Вопросы по стрельбе пулей + ещё пара вопросов

Здравствуйте. 😊
Если честно устал читать форум, слишком много информации за короткий промежуток времени моя голова слабо переваривает 😊 поэтому прошу знающих людей ответить на нижеследующие накопившиеся вопросы:
1) У гладкоствольной Сайги в исполнении СВД какой самый длинный ствол? (насколько реально удлинить насадками)
2) На какое максимальное расстояние можно стрелять из гладкоствольной Сайги пулями прицельно по убойным местам крупного зверя (с оптикой и нормальными пулями)?
3) Влияет ли калибр на кучность стрельбы, есть ли например Сайга в исполнении СВД 16 калибра?
4) Реально ли использование самокрутных патронов или придется постоянно покупать в магазине?
5) Кто-нибудь заказывал через интернет, если пришлют с косяками что тогда делать?

Ответ сразу на фсе вопросы:
вполне реально ещё немного почитать форум, ну хотя б минут 20 - 30, и тогда всё проясниццо...

Штука в том, что просидев на форуме хоть весь день, (не говоря уже о 20-30 минутах) и почитав в основном ругань и доказательства своей правоты 😊 новый человек врятли сможет оценить достоверность инфы, потому что не знает насколько тот или иной участник форума может говорить правду (ведь согласитесь многие говорят лишь для того что бы просто сказать 😛 ) Соответственно, сформировать какое бы то ни было правильное представление об интересующем предмете у новичка (за короткий срок) практически нет никакой возможности, за исключением того если он просто попросит ответить знающих людей -ветеранов форума напрямую на интересующие его вопросы. 😊

1. На сколько я помню у такой сайги только одна длина ствола и на ствол нет возможности поставить какие-либо насадки (удлинитель, чок/получок, парадокс).
2. ХЗ - смотря какие пули/навыки стрелка.
3. Влияет; нет сайга под СВД только в калибре .410 (на сколько я помню).Вообще сайга бывает только 12, 20 и .410 калибров.
4. Реально.
5.

http://www.izhguns.ru/ig/company/22.html , http://www.saiga-2.narod.ru/ , http://www.tourbaikalland.ru/main.php?details=649&group=14 , http://tdizhmash.udm.ru/catalog/26/ , http://www.gun.ru/oxota0232.htm ...

Я не профессионал но исходя из личного опыта и знаний попробую ответить.
1) 1 раз только такую видел на фотках.
2) Прицельная дальность например у сайги 12 пулей - 70 метров.
3) такой сайги нет. На кучность влияет длина ствола и дульное сужение.
4) Вполне реально.
5) не заказывал но начитался что если будут косяки и что то не устроит то может возникнуть много гемора. И + волокита с бумагами и пересылами.

1) сайгой в виде СВД завалены сейчас все прилавки, т.к. она стоит за 25 штук, а все дешевое разобрали. в натуре это сайга стандарт (длинный ствол) только с деревяшками. про насадки не скажу, посмотри резьбу на стволе, у 410-с она есть.
2) по поводу 410 есть куча мнений и не одного толкового совета (сам мучаюсь между 410 и 20 калибрами, видно придется брать оба) есть статья про парадокс http://hunter.ru/gun/articles/410.htm там указана кучность на 25 метров обычными патронами 20 см, что вообще смешно. у меня у галимой стандартной пневматики мр512 на 25 м стоя кучность в пачку сигарет укладывается. про кучность в 5 см на 35 м там говорится применительно к точеным алюминиевым пулям, но эти пули во-первых надо у кого-то точить, во-вторых крутить патроны, в третьих они на охоте бесполезны - мало останавливающее действие (ими только по людям стрелять или по мелочи всякой - по бобрам, по белкам, по собакам, по воронам, по лисицам). Да, допустим эти пули на 100 м дадут 20 см кучи, но на охоте они бесполезны, для охоты нужна полуоболочка, а для 410 ее НЕТ!!!. Алюминий прошьет дичь и подранок уйдет в лес, а в башку ты с такого расстояния можешь и не попасть. Потом, куча (если это слово применимо к 410 калибру) у длинного ствола почему-то бывает хуже чем у короткого (вибрация вероятно)
3) калибр сам по себе на кучность не влияет, влияет тип боеприпаса, качество его изготовления и снаряжения, качество изготовления ствола. Для 12 калибра не редка куча 10 см на 50 м, бывает люди на 100 м укладываются 12 калибром в 10 см (даже ветка была)имхо это что-то из области фантастики, напротив патроны КХЗ и сайга 410к-02 у сослуживца дают 0.7 м разброс!
4) не только реально, но и необходимо научится крутить патроны самому.
5) через интернет имхо можно заказывать только с переплатой в конторе которая отбирает стволы для себя, хоть будет с кого спросить кроме завода (с него спросить будет нечего)... так что лучше купить в магазине (тем более что цены везде разные и можно найти ружье с наценкой 10% от заводской)

http://guns.allzip.org/topic/171/452111.html нашел тему про 100 м

ИМХО покупай новую 20С с получоком

напротив патроны КХЗ и сайга 410к-02 у сослуживца дают 0.7 м разброс!

с 30 метров!!! в ведро не попадешь!

все вышесказанное ИМХО. У Вас может быть свое особое мнение

krokokot
Штука в том, что просидев на форуме хоть весь день, (не говоря уже о 20-30 минутах) и почитав в основном ругань и доказательства своей правоты

Вы наверное не тот раздел читаете, в Сайге в основном народ вежливый и спокойный. А если серьёзно, хотите получать адекватные ответы, правильно задавайте вопросы. Например: хочу стрелять медведя/суслика/бутылку со ** метров, в ** количествах, (не)имею возможности/желания работать напильником, (не)имею навыки/оборудование для снаряжения патронов, склоняюсь к выбору ** калибра, с ** длиной ствола правильно ли это, где лучше взять?(Да и то на все эти вопросы есть ответы в форуме нужно только почитать).
А на ваши вопросы ответ такой:
1. Вживую видел 570мм с резьбой(можно накрутить парадокс).
2. Как получится.
3. У кого как, в 16К Саёг не бывает.
4. Да.
5. Я заказывал 2шт.(себе и другу), косяков не было.

Ну, чей-то дед медведев на 170 метров стрелял 😊 Так что поле деятельности есть.

aj19822512
ИМХО покупай новую 20С с получоком

Человек собирается на кабана.
ТОЛЬКО 12 калибр!

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы ни кого не трогаем.

На кабана надо с 410 ходить !!! Классика, однако.

krokokot
Здравствуйте. 😊
Если честно устал читать форум, слишком много информации за короткий промежуток времени моя голова слабо переваривает 😊 поэтому прошу знающих людей ответить на нижеследующие накопившиеся вопросы:

krokokot
1) У гладкоствольной Сайги в исполнении СВД какой самый длинный ствол? (насколько реально удлинить насадками)

krokokot
2) На какое максимальное расстояние можно стрелять из гладкоствольной Сайги пулями прицельно по убойным местам крупного зверя (с оптикой и нормальными пулями)?

krokokot
3) Влияет ли калибр на кучность стрельбы, есть ли например Сайга в исполнении СВД 16 калибра?

krokokot
4) Реально ли использование самокрутных патронов или придется постоянно покупать в магазине?

krokokot
5) Кто-нибудь заказывал через интернет, если пришлют с косяками что тогда делать?

Граждане-товарищи всем спасибо за ответы, теперь мне всё ясно. 😊

Человек собирается на кабана.
ТОЛЬКО 12 калибр!

Вы хотите, чтоб чужие дядьки за вас выбрали ружьё, с которым вы на кабана пойдёте?

aj19822512
http://guns.allzip.org/topic/171/452111.html нашел тему про 100 м

Мутно все там. Люди сами себя начинают уверять в мегаточности гладкоствола.

Я вот, например, на последних стрельбах отстреливал самокрутные патроны, собранные в гильзы Рекорд. Стрелял с оптикой и лежа. Так вот эти поганые гильзы рвало пополам, поэтому на 50 метров пули летали по всему листу А4.

После разозлился, и стоя с открытого прицела отстрелял по быстрому оставшиеся 4 патрона. Так вот 2 пробоины соприкасались краями, третья была максимум в сантиметре от этих двух, и только с 4 был приличный отрыв.
И что мне теперь тоже орать, что у меня высокоточная стрельба??? Нет, это рандом!!!

aj19822512

с 30 метров!!! в ведро не попадешь!

Вот не надо пи..ть!!! До 30 метров 410-ка стреляет, вообще, отлично почти любыми патронами.
Вот на 50 метрах все ухудшается, но и то в ведро только идиот не попадет:
Лично у меня на 50 метрах кучность с парадоксом была 6 см. Без парадокса и с хреновыми патронами 20 см - это отвратительный результат, но в ведро все равно попадете.

Вы ружье пристреливать пытались???

Вот не надо пи..ть!!! 30 метров 410-ка стреляет, вообще, отлично почти любыми патронами.
Вот на 50 метрах все ухудшается, но и то в ведро только идиот не попадет:
Лично у меня на 50 метрах кучность с парадоксом была 6 см. Без парадокса и с хреновыми патронами 20 см - это отвратительный результат, но в ведро все равно попадете.
Вы ружье пристреливать пытались???

Уважаемый Смайл! потрудитесь прочитать то что я написал выше. Я лишь сказал, что мы использовали однажды патроны КХЗ () и они показали себя как не очень качественные и дававшие при тех условиях большой разброс. Я не говорю, что 410 калибр сам по себе плох, барнаулом он вполне нормально стреляет

Лично у меня на 50 метрах кучность с парадоксом была 6 см.

Приношу свои извинения, может, я и погорячился. 😞

Короткий парадокс. Длинного у меня нет.
Патрон самокрут:

- мет гильза
- 1,3 гр Сунара 410
- пуля шар 6,2 гр.
Стоит отметить, что шар у меня не совсем правильной формы - диаметр колеблется от 10,2 до 10,4.

Стрелял при - 10 градусах лежа и с оптикой.

На форуме читал, что при использование линолеума результат становится лучше, так же многие советовали увеличить навеску. Так что, думаю, вполне возможно улучшить результат. Другое дело, что это геморно...

Я вот собрал патронов с отобранными по весу шариками и линолеумом, но отстрелять уже 3 месяца нет возможности. 😞

дистанция 50м.,Сайга 410-К (ствол 330):
без парадокса БСЗ лёжа без оптики - куча 10см., есть отрывы до 15см. от СТП.
с длинным парадоксом самокрут Тандем в гильзе Рекорд без закрутки, слегка на конус, (Сунар-410,1.25г.,меркой), лёжа с оптикой - куча аналогичная.

andrewz-k, подскажите, что в качестве прокладок и пыжей используете?

Патрон самокрут:

- мет гильза
- 1,3 гр Сунара 410
- пуля шар 6,2 гр.

о чем я и говорил, с заводскими патронами нормальной кучности и на 50 метрах сложно добиться, а автор поста про 100 м и охоту на кабанов спрашивает.

На какое максимальное расстояние можно стрелять из гладкоствольной Сайги пулями прицельно по убойным местам крупного зверя (с оптикой и нормальными пулями)?

Нормальная кучность будет ТОЛЬКО с самокрутом в железной гильзе, с навеской под 1.4 грамма с нормальными пыжами и с самостоятельно изготовленными пулями, обычно руки не доходят и 410 сайга отдается в лро, хотя с парадоксом это очень серьезный аппарат, почти винтовка.

Патроны 410 калибра слабые потому что штампуются под международный стандарт, а сайга это калаш, ей любые давления в стволе и скорости пох... навеска пороха только прочностью гильзы м.б. ограничена.

надо разрабатывать 410 патроны именно для сайги, но никто не чешется. Очень обидно

ПРо 12к и 20к никто возражений не имеет что на 70 м стрелять можно? По поводу 410 же споры вечны

Я пулей из гладкого стрелял не далее 50 м. Могу сказать, что Сайга-20С и
ТОЗ-106 очень точные пулевые ружья. Но энергия пули довольно быстро падает.

На форуме читал, что при использование линолеума результат становится лучше,

пуля Тандем состоит из ролика в контейнере и пыжа-сеператора. устанавливается прямо на порох. гильзу не закручивать, рвёт! слегка на конус, как стальную. я использую (и для стальной гильзы тоже) закрутку 12 кал., вместо матрицы-высокая бронзовая гайка М8 (от "штанов" ВАЗ), глубоко раззенкованная сверлом на 12. (цилиндр, переходящий в конус).
Стальные гильзы использую только для дроби с самодельными картонными прокладками и войлочными пыжами, т.к. пули в ней болтаются. пыжерезку сделал из китайской головки (наружный Д=12мм.), просверлив её сверлом на 10 со стороны шестигранной части и слегка раззенковав сверлом на 12 до острой кромки. зажимаю в дрель за ту часть, в которую вставлялась ручка и вперёд, на валенки! 1 пыж или 2 прокладки за раз, их удобно выковыривать тонкой проволокой с крючком, не вынимая головку из патрона дрели.

"Тандемом" рвет гильзы? Это в каком калибре? Или я чего-то не понял? "Тандем" на порох(использую "сокол" согласно рекомендации Митичкина),гильза пластиковая "рекорд",капсюль КВ-21(жаль пропал, нигде найти не могу, а где нашел-очень дорого),закрутка стандартная. Из "парадокса"с моей 12С летят кучнее, чем без него, гильзы собрал, дульца расправил, откалибровал - можно снаряжать заново.

извиняюсь, я продолжил свой предыдущий пост без указания калибра.
410, конечно! хотя по цифрам в тексте понять несложно...

Понял, виноват,исправлюсь...