Здравствуйте, уважаемые форумяне!
Читаю Talks.Guns.ru давно и с большим интересом. Также давно хотел зарегистрироваться, да все руки не доходили. И вот наконец зарегистрировался...
Нужда заставила.
Обращаюсь к вам за советом и моральной поддержкой.
Суть проблемы в следующем.
Недавно в Оружейном Доме в Мытищах приобрел Сайгу 410-К. Почему именно ее - отдельная песня, если все закончится благополучно - поделюсь своими соображениями на данную тему. Пока скажу только, что приобретал ее для пострелушек с использованием парадокса и оптики.
Отбирал с пристрастием (использовал чужой опыт, почерпнутый с данной ветки сайта, а также рекомендации из журнала 'Калибр' ?1 за 2001г.). Не вдаваясь в подробности, скажу что выбор пал на третий по счету вынесенный экземпляр. После покупки отстрелял приобретение и обнаружил, что пули дружно ложатся левее цели. Целик при этом выставлен в '0', т.е. риска на нем совпадает с риской на ствольном блоке. Почуяв неладное, снял цевье и обнаружил, что ствол несоосен ствольной коробке, т.е. сам по себе он прямой, но в ствольном блоке сидит под углом (довыбирался, блин).
Зарегистрировать ружье пока не успел, т.е. корешок лицензии у меня на руках. Звонил в магазин. Продавец, узнав о моем нежелании решить проблему регулировкой целика, с большим неудовольствием заявил, что обменять ружье можно. Нужна для этого бумага из разрешиловки.
После данного разговора я позвонил в бюро по ремонту ДОАО 'ИЖМАШ'. Хотел узнать, регламентируется ли в ТУ на изделие (читай 'Сайга') соосность ствола и ствольной коробки. Разговор вышел достаточно мутный (не по моей вине). Единственной ценной информацией, которую мне удалось выпытать, является то, что соосность, все таки, регламентируется. Для этого, после сверления отверстия в ствольном блоке под ствол, в него (отверстие) вставляют специальный калибр, который этот самый ствол имитирует. Величину допусков мне узнать не удалось.
Так вот, сижу я и думаю, имеет ли смысл затевать бодягу с обменом ружья или забить на все и оставить как есть. То есть, можно ли выбрать экземпляр, в котором с соосностью все будет чики - пуки, или все закончится старинной русской забавой 'обмен шила на мыло'. Владельцы С-410, если не сложно, помогите!
Забей на гнилые базары и поменяй!
На моем 410К03 все нормально.
Вот так всегда, сперва купил, а потом помогите.
Странное какое-то в магазине требование по бумаге. Ружье в разрешиловке на учете еще фактически не стоит, раз корешок на руках. Наезжайте и меняйте, однозначно. В корешок впишут новый номер и заверят печатью. По крайней мере у нас в Новосибирске в магазине на Станционной сделали именно так, без проблем.
alpar
Вот так всегда, сперва купил, а потом помогите.
Так а что ему было делать? Кричать на форуме "мужики, поехали съездим в Мытищи на Скотный Двор"?
Еще раз повторяю, забей на урода со Скотного Двора и поменяй. Они как-то продали налево СКС, отложенный и уже оплаченный моим товарищем. Так что пусть совесть не мучит - они скоты те еще.
quote:
---------------------------------------------
Originally posted by alpar:
Вот так всегда, сперва купил, а потом помогите.
---------------------------------------------
Я ведь не хватал с зажмуренными от счастья глазами первый вынесенный мне ствол, а на основании накопленного опыта пытался отобрать 'некривой' экземпляр (я ведь писал об этом). Порядок осмотра был следующий:
1. Внешний вид, т.е. отсутствие царапин, вмятин и пр. на ствольной коробке с крышкой и на стволе;
2. Соосность нарезки резьбы под д/н. Для этого отвернул штатную д/н и с помощью штангена замерил толщину ствола по кругу в 6-ти точках. Стабильно получил результат 1,2 - 1,3мм (если верить 'Калибру' отклонение в результатах замеров не должно превышать 0,2мм);
3. Снял с предохранителя, несколько раз передернул затвор. Ход плавный, без рывков и заеданий. Затем отвел затворную раму назад и, придерживая ее рукой, плавно подал вперед. На последних ~1,5см хода (момент запирания затвора) отпустил ее. Затвор закрылся без проблем.
4. Разобрал ружье;
4.1 Протерев ствол, заглянул в него. По геометрии все нормально. Царапин, задиров и шелушащегося хрома не обнаружил. На кусочке ветоши, которым протирал ствол, хромовой 'шелухи' также не было;
4.2 Сверил номера на ствольной коробке, затворной раме и затворе;
4.3 Посмотрел, есть ли потертости краски на шторке возвратной пружины. Потертостей не было, т.е. в процессе работы шторка ни за что не цепляет;
4.4 Осмотрел газовый шток (хотя в случае с С-410К он, конечно, никакой не газовый). Хромовое покрытие ровное, без сколов. Покачал его относительно тела затворной рамы. Люфта не было вообще;
4.5 Вывернул регулятор газовой камеры, вытащил поршень. Следов коррозии нет. Впрочем как и не было нагара (получается, что на заводе ружье не отстреливали).
5. Собрал все обратно. Проверил надежность фиксации магазина в ствольной коробке и качку приклада в разложенном состоянии. Проверил предохранитель.
Все О'К.
И только после этого сказал: 'Беру!'.
Кто же знал, что приключится такая засада с несоосностью. Ведь сколько ни читал литературы, ни бороздил Ин-ет, нигде не заострялось внимание на возможности подобного. Про кривые стволы слышал, про несоосно нарезанную резьбу под д/н читал, а про несоосность ствола и ствольной коробки - ни слова. К тому же, если при выборе С-410К специально не обратишь на это внимание, то проглядеть можно запросто. Ствол у нее практически весь "сидит" в цевье (в отличие от длинноствольных модификаций), что здорово эту долбанную несоосность маскирует.
to Slim
Большое спасибо за совет. Правда, к сожалению, у меня такой вариант с заменой, по - видимому, не пройдет. Переговорил со своей разрешиловкой. Так они мне сказали, что, действительно, в подобной ситуации (ружье еще не зарегистрировано, корешок лицензии на руках) необходимо взять у них для замены ружья документ форма 59. Далее с этой формой и корешком лицензии явиться в магазин, и те обязаны будут ружье поменять. Был еще один вариант. Это когда разрешиловка вместо формы 59 дает свой корешок, который они получили из магазина по почте. Но этот вариант прокатывает, если они не успели данные из корешка занести в свои документы. Но это, увы, не мой случай. Так что теперь мне надо дождаться 16 января 2005г. (сейчас они с гражданами не работают, перерегистрируют стволы у юр. лиц), получить форму 59 и вперед, на Мытищи!
Бездельнику
Большое спасибо за поддержку! Доберусь до Мытищ, с живых с них не слезу, но нормальный экземпляр возьму!
Ну ладно хоть так вопрос разрешится. Гиморно, конечно, но всяко лучше, чем оставаться с ружбайкой, к которой душа уже не лежит. Желаю Вам удачного выбора в следующий раз.
С Уважением.
To Slim
Спасибо! С наступающим!
Вообще в Мытищах вполне нормально относятся к вариантам обмена, я например без проблем поменял САЙГУ12К лишь на том основании, что приехав домой обнаружил что она с чоком(ну по не знанию купил без Дульных насаодк), созвонился с Мытищами, мне сказали мол берите корешок из ЛРР и везите, без проблем обменяем... Приехал. они вернули деньги по чеку, забрали оружие и в ту же лицензию вписали блругое ,зачеркув старое и поставили печать на все это... Никаких криков и угроз... Все цивилизовано и вежливо
Удачи!!!!!
З.Ы. Хорошо, что написал про закрытие ЛРО до 16 янв. Я собирался к ним сегодня, теперь не пойду.
To IvanT
По-видимому, степень вежливости и цивилизованности зависит от того, с кем из продавцов пришлось общаться. Работают с покупателями и отвечают на звонки там двое. Первый - тот, который покрупнее и поупитаннее. Он - ничего, дядька с понятием. Именно с ним я ружье и выбирал. И он без всяких вопросов вынес мне на досмотр подряд 3 ствола. А есть там еще один, помельче. Так ему слова не скажи. Всю округу дерьмом забрызгает. Видел как он с покупателями общается. Т.е. я хочу сказать, что ружье, конечно, заменят в любом случае, но в зависимости от того с кем будешь общаться, сам процесс обмена может выглядеть по-разному
rusAK
To IvanTПо-видимому, степень вежливости и цивилизованности зависит от того, с кем из продавцов пришлось общаться. Работают с покупателями и отвечают на звонки там двое. Первый - тот, который покрупнее и поупитаннее. Он - ничего, дядька с понятием. Именно с ним я ружье и выбирал. И он без всяких вопросов вынес мне на досмотр подряд 3 ствола. А есть там еще один, помельче. Так ему слова не скажи. Всю округу дерьмом забрызгает. Видел как он с покупателями общается. Т.е. я хочу сказать, что ружье, конечно, заменят в любом случае, но в зависимости от того с кем будешь общаться, сам процесс обмена может выглядеть по-разному
Вообще я общался сразу по этому вопросу не с продавцами, а с менеджером, зовут женщину Майа Рашидовна... И вопросы ВСЕ решал через нее...
rusAK
To IvanTПо-видимому, степень вежливости и цивилизованности зависит от того, с кем из продавцов пришлось общаться. Работают с покупателями и отвечают на звонки там двое. Первый - тот, который покрупнее и поупитаннее. Он - ничего, дядька с понятием. Именно с ним я ружье и выбирал. И он без всяких вопросов вынес мне на досмотр подряд 3 ствола. А есть там еще один, помельче. Так ему слова не скажи. Всю округу дерьмом забрызгает. Видел как он с покупателями общается. Т.е. я хочу сказать, что ружье, конечно, заменят в любом случае, но в зависимости от того с кем будешь общаться, сам процесс обмена может выглядеть по-разному
Вообще я общался сразу по этому вопросу не с продавцами, а с менеджером, зовут женщину Майа Рашидовна... И вопросы ВСЕ решал через нее...
я в октябре там же покупал, продавец усатый мужик, вполне вменяемый, после предъявления разрешения все показывал и рассказывал, без выпендрежа,да еще 2 парня молодых были, тоже нормальные.
С410К-1 взял первый экземпляр, ну не считая мелких косяков...
quote:
---------------------------------------------
Originally posted by MonGoL:
я в октябре там же покупал, продавец усатый мужик, вполне вменяемый, после предъявления разрешения все показывал и рассказывал, без выпендрежа,да еще 2 парня молодых были, тоже нормальные.
С410К-1 взял первый экземпляр, ну не считая мелких косяков...
Вот именно с этим усатым и, как я уже писал, упитанным мужиком я ружье и выбирал.
Двух нормальных молодых парней не видел. Может они по сменам работают, и тут на кого нарвешься.
quote:
---------------------------------------------
Originally posted by IvanT:
Вообще я общался сразу по этому вопросу не с продавцами, а с менеджером, зовут женщину Майа Рашидовна... И вопросы ВСЕ решал через нее...
Можно описать поподробнее, как происходила эта процедура? Чтобы быть во всеоружии и не терять лишнего времени, когда приеду в магазин. Кстати, вы не в курсе, каждый ли день менеджер находится в магазине, а то приедешь, а ее нет. И потащусь обратно, весь в обломах, на другой конец Московской обл.
😞
2 rusAK : Стоит решать это сразу с администратором или менеджером ибо продавец не компетентен решать такую проблему, возможно и решают, но подписывает документ на возврат денег продавец...
А обменивают возвратив деньги и оформив покупку нового, без всякого обмена, только через возврат денег!
To IvanT
Спасибо за информацию.