Сайга для охоты с вышек?!

Имеется МР153-12. планирую купить сайгу со складным прикладом +ПНВ для охоты с вышек , стрельба пулей. имеет ли смысл? на МР не хочу колхозить планку для прицела. до нарезного еще 4 года.

Темя "парадокс фуфло?" в разделе "Пулевая стрельба из гладкоствола даст вам ответы на ваши вопросы

Если речь идет о 12 сайге с коротким стволом, то лучше оставь мр153 и стреляй из нее. Сайга стреляет пулей хорошо 20 и 410 калибров, НО с 410 может возникнуть больше геморра, по крайней мере с патронами точно.

Сам стоял перед выбором, 410 или 20 - пострелял, купил 20 калибр. тактику с стволом 430 мм. и складным прикладом. Поставил тыльник резиновый на приклад. После стрельбы из ремингтона 1187 12кал (второе ружье) по сравнению с сайгой 20. Нафига только ПНВ там нужен? Далше 100 метров это в идеале, не думаю что стрелять будешь. ИМХО для вышек не самый лучший вариант. Я себе сайгу брал т.к. стреляю с авто, а там как понимаешь длинный ствол ни фиг не нужен, даже нарезное, не удобно. Поэтому именно тактика с коротким стволом. Максимальная дистанция 70-80 метров. Дык вот купил я значит цилиндр, чего и вам советую, т.к. с полным чоком не каждой пулей стрельнеш, да и удобнее цилиндр, пошел купил насадок какой надо и усе. Стрелял с цилиндра разными пулями -35 метров куча лист А4, с насадком получок коротким собрал кучу на 65метров 10-12см, из 5 выстрелов.
Пуля стрела, Щас подпираю пульку щоб на 80-90 метров кучку собрать см15-16

Тебе если с вышки то ствол длинный, ну и приклад нормальный не рамку.
И все равно 100м максимум, если ствол не кривой.
Да и еще: сайга-конструктор как и УАЗ, это не мр153, которая жрет все подрят и не клинит и не закусывает. Сайгу дорабатывать придется скорее всего.....

Сайга стреляет пулей хорошо 20 и 410 калибров

Да и еще: сайга-конструктор как и УАЗ, это не мр153, которая жрет все подрят и не клинит и не закусывает. Сайгу дорабатывать придется скорее всего.....

Качество мр на порядок лучше чем сайги, то что у вас стреляет или стреляло хорошо, это повезло. У меня тоже стреляет, тоже повезло, но проблем с сайгой встречается больше по статистике, это не оспоримо. Вот об этом я и говорю. Что касается пуль и 12 калибра: из 20 калибра на 35 метров можно собрать кучу 3см на 5 см. Причем с открытого прицела, на 75 метров вы сами сказали что лист а4 это в лучшем случае и это при том что не все туда вообще попадут. 20 и 410 на таких растояниях бьет куда интереснее.
12 калибр слишком тяжелая пуля, параболла более кривая чем у 20 и 410 калибров, да и скорость пули ниже чем в 20, вот вам и кучность.
Сам охочусь с 12 калибром достаточно давно и в основном с пулей. Дык вот именно в связи с недостаточной кучностью пули в 12к и взял себе 20. И это после долгих обсуждений на форумах, чтения литературы и стрельб. Причем взял короткий ствол.
ЗЫ: кстати мой 12к бьет очень хорошо и сваливать плохую кучность на ружье нет смысла, стрелял из многих ружей - сравнивая кучность (12к).

Человек как я понял хочет стрелять далеко точно и в полумраке. Здесь полюбому: длинный ствол и малый калибр. Гаубица 12к здесь ИМХО не в тему вообще.

длинный ствол

хочет стрелять далеко точно и в полумраке

на 75 метров вы сами сказали что лист а4 это в лучшем случае и это при том что не все туда вообще попадут. 20 и 410 на таких растояниях бьет куда интереснее.

voodoo
Я себе сайгу брал т.к. стреляю с авто,

как интерестноооо...

что именно интересно? марка авто?
УАЗЗЗЗЗ

voodoo
Качество мр на порядок лучше чем сайги, то что у вас стреляет или стреляло хорошо, это повезло. У меня тоже стреляет, тоже повезло, но проблем с сайгой встречается больше по статистике, это не оспоримо. Вот об этом я и говорю.

voodoo
марка авто? УАЗЗЗЗЗ

Я,купил себе Сайгу, именно для охоты с ПНВ, а именно из-за бокового крепления. Оказалось,что не все так просто. Дело в том, что не каждая модель пнв "держит"12 калибр. Если ПНВ поколения 2 и выше, то вроде проблем не бывает, а у меня NVRS поколения 1 и стреляя калиберными пулями, бывает,что сбивается прицел. Сейчас стреляю Полева-3-6 Сокол 1.8-проблем нет никаких. Собираюсь пробовать Сунар-35,чтобы, при той же отдаче поднять резкость. Дополнительно поставил резиновый буфер ,чтобы затвор не лязгал об раму. Что касается 20ки,то подозреваю, что там отдача полегче ,а это + для ПНВ.
Относительно дальней стрельбы, то ЗАБУДЬТЕ о ночной стрельбе дальше 50-60 метров из гладкоствола, я лично стреляю не далее 40-50м,т.к. считаю, что лучше вообще не стрелять, чем плодить подранков.
А,что касается пресловутой "кучи",то,считаю, что охотник должен собирать не "кучи",а трофеи, а в этом 12 калибр вне конкуренции.

voodoo
сайга-конструктор как и УАЗ, это не мр153, которая жрет все подрят и не клинит и не закусывает.

voodoo
Качество мр на порядок лучше чем сайги

voodoo
Качество мр на порядок лучше чем сайги

Вы, как я понял, из Омска. На этом летнем выезде Вас не было. А там как раз было две С12, и МР153(не новая, обкатаная уже). Я из Сайги отстреливал патроны двух годичной давности в некалиброваных гильзах, после звезды, закрученых хреновой закруткой, с рваными краями и неизвестно из чего дробовым пыжем. Этого барахла было штук 30-40(надо было расстрелять, т.к. на охоту даже не ответственную, это я бы брать не стал) стреляли ими вперемешку со звездёными на LEE - ещё штук 30. На Сайге был один клин - дульце патрона было даже не овальное, а вообще трудно описуемое(его вручную потом еле запихали и всё равно выстрелили), и один рассыпался ещё в магазине - др. прокладка развалилась. Из мурки стреляли только заводскими Феттер и Сафари, спросите, ради интереса, в Омской ветке, в теме того выезда, сколько клинов она поймала.

Знаю двоих людей, которые избавились от МР с радостью. Один из-за частых клинов, а другой из-за раковины в конце патронника, причем,настрел был около 300 выстелов.

Оказывается не я такой один умный...

Сравнивать МР и Сайгу не берусь - нет у меня МР,а вот 12С и 20С одно время в сейфе рядом стояли. Стрелял только пулями в тире, было время для сравнения, по моим ощущениям 20ка никаких приемуществ перед 12й не имеет(ну может ружьё мне такое попалось, может руки кривые),а после стрельб ППЦэ от Виктора Ивановича, убедился,что с 20й распрощался правильно.
"это ОН",может навеска в 1.8 сокола под "Полева" маловато? Или иначе прицелу кранты? С уважением.

Полева вообще , мне кажется, только из чока хорошо летает, ибо (опять же ИМХО) для этого сделана...

Да еще из глаткоствола...

до нарезного еще 4 года.

Ну,не знаю, для себя решил все варианты "Полева" из 0.5,как-то так...

из 0.5,как-то так...

Мужики, спор ни о чем.
У меня много знакомых с мр ходят души не чаят стреляют точно без заеданий и клинов, и также достаточно знакомых с сайгой разных калибров которые постояяно ругаются что-то пилят напильниками, подбирают патроны шобы не клинило и т.д. Исходя из этого мое мнение что МР лучше чем сайга. Возможно где то в другом месте планеты есть люди с саегами которые радуются не нарадуются и люди с мр у которых все клинит и т.д.
Но одна вещь для меня аксиома, и она не подлежит дискуссии: 20калибр лучше чем 12 во всех отношения кроме стерльбы дробью начиная с 3 номера и мельче.

ALEXTMN
планирую купить сайгу со складным прикладом +ПНВ для охоты с вышек , стрельба пулей. имеет ли смысл?

voodoo
20калибр лучше чем 12 во всех отношения

Уважаемый, Вы,даже можете написать диссертацию на тему-"Останавливающее действие пули 20го калибра ВЫШЕ, чем у аналогичной 12го калибра".....вот смеху то будет...

Видимо у каждого свои аксиомы, у меня все наоборот - с 50м с 20С в лучшем случае куча в 20см,с 12С лучший результат - пробоины касаются краями(правда при использовании ППЦэ, но не знаю делает ли их Виктор Иванович в 20м калибре).Да и обычный "тандем" 12С не так сильно разбрасывала как 20ка(может из-за снаряжения?В 12м пуля в рекордовскую гильзу входила внатяг, а в 20м в том же рекорде падала на порох легко).Наверное кто с чем столкнулся, такие выводы и сделал.

voodoo
Мужики, спор ни о чем. У меня много знакомых с мр ходят души не чаят стреляют точно без заеданий и клинов, и также достаточно знакомых с сайгой разных калибров которые постояяно ругаются что-то пилят напильниками, подбирают патроны шобы не клинило и т.д.

Спор действительно ни о чём. Очевидно что Вы просто не владеете предметом. Большинство С12 стреляют из коробки, без всяких косяков. А на клинящий экземпляр нужно потратить несколько часов(в самом худшем случае), если знаешь что и как пилить. После этого она НИКОГДА не будет клинить по вине оружия. А знакомые, если не дружат с интернетом, мой тел. в профайле, по С12 помогу, если что.

voodoo
Возможно где то в другом месте планеты есть люди с саегами которые радуются не нарадуются и люди с мр у которых все клинит и т.д.

Да тут, неподалёку.

voodoo
Но одна вещь для меня аксиома, и она не подлежит дискуссии: 20калибр лучше чем 12 во всех отношения кроме стерльбы дробью начиная с 3 номера и мельче.

Делаю выводы: может предметом я и не владею, но видимо 20-ка мне попалась очень хорошая. Хотя очень бы хотел посмотреть на кучу с С12 на 50м где пробоины касаются друг друга....

voodoo
Если речь идет о 12 сайге с коротким стволом, то лучше оставь мр153 и стреляй из нее. Сайга стреляет пулей хорошо 20 и 410 калибров, НО с 410 может возникнуть больше геморра, по крайней мере с патронами точно.

Тебе если с вышки то ствол длинный, ну и приклад нормальный не рамку.
И все равно 100м максимум, если ствол не кривой.
Да и еще: сайга-конструктор как и УАЗ, это не мр153, которая жрет все подрят и не клинит и не закусывает. Сайгу дорабатывать придется скорее всего.....

наоборот, с МР не удобно залазить на вышки, неудобно по кустам продираться. поэтому и хочу складную и короткую.
с вышки как правило дистанция 40-50 метров так что короткий ствол не помеха.
кроме 12 калибра другие не обсуждаются: зверь крупный у 12 все таки останавливающая сила больше+ не хочу иметь гемороя с пересортом патронов.
крепление ПНВ который, возможно, потом перейдет на нарезное.
вепрь не рассматриваю т.к. тяжелее сайги.

вот блин, опять"куча".....Да нах.. она нужна. У меня есть Сайга-12,но собирать кучу, мне,даже в голову не приходит, достаточно того, что,я с 50 метров попадаю в ведро, а на охоте этого вполне достаточно. У меня знакомых охотников человек 30-40,но эта проблема(куча)их волнует меньше всего.

voodoo
очень бы хотел посмотреть на кучу с С12 на 50м где пробоины касаются друг друга....

------------------
Сергей.

Никого не хотел как-либо задеть, про "кучу" упомянул, как об одном из аргументов(ДЛЯ СЕБЯ) в пользу 12С,сам в свое время расстраивался из-за результатов отстрела 20ки,видимо"не моё".Если 20ка радует своего владельца, так значит всё отлично, и упаси меня Боже утверждать, что 20ка плохое ружьё.Здесь шло обсуждение, я написал с чем столкнулся. Фото мишени, если надо, выложу завтра - дети уже спят, а сам скачать все в комп не обучен. С уважением ко всем присутствующим.

voodoo
Делаю выводы: может предметом я и не владею, но видимо 20-ка мне попалась очень хорошая. Хотя очень бы хотел посмотреть на кучу с С12 на 50м где пробоины касаются друг друга....

если честно, кучей не заморачиваюсь. с МРки стреляю: утки падают-значит попадаю 😊