Прошу отнестись с пониманием!
Знаю, что тема заезженная и сам уже много прочел здесь про эти стволы, но интересует конкретный аспект. А именно сравнение их качеств для охоты по крупному зверю. То есть бой в первую очередь пулей, ну и возможно картечью. Сравнительно, для этих конкретных образцов. Расстояния на которых можно быть в нем уверенным, убойное действие, удобство в обращении, баланс, эргономика, в том числе для стрельбы навскидку. Есть ли в этих моментах принципиальная разница? То, что Вепрь потяжелее, знаю. Есть ли еще какие-то плюсы у Сайги 12к в сравнении с ним. В первую очередь интересует личный опыт использования данных стволов, желательно обоих, у кого он есть. Для охоты по перу дробью буду брать еще и вертикалку 12 калибра, так что любители классических двухстволок не надо обрушиваться на меня с фырканием и негодованием. Автомат для охоты планирую применять постольку поскольку, и нужен он в первую очередь для стрельбы пулей, спортивной стрельбы и тренировок. Ну и просто для души. Нужно нечто похожее на боевой автомат, для поддержания навыка работы с АК (по работе связан с оружием плотно).
Удачи.
помне Вепрь рулит ибо был владельцем сайги
Черт тема не то что заезжена, на ней не одна стая собак съедена все описывалось полузуйтесь поиском. сам раз 5 уже отвечал на такого рода темы
сайга (040-03) значительно дороже вепря 12 при почти тойже комплектации
по мне вепрь сделан более качественно и продвинуто.. я конечно на свой вкус коечто переделаю но все же
Только где этот Вепрь взять 😊)) А 12К-040 есть в продаже 😊
DrBormental
Интересовало просто сравнение именно в этих вопросах. Я уже почитал кое-что, и ФАК, и тему про вепрь целиком, и др. В том числе и где задавался этот вопрос почти так же как у меня. Но достаточно конкретных ответов не нашел. Все сильно разбавлено спорами с любителями классики и разговорами о пригодности/непригодности для охоты вообще.
Пока как я понял разница только в том, что сайга полегче, а вепрь немного побыстрее перезаряжается - затвор останавливается в крайнем заднем положении. Немного настораживает двухсторонний предохранитель с выступом, заходящим аж на пистолетную рукоятку. Из АК я стреляю с левой руки, предохранитель снимаю большим пальцем правой, держа за магазин обратным хватом. Всегда все было очень быстро и удобно, потребности в предохранителе под указательный палец стреляющей руки, да еще такой подозрительной формы, никогда не испытывал. Тут есть сомнения.
Народ пишет, что бой вроде бы примерно одинаковый и разницы нет. Да, еще, как понял, вепрь немного понадежнее, особенно с 07 года. Ну и цена, тоже фактор. Но интересует сравнение строго этих двух моделей именно как узко-специального охотничьего или как тренировочного оружия. Остальные образцы здесь не при делах. За баян прошу прощения, если нетрудно и Вы уже отвечали конкретно на эти вопросы, может кинете ссылку или скажете название темы.
russian45
Вепрей физически нету коротких в продаже. Если только б\у
Да, это проблема серьезная. Хотя если нормальное б/у почему и нет, зато экономия. Надо только определиться.
russian45В свете остановки Молота и пропажи их из магазинов, цена на б\у будет не такой уж и экономной 😊)
зато экономия
тоже в своё время мучался подобным вопросом в итоге сайга 12С. возможность прикрутиь насадки и меньший вес оказвлся большим преимуществом и удивился сам себе что виверы, коллиматоры оказались мне не к чему, а так хотелось всего такого . применение: чуть-чуть охочусь и тренироваться с открытого интересней
А меня вот особо не прельщают коллиматоры для леса. Тем более на дистанциях гладкоствольных ружей. Даже не собираюсь заморачиваться, старая добрая механика! На дистанциях до 100 м механикой-то не стрелять? Да еще в условиях когда видимость ограничена ветками, стволами и листвой на всех расстояниях. А Сайга 12-С вещь хорошая, но я хотел что-то покороче, ближе к автомату.
убеждать не буду держал в руках два вепря короткий и со стволом помоему 530мм как и сайга стволы цилиндр , но оказалось что на вепря нет насадок с чоками для охоты дробью . и всё вепри в сторону взял сайгу и именно 12С всёж немного поохотиться хотелось. да ещё для меня плюс стреляет со сложеным прикладом :-) а на разницу в деньгах купил: магазин, патронов, чехол, галошку
Внесу свои пять копеек в столь избитую тему 😊
ИМХО топикстартеру надо банально отстреляться с одного и с другого представителя АКМоидов. А магазине только "помацать" можно и то чуть-чуть, а это все не то!
Однозначных советов никто и никогда (объективных) дать не сможет! Предлагаю поискать стрелковый клуб в котором можно будет отыскать владельцев подобного оружия и попроситься "на попробовать"..
После этого вам и ТОЛЬКО вам решать ЧТО покупать.
Сам так делал в свое время, очень помогло!
russian45Позвольте с Вами не согласится!
не прельщают коллиматоры
Позвольте с Вами не согласится!
Ради Бога! Сугубо личное мнение.
А вообще всем спасибо за ответы и советы. Со стрелковым клубом подумаю, хоть живу не в Москве, надо ездить. Пострелять конечно идеальный вариант.
Shuriken2Пострелять с вепря и сайги? Боюсь что разница будет равна тысячным долям, если говорить о ощущениях.
ИМХО топикстартеру надо банально отстреляться с одного и с другого представителя АКМоидов.
russian45 - берите то, что найдетё, желательно если это будет новое. Б/у, это уже не те ощущения от покупки. 😛
Пострелять с вепря и сайги? Боюсь что разница будет равна тысячным долям, если говорить о ощущениях.Нет и еще раз нет! Они все же разные! Попробуйте сами, поймете 😊
Shuriken2То есть вы хотите сказать, что стреяя с двух ружей, имеющих одну конструкцию, одну длину ствола, одну автоматику, рукоятки-цевья, - вы почуствуете хоть какую-то разницу? По-моему, ощущения от выстрелов слишком яркие и громкие, чтобы вообще что-то различать между ними. Ладно еще сайга и вертикалка какая-нибудь.
Нет и еще раз нет! Они все же разные! Попробуйте сами, поймете
Хотя что тут болтать, надо и правда попробовать.
Я про то чт бы попробовать стрельбу не с места а в движении! Короткие/средние/дальние дистанции, с перезарядкой на ходу/в укрытии и из неудобных положений, стрельба с правой и левой руки т.д.
Желательно с таймером! Полезный опыт и отличный отдых! Масса адреналина и все такое!
Оценить так проще и быстрее ИМХО получится. А если стрелять стоя с места то да.. Различий очень не много!
И, если позволите, скромный совет - если вы не на охоте а просто выехали на пострелушки используйте наушники. Смотреться как Терминатор конечно не будете, зато в старости сможете слышать 😊
Топикстартеру удачного выбора!
От души, друзья.
Доволен Сайгой 12К (исп. 1-2)
CombineЁмко, информативно.
Доволен Сайгой 12К
Взял Сайгу 12к 030. К своему удивлению увидел вепря в продаже буквально за день до покупки, но не такого, как хотел, а длинного. Говорят, их снова делают. Но так как решение было уже принято, коней на переправе менять и метаться искать короткого вепря, когда неизвестно найдешь ли его, и когда вообще, не стал. Тем более сайгу уже присмотрел. Сайга 12к. Не знаю, может это и ошибка, но что сделано то сделано.
Делают, Вепри, делают!
В субботу был в Климовском Темпе, там полный набор Вепрей выпуска ноября 2009г. У продавцов узнавал 😊
Уважаемый russian45.. При всем понимании, которое Вы просите и на которое многие готовы, Вам, правда, очень сложно что-то ответить. Вы пишите:
-
Расстояния на которых можно быть в нем уверенным, убойное действие,....,- дальше добавляете -
(по работе связан с оружием плотно)- ну разве Вы сами не знаете, что у оружия, самого по себе, за исключением, разве что, резинострельного, нет никакой убойности, да и дальности, по большому счету, тоже.... Это характеристики боеприпаса - будет хороший - будет счастье.
Вы пищите:
-
Автомат для охоты планирую применять постольку поскольку, и нужен он в первую очередь для стрельбы пулей, спортивной стрельбы и тренировок- законнейшая постановка вопроса, но тут же прибегаете к чисто охотничьим умозаключениям -
То, что Вепрь потяжелее, знаю. Есть ли еще какие-то плюсы у Сайги 12к в сравнении с ним. Малый вес оружия - это преимущество в полупрофессиональном охотничьем контексте. Для того назначения, которое предопределяете Вы, с точносью до наоборот (в рамках разумного, конечно.) При развлекательной стрельбе, тем более, такими "жесткими", боеприпасами, как пулевые, больший вес является лишь физической гарантией меньшей отдачи и большего комфорта.
Поэтому еще раз подумайте, что, собственно, Вам надо. А Вепри, как было уже сказано, пока еще есть.
Спасибо, спасибо, но уже взял сайгу. На автомат похожа больше как мне кажется, а мне это важно. да и не было как-то вепрей в поле зрения