormental, но дюраль есть очень крепкий (и некоторые сорта хрупкие на излом), не в пример электротехническому алюминию. Там с низу есть ребро жесткости, хоть не большое, но есть. Раз у DrBormental есть вживую планка, то надо его попросить в середине прижать руками - на сколько пойдет, и поверте мне если пойдет на много - сам побежит жесткости добавлять. Я не совсем понимаю, что можно навесить на эту планку как раз по середине весом 500гр, что бы организовался провис в динамике? Прицел все равно будет просится ближе к глазу. Ну раз партия пилотная, можно попросить увеличить высоту вертикального ребра, сделать вертикальную ногу по середине с ссылкой "подогнать по месту". Просто цена на готовое изделие уже балансирует на гране - заказать из штатов по ссылкам valdodа или у DrBormental. А так человек нормально выполнил работу, затачивает конкретно под Сайгу, еще надо рассылать, и чувствую, он скоро пожалеет, что связялся с этим. Если бы цена была приближенна к первоночальной - разлетались бы как горячие пирожки, но ... все издержки он описывает.
Что за песня, если не секрет?
Нет не секрет, готовлю эскиз и уговариваю фрезеровщика сделать заднюю часть Пикаттини, переднюю как и с креплением на РПП. Прицел будет легкий.

Ветер 888

Я не совсем понимаю, что можно навесить на эту планку как раз по середине весом 500гр
- Коллиматор + магнифер весят около 600гр, но опасаюсь не провиса, а деформации от изгибающего момента во время пиковых нагрузок при выстреле, к тому же неизвестно как поведёт себя дюраль на морозе во время охоты( про титан знаю - есть "морозоустойчивые" сплавы )

А так человек нормально выполнил работу, затачивает конкретно под Сайгу

Я же не спорю, отфрезеровано хорошо.

И если бы не сопромат в далёкой юности - я б и не парился 😊

Хотя... можно подумать как "забеддить" енту планку наверняка своими силами. 😛

dim99

что вряд ли военные применяют ДВУХТОЧЕЧНЫЙ монтаж для дюралевых Пикатинни.
=======
Давайте с сайгой на войну... ага

Scorp 3

- Коллиматор + магнифер весят около 600гр,
Ну хозян - барин, хотя магнифер будет в этом случае на крон просится.
к тому же неизвестно как поведёт себя дюраль на морозе во время охоты
Если не будет охоты при -100 С, думаю можно пренебречь прочностью при минусовой температуре.
И если бы не сопромат в далёкой юности - я б и не парился
Ну так сообща достучитесь до DrBormental, увеличте вертикальное ребро на 2-3 мм. Это помоему минимальная доработка и веса не добавит, меньше в стружку уйдет.

dim99

у меня есть кусок Р18 сам то на планку. Гы.

mefistofel

имхо дюраль н говно, для этих целей хватит... у нас не бенчрест... а гладкий... даже при небольшой деформации плаки что очень маловероятно, пуля из гладкого техническую кучу на 50 и далее метров будет иметь больше и не заметно будет... и если её и будет вести, то заметишь через 1000-1500 пулевых выстрелов, а с рук еще позже... ибо стреляем далеко не всегда сидя с упора на стрелковом столе... это не спорт винтовка в 308-м, где даймонд лайновым нормовским патроном 6-10мм на 100м, и 35-40мм на 300м кучи... помойму паримся зря с материалами, да и опять же, дюраль не кастрюльный люминь 😊)) из него и бронеэлементы делают.. и броню для бтр бмп, бмд 😊))
а титан бывает разным, тем более и правда злых сред нет, да и например у многих титановых сплавов есть свойство, они не любят вибрацию...
я бы предпочел стальную планку лишь из-за возможности её прихватить сваркой, ибо как крепить на модели с мушка-целик автоматные я ума не приложу 😞(

DrBormental

Вы поглядите но модель конечной планки она целиковая будет. Выреза снизу вообще не будет. Соответственно ребро жесткости будет нормальное.
по поводу крепления на двух точках. Она базируется на двух диаметрах, и при затягивании винта намертво притягивается.
я с вас ветер со смеху умираю. вы живете в замечательном государстве, вы говорите о материалах которых достать не реально. Я вот вам как скажу я титану не доверяю этот материал боится динамических нагрузок. И склонен к появлению трещин от времени. И что это там у вас за чудо оружейники с титановыми запчастями. А сопромат вы видимо плохо учили, раз такую чушь несете, вы дилетант в механ обработке чистой воды. Так что занимайтесь своим делом. А я буду заниматься своим. Смех 600 грамм она при нагрузке в 70 килограм не деформировалась, а на вашей чудо сайге с чудо магнумом ее в три погибели свернет?! говорю еще раз занимайтесь своим делом. А делать детали это моя проблема.

DrBormental

Да к слову о инструментальной стали попробуйте светло напильником обработать. Ага так это все навсего Р6М5 а не Р18

mefistofel

DrBormental
Вы поглядите но модель конечной планки она целиковая будет. Выреза снизу вообще не будет. Соответственно ребро жесткости будет нормальное.
по поводу крепления на двух точках. Она базируется на двух диаметрах, и при затягивании винта намертво притягивается.
я с вас ветер со смеху умираю. вы живете в замечательном государстве, вы говорите о материалах которых достать не реально. Я вот вам как скажу я титану не доверяю этот материал боится динамических нагрузок. И склонен к появлению трещин от времени. И что это там у вас за чудо оружейники с титановыми запчастями. А сопромат вы видимо плохо учили, раз такую чушь несете, вы дилетант в механ обработке чистой воды. Так что занимайтесь своим делом. А я буду заниматься своим. Смех 600 грамм она при нагрузке в 70 килограм не деформировалась, а на вашей чудо сайге с чудо магнумом ее в три погибели свернет?! говорю еще раз занимайтесь своим делом. А делать детали это моя проблема.

док, что и требовалось сразу 😊)) а то развели воды 😊...
из инструментальной стали, только марок "у" вроде, хотя думаю не только делают сердечники бронебойных пуль... хороших бронебойных пуль.... я вообще не знаю, как обрабатывать такую сталь, чтоб получить вивен.... это из разряда супер оборон технологий и образцов "превосходящих аналоги в одном экземпляре" 😊

DrBormental

Не буду Вдаваться в подробности, но инструментальные стали Бывают двух видов "у" и "р"
"у" это напильники зубила и т.д.
"Р" еще называют быстрорежущая отличается от "у" тем что в сплав добавлен вольфрам, это придает стали стойкость из этих материалов делают сверла, метчики, развертки. Вообщем режущий инструмент

dim99

DrBormental, вам нужно обязательно сделать планку из Р18, чтоб даж в огне ядреного пожара (ну до 600С) планка на сайге ...888 не отпустилась и СТП не ушла. 😊

Rostislav88

valdod
именно такой вариант я и рассматриваю. Я ведь свою продаю http://guns.allzip.org/topic/112/444636.html

Konstruktor

DrBormental респект и уважуха, все верно говоришь.
То что ничо планке не будет это сто пудов. Но вот менталитет не исправишь, это годами и сотнями сообщений на оружейных форумах подкреплено, что в оружии - только сталь. Хотя заводской стрелок с алюминиевого самого дерьмового ижмашевского кронштейна поперечники выдаёт стабильно хорошие, и не гвоздиком, а при мне, при живом свидетеле так сказать. Только винтики подтягивает иногда 😛
А сталь к слову тогда уж надо закалить ещё. А потом желательно шлифовать, т.к. при термообработке уведет планку. Кароч тыщи за 5 за штуку я стальные каленые планки могу людям делать. 😊 А тыщ за 15 даже из инструментальной стали, где то был у меня тут под боком инструментальный заводик 😛
Автору удачи в нахождении консенсуса с потребителями.

Шурикас

вам нужно обязательно сделать планку из Р18,
Точно! Накупить, например, сверел из р-18, найти кузнеца, что б проковал их (о! Инструментальный дамаск получится!), (желательно в вакууме), и отдать все это строгать-фрезеровать (наверное, усилием воли)... Весч получится... (только вот уже год ищу, где бы сверел таких купить - не могу найти!

mefistofel

Шурикас
Точно! Накупить, например, сверел из р-18, найти кузнеца, что б проковал их (о! Инструментальный дамаск получится!), (желательно в вакууме), и отдать все это строгать-фрезеровать (наверное, усилием воли)... Весч получится... (только вот уже год ищу, где бы сверел таких купить - не могу найти!

Саш, как всегда в своем стиле, "Нам шутка строить и жить помогает..." 😊

windzor2008

А зачем на Сайгу ставить панку вивера, если есть крепление под боковой кронштейн?

Ветер 888

А правда, зачем?

Шутите? 😊

valdod

windzor2008
А зачем на Сайгу ставить панку вивера, если есть крепление под боковой кронштейн?
Чтобы не снимать каждый раз при сложении приклада 😛

Ветер 888

Originally posted by windzor2008:

А зачем на Сайгу ставить панку вивера, если есть крепление под боковой кронштейн?
___________________________

Серьёзных причин как минимум пять, много тем было в разделе - легко найти поиском...

Да и не на всех Сайгах это крепление есть. И слава богу...

greengrunt

А мне нравится. Как раз делается зеленка на гладкоствол 😊
Сегодня подержал данный образец в руках, наблюдал "попрыгивания" Макса на этой планке 😊

Блин, да ее только расплавить и можно будет... больше ей ничего не грозит, уж тем более отдача из какого-то там гладкоствола 😊

Себе буду такую ставить.

А любителям заказов у америкосов скажу одно, - поддержите отечественного производителя!!! =)

valdod

greengrunt
А любителям заказов у америкосов скажу одно, - поддержите отечественного производителя!!! =
Тем более, что цена в два с лишним раза ниже...

Шурикас

Саш, как всегда в своем стиле, "Нам шутка строить и жить помогает..."
Какие там шутки - пол-....планки в желудке!

mefistofel

Шурикас
Какие там шутки - пол-....планки в желудке!

😀 😀 😀 ... и одно люминевое крылышко 😉

Шурикас

Точно!

DrBormental

greengrunt
posted 15-4-2009 20:52 Click Here to See the Profile for greengrunt Click Here to Email greengrunt пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А мне нравится. Как раз делается зеленка на гладкоствол
Сегодня подержал данный образец в руках, наблюдал "попрыгивания" Макса на этой планке

Блин, да ее только расплавить и можно будет... больше ей ничего не грозит, уж тем более отдача из какого-то там гладкоствола

Себе буду такую ставить.

А любителям заказов у америкосов скажу одно, - поддержите отечественного производителя!!! =)


Грин надо было её сломать для показухи!! все равно она не серийная, её все равно не сломаешь, погнется максимум! ниче я одну на доработку отдал, а вторую может завтра сломаем

vovan77777

а на сайгу 410 будет идти такая же?или уже будет с шайбочкой под ласту целика?

DrBormental

Ну вообще-то да и с гаечкой будет! у них расстояние межосевое одинаковое.

DrBormental

Всё все 20-ть планок зарезервированы. Если ещё кто-то желает сообщайте сразу ориентировочно в субботу начнут делать. И когда будет новый запуск не известно

vovan77777

хотелось бы уточнить я в эти 20 попадаю или нет?

DrBormental

Ну если вам одна планка нужна то вы ещё в первые 15 попали. а вот если две то только на 1 планку

vovan77777

нужна одна для сайги 410.

DrBormental

vovan77777
vovan77777
Давай-те что-бы не проколоться фото свое выложите! на 410к должна подойти а вот на другие не знаю!

ВитГен

И меня учитывыйте. Нужна 1 планка. У меня Сайга-12 с РПП. Как и куда платить?

------------------
С уважением, Виталий!

Scorp 3

У меня Сайга-12 с РПП.
Там крепление другое надо.

mefistofel

газоотводный узел у 410-ок вида не капирующего аффтомат - длиннее чем у 12-шек и 20-ок 😊))

ВитГен

Scorp 3
Там крепление другое надо.

Обидно! Вообще не подойдет?

DrBormental

главное что-бы расстояние между мшкой и целиком былотодинаковое

ВитГен

Какое в см? И как крепить?

DrBormental

260мм и 26 см по вашему

ВитГен

Ясно. А принцип оплаты и сроки подскажите?

------------------
С уважением, Виталий!

vovan77777

от центра целика до центра отверстия мушки 267-267 мм.

DrBormental

vovan77777
от центра целика до центра отверстия мушки 267-267 мм.

Я мерял от центра мушки до центра паза куда ставился целик, но целик относительно центра смещен, если глаза меня конечно не поводят! так что у вас в измерения могла закрасться ошибка!

vovan77777

мерил так же .от центра отверстия мушки до центра основания паза под целик.
расстояние до дальней стенки паза 270-271 мм,до ближней стенки паза под целик 261 (имеется в виду ближайшая к мушке часть прорези под ластохвост)
соответственно до целика расстояние 265 мм сам целик 2 мм .центр целика плюс минус 266-267 мм. сайга 410 1998 года.

Scorp 3

главное что-бы расстояние между мшкой и целиком былотодинаковое
Нет там мушки на газовой камере. Мушка на РПП стоит, а есть штырь с резьбой, который стоит ближе, чем мушка.

DrBormental

Scorp 3
Нет там мушки на газовой камере. Мушка на РПП стоит, а есть штырь с резьбой, который стоит ближе, чем мушка.

Фото в студию. а то не представляю о чем разговор

Scorp 3

Разговор шел про РПП:

И меня учитывыйте. Нужна 1 планка. У меня Сайга-12 с РПП. Как и куда платить?
Я написал:
Там крепление другое надо.
DrBormental писал:
главное что-бы расстояние между мшкой и целиком былотодинаковое
Я говорю:
Нет там мушки на газовой камере. Мушка на РПП стоит, а есть штырь с резьбой, который стоит ближе, чем мушка.
То есть нет там мушки и отверстия нет, где мушка должна стоять, а есть штырь с резьбой, куда РПП крепится. Разобрать и сфотать не смогу, т.к. она пристреляна и сезон открылся. Черновик моего чертежа тоже не чего не даст, там расчитанно на ручную подгонку.

DrBormental

Я же специльно делал упор на то что планка на сайгу 12С Без РПП.
За разработку планки под РПП я ещё не брался!!!! Потому что вопервыз под рукой не образца для измерений, но человек может дать на обмер. Но пока не выйдет партия 1-я!!!!!! полностью готовая! Я не буду заморачиваться разработками изделия под 12К.

Так что-бы не получилось так что я ВАС тут обмаyул

Планка предназначена для САЙГИ без РПП

Scorp 3

Разговор в этом сообщении по РПП и только РПП.
Просто сейчас занимаюсь как раз этим вопросом. Можно конечно пойти по пути наименьшего сопротивления - на планке переместить отверстие от мушки к штырю, на котором сидит регулировочная гайка, но... Для себя считаю просто глупым не воспользоватся возможностью регулировки, которое дает РПП. Выход только один - делать планку с задней и передней частью как РПП, а верх Пикаттини с выделением планки прорезями с боков и накаткой. Т.е. должна сохранится возможность стрельбы с открытой планкой и прицелами, хотя подводных камней тут хватает.

DrBormental

Scorp 3
Разговор в этом сообщении по РПП и только РПП.
Просто сейчас занимаюсь как раз этим вопросом. Можно конечно пойти по пути наименьшего сопротивления - на планке переместить отверстие от мушки к штырю, на котором сидит регулировочная гайка, но... Для себя считаю просто глупым не воспользоватся возможностью регулировки, которое дает РПП. Выход только один - делать планку с задней и передней частью как РПП, а верх Пикаттини с выделением планки прорезями с боков и накаткой. Т.е. должна сохранится возможность стрельбы с открытой планкой и прицелами, хотя подводных камней тут хватает.

Скороп Спасибо за ваши советы я и не собирался в новой планке от РПП избалвяться) тем более скорее всего будет доработан проект 1-й планки. просто у меня ход мыслей немножко другой, но суть такова что РПП я сохраню.
Я просто думал рсаширить боковую основу в месте колобки РПП, сделать в пластине прорезь под колодку для установки сверху, но для этого сначала все равно надо будет, планку прицельную из колодки ненадолго извлеч!)))

С Ув. Максим, думаю мы с вами совместно этот проект обдумать чуть позже!

Scorp 3

Прорезь у меня не проходит из за ширины планки, получается точно как на РПП +0,2 мм (там она с зазором сидит, придется потом в ручную подгонять)

ВитГен

Scorp3, спасибо за пояснения! Заказ отменяю, пока не появится версия для сайги с рпп. П.С. Док все же написал в начале темы, что подходит для всех модификаций, кроме К :-))) Вот я и подумал...

------------------
С уважением, Виталий!

dim99

свое место передаю
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00027187?username=smiblg

Человек забирает мою Сайгу 😊

DrBormental

dim99
свое место передаю
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00027187?username=smiblg

Человек забирает мою Сайгу


Ну это опять же если она ему нужна!

dim99

говорит нужна

men71

Спасибо за ответ DrBormental! А ваши планки подойдут на Сайгу12 тактика легион 04-02?! Спасибо!

DrBormental

men71
пасибо за ответ DrBormental! А ваши планки подойдут на Сайгу12 тактика легион 04-02?! Спасибо!

На тактики я пока планки не делаю. там рпп затрудняет процесс установки

DrBormental

Вот сегодня забрал планки, полностью покрытые. Осталось подобрать крепеж для монтажа!

smiblg

простите, а как там дела с планками?
можно ли забирать, или еще ждать?
просто совсем не в курсе

DrBormental

Ну да все готово, только винтики не покрыты. Но ситуация такая что онив резерве были, значит те кто поддтвердил свой резерв, сохранаяю резерв. Остальные планки в свободной продаже!!!!!!!!!

vovan77777

вот только одно не пойму можно ее на 410 ю сайгу поставить.
не ака подобная. а как на фото только калибром поменьше. ?

DrBormental

Нет на 410 сайги планка не подходит! из-за разницы в длине расположения газовой камеры!

valdod

Может и в этой теме пригодится ответ на вопрос, заданный мной здесь - http://guns.allzip.org/topic/43/420994.html ...

vovan77777

Нет на 410 сайги планка не подходит! из-за разницы в длине расположения газовой камеры!
будет ли делаться планка для сайги 410? там ведь ничего сложного нужно просто сделать длиннее.

DrBormental

нет на 410 планка делаться не будет

esquimau

а подскажите мне скудоумному, как обеспечивается параллельность горизонту при монтаже планки??? а то есть мысль поставить прицельные приспособления от хеклер-кох, но их надо приварить, но выставить по горизонту надо!

DrBormental

Моя планка посажена на одной оси со стволом, это обеспечно посадкой на 2 разных диаметра, газовой камеры и прицельной колодки, которые находятся на одной оси, но в домашних условиях это сделать сложновато.
Есть бракованная планка, из пробных, можно использовать ее как посадочные элементы, то есть передняя и задняя часть, но для этого ее нужно будет разрезать надвое. Я этим заниматься не буду оно мне не надо

dim99

Ну да все готово, только винтики не покрыты. Но ситуация такая что онив резерве были, значит те кто поддтвердил свой резерв, сохранаяю резерв. Остальные планки в свободной продаже!!!!!!!!!
=======================
Человек по ником "smiblg"
в место меня (ему сайга уходит моя), я ранее писал (чуть выше).

DrBormental

Хватити корешу твоему планок.
А к слову я сказал что если те кто резервировался не отзовутся то резерв будет снят, я не собираюсь ждать с моря погоды. Не подтвердил свой резер свободен, Подтвердил молодец! Я понимаю кризис они по мне стукнул, но подтвердить свою очередь всегда можно

smiblg

подтверждаю

DrBormental

Ну подтверждать то вы подтверждаете, а забирать то ее кто будет, или у меня она целее будет?)))
Народ назаказывал 20 планок а как все готово молчат ка партизаны! во дела!

valdod

DrBormental
Народ назаказывал 20 планок а как все готово молчат ка партизаны! во дела!
Если и дальше будут молчать, заберу ВСЕ на Украину - тут много желающих 😀 . А то жалко пересылать только для себя 😊

DrBormental

Ну ну так и сделаем если че!

smiblg

а вы контакты скажите, пж

DrBormental

Вся информация по оплате и установке и дальнейшие обсуждения в этой теме !!!

Эта тема закрыта!!!