Охота на пернатых с Сайгой 430мм стволом.

В связи с покупкой Сайги, и ожидаемой охотой на гуся, столкнулся с парой вопросов, на которые хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение, Господа.
Есть опыт охоты с ТОЗ-34 (с ним более-менее все понятно), однако недавно прикупил аппарат в виде Сайги со стволом в 430мм. Крайне интересна возможность компенсирования долины ствола, навеской пороха (использования магнума 12х76).
А так же целесообразность использования дульного насадка "супер-гусь" и ему подобных чоковых сужений (а может удлинителей).
Я почитал некоторые темы типа "Сайга и охота", но меня интересует именно вышеуказанная конфигурация.
Спасибо за советы. И пожалуйста, не забрасывайте меня табуретками.

Соосный супергусь, пристрелка на точность + выбор патрона и... успехов!!!

Я охочу с Сайгой 20К и стволом 430 мм.
Как на Гусика не знаю, но для утки, рябца, глухаря, тетерева, хватает до 30-40м без всяких удлинителей, только чоковые насадки.
Патроны естессно самокрут.

Тема очень интересная. Тоже интересуюсь. Как ружье в целом для охоты?

я с сайги 12к ствол 430мм цилиндр, взял тетерева на дистанции 70м картечью 8,2мм. Но это очень большое везение, а не правило. На практике дистанция уверенного поражения цели дробью с такой длинной ствола примерно 25 метров.
При использовании разного рода удлиняющих насадок дальность стрельбы увеличивается (не забываем про соосность насадок).

можно еще здесь почитать.
http://guns.allzip.org/topic/43/347142.html

GeorgeKn
Соосный супергусь, пристрелка на точность + выбор патрона и... успехов!!!

А вообще, если собрались на гусика и именно с сайгой, то по моему скромному имхо стоило брать со стволом 680мм и было бы щасте. Маловато для такой охоты будет 430мм.

Насадку надо, сейчас до 30см.есть. Сунар -Магнум и в переломке резкость не
при всяком снаряжении даёт.
Только пристрелять надо-на соответствие центра осыпи точке прицеливания.

Briuzga
Как ружье в целом для охоты?

Ружье при наличии соосных насадок - очень хорошее, правда к нему привычка нужна.

Lexa72rus
+500А вообще, если собрались на гусика и именно с сайгой, то по моему скромному имхо стоило брать со стволом 680мм и было бы щасте. Маловато для такой охоты будет 430мм.

Насчет соосности насадка - не совсем понятно как именно его выбирать. Почитал некоторые топики по этой теме - ясно стало то, что "на глаз"
все равно ничего разглядеть не получится...

ПолосатыйМух
...Очень уж мне понравилось, как карабин можно убрать в небольшой рюкзачок...

Я вначале из таких же соображений свою саегу с 400мм стволом брал, уже опосля созрел до понимания, что надо было брать 20С с 570мм стволом 😊, но это личные предпочтения. По поводу соосности насадка особо не парился, поставил, пристрелял, наметил его положение относительно ствола и усе. Снимая-устанавливая насадок просто совмещаю намеченные риски, при этом он докручивается до упора. Можно вообще в начале сезона пристрелять с насадком и до конца сезона его не трогать.

2Lexa72rus:
Я вот тоже склоняюсь к тому, что при стрельбе дробь/картечь, даже если будет иметь место несоостность ствола и насадка, решает пристрелка.
Подкалиберной пулей я все равно стрелять не собираюсь, но конечно покажет практика.

ПолосатыйМух
Насчет соосности насадка - не совсем понятно как именно его выбирать. Почитал некоторые топики по этой теме - ясно стало то, что "на глаз"все равно ничего разглядеть не получится...

Самое основное, при покупке проверьте ВСЕ насадки (и те что в комплекте, и те что отдельно приобретаете) путем наворачивания их на ствол.
Насадок должен наворачиваться свободно, от руки, а самое главное до упора.
Ну и не должно быть видимых невооруженным глазом перекосов. Все другие проблемы можно будет решить пристрелкой.

ПолосатыйМух
Я вот тоже склоняюсь к тому, что при стрельбе дробь/картечь, даже если будет иметь место несоостность ствола и насадка, решает пристрелка. Подкалиберной пулей я все равно стрелять не собираюсь, но конечно покажет практика.

Не всегда и не все можно исправить пристрелкой (смотрите выше).
Моя Сайга имела огромную несоосносность с насадками. На глаз было видно что насадок наворачивается криво (накрученный насадок смотрел влево и вниз относительно оси ствола). Да и навернуть до упора можно было только ключом. Дробь на 40м с насадком уходила на метр влево и на 50см вниз. мишень цепляло только краем осыпи.
Пришлось править резьбу, и площадку перед резьбой...

VAZ_2105
Самое основное, при покупке проверьте ВСЕ насадки (и те что в комплекте, и те что отдельно приобретаете) путем наворачивания их на ствол. Насадок должен наворачиваться свободно, от руки, а самое главное до упора. Ну и не должно быть видимых невооруженным глазом перекосов.

Андрей358
надо вставить гильзу без капсюля в патронник и посмотреть в дульный срез ствола, кольца в стволе должны быть ровными и симметричными

Если мне память не изменяет то так проверяем только геометрию самого ствола, то бишь сверловку на предмет дефектов хромирования и овальности канала...

VAZ_2105
Если мне память не изменяет то так проверяем только геометрию самого ствола, то бишь сверловку на предмет дефектов хромирования и овальности канала...

Андрей358
при такой проверке сильную не соосность видно сразу

Возможно... Если применять как комплексную меру при выборе, чтоб проверить сразу и соосность и геометрию.
А вообще...

Андрей358
...сильную не соосность...

Видно и просто на глаз 😊

Топик стартеру:
Да еще, если насадок закручивается очень туго или с пременным усилием, т.е. за один оборот он крутится то свободно, то туго - это уже косвенно свидетельствует о его несоосности. А вот причины несоосности могут быть разные.

1. "Кривая резьба" вариаций на тему кривости масса, без специнструмента виден только уж совсем чудовищный брак...
2. Площадка перед резьбой имеет форму раструба. Т.е. непосредственно на срезе ствола, его наружный диаметр больше чем у начала резьбы. Степень брака определяется на глаз в зависимости от глазомера проверяющего.
3. Сверловка ствола не по центру. Т.е. ствол на срезе имеет разную толщину стенок.
4. Откровенно кривой ствол (овальный). Вот тут гильза без капсюля вам в помощь.

Иногда в особо-запущеных случаях - сочетание нескольких причин...
Например на моей Сайге сошлись вместе первые два пункта 😀 ...
Исправлено в гараже, за два вечера с прекурами.

Андрей358
ри проверке соосности надо вставить гильзу без капсюля в патронник и посмотреть в дульный срез ствола

VAZ_2105
Видно и просто на глаз

ПолосатыйМух
Извините, не совсем понял насчет гильзы без капсюля. Зачем ее вставлять в патронник, не видно ничего...

ПолосатыйМух
Извините, не совсем понял насчет гильзы без капсюля. Зачем ее вставлять в патронник, не видно ничего... O_o

Откатываете на Сайге затвор в заднее положение, ставите его на затворную задержку. Рукой до упора вставляете в патронник пустую гильзу без капсюля. Затем смотрите в ствол со стороны дульного среза. Вы должны видеть теневые кольца. Эти кольца должны иметь правильную (круглую) форму. Располагаться должны равномерно друг от друга...

VAZ_2105
Откатываете на Сайге затвор в заднее положение, ставите его на затворную задержку.

Если приобрете насадку с чоковым сужением-значительно повысите свои шансы.. По соосности уже многое сказали. Но самое главное!!!-не забывайте про упреждение!!!Ведь даже на дистанции 40-50 метров для гусика надо брать упреждения равное примено 5 корпусам гуся, а это зачастую психологически сложно сделать!!!

Андрей358
По ТБ подобные действия производятся, когда произведена не полная разборка сайги (затворная рама снята полностью).

Это понятно, но ситуация может возникнуть в магазине, где продавец может и не позволить произвести разборку. В наших магазинах как правило так и есть.

VAZ_2105
Это понятно, но ситуация может возникнуть в магазине, где продавец может и не позволить произвести разборку. В наших магазинах как правило так и есть.

Андрей358
Не спорю встречается и такое. У нас как правило без всяких проблем , при наличии разрешения на приобретение, дают разобрать и полностью осмотреть оружие. Я все насадки покупал так: приезжал с сайгой в магазин и проверял соосность не отходя от кассы.))))))))).

Вам повезло в этом плане... Я свою покупал вообще на авось... Т.к. разобрать не дали, и кроме того она была в единственном в этом магазине экземпляре на весь город 😀 ... Только дома уже выяснилось что резьба кривая, и токарка некачественная... Пришлось править своими силами. Хорошо что все оказалось не так страшно как на первый взгляд...

VAZ_2105
Я свою покупал вообще на авось... Т.к. разобрать не дали,

Андрей358
Вот этого я вообще не понимаю, не килограмм сахара ведь приобретаешь(((((((

Хы... Я месяц обзванивал все магазины по городу, пока в одном из них не подтвердили ее наличие... В тот момент был какой-то затык с их производством. Сайгу 20К не выпускали вообще... Я даже в Ижевск звонил...
Кроме того, первое ружье... Сами понимаете, адреналин при покупке... Скорей домой, в спокойной обстановке ощупать по миллиметру, осмотреть, разобрать... Как новая игрушка для ребенка ведь 😀 ...

Я вообще по началу хотел вепрь купить, но на тот момент цена у него бала не подъемная для меня. Купил сайгу с сменными насадками, о чем ни разу не пожалел.
Лично мне с короткой сайгой хорошо охотится в густых зарослях вдоль водоемов, где более длинное ружье постоянно цепляется за ветки. При охоте на открытой местности накручивается удлинитель, благо их сейчас масса различны видов, в следствии чего дальность выстрела возрастает.

А на какое расстояние можно прицельно бить пулей?(У вас получалось). Дробь - около 30 метров актуальна, как я понял.

А на какое расстояние можно прицельно бить пулей?(У вас получалось). Дробь - около 30 метров актуальна, как я понял.

Briuzga
А на какое расстояние можно прицельно бить пулей?

А в чём вопрос то? Можно?, - да можно. Если исключительно на гуся, зачем всевозможные извраты с насадками, взять 580мм, ну и прикупить СГ для совсем высоких/дальних.

Таможня
Если исключительно на гуся, зачем всевозможные извраты с насадками, взять 580мм, ну и прикупить СГ для совсем высоких/дальних.

ПолосатыйМух
...однако недавно прикупил аппарат в виде Сайги со стволом в 430мм.

Briuzga
А на какое расстояние можно прицельно бить пулей?(У вас получалось)

По теме.
Охочусь, достаточно успешно с именно такой коротышкой.
Использую Сунар-35 и 42. по рекомендациям на банке.
Получёк комплектный (чёк был говёный). Прикупил парадокс, но это не по теме.
По прошлой весне если судить - неплохо...
http://guns.allzip.org/topic/167/521325.html
Весна 2009

Насадка - цилиндр.
Сунар-Магнум 2,3 на 40 грамм "00"
t= -7C

А лягушку то за что???

Мне все понятно, в принципе. Осталось разобраться, на что стоит смотреть при покупке, какие есть минусы.

Briuzga
...Осталось разобраться, на что стоит смотреть при покупке, какие есть минусы.

По выбору и покупке сайги здесь много чего есть http://guns.allzip.org/topic/43/576074.html

Всем спасибо за ликбез, многое для себя решил 😊

ПолосатыйМух
...Я вот тоже склоняюсь к тому, что при стрельбе дробь/картечь, даже если будет иметь место несоостность ствола и насадка, решает пристрелка...

VAZ_2105

Откатываете на Сайге затвор в заднее положение, ставите его на затворную задержку.

Егор
Посему при покупке выбирайте насадки известных вам производителей и сразу предупреждайте продавцов, что в случае несоосности, принесете ее на обмен. Лучше всего приобретать насадку ( ежели она не входит в комплект ружья ) в магазине, где сразу произведут ее пристрелку в станке.

ИМХО.. да..

Получёк комплектный (чёк был говёный).

Lexa72rus
А лягушку то за что???

BEDUIN
... потом чешете репку и думаете: "А нахера так-то делать?!? - Выну-ка я всё это хозяйство вообще, дабы не мешалось!" Снимаете с задержки, вынимаете возвратку, потом ЗР с затвором, и делаете остальную камасутру как описано.

Уже писал выше, это при осмотре в магазине, если разобрать не дадут...

если разобрать не дадут...

BEDUIN
- не имеют права! Неполная разборка, тем более АКМ-оида - делается ДО того, как продавец успел о""ть, но ПОСЛЕ того, как на это спросили разрешения... Мих. Тимофеич даже это предусмотрел в конструкции..

И тем не менее факт. Не всегда дают разобрать. Мотивируют чаще всего тем, что остануться царапки, теряется товарный вид...
Понимаю что бред... Однако так и есть...

Мотивируют

А если на 12к приемника магазина нет, его потом можно доставить?

И цевье по типу АК.

Briuzga
А если на 12к приемника магазина нет, его потом можно доставить?

QUOTE]Originally posted by Briuzga:
И цевье по типу АК. [/QUOTE]

Было бы желание
http://guns.allzip.org/topic/43/170269.html
http://guns.allzip.org/topic/43/445625.html
http://guns.allzip.org/topic/43/400260.html
http://guns.allzip.org/topic/43/435312.html

Еще по-моему темы были, просто искать лень.