Какую сайгу выбрать и где купить?

Склоняюсь к выбору 20с, но везде 20к, которую не очень хочется, т.к. при сложенном прикладе нельзя стрелять (правда в магазине сказали, что что-то можно сделать, чтобы стрелять, но я не понял что).

Нужна для самообороны на дачу, ну и по банкам пострелять.

Нашел 20к в мытищах (матросова 6а) за 15.8 т.р., может в москве где можно купить, желательно ЮАО?

Не купите в Москве дешевшэ.

RomanSEO
которую не очень хочется, т.к. при сложенном прикладе нельзя стрелять (правда в магазине сказали, что что-то можно сделать, чтобы стрелять, но я не понял что).

12dereva
А сделать возможной стрельбу со слож. прикладом не трудно:

12dereva
Думаете "С" лучше?) Я вот тоже думал, купил. А теперь для себя нахожу "К" привлекательней.

А чем привлекательней?

Ствол короче, против законов физики не попрешь, кучность должна быть хуже, плюс вес чуть меньше, отдача сильнее, что также сказывается на кучности.

RomanSEO
(правда в магазине сказали, что что-то можно сделать, чтобы стрелять, но я не понял что).

valdod
Следователь расскажет... Если послушаешь продавцов...

А в чем проблема? Это типа тюнинг... 😛

У меня, например, 20к (Тактика). Дульные насадки супергусь, удлиннитель - цилиндр, парадокс. В тире с парадоксом на 100м в А4. (С пристреленным коллиматором). Дробью на 50м ровная куча с наконечником получок, без всяких удлиннителей и насадков. Это по стрельбе.
По тюнингу - другое цевье, прицельная планка, ну и коллиматор. Мыслей стрелять со сложенным прикладом не возникает вааще. Т.е на хрена этот геморой? Может я что-то не понимаю?
Ну купите чехол подлиннее и носите (держите и т.д.)с разложенным.
У нас же закон об оружии есть и выполнение его могут и проверить. И под раздачу попадают , как правило, случайные и как правило вполне законопослушные люди. (Знаю случай, когда впаяли человеку 1 условно за кробочку мелкашки, и то с хорошим адвокатом. Следователю нужно было очередное звание).

RomanSEO

А в чем проблема? Это типа тюнинг... 😛

Ну ни хрена себе "ТЮНИНГ", можно ещё сделать что бы очередями стреляла. Тюнинг это когда ты её под хохламу разукрасишь и фонариков навесишь с прицелами, а переделка системы блокировки это статья.

odessit67
переделка системы блокировки это статья.

RomanSEO

А чем привлекательней?

Ствол короче, против законов физики не попрешь, кучность должна быть хуже, плюс вес чуть меньше, отдача сильнее, что также сказывается на кучности.

Господа, ИМХО безнадежно объяснять новичкам, что столь вожделенная для них стрельба со сложенным прикладом - это удел любителей кино и новичков 😀

Сколько лет тут читаю, столько лет и вопрос про "сложенный приклад" - а приходит такой стрелец со сложенным прикладом или вообще без оного на тактическое стрельбище - поставишь перед ним 5 мишеней - недалеко даже - на 6 - 15 метров и предложишь в темпе на время в них попасть, да еще на ходу - тут даже упертому энтузиасту стрельбы "со слодженным" становится ясно, что надо стрелять по-взрослому - с нормальным штатным прикладом - и уже тогда выходить на уровень эффективного владения оружием для самообороны и для спорта. Даже для бабахинга стрельба с плеча круче 😊

Сайгист
[B]стрельба со сложенным прикладом - это удел любителей кино и новичков 😀

Хорошо, представим критическую ситуацию, когда счет идет на доли секунды... выхватываешь сайгу, втыкаешь заряженный магазин, передергиваешь затвор, снимаешь предохранитель, вскидываешь... БАБАХ... выстрел (не важно куда)...

А если с прикладом не стреляет, что делать? Скажите: простите... дайте мне еще секунду времени, чтобы приклад разложить...

Кроме того, я не на войну собираюсь, а просто для дачи... залезли бомжики, бахнул в воздух.. не хватило... бахнул рядом, чтобы щепки полетели и все.

Не для разборок оружие выбираю.

передергиваешь затвор, снимаешь предохранитель, вскидываешь.

так не получится никогда. сначала нужно снять с предохранителя, и только потом затвор передергивать. если не знать даже этих элементарностей, то времени гораздо больше потеряешь, чем при грамотном, отработанном приведении оружия в боевую готовность с откидыванием приклада.

RomanSEO
А если с прикладом не стреляет, что делать?

Pahomov A.P
отработанном приведении оружия в боевую готовность с откидыванием приклада. [/B]

Да... Началось про эфемерную самооборону: в машине, на даче, дома... Возьмите тогда уж помпу с рукояткой, если приклад напрягает.

ВитГен
Да... Началось про эфемерную самооборону: в машине, на даче, дома... Возьмите тогда уж помпу с рукояткой, если приклад напрягает.

Хочеца и рыбку съесть и в дамки влезть...

Сайга - ед. бюджетное ружье с обоймой.... т.е. воткнул, передернул - стреляй.

Плюс 20-ка, как я тут почитал, имеет неплохую точность, не то что у 410.

RomanSEO
Сайга - ед. бюджетное ружье с обоймой.... т.е. воткнул, передернул - стреляй.

RomanSEO
Плюс 20-ка, как я тут почитал, имеет неплохую точность, не то что у 410.

Stayn
Ох, сейчас начнется реалити шоу... 😊 Взял попкорн, сел смотреть...

+1 😊

Хватит вам язвить!!! 😛 Ну, мало опыта еще у человека.

Кстати, дома проще развернуться с длинным прикладом, чем с длинным стволом! 😊

А Рем-то красавец...

Stayn
Ох, сейчас начнется реалити шоу... 😊 Взял попкорн, сел смотреть...

Что... не те "книжки" я прочитал?

Если не трудно, то можно в кратце рассказать о приемуществе 410 над 20-кой?

RomanSEO

Что... не те "книжки" я прочитал?

Если не трудно, то можно в кратце рассказать о приемуществе 410 над 20-кой?

О преимуществах не скажу, но могу отписаться о Сайге 410 в целом.

У меня Сайга 410к-02. Это отлично ружье для развлекательных пострелушек.
После небольшой работы напильником и улучшения магазина, она заработала достаточно стабильно:
с пулевыми патронами работает отлично, так как твердая пуля на конце не дает замяться гильзе.
Дробовые патроны в новой гильзе, а так же покупные (кроме Рекорда) тоже работаю без особых сбоев. А вот в гильзы, переснаряженные по несколько раз, периодически мнет или раздувает в патроннике, что дает клины и очень неприятные ощущения.

Сайга 410, в первую очередь, это пулевое ружье. На 50 метров у меня лучший результат был 6 см. Но у меня не было возможности хорошенько поэкспериментировать с пулями и навесками. Есть на форуме люди, которые утверждают, что на 100 метров собирали 10 см.
Насадка парадокс значительно повышает показатели пулевой стрельбы. Но у меня она после нескольких выстрелов раскручивается, что доставляет огромное неудобство.
По куче с заводскими патронами ничего сказать не могу.

Однако хочу отметить, что при малейших изменениях навески пороха, веса пули, а тем более самой пуль, резко изменяется СТП. И на 50 метрах ЗНАЧИТЕЛЬНО уходит за пределы листа А4. В 12 калибре я такой резкой зависимости не наблюдал. Но до 25 метров в бутылку легко попасть любым боеприпасом, даже пулей ЛИ, которая кувыркается без парадокса. Для бабахинга большего не требуется.

Стоимость покупных патронов несколько дороже, чем у 20 и 12 калибра. Хотя в форумчане писали, что последнее время в Мытищах 410 патрон стоит 13 рублей.
Стоимость самокрута значительно ниже, чем у 12 и 20. Мои пулевой патрон 410 калибра обходится мне в районе 1,5 рубля, против 3,5 рублей в 12 калибре.

Дробовой выстрел у 410 калибра действительно слабый. Думаю, для охоты он не подойдет, хотя некоторые форумчане охотятся.

Когда в последний раз ездил стрелять по тарелкам, решил попробовать свою Сайгу 410. Мы стреляли где-то на 20 метрах - тарелки бились на ура. Но не было такого эффекта, когда тарелка разлетается в пыль. 😛 а стендах не пробовал из нее стрелять.

Для самообороны отлично подходит картечный патрон: 3 картечины 8 мм. На форуме писали, что с 30 метров все 3 картечины укладываются в лист А4. Думаю нелогично спорить с тем, что этот снаряд отправит любого на тот свет.
Но для самообороны я никогда не променяю свою помпу 12К на Сайгу (любую).

ИТОГ: Сайга 410 - отлично подходит для развлечения.

До 25 метров будет отменно стрелять по бутылкам. Но на соревнования с ней вас не пустят.
Можно повозиться с патронами, чтобы достичь нормальной кучность на большие дистанции. Но нарезную ей не переплюнуть. 😛
В легкую можно стрелять по тарелкам, пущенным, например, с машинки. Но на стенд идти, думаю, не самое разумное решение.
По мне, отличный внешний вид, и широкое поле для тюнинга.
Если поработать напильником, то можно добиться достаточно стабильной автоматики.
Поражающее действие снаряда с лихвой хватит для самообороны. Но нужно тренироваться быстро приводить данное ружье в боевую готовность и исправлять клины.

Для дачи - ТОЗ-106
Для стрельбы со сложенным прикладом - пистолет 😊
Для охоты - со стволом подлиннее 20, 16 или 12 к., приклад нормальный, помпа не очень, но можно ИМХО
Сайга для бабахинга - любая, какая нравится

RomanSEO
Склоняюсь к выбору 20с, но везде 20к, которую не очень хочется, т.к. при сложенном прикладе нельзя стрелять (правда в магазине сказали, что что-то можно сделать, чтобы стрелять, но я не понял что).

Нужна для самообороны на дачу, ну и по банкам пострелять.

Нашел 20к в мытищах (матросова 6а) за 15.8 т.р., может в москве где можно купить, желательно ЮАО?

Что это за магазины, где предлагают ЗОО нарушать? На ганзе таких советов не дают, ибо ганзовцы закон соблюдают. Я правильно пишу, товарищ майор?

Позволю себе пару слов о .410й.Сайга .410С,циллиндр, прицел:целик-примитив + мушка-стойка. Стреляла супруга стоя с рук пулевым барнаулом, магазин на 4 патрона, 50 метров. Она довольна, я чешу репу.

В прошлый раз сделал патронов с пулей шар в пластиковую рекордовскую гильзу.
Пули подгонял до 0,01 гр и тоже с порохом. Стал отстреливать на 50 метров с оптикой лежа с упора - пули летали по всему листу А4. Посмотрел гильзы: каждая разорвана и все по-разному. Решил, что в этом проблема.
Тогда снарядил оставшиеся 6 патронов и быстренько отстрелял их стоя со штатных прицельных приспособлений. Результат: 4 легли кучей, примерно, как у вас на фото (3), а еще две чуть ниже.

Я, вообще, не умею стрелять стоя - и это был чистый РАНДОМ. После этого меня стали еще больше умилять темы, типа «Гладкоствольная высокоточка! », что не так давно создали в «пулевой стрельбе»

Да,еще по поводу прикладов, .410С со сложеным прикладом не намного больше "К" с разложеным, а стрелять можно, а если еще вспомнить о минимальной отдаче .410ки....Ну это все ИМХО. Удачи.

electric
Для стрельбы со сложенным прикладом - пистолет 😊

Это точно! Тока документы на него дорого стоят...

12dereva
... Чем, например, вот этот рем 870 MCS привлекательней 870-го с длинным дробовым стволом и стандартным прикладом, на стороне которого законы физики?...

Автор, если что, то в разделе "Купля-продажа ружья" на 1 или 2 странице висит моя тема о продаже Сайга-20С.

Насчет стрельбы со сложенным прикладом - это все кино-вино-домино.
Начнем с того, что большинство людей имеют на руке локоть. Который все равно по габариту перекрывает приклад, оный находится даже при стрельбе от пояса под локтем и никакого добавочного габарита не создает.
Проблема может быть только у тех, кто держит оружие так, чтобы правая рука с рукояткой была где-то за спиной, но я никогда не видел, чтобы так оттопыривались.

Желание стрелять с руки пропадает навсегда примерно после получаса такой стрельбы. Попасть можно - но только если нападает мамонт и он уже в метре.

Так что 20К - это самое лучшее.
Если уж наступит война и "эра беззакония" - то в течении 10 секунд выбивается штифт приклада и оный просто снимается. При этом бесприкладная стрельба обеспечивается сама собою. Что не мешает впоследствии поставить приклад обратно и снова войти в правовое поле.

Если не трудно, то можно в кратце рассказать о приемуществе 410 над 20-кой?

и то и другое оценил обучая стрельбе жену - сейчас .410 К-02 фактически ее, а скоро и юридически ее станет.

причем интерес к стрельбе возникает комплексный - так жена остро заинтересовалась релоудом и пулелейтвом, именно для .410.

Насчет стрельбы со сложенным прикладом - это все кино-вино-домино.

требует физической силы и прочности сухожилий и мышц кисти - у меня проблем нет никаких, кто-то жалуется.

ИМХО предпочтительна для этого помпа...

Я, при габаритах 180/70, на некоторых упражнениях стрелял из 20С именно со сложеным прикладом. Для маневренности.
И попадал. Хотя с прикладом, как правило, удобнее. 😊

ПашаАБАКАН
Автор, если что, то в разделе "Купля-продажа ружья" на 1 или 2 странице висит моя тема о продаже Сайга-20С.

Видел, старое и дорого!

RomanSEO
старое
и дорого!

RomanSEO
Ох, сейчас начнется реалити шоу... Взял попкорн, сел смотреть...

Автор, приклад НЕ мешает на К-моделях, всё Вам тут верно сказали. Правда я удивлен что не началась агитация за 12К с главным аргументом "мощность для самообороны" 😊

Да , а без приклада любой травматик, а лучше Оса.

20к Тактика

Да , а без приклада любой травматик, а лучше Оса.

в приличном разделе...

ПашаАБАКАН
[B]А вот попробуйте сказать про квартиру 1995 года, что она старая. Или про гантелю. Про тапор, книгу, велосипед... Если нормальное обслуживание было, то без разницы: новое или 10-летнее.

Квартира в новостройке стоит дороже, чем на вторичке! Плюс, если в квартире свежий ремонт, то цена одна, а если 3-4 года, то уже другая.

Книгу... ну вот тут у меня папик продает собрание "справочник металлиста", которое покупал за ощутимые деньги, а сейчас за 500 рублей продать не может, а в выбросить - рука не поднимается, все-таки книги.

Гантелю, топор продавали когда, знаете сколько они в цене теряют?

Да и если топором работать часто, то он изнашивается - превращается в топорик и цена падает 😊

Ну тогда топор под подушкой

Ничего-то автор не понял. 😊

Автор, Вы откуда? Если Москва - в Мытищи, стрельбище Динамо, суббота, воскресенье с 10.00. Посмотрите (некоторые Саежки Вам не снились), поговорите, постреляете. Там и определитесь. Здесь каждый будет за свою. Для меня, например, 20к Тактика и меня не переубедишь.

Я из москвы (ЮАО), хотел завтра днем поехать в мытищи, посмотреть, может купить.

Ну потерпите до субботы. Съездите не стрельбище. (Там от магазина 15 минут езды). Магазины работают с 10 до 18. Успеете посмотреть, пострелять и съездить купить.
И поищите на форуме, кто-то очень правильно описывает как выбрать и не попасть на брачок-с.
К сожалению попадаются экземпляры для откровенного напилинга. Более менее от Легиона, но они подороже.

RomanSEO
хотел завтра днем поехать в мытищи,