По многочисленным просьбам)... Сайга 12к 040 330мм

3seven1

Получил в ноябре 2009 от легиона, разочаровался... поэтому не спешил, но при упоминании на форуме вызывала бурный интерес и желание посмотреть. Пожалуйста!


Таможня

Прикольная, и что в 12К так сильно капризничает? Проблемы в студию.

DerAL

Внешне - классный коротыш 😊 , жаль что подглючивает

BLC

Вещь! Ещё и с АЗЗ. Действительно, оч. жаль, что глючит. Сам не отказался бы от такой в стоке, научить бы только стрелять её...

3seven1

Внешне - чумовой аппарат!!! каждый день достаю!
А глюк - один и оч печальный - автоматика работает на "3-" даже магнум не всякий перезаряжает...

BLC

А если заморочиться и газоотводные отверстия рассверлить?

3seven1

отверстие рассверлено до беспредела еще легионом, насадки не помогают...

valdod

3seven1
автоматика работает на "3-" даже магнум не всякий перезаряжает...
Может стоит обратить внимание на отверстия газоотвода? http://guns.allzip.org/topic/43/494427.html , http://guns.allzip.org/topic/43/375486.html . Их можно и увеличить - инструкция там же на 4 странице...

BLC

А если удлинитель навернуть? Быть может малую длину ствола ещё что-либо усугубляет.

Их можно и увеличить

Вот и я о том-же.

kisbaby

Попробуйте сами крутить патроны, к каждой нашей ласточке нужен индивидуальный подход.
А вас предупреждали что такая тягомотина будет с автоматикой?(это чтож получается, они изготавливают ружья и даже не отстреливают их)
А аппарат вполне симпатишный!!!!

BLC

Накрутить адский магнум можно, конечно. Сотрясением мозга, правда, чревато 😊

Спиннингист34

Мне кажется сначала лучше с возвратной пружиной поколдовать, может и сверлить не придется.

BLC

отверстие рассверлено до беспредела еще легионом, насадки не помогают...

Тогда вариант камрада Спиннингист34 остается.

valdod

3seven1
насадки не помогают...
Имется ввиду чоковые?
BLC
А если удлинитель навернуть?
Вот если и с удлинителем ствола будут проблемы - тогда короткий ствол ни при чем...
Я тут вот что еще подумал: а вдруг на регуляторе скос сделан неправильно? http://guns.allzip.org/topic/43/516728.html .
Может попробывать такой? http://guns.allzip.org/topic/120/496260.html

3seven1

с удлинителем ствола 165мм всё Ок работает, токо не для того 330мм бралось чтоб с супергусём тусоваться. т.к. как я уже сказал хайло газоотвода беспредельно огромное, то у меня одна надежда на эксперимент с пружиной и разработкой механики с настрелом.

BLC

не для того 330мм бралось чтоб с супергусём тусоваться

Это понятно, суть в том, чтобы определится из-за длины ствола ли глюки.
Автоматику можно и "ручным" настрелом разрабатывать 😊

3seven1

Автоматику можно и "ручным" настрелом разрабатывать
представил себе я эту процедуру)))

3seven1

кстати, чтоб избежать многочисленные вопросы в РМ обошлось хозяйство в 50т.р.

BLC

Ну, а что? 😀 Все-равно штатно не перезаряжает. Сидишь за компом, "дрючишь" раму - настрел идет 😀

valdod

3seven1
то у меня одна надежда на эксперимент с пружиной и разработкой механики с настрелом.
Тем более, что сейчас вроде купить запасную не проблема...
BLC
Сидишь за компом, "дрючишь" раму
Это смотря, что ты смотришь по компу 😊

3seven1

to valdod за ссылки спасибо сижу изучаю

BLC

valdod

😀

Таможня

А в длине ствола ли дело? Как и что не перезаряжает? Это я к тому что большинство 040 (430) без насадок 28гр на ура перезаряжают из коробки естественно на "2".

SuperMan

Действительно, а если магнумом пострелять, а регулятор на двойке оставить и принебречь на это время возможными последствиями, будет перезаряжать?

AAG

Слышал, что для регулятора можно вручную третье положение сделать, и вроде перезаряды будут. Хз правда или нет

TUNGUS

Может есть смысл вообще газовый регулятор проточить так, чтобы он только выполнял функцию заглушки газовой камеры?

3seven1

Итого:
имею желание научить свою сайгу стрелять без насадок.
Требуется:
- поколдовать с пружиной;
- разработать усм;
- заменить газовый регулятор на тюненый предложенный в одной из ссылок valdod"а.

BLC

Лучше действительно просто заглушку, как Тунгус говорит. Так будет максимальный отбор газов. Вам всякие промежуточные положения не нужны.
имхо.

ПашаАБАКАН

SuperMan
Действительно, а если магнумом пострелять, а регулятор на двойке оставить и принебречь на это время возможными последствиями, будет перезаряжать?
Насколько я помню высказывания топикстартера в других темах - регулятор именно во 2 положении. 😞

SuperMan


ПашаАБАКАН
Насколько я помню высказывания топикстартера в других темах - регулятор именно во 2 положении.

Возможно, тока здесь об этом ни слова.. Надо понять в чем дело, в газовой камере или в чем то другом...

3seven1

Насколько я помню высказывания топикстартера в других темах - регулятор именно во 2 положении.
в том то и проблема, что во 2-м положении даже магнум не весь перезаряжает, а когда выкатил эту претензию легиону то там сказали, что всё правильно на 330м стволе 2м положении регулятора НУЖНО стрелять магнумом и мол простые патроны он априори перезаряжать не должен((( о чё
м паспорте есть специальная вклейка.

GFNHJY

Коллеги, некоторое время назад купил сайгу 20 калибра со стволом 330 мм и попросил коллег по обсуждать http://guns.allzip.org/topic/43/351071.html . На сегодняшний день отстрелял штук 500 патронов .
Изначально сильно задирало гильзу при выстреле и она застревала. После напилинга, шлифовки, проблем нет. Очень редко, на патронах АЗОТ, а как известно они несколько слабоваты, случается "неперезаряд", последний раз на 60 патронов был один неперезаряд. Магнум, с установкой регулятора на магнум, песня. Покупаю самые дешёвые патроны, т.к. использую для пострелушек. Бутафорный пламегаситель снял, взамен купил какую-то насадку, обрезал и сделал втулку для защиты резьбы и поставил.
Ни разу не пожалел, что купил эту "коротышку". Очень удобная для машины и походов в лес.
И ещё, использую и в этой Сайге и в другой, у которй ствол 430 мм, только завальцованные патроны, "звездённые" иногда утыкаются. И ещё один важный момент, может он как - то повлиял на работу автоматики. На регуляторе есть, или специально необрезанный и нужный "пупырышек" или ненужный и оставленный из-за того, что ничему не мешает. Но я его сточил, а поверхность регулятора отшлифовал.
Ну люблю я, когда всё гладко и ничего ниокуда не торчит и не цепляется.

valdod

3seven1
в том то и проблема, что во 2-м положении даже магнум не весь перезаряжает, а когда выкатил эту претензию легиону то там сказали, что всё правильно на 330м стволе 2м положении регулятора НУЖНО стрелять магнумом и мол простые патроны он априори перезаряжать не должен((( о чём паспорте есть специальная вклейка.
Что-то они путают. Интересно было бы эту вклейку в паспорте посмотреть...

ПашаАБАКАН

valdod
Что-то они путают.
ТО-то и оно, что не путают. Подозреваю, что сайгу топикстартера в положении 1 даже патрон с 50 г дроби не перезарядит.

ORFEY

Я бы расфигачил бы газовые отверстия/отверсие по максимуму и (если не поможет) укоротил пружину+приработка, может даже с пастои ГОИ, но потом горячий душ с фэйри!

BLC

3seven1
хайло газоотвода беспредельно огромное

3seven1

ТО-то и оно, что не путают. Подозреваю, что сайгу топикстартера в положении 1 даже патрон с 50 г дроби не перезарядит.

была мысль попробовать)) но до закрытия стэнда не успел (у нас на зиму закрывают)

Интересно было бы эту вклейку в паспорте посмотреть...
сейчас достал паспорт перечитал его вдоль и поперёк сам не нашёл, но когда по телефону с работником легиона общался он меня туда тыкнул я глаза раскрыл и умылся... со всеми своими претензиями.

3seven1

зы кстати судя по дате сертификата соответствия это чудо могли делать аж с 2007 года!

BLC

Это чудо делали давным давно. Но перестали...

ПашаАБАКАН

3seven1
была мысль попробовать)) но до закрытия стэнда не успел (у нас на зиму закрывают)
В коридоре попробуйте. 😊
Мое мнение - нещадно резать пружину. Благо запасную легко на ганзе купить.

3seven1

нещадно это пополам?

Спиннингист34

Пополам всегда успеете, сначала четверть - отстрел, если не помогло то еще немного и т.д.

Таможня

Можете резать что угодно и как угодно, а проблема может остаться. Если не хватает энергии отката, гильза длинной 76 мм должна после выстрела оставаться в патроннике, тоже самое должно происходить с гильзой длинной 70мм если отстёгнут магазин, у Вас так?
Кстати у меня в паспорте написано так про Сайгу 20К со стволом 430 и менее не имеющем дульного сужения, следует применять патроны 20Х76 в положении "2", патроны 20Х70 применять с дульным сужением не менее 0,9мм (для 20К - чок). Про 12К там ни слова.

ORFEY

У меня еще 2 страшные догадки созрели! :
1.Легионовцы пролюбили поршень-бочонок, а ТС и не знает (не в обиду, просто предположил)
2.газовый регулятор неправильный и перепутаны местами цифры 1 и 2 , поэтому его надо выкрутить и посмотреть чтоб он стоял скосом вниз и запомнить как цифры распологаются когда так.

3seven1

У меня еще 2 страшные догадки созрели! :
1.Легионовцы пролюбили поршень-бочонок, а ТС и не знает (не в обиду, просто предположил)
2.газовый регулятор неправильный и перепутаны местами цифры 1 и 2 , поэтому его надо выкрутить и посмотреть чтоб он стоял скосом вниз и запомнить как цифры распологаются когда так.

ну это я первым делом проверил, но за догадки спасибо!

3seven1

а какую часть пружины резать: та что до шторки ближе к затвору или после неё?

valdod

3seven1
та что до шторки ближе к затвору или после неё?
Да, интересный вопрос...

Спиннингист34

Обе! и на одинаковую длину!, что-бы шторка оставалась посредине, и не оторвалась.

BLC

Обе! и на одинаковую длину!, что-бы шторка оставалась посредине, и не оторвалась.

Шторка же поджата к внешней трубе "телескопа", менять месторасположение при откате не должна, имхо.

3seven1

Шторка же поджата к внешней трубе "телескопа", менять месторасположение при откате не должна, имхо.
я вот тоже так думаю...

BLC

я вот тоже так думаю...

Ну это мысль, не более. Если отрезать полпружины 😊 только с одной стороны, может и вылезут косяки...

Спиннингист34

3seven1
я вот тоже так думаю...



Не,не, ребята, неправильно думаете, уже при сборке поймете почему, в общем не на своем месте будет шторка если пружины будут разные, но можете попробывать обрезав сначала одну, только немного, около 2см, ради интереса соберите-разберите, и потом обрежьте вторую на столько-же (описал как я делал товарищу на с12к со стволом 430см).

BLC

Не,не, ребята, неправильно думаете

Дык, возможно, не спорю - не резал.
Сейчас проведу испытания ради интереса 😊

BLC

Итак, стянул "заднюю" пружину на треть - шторка отошла назад на 1 см.
Переднюю стягивать не стал - не хочется раму царапать.
Короче говоря, камрад Спиннингист34 прав 😊

valdod

3seven1
я вот тоже так думаю...
А кстати, такой вопрос - с каких Саег или АК подходит возвратная пружина на Сайгу 12?

BLC

В купле-продаже стоит спросить. У людей, которые этим добром торгуют.

gee

Всё равно странно. Ведь при использовании насадок ствол должен приближаться к 400, а соответственно и проблема должна исчезать, но не исчезает. Получается что глюк конкретного образца. Хотелось бы разобраться, что бы не пропало желания на приобретение 330-го, ведь действительно хорошь

3seven1

Всё равно странно. Ведь при использовании насадок ствол должен приближаться к 400, а соответственно и проблема должна исчезать, но не исчезает. Получается что глюк конкретного образца. Хотелось бы разобраться, что бы не пропало желания на приобретение 330-го, ведь действительно хорошь
так с насадками-удлинителями проблем нет, а вот сужения не лечат, только дают стабильный результат на магнуме.