Сайга VS Вепрь... спецы,посоветуйте.

Пиф Паф

категорически всех приветствую !))
когда то у меня была 20С..трагически погибла.
сейчас собрался снова приобрести игрушку но уже 12 С.
и возник вопрос после чтения форума.
про сайгу я так понял что качество сильно пошатнулось на ИжМаше
Саёги идут кривые-косые-заедающие. (((
а в ветке Вепрей вроде как почти все довольны и согласны платить больше но лишь бы это был Вепрь 12.
и так : так ли сейчас всё плохо с Сайгами или можно найти экземпляр который не будет потом огорчать ?
какие ништяки есть у Вепря которых нет у Сайги ?
я что то слышал про хромированный ствол ,оно правда так ? и оно того стоит ?
Вепрь тяжелее.. у него ствол толще ,бывало что бы Сайгу раздувало ?
или это бесполезный вес будет ?
в общем есть ли смысл платить 38К за вепря против 22-24К за Сайгу ?

если баян прошу карданами не кидаться ))).

Dios

У меня Сайга 12К 2007 года самая простая, в пластике. Единственно к чему приложил руки: тюнинг под себя поставил. 😊 У моей ласточки вообще нет проблем (тьфу-тьфу-тьфу).
Так что на мой взгляд считать все Сайги неким гуано - перебор. Качество упало, но найти приличную вполне можно.
Другой вопрос что Вепри вроде все приличные, труднее косячный найти. 😊

БИРЮЛЬ!

Добрый вечер. У меня Вепрь-12-01 - очень доволен. В руках перепробовал почти все. И если Сайга, то только с горловиной для магазина и правильном обвесе. Постреляйте подержите и решите для себя, что в руки ляжет. Сайга лишена некоторых полезных мелочей, которые есть у Вепря.

valdod

Пиф Паф
прошу карданами не кидаться ))).

А эти темы не вдохновили?
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html

Arthas

Пиф Паф
сейчас собрался снова приобрести игрушку но уже 12 С.
Вы хотите именно с длинным стволом?
Пиф Паф
про сайгу я так понял что качество сильно пошатнулось на ИжМаше
На молоте оно тоже пошатнулось.
Пиф Паф
Саёги идут кривые-косые-заедающие. (((
Немного утрированно. Просто те, у кого кривые, на форум пишут, а те у кого нормальные - нет. Вот и создается впечатление, что все кривые. Я лично видел уже наверное пару десятков новых саёг, все нормальные. Ну бывают мелкие огрехи типа неровно покрашена или еле заметные отблики в стволе, но все это никак абсолютно не влияет на стрельбу.
Пиф Паф
и так : так ли сейчас всё плохо с Сайгами или можно найти экземпляр который не будет потом огорчать ?
Можно найти экземпляр. Его даже не надо искать, просто проведите простейший осмотр.

Пиф Паф
какие ништяки есть у Вепря которых нет у Сайги ?
АЗЗ например, но оно сильно надо?
Пиф Паф
я что то слышал про хромированный ствол ,оно правда так ? и оно того стоит ?
Стволы хромированые у всего на свете уже лет тридцать 😊
Пиф Паф
Вепрь тяжелее.. у него ствол толще ,бывало что бы Сайгу раздувало ?
Выбавало и не такое, но это определённо не критерий выбора.
Пиф Паф
или это бесполезный вес будет ?
Да. Нельзя сказать что вепрь долговечней пропорциональное его более тяжелому весу.
Пиф Паф
в общем есть ли смысл платить 38К за вепря против 22-24К за Сайгу ?
НЕТ!

Покупайте сайгу! Сайга это класика, все её проблеммы разрешимы, она легче и в конце концов сайга это сайга 😊 Для сайги есть раздел а для вепря нет 😀

Lexa72rus

2 ТС А для каких задач ружье приобретается?

Для сайги есть раздел а для вепря нет 😀

Железный аргумент! 😊

алехандрэ

Сайга 030 очень хороший вариант! Легче, плюс планка вивера металлическая. Также упорно циркулируют слухи, что она менее капризна к патронам с малой навеской пороха. Но изучать надо очень и очень детально при покупке! Нареканий на сайгу больше (у меня сложилось такое мнение). У Вепрей хвалят стволы и в целом качество изготовления, но надо еще учитывать тот факт, что владельцев саежек больше и поэтому и обнаруженного брака больше. В общем посмотрите, покрутите и то, и то, а лучше отстреляйте если возможность есть, и берите то что душе ближе.
P.S. У Вепря регулируемая по горизонтали прицельная планка, что на мой взгляд удобнее, но поставить такую же на сайгу не составляет особого труда.

Пиф Паф

с движком форума пока не разобрался.
мультицитирование не нашёл ещё.
так что отвечу всем сразу
Машинку хочу для души, для самообороны надеюсь не пригодится хотя и залезаю бывает в леса и поля(благо машина-вездеход),подумываю начать с Тактикой (клуб имеется в виду)тренироваться, ну и хочу попробовать пулей метров на 50-100 , отсюда предубеждение к длинне ствола.
радует что Саёжку можно таки найти в правильном исполнении.
и всётаки проскочило мнение что у Вепрей стволы хороши...
я в метаниях блин ....

КДС

радует что Саёжку можно таки найти в правильном исполнении.
и всётаки проскочило мнение что у Вепрей стволы хороши...
Вы пытаетесь выбрать оружие, основываясь на колебаниях мнений форума?
Плохих стволов или не стреляющих саёг не бывает. За разницу в цене В-С можно заставить стрелять очередями даже двухстволку. Любую Сайгу легко довести до идеала прямо на стрельбище, за полчаса, единственным надфилем.

алехандрэ

Пиф Паф, тогда копнем в бессознательное... "Вам хотелось бы иметь РПК или АК?" 😊

Кез

To пиф-паф.

1. ИМХО если покупать то лучше у Смоллета это будет чуть дороже и цена асимптоттически приблизится к Вепревой

2. Я брал самую дешевую и доводил (как этопринято говориить тюнил) сам.

3. Я категорически против горловины. сним все капризней.

Пиф Паф

тип оружия я уже выбрал.
на отзывах владельцев я пытаюсь решить какой завод лучше.
ак или рпк ?...у рпк ствол длинее чем у ак .если я ничего не путаю.
а тут длины стволов одинаковы.

Смоллет это кто ?..предполагаю что продвинутый гуру... а что значит ружье брать у Смоллета ?.он продает новые или купить и отдать на тюненг ему ?
системы личных сообщний тут нет ? или это я не нашел пока...

Dios

ак или рпк ?...у рпк ствол длинее чем у ак .если я ничего не путаю.
Сайга сделана на базе АК, а Вепрь - на базе РПК.

Смоллет продает различное оружие, отбирая хорошие образцы прямо на заводе, а при необходимости - доводит его до ума.
Найти можно в купле-продаже Сайги, например.

andrej zed

Смоллет это кто ?..предполагаю что продвинутый гуру... а что значит ружье брать у Смоллета ?.он продает новые или купить и отдать на тюненг ему ?
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html

КДС

Сайга сделана на базе АК, а Вепрь - на базе РПК.
Зачем повторять смешные глупости? 😊

Кез

если брать верпря то спортивногоон весит меньше и сделан лучше

ShtroffRus

Саёги идут кривые-косые-заедающие
Свою Сайгу 12С покупал в прошлом году в ордоме? что в Мытищах. При выборе осмотрел 4 штуки у всех всё работало без заминок. Стволы смотрел мой отец (он 20 лет в НИИСТе МВД отработал) сказал, что идеал

ShtroffRus

Саёги идут кривые-косые-заедающие
Свою Сайгу 12С покупал в прошлом году в ордоме, что в Мытищах. При выборе осмотрел 4 штуки у всех всё работало без заминок. Стволы у Саёг смотрел мой отец (он 20 лет в НИИСТе МВД отработал) сказал, что идеал

kaschey -1

Сайга мой первый ствол. Очень она мне нравится. Доволен ею.
До покупки стрелял и вепря и сайгу. Выбор был сделан в основном из за финансов. Купил комплектацию 1-3 в климовске. Легионовская, с пламягасителем, экспортная коробка и ЗЗ. Взял первую же вынесенную. На вторых стрельбах не выбрасывала гильзу и патрон утыкался несклько раз. Подпилил слегка по советам М.Михалыча, за что огромная ему благодарность ибо сам бы низачто не полез туда с напильником. Теперь все отлично. Тфу, тфу, тфу. Стрелял и самокрутом, и заводскими. В крайний раз на тренировке не выбрасывало последнюю стрелянную гильзу, но тут моя вина. Забыл прикрутить газовый регулятор после чистки и он у меня половину тренировки просто болтался 😊

NDI

Вепрь изготовлен качественнее сайги, но проигрывает 030 в плане надежной работы на малых навесках.
При этом, 030 может подкинуть владельцу какой-нибудь неприятный сюрприз (у моего друга при настреле в 100 выстрелов начинает вылезать штифт из затвора, один раз при стрельбе сломался штифт возвратной пружины), а за вепрем такого замечено не было.

ИМХО: для спорта сайгу 030 или вепря с длинным стволом. Все-таки, короткий вепрь весьма капризен к патронам с небольшой навеской и это головная боль.

Кез
если брать верпря то спортивногоон весит меньше и сделан лучше
Хм, вепрь 206 пока не производится, насколько мне известно.

NDI

Кез
3. Я категорически против горловины. сним все капризней.
Да? И в чем капризность? Я не замечал никаких проблем с горловиной. А вот с перезарядкой сайги 12 без горловины часто возникают проблемы, особенно когда это нужно сделать быстро.

Если уважаемый Пиф Паф собирается тренироваться в "Тактике", то ему обязательно нужно выбирать оружие с горловиной, иначе на упражнениях, где требуется быстрая перезарядка, у него частенько будут возникать проблемы из серии "не могу присоединить магазин" 😊

Спиннингист34

"Хорошее ружье свиньей не назовут" (с).

12dereva

Горловина однозначно плюс, причём огромный. Кстати, продаю свою 12С, инфа в теме - http://guns.allzip.org/topic/241/586632.html Уж извиняйте за рекламу )

Пиф Паф

Кстати, продаю свою 12С, инфа в теме - http://guns.allzip.org/topic/241/586632.html Уж извиняйте за рекламу )

жаль что не в Мск. продаёте.
а какая причина продажи если не секрет ?

kaschey -1

Не страдаю комплексами по поводу отсутствия горловины на своей сайге. да действительно не всегда быстро получается перезарядить. Можно дома потренироваться. Со временем эта проблема пропадет сама.

Shuriken2

Дык никто не страдает комплексами пока дело до спорта не доходит 😊
Если брать для охоты на банки то горловина не нужна, это факт! Тут ваще ничего не надо!
Расставил банки, жахнул стакашку и давай по ним прицельно бахать не сходя с места под одобрительные возгласы дружбанов 😊
Чуть только дойдет до практической стрельбы, а еще не дай бог до дуэльной стрельбы типа "эль-президент" вот тут начнется 😊 Обогнать по перезарядке вепря простой сайге невозможно! При одинаковой подготовке стрелков саежка обречена...
Это из личных наблюдений, как говориться!
А ежели на охоту по-настоящему то тут надо понимать что вес играет свою роль! Ежели человек не сможет нести 4-килограмовую АК-образную машинку то что уж тут говорить... Охота это дело тонкое 😛

Shuriken2

"Хорошее ружье свиньей не назовут" (с).
Не надо так сильно завидовать 😀

Кез

To NDI

1. Лично вмжу на тренировках уже 2(два) спортивных вепря.

2. Если вы используете Только 8-зарадные магазины - то горловина Ваш выбор. А если хочется испольховать уверенно хотя бы 10-ти зардные, то надо крепко подумать. И если из сайги выбросить 3 (три) лишних детали то магазины ЛЮБОЙ емкости и без горловины будет входить на место как раскалееный нож в масло и сидеть там уверенно.

Кез

Shuriken2
Дык никто не страдает комплексами пока дело до спорта не доходит 😊
Если брать для охоты на банки то горловина не нужна, это факт! Тут ваще ничего не надо!
Расставил банки, жахнул стакашку и давай по ним прицельно бахать не сходя с места под одобрительные возгласы дружбанов 😊
Чуть только дойдет до практической стрельбы, а еще не дай бог до дуэльной стрельбы типа "эль-президент" вот тут начнется 😊 Обогнать по перезарядке вепря простой сайге невозможно! При одинаковой подготовке стрелков саежка обречена...
Это из личных наблюдений, как говориться!
А ежели на охоту по-настоящему то тут надо понимать что вес играет свою роль! Ежели человек не сможет нести 4-килограмовую АК-образную машинку то что уж тут говорить... Охота это дело тонкое 😛

Ага ВАХ-ВАХ-ВАХ

А на коротком 8- зарадном упражнении сколько лучше иметь на старте 8 или 10 патронов?????

Перезардка в ЛЮБОМ случае делается при смене стрелковых позиций т.е в движении. А этом случае глубоко по фигу есть горловина или нет.

БЕЗ горловины БУБЕН точно работает и на средних упражнениях вообще НЕ надо делать смену. И кто при этом выйграет по времени кто меняет или кто нет??????

знатоки спорта.......

Shuriken2

2 Кез: ну расскажите-же! Не тяните коту хвост!
Очень интересно что за три детали и почему надыть думать про использование с горловиной 10-ти и более зарядных магазинов?
Я-то видимо по глупости стрелял тут давеча из 15-зарядного... Отстрелялся отлично а оказывается должно было что-то случиться и видимо плохое 😞
Скорее всего повезло, да? 😊

Shuriken2

БЕЗ горловины БУБЕН точно работает и на средних упражнениях вообще НЕ надо делать смену. И кто при этом выйграет по времени кто меняет или кто нет??????
знатоки спорта.......
ыгы! видел я как он работает 😊 мягко говоря не всегда 😊
А еще можно ленту зарядить и использовать помощников которые будут подносить б/припасы! Бубен это "от лукавого" 😊

Кез

Shuriken2
2 Кез: ну расскажите-же! Не тяните коту хвост!
Очень интересно что за три детали и почему надыть думать про использование с горловиной 10-ти и более зарядных магазинов?
Я-то видимо по глупости стрелял тут давеча из 15-зарядного... Отстрелялся отлично а оказывается должно было что-то случиться и видимо плохое 😞
Скорее всего повезло, да? 😊

1. Три детали. - Это узел защнелкивания приклада. на его место ставиться липучка с тем же результаттом, но магазин вставляется в разы легче.

2. 15- зардный - поздравляею. на тренировках все гораздо лучше чем в реальных соревнованиях.
в одной из тем ниже я объяснял по чему возможны частые перекосы при наличие горловины, определенного темпа стрельбы и магазинов тольше 8-ми зарядов. Желающие могут повторить данный расчет.

Для справки ЕБ на соревнованиях стреляет только 8-ми заряднми. К чему бы ЭТО?

Кез

при этом если бы была возможность купить спортивный вепрь. точно купил бы....

Shuriken2

Дык отстреливал магазин с хорошим темпом! Ну в общем мож оно и повезло... Типа раз на раз не приходится! Самоделка все-ж 😊

ЕБ
(шепотом так) а хто ето?

kaschey -1

а хто ето?
КАААК???? ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ХТО ТАКОЙ ЕБ????? 😊

Shuriken2

шо-ж вы так кричите на весь лес! а ну как САМ ЕБ услышит и придет посмотреть КТО его не знает? А окажется что это я...
Не комильфо получится мягко говоря 😊

Кез

Shuriken2
Дык отстреливал магазин с хорошим темпом! Ну в общем мож оно и повезло... Типа раз на раз не приходится! Самоделка все-ж 😊


(шепотом так) а хто ето?

Ефимов Евгений Борисович. выйграл дуэль на ЧЕ 2009 со своим вепрем.

Ну в общем ЛЮБОЙ кто всерьез занимается практической стрельбой его знает и авторитет признает.

к стати разработал СВОЙ пистолет для практической стрельбы


Shuriken2

Ефимов Евгений Борисович. выйграл дуэль на ЧЕ 2009 со своим вепрем.
Ну в общем ЛЮБОЙ кто всерьез занимается практической стрельбой его знает и авторитет признает.
А-а-а... Ну я так и думал! Другое дело что-бы его ЕБ обозвать и в мыслях не держал!
А насчет "всерьез запиматься спортом" то мне это не интересно. Есть какой-то уровень который поддерживаю и понемногу расту над собой, сие есть больше развлечение для себя чем попытка завоевания каких-то мест на соревнованиях 😊
В общем это хобби у меня такое, практическая стрельба 😊

Кез

Shuriken2
А-а-а... Ну я так и думал! Другое дело что-бы его ЕБ обозвать и в мыслях не держал!
А насчет "всерьез запиматься спортом" то мне это не интересно. Есть какой-то уровень который поддерживаю и понемногу расту над собой, сие есть больше развлечение для себя чем попытка завоевания каких-то мест на соревнованиях 😊
В общем это хобби у меня такое, практическая стрельба 😊

Ну а чего тогда спорить?

Видимо пятница и у всех включая меня синдром осьминога.

NDI

Кез
1. Лично вмжу на тренировках уже 2(два) спортивных вепря.
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
см. пост N 1537 и N1539 😛

Shuriken2

Согласен! Есть такое дело 😊 Синдром осьминога не шутка!

12dereva

О, снова горловиносрач! 😊

Сразу вспоминается обзор каких-то соревнований, при свете фар которые ещё были... Борис Пащенко, емнип, мучался с присоединением десятизарядника довольно долго. Вроде человек далеко не первый год за рулём, скажем так, а проблема присоединения осталась.

З.Ы. А горловина от лукавого, да. http://www.youtube.com/watch?v=llTAUnwYhCE&feature=player_embedded

kaschey -1

горловиносрач!
Тема сама по себе такая. Ибо вопросы типа что лучше сайга или вепрь, мр133 или бекас провоцирует полеты тапок и табуреток 😊
приехать и пострелять эта раз, патронов взять по больше эта два.

Lexa72rus

+10000000 к сказанному это три 😊)

Пиф Паф

короткой сайги у меня не было.
велика ли разница в точности и дальности
между изделиями с маркировкой С и К.