Приветствую коллеги, сбылась наконец мечта. Приобрел в комиссионном 410 к 96 года, с (как мне показалось) минимальным настрелом.
При ручной перезарядке сплошные клины. Доработал магазин по инструкции, стало намного лучше, но утыки имеют место.
Возникли вопросы. Что за насадка на фото? Нужно ли ее снимать при стрельбе пулей? На сайге есть маркировка S 0.6
2. Я правильно понимаю, что нужно дорабатывать патронник?
Еще буду весьма признателен за ссылки с тюнингом именно этой модельки
Поиск, сцуко, сила!
http://guns.allzip.org/topic/43/576074.html
Заходим, долго и упорно читаем! Потом задумчиво читаем и начинаем понимать что к чему 😊
Поздравляю с приобретением!
При ручной перезарядке сплошные клиныСтрелять пробовали? Сначала надо попробовать пострелять а уж потом чо-то пилить 😊
А то так и совсем запилить можно 😊
TumypkaВот основное - http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html
Еще буду весьма признателен за ссылки с тюнингом именно этой модельки
Shuriken2
Поиск, сцуко, сила!
http://guns.allzip.org/topic/43/576074.html
Заходим, долго и упорно читаем! Потом задумчиво читаем и начинаем понимать что к чему 😊
Читал в течении года. Не нашел однозначных ответов
TumypkaЯ тоже когда-то читал это месяцев шесть. Потом осмысливал... оценивал собственные силы (хотя с интсрументом дружу!) в итоге отказался от 410. Вы поступили с точностью до наоборот... Мало того, что решились на данную покупку, так еще не испугались "темной" родословной конкретного девайса...Читал в течении года. Не нашел однозначных ответов
Ну чтожжжж, искренние поздравления и удачи на слесарном поприще тоже от всей души 😛
P.S. А вот то, что у вас происходит с металлической гильзой в патроннике...... это вообще "не айс", я такого еще не разу не видел
ну происходит утыкание. Решился потому что хотел, цена (5000 рублей) адекватная. Потом возьму что нибудь получше (когда придет понимание)
ну происходит утыкание.ааааа. Все.... пардон. Вопрос снимается.... Это Вы , очевидно один патрон, несколько раз утыкали.... А то я уж подумал, что он так в самом патроннике деформируется...
да, несколько раз. пока магазин подгонял
Да нормальное ружье. У меня такоеж, тока магазин 4х местный и год выпуска 97.Работает как часы. Попробуйте маленький магазин поюзать. Думаю вся проблема 410х это комплекс магазин-патрон. Я свой подержал несколько дней снаряженный-стал легче снаряжаться(магазин) и при медленном движении затворной рамы(придерживаю рукой) патроны намного мягче подаются в патронник. При стрельбе вообще радость. Патроны Барнаул стальные. Пластик в пристегнутом магазине слегка деформируется и закусывает как у вас. Кста на моем Макарыче тож самое, пружина в магазине подсела и кинематика намного мягче стала работать.
пружину обрезал, зуб подавателя подточил. стало лучше но не айс. патронник в том месте где цепляется (N2 на схеме) так и просится на обработку
НЕ тропитесь пилить, потом тяжело восстанавливать будет. Попробуйте четырехместный магазин.
ок, спасибо за совет
mazekinМаркировка такая же? По поводу насадки вопрос открыт...
Да нормальное ружье. У меня такоеж, тока магазин 4х местный и год выпуска 97
mazekinУ Вас маркировка такая же? вопрос про насадку открыт...
Да нормальное ружье. У меня такоеж, тока магазин 4х местный и год выпуска 97
Про маркировку не помню, в сейф лень лезть. Вообще складывается впечатление что оружие до 2000 г.в. сделанно покачественнее. Держал в руках несколько образцов, мое мне больше понравилось чем более свежая Сайга 20.Да и работает на пять. А насадку накрутите на ствол да посмотрите на свет, если она немного больше или равна диаметру ствола то эт просто защита дульного среза и резьбы на стволе. Как раз для стрельбы пулей. Если меньше то для дроби.
У меня в точности что у автора было через раз. Вылечил скруглением кромки под выбрасыватель на стволе. Счас надежна как АК. Чтобы не поцарапать ствол, на конец надфиля наматывается ватный шарик.
Лучьше дреммелем на малых оборотах. И поаккуратнее.
TigroKot-2
mazekinСпасибо!!!!
Довел вход в патронник, в частности этот острый зубец-кромку под выбрасыватель обычным полукруглым надфилем. В патронник скомкал кусочек тряпочки чтобы не поцарапать. Поработал часик-сделал фаску, просто острый торец сточил под углом 45 град. и обработал шкуркой, чтобы не было острых поверхностей. Также доводил 10ти местный продизовский магазин (фарш от ижевского подогнанный). В итоге даже отстрелянные совершенно незавальцованные гильзы пропускает без утыканий, по маслу. Ну уж как работают завальцованные-это тем более понятно. Могу даже продемонстрировать на видео с пустыми гильзами.
Кстати раньше утыкались и рвались 90%, после небольшого напиллинга-0.
Но главное не переточить-если снимите много, то с большой вероятностью у вас могут начать подутия гильз в районе ранта. Сточил чуток-проверил, сточил чуток-проверил... только так!
Методика Михалыча дает вторую жизнь саежкам-это факт!
сфотографировал насадок, как ни старался, получилось что получилось
Вобщем четко (не на снимке)))) видно сужение ступенькой, значит пулевыми насадку снимать?
А на насадке на самом маркировка есть какя? Фото никакие. 
на последних фото ИМХО
насадка N0 цилиндр для стрельбы пулей
У меня насадок явно больше диаметра ствола. Сравните.Похоже у вас насадка для дроби. Покажите токарю-сделает нормальный.
Да кстати, у вас на возвратной пружине шторка стоит? Наверное на первых выпусках не ставили, пружины автоматные.
да, пружина автоматная, без шторки. на насадке маркировки нет. есть только на сайге - S 0,6
TumypkaОдним словом.... если хотите доброго совета, конечно....
да, пружина автоматная, без шторки. на насадке маркировки нет. есть только на сайге - S 0,6
Что у Вас за насадок, узнать можете только Вы после тщательного рассмотрения изучения. Помните только несколько основополагающих правил и технических понятий. Все!!!!!! насадки в силу своей конструкции имеют коническую внутреннюю форму... Даже если это так называемый цилиндр.... В точке стыковки со внутренней полостью ствола насадка будет (потому, что должна) чуть большего диаметра.... Дальше, ближе к срезу, происходит сужение или в ровень с диаметром ствола или еще уже (чок, получок). Барнаульские патроны снаряжаются, насколько я знаю, пулей фостера - полой и ребристой - безболезнено проходящий даже через полноценный чок... Исходя из скромной маркировки вашего карабина можно предположить, что сужение находится в районе получока... Поэтому вопрос о проблемности стрельбы пулей снимается полностью... Далее, если Вы прислушаетесь к "советам" некоторых других участников, от которых у меня волосы на голове встают, и решите подстраховаться отказавшись стрелять пулей через имеющееся сужение, то найдите и купите другое, точно цилиндрическое.... Срез ствола является зоной роста давления и стрельба со свернутыми насадками (с оголенной резьбой) крайне чревата...
Наконец... учитывая длину ствола вашего карабина вкупе с общей "надежностью" даной системы я бы настоятельно в принципе рекомендовал отказаться от попыток стрельбы без чокового/получокового сужения если только Вы не пойдете по пути полной модификациии на вой страх и риск всех возможных механических параметров Вашей сайги, начиная от уполовинивания всех пружин, кончая расверливанием газоотводных отверстий.
P.S. на последних фото Mazekina это вообще не насадок а эдакая защита дульного среза.... На одних саежках она деляется в виде псевдоплямягагителя, на других, очевидно, вот такой "болваночкой"
есть ещё вариант!этот насадок снять поставить насадку парадокс!всё равно для стрельбы дробью он мало пригоден!
на сколько вы отрезали пружину магазина???у себя я оставил чють больше половины!!
если не пилить патронник то придётся делать оправку для перевальцовки гильз под "острые" а лучше сделать и то и это!!!
это основное что вам надо сделать
Спасибо!
Извинте, что может влез, но по насадке тоже вопрос. Можно ли стрелять из нее (см.фото) пулей? А то после пострелушек (барнаулом) чищу, отвинчиваю, а она (на стыке) забита пластиком сгоревшем с патрона. Вот и задумался, может не для пули она и пулей надо стрелять без насадки?
Shaolin?????????? Четыре поста выше мой ответ
Извинте, что может влез, но по насадке тоже вопрос. Можно ли стрелять из нее (см.фото) пулей? А то после пострелушек (барнаулом) чищу, отвинчиваю, а она (на стыке) забита пластиком сгоревшем с патрона. Вот и задумался, может не для пули она и пулей надо стрелять без насадки?
😛
UR11970, фото не вставлялись, я там понял, но для 100% посмотрите пжст мои фото. Т.е. можно смело шмалять с насадкой? А бренеке?
Вот подробнее
http://guns.allzip.org/topic/43/579245.html
Shaolin
UR11970, фото не вставлялись, я там понял, но для 100% посмотрите пжст мои фото. Т.е. можно смело шмалять с насадкой? А бренеке?
Можно и Бреннеке... Просто жалко... Не ствол а пулю... Пулька хорошая и подминать чоком я бы ее не стал.... Просто нет такой необходимости... Другой вопрос надежность оаботы атоматики.. Помним, что чок помогает!!!
UR11970, спасибо, отстал
У меня с такой насадкой прекрасно работает. Да и насадка похоже заводская. Сам планирую стрелять с парадоксом, с ним кучность немного получьше. А чем кстати чревата стрельба со свернутыми насадками?
mazekin
У меня с такой насадкой прекрасно работает. Да и насадка похоже заводская. Сам планирую стрелять с парадоксом, с ним кучность немного получьше. А чем кстати чревата стрельба со свернутыми насадками?
Теоретически - подутием среза ствола
Таки не дует ничего!Как стреляло так и стреляет. Как насадок откручивался так и прикручивается, в разных вариантах. Што с ней што без ней.
mazekinНу так радоваться, да и только. Кто-то 9мм картечью с сильного чока стреляет и у него тоже не дует.... Кто-то с поностью забитого снегом дула судьбу пытает... и тоже обходится... У 410-ой вообще запас прочности один из самых высоких.. Ну а риск... дело благородное. 😛
Таки не дует ничего!Как стреляло так и стреляет. Как насадок откручивался так и прикручивается, в разных вариантах. Што с ней што без ней.
ну продолжение темы. Сегодня отстрелял около 40 пулевых барнаул. Порадовала кучка (сомневался будет ли она вообще). Теперь о том, что расстроило: помимо утыкания, добавился невыброс гильзы (примерно через 4-5 выстрелов). Пробовал стрелять с отстегнутым магазином, результат тот же. Вопрос - где пилить? Еще удивило обилие говна в стволе , газовой трубке и патроннике - это обычное дело? Просто раньше не сталкивался...
Теперь о том, что расстроило: помимо утыкания, добавился невыброс гильзы (примерно через 4-5 выстрелов)Невыброс гильзы это как? (подробности)
гильза застревает при положении затвора "полный назад")))). Тоесть затвор отведен назад, гильза уже не в патроннике но и не на полу
гильза застревает при положении затвора "полный назад")))). Тоесть затвор отведен назад, гильза уже не в патроннике но и не на полуНа ганзовском языке называется "печная труба". Причина - недостаточная сила отката... Лечится по-умному хорошими патронами или, как я уже писал и если ситуация не крайне критичная, дульными сужениями, а также, при покупке ружья, выбором рабочего по длине ствола... По "самоделкенски" лечится "прослаблением" всех органов экстракции и автоматической перезарядки. Укорочением возвратной пружины, отрывом декоративной боковой шторочки, укорочением пружины магазина, и даже, подточкой зуба выбрасывателя (см. Михалыча)
Если все тоже самое, но менее ехидно, то покупаете вот такую штуку
http://dmazay.ru/index.php?productID=3743
и надежность работы автоматики возрастает в разы
UR11970магазин доработал. при стрельбе с отстегнутым магазином то же самое
Укорочением возвратной пружины, отрывом декоративной боковой шторочки, укорочением пружины магазина, и даже, подточкой зуба выбрасывателя (см. Михалыча)
магазин доработал. при стрельбе с отстегнутым магазином то же самоеНу так остается еще возвратка (она в этой теме главная). Но перед всеми этими манипуляциами можно просто (особенно учитывая, что саежка неновая) попытаться хорошенько очистить весь газоотводный узел, вооружившись скрепочкой "расковырять" газоотводные отверстия. Балистола не боятся.... просто тщательно потом вытереть!
Принято. честно говоря газоотводный узел основательно засран. Прям кусками оттуда вываливалось. Правда отверстия не забиты.
Сегодня почистил. теперь поршень в газоотводе болтается при покачивании сайгака
TumypkaА вот это уже ближе к делу... То есть действительно хорошо, т.к. так и должно быть!!! Поршенек должен в зоне хода безболезнено летать....
Сегодня почистил. теперь поршень в газоотводе болтается при покачивании сайгака
Если пользовались любыми маслами... теперь аккуратненько все протрите в газовой камере... но без фанатизм.... от самой тонкой масляной пленки (чтобы не говорили) беды не будет
!
Жизнь налаживается!!
Tumypkahttp://guns.allzip.org/topic/43/518830.html
теперь поршень в газоотводе болтается при покачивании сайгака
http://guns.allzip.org/topic/48/439815.html
UR11970
valdod
Спасибо!