несколько вопросов по УСМ Сайги

SMILE

Решил полностью разобраться с устройством АК. Так как под руками АК нет 😛 , то решил разбор проводить на своей Сайге 410. С Калашом, вроде, все понятно, а вот по Сайге появилось несколько вопросов. Посему прошу помощи.

1. Для чего нужна пружина N 1?
2. Что за деталь N2 и какое ее назначение? (ее даже на взрыв-схеме АК не нашел).
3. Шептало одиночного огня имеет непонятный спил\срез N3. Я всегда считал, что в оригинале эта деталь имеет продолжение. Но на схеме АК данная деталь выглядит примерно так же? Действительно на шептале что-то сточили? Если да, то для чего?
4. Как я понял, для разборки усм нужно разобрать всего две оси? Как именно снимаются оси - нужно просто вытащить заклепки или они как-то зафиксированы?
5. Не разболтаются ли оси от частых разборок?

Буду премного благодарен за любую помощь!!! Хочется добить этот вопрос до конца.


КДС

1. Для чего нужна пружина N 1?
Это и есть фиксатор осей УСМ
5. Не разболтаются ли оси от частых разборок?
Часто разбирать УСМ можно только от избытка свободного времени, а практической пользы не будет.

Beowulf

Есть фильм небольшой по работе УСМ сайги и вообще АКМ-оидов

http://depositfiles.com/files/58gjz3nx0

valdod

Может чего здесь http://guns.allzip.org/topic/2/121859.html найдете. Я не вникал...
И тут http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html некоторая информация...
А тут http://img.allzip.org/g/43/orig/2796675.jpg , http://guns.allzip.org/topic/43/563920.html есть название деталей УСМ...

SMILE

Всем огромное спасибо за ответы. Сейчас буду изучать материал по ссылкам. 😊

SMILE

Поизучал инфу по ссылкам - узнал много нового, но по моим вопросам. Практически, ничего. 😞

Правильно я понимаю, что на ниже выложенной схеме деталь 20-12 «ограничитель» и есть деталь N2 на моем фото? Но какое назначение данной детали?

И так не разобрался со спилом на шептале N3: для чего все-таки был произведен некий спил на шептале одиночного огня у моей Сайги?

valdod

SMILE
Поизучал инфу по ссылкам - узнал много нового, но по моим вопросам практически ничего.
И так не разобрался со спилом на шептале N3: для чего все-таки был произведен некий спил на шептале одиночного огня у моей Сайги?
Тут http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html , по-моему, недвусмысленно сказано, что спилено оно на всех Сайгах для предотвращения возможности автоматического огня... Который, в свою очередь, возможен при....
С ограничителем вроде тоже все понятно - должен же куда-то курок упираться при постановке на боевой взвод 😊 . Кстати, в АК эта деталь называется замедлителем, о чем здесь http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html тоже сказано.
А взаимодействие всех деталей УСМ при автоматическом и другом огне описано здесь http://guns.allzip.org/topic/44/74968.html ...

SMILE

valdod
Тут http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html , по-моему, недвусмысленно сказано, что спилено оно на всех Сайгах для предотвращения возможности автоматического огня... Который, в свою очередь, возможен при....

Тут описывается, что спилен хвостик данной детали, чтобы не было автоматического огня. Но меня интересует носик, где сам зацеп шептала . Это место не имеет ничего общего с автоматическим огнем, поэтому у меня и возникает такой вопрос. Меня интересует именно то место спила, куда указывает красная "стрелочка" на моем фото.

valdod

С ограничителем вроде тоже все понятно - должен же куда-то курок упираться при постановке на боевой взвод 😊 . Кстати, в АК эта деталь называется замедлителем, о чем здесь http://guns.allzip.org/topic/120/424669.html тоже сказано.
А взаимодействие всех деталей УСМ при автоматическом и другом огне описано здесь http://guns.allzip.org/topic/44/74968.html ...

К сожалению, деталь N 2 не имеет ничего общего ВНЕШНЕ с замедлителем. Вот именно поэтому у меня и возник вопрос, что эта деталь N2 делает на месте замедлителя? Ведь замедлитель нужен для снижения темпа автоматической стрельбы, а в гражданских версиях (а уж тем более в 410 калибре) автоматическая стрельба отсутствует.

valdod

А взаимодействие всех деталей УСМ при автоматическом и другом огне описано здесь http://guns.allzip.org/topic/44/74968.html ...

Эту инфу я изучил в самом начале, прежде, чем задавать какие-то вопросы на форуме.
Но проблема в том, что устройство АК несколько отличается от устройства Сайги 410. Именно по этим отличиям и возникли вопросы, о чем я написал в самом первом посте.


Однако за все изложенные выше ссылки огромное спасибо, там я почерпнул очень много интересного (на случай ядерной войны 😛) 😀

Scharfschutze

По детали N2 тоже задавался вопросом: что это и зачем? К сожалению, не нашел ничего умнее, чем предложить для себя такой вариант: все детали в АК подбирались специально для нормальной его работы, и как мне кажется, без замедлителя или какой-либо детали на его месте сайга будет капризничать. Так что, как мне кажется, это просто своего рода деталь-болванка для нормальной работы сайги. Тупо конечно, но другого вывода я не нашел.

waffe

А если ее просто убрать?? Никто не пробовал? Просто если потрясти Сайгу эта деталь единственная лязгает... не люблю посторонние шумы в механизмах... многие меня поймут... сколько не наблюдал за работой усм, при взведении, выстреле и последующем взведении, смысловой нагрузки для этой детали не нашел... ну разьве что немного ограничивает ход спускового крючка... без нее бы его ход был немного больше...

DC

Отбойник курка. Ограничивает ход, чтобы не ломалось и не разбивалось. В некоторых случаях без замедлителя, успокоителя, либо отбойника курка после выстрела начинает отбивать спусковой крючок и "сушить" палец.
Зачем пилено шептало - знает только пиливший 😊 Возможно курок по нему отбивал, вот и спилили, чтобы меньше разбивало. Для исключения автоматической стрельбы пилят хвостовик.

Следующий СТРЕЛОК

SMILE
3. Шептало одиночного огня имеет непонятный спил\срез N3. Я всегда считал, что в оригинале эта деталь имеет продолжение. Но на схеме АК данная деталь выглядит примерно так же? Действительно на шептале что-то сточили? Если да, то для чего?

это не спил, а наклеп, вызванный большим настрелом/либо недотермичили именно вашу детальку на заводе.

SMILE

Следующий СТРЕЛОК

это не спил, а наклеп, вызванный большим настрелом/либо недотермичили именно вашу детальку на заводе.

Сначала хотел поспорить, а потом понял, что неправ!
В месте спила, действительно, курок взаимодействует с шепталом (на фото выделено кружком).
Однако на большой настрел это не похоже, так как настрел моей сайги немногим меньше тысячи. Если бы деталь была плохо обработана, то в месте основного зацепа шептало давно бы испортилось.
Похоже на заводе грубым методом дорабатывали УСМ - взяли напильник и сняли лишнее.


У меня еще вопросик возник:
Почему направляющие затворной рамы имеют такой сложный контур (на фото обвел)? Какое-то фигурное вырезание по железу. Эти направляющие несут какие-то дополнительные функции помимо направления затворной рамы?
Если нет почему нельзя было сделать обычные полоски вдоль стенок, по которым двигалась рама?

У меня такое ощущение, что на форуме видел фотки (вроде, ММГ), где направляющие не имели такой сложной формы? Или путаю?


Следующий СТРЕЛОК

ММда. такого интересного профиля направляющих я лично еще не видел. Ручная сборка наверное 😛

SMILE

Следующий СТРЕЛОК
ММда. такого интересного профиля направляющих я лично еще не видел. Ручная сборка наверное 😛

Ладно вам стебаться! 😊
Так на всех саежках или только на гладких? Вот нашел фото без такого профиля, но там явно не сайга. Кто-нить может пролить свет: зачем такие хитрые выступы?

Следующий СТРЕЛОК

даж не думал... просто еще раз подтверждается, что двух одинаковых саег не бывает...

valdod

SMILE
Похоже на заводе грубым методом дорабатывали УСМ -
Вот дорабатывали - так дорабатывали 😊

SMILE

Ничего святого для них нет... 😞

Valdod, смотрю у вас тоже направляющие затворной рамы не имеют столь замысловатых форм.
Мужики, может, кто-нибудь все-таки знает, смысловую нагрузку этих фигурных выступов? Может, какие требования МВД?

Я к чему о них вопрос поднял: меня сии выступы изрядно напрягали. Например, у меня курок задевает за правый край. Вот я их и думал слегка срезать. Со стороны закона это никак не наказуемо?

valdod

SMILE
Valdod, смотрю у вас тоже направляющие затворной рамы не имеют столь замысловатых форм.
Слава богу, это не мой аппарат, а с американского форума.
Но направляющие затвора у меня без фигурных выступов, прямые, как на нижнем снимке... Думаю, так почти у всех. Во всяком случае на тех, что видел я, выступов не было!
Если мешают, то, думаю, можно аккуратно срезать...

Serg_62

valdod
...Во всяком случае на тех, что видел я, выступов не было!
Если мешают, то, думаю, можно аккуратно срезать...

Не надо резать... Вот тот, что на нижней самый большой - это ведь отражатель...
У меня такие же направляющие. Но это направляющие затвора. От проворота его, IMHO, дополнительно страхуют.
А направляющие затворной рамы - они выше, тонкая и ровная отбортовка.
А детали N2 у меня (95-ый г.) нет. Пусто в этом месте на оси.

valdod

Serg_62
Не надо резать...
Serg_62 прав... Как говорится, семь раз отпей - один раз отьешь...
Я писал про свою Сайгу, но не указал, что она у меня 12 калибра! Поэтому, конечно, надо смотреть 410-е...

valdod

valdod
Поэтому, конечно, надо смотреть 410-е...

И вот нашел... Рядом лежит... http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html

После просмотра в ссылке фото вопросов, думаю ,не останется...