Сайга 12- исп. 30

Patriot31

Всем доброго времени суток! На данный момент я подбираю себе гладкоствол и, всвязи с этим, мотаюсь по ормагам Москвы. Мой выбор остановился на Сайге 12К исполнение 30 и Вепре. Сегодня был в Кольчуге на Китай-Городе и пробавец меня ошарашил заявлением, что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга.
Вопросы к профессионалам:
1) Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?
2) Существует ли Сайга 12 исп. 30 со стволом 580мм?
Всем, участовавшим в данной теме, заранее спасибо.

ДКБФ

А Вы зайдите на ветку "продукция завода Молот",почитайте...

Patriot31

Ок. Спасибо. Но всё равно так и нет ответа на второй вопрос.

valdod

Patriot31
1) Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?
http://guns.allzip.org/topic/48/473949.html
http://guns.allzip.org/topic/43/544701.html
Patriot31
2) Существует ли Сайга 12 исп. 30 со стволом 580мм?
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/223.html

Спиннингист34

Patriot31
Действительно ли Вепрь лучше, чем Сайга?
Нет, Сайга лучше, тут даже думать нечего.
Сайга легче и красивее, и вообще, хорошее ружье "свиньей" не назвали бы....

Ilya1991

точно)

Patriot31

Понял. Всем спасибо за помощь. Помогли определиться.

NDI

Patriot31
что Вепрь по качеству лучше, чем Сайга.
Это так и есть. Вепрь ощутимо качественнее сделан, чем сайга 030.
Недавно разбирал новенькую тридцатку - был просто шокирован, такое ощущение, что детали обдирали напильником... Похоже, что качество ижмаша, с момента выпуска первых 030, значительно упало.

При этом, не могу не отметить, что у 030 есть солидное преимущество перед вепрем - стабильная работа на хреновых патронах и на слабых навесках.

Patriot31

Тут наткнулся на интересную информацию.
«Вепрь-12 МОЛОТ» исп. «01»
Длина ствола 520 мм
Габаритные размеры 1147х75х290 мм
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=196

«Сайга-12С» исп. 031 (то же самое, что и исп. 30, но ствол длиннее).
Длина ствола 580 мм
Габаритные размеры 1120х70х290 мм
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/222.html

Получается, что у Сайги при примерно тех же габаритах длиннее ствол? Как так конструкторы умудрились сделать?

Спиннингист34

У сайги приклад короче.

dimitch

Patriot31
Как так конструкторы умудрились сделать?
На столько же короче приклад

Patriot31

Понял.

ShtroffRus

Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)

Patriot31

ShtroffRus
Бери и Вепря и Сайгу, чтобы потом не мучаться :-)

Совет хорош, но денег столько нет. Есть на что-то одно.
Я больше склоняюсь к Сайге, чем к Вепрю. Но хочется посмотреть в сравнении Сайгу 12К - исп. 30 (со стволом 430 мм) и Сайгу 12С - исп. 31 (со стволом 580 мм). Так, чтобы обе Сайги присутствовали в одном оружейном магазине и не надо было мотать по Москве. Чтоб можно было пощупать обе и тогда уже точно определиться что брать.
Может кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.

ShtroffRus

ожет кто видел Сайгу 12К - исп. 30 и Сайгу 12С - исп. 31 в одном магазине? Поделитесь информацией.
Трудное сочетание в одном магазине, длину ствола всегда можно догнать удлинителями и (или) насадками, или так важна способность вести огонь со сложенным прикладом?

Shuriken2

Позволю себе посоветовать Вам не просто подержать в руках саежки а найти возможность пострелять из них и на основании этого опыта сделать для себя окончательный выбор.
Скажу про себя - я нашел такую возможность в Москве и сравнив несколько исполнений сайги выбрал вепрь в необычной для многих модификации -01. Доволен!
Решать что купить вам и только вам. Никто за вас этот выбор сделать не сможет 😊
Удачи!

PUHPUH

ребята, подскажите. Вепрь 12 205-00 только под пулевую стрельбу работает нормально?

rxtu

Shuriken2
вепрь в необычной для многих модификации -01
отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе

Верно? Или есть еще какие-то особенности?

Shuriken2

отличается удлиненным до 520 мм стволом, несъемным пламегасителем, возможностью ведения стрельбы при сложенном прикладе
Верно? Или есть еще какие-то особенности?
Абсолютно верно 😊 Особенности?... Ну не знаю... ИМХО чуть лучше стреляет пулей чем короткий, но главное (для меня) что возможна стрельба со сложенным прикладом.
Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник!
Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.

Таможня

Я вообще, если честно, не понимаю ход мысли маркетологов с Молота, неужели нельзя было сделать ствол не 520, а 540(или сколько там надо что бы больше 800мм было). А так из-за несъёмного пламягасителя универсальность теряется.

В 30-ках пугает невозможность регулировать газоотвод, с этой позиции взял бы 31, потому как если у неё газ. механизм расчитан на 580, а не на 430 по идее меньше должна реагировать на насадки или изменение навесок пороха в сторону увеличения, ну и на медленный порох.

Таможня

Shuriken2
Есть возможность совмещать с дульными сужениями, сейчас заказал у одного правильного человека спец. переходник!
Но это совсем другая история и освещаться она будет в профильной ветке после того как будет получен и опробован девайс.
А вот это уже интересно(само техническое решение).

Shuriken2

А вот это уже интересно(само техническое решение).
Нет проблем 😊 Вот тут http://guns.allzip.org/topic/48/604100.html сверху заводское экспериментальное изделие а ниже сделанное не на заводе, ну там все написано 😊
На заводе я последний выклянчил 😊 Вот приедет, опробуем, снимем фото-видео по теме и выложим в ветку молота, здесь продублирую соотв. !
Думаю многим пригодится!

Таможня

Почитал, в принципе нормальное решение, единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот. Ну и длина рабочей части ствола неизменно 520мм (хотя и этого в большинстве случаев хватает).

Shuriken2

единственно что напрягает - это чок после компенсатора, а не наоборот
Самого напрягает! По-идее в компенсаторе будет резкий сброс давления а потом еще и чок надо будет проходить. ИМХО потеря резкости боя гарантирована. Надеюсь для спорта это не существенно (а именно для этого я вепря сейчас использую). В общем пока сотню патронов в разных режимах и по разным мишеням не отстреляю не успокоюсь 😊
По этому поводу общался с представителем завода, говорит что испытывали патронами 12х76 (видимо и навески были соотв.) и все было отлично!
Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.

Таможня

За резкозть не беспокойтесь, заметно не потеряется(если потеряется вообще), кучность вырастет прилично, другой вопрос что у "дырявых" двудулок с ввёртышами(естественно ввёртыш после компенсатора), волей неволей после каждого выстрела в ствол заглянешь, даже если застрянет что то в чоке, сразу видно. Вероятность этого события ничтожно мала, но меня бы напрягала.

Shuriken2
Но, надо отметить что это есть единственный вариант (на сегодня) для модификации 01.

Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.

Shuriken2

Вот я и говорю: что мешало ствол на 2-3см длинее сделать.
Видимо в этом был/есть некий сакральный смысл... ИМХО другого мне на ум не приходит...