Так что всё-таки точнее ?

AlexArt

Извините, что засоряю форум, но что же точнее (пулей): 20, 12, 410 ???

D&M

Какой пулей , на какой дистанции из какого ствола ?

Точность зависит не от калибра а от очень многих составляющих

Sozercatel

По мне 410 лучше по точности.
12 - брыкается сильно.

D&M

Sozercatel
По мне 410 лучше по точности.
12 - брыкается сильно.

Простите а при чем тут отдача и точность первого выстрела ? Или Вы при выстреле закрываете глаза и групируетесь для преодоления отдачи ?

------------------
Точность - Мощность - Скорость

Traks

ag111
20C - никаких претензий, лучше не бывает. Во встречах - лежат мишени.

О претензиях. Присоединяюсь.
Видел на стрельбище, не могу сказать Ник, но именно стрельба 20С, от 7-ки падал "Иван", решил мой выбор.

С уважением, к другим мнениям... 😛

asker

AlexArt
Слишком много неизвестных параметров
1. Калибр;
2. Оружие (вид);
3. Длина ствола и сужение;
4. Пулевые патроны (виды пуль).

Такую постановку задачи может решать целый институт в течение года, и в результате четкого ответа не получить:
Вы, пожалуйста, зафиксируйте (конкретнее) три параметра из четырёх (на свой вкус), соответственно один оставите переменным, тогда люди что-то могут подсказать.
С Уважением.

asker

Я думаю, что чем больше калибр гладкого ствола (при прочих равных условиях), тем больше потенциал для улучшения точности при стрельбе пулями. Как реализуется это фактически - это отдельный вопрос:
Вот такой пространный ответ, на аналогичный вопрос.
По виду оружия - занимательная статья 'Пулевое ружье'. Рекомендую, если не читали
http://www.hunter.ru/gun/articles/slugster.htm
там освещён в основном 12-ый калибр...

Sozercatel

D&M

Простите а при чем тут отдача и точность первого выстрела ? Или Вы при выстреле закрываете глаза и групируетесь для преодоления отдачи ?

Если глаза закрывать, мишени видно не будет.
Группируюсь.
Весной, в конце утиной, решил пострелять азотовскими пулями, сайга брыкнулась и я получил по носу.
+ пуля ушла вправо.
Привык к медленногорящим порохам.
Это как раз и был первый выстрел-пулей после сотни дробовых.

А 410 всяко лучше пулей.
Удобная, комфортая, точная стрельба.
Никто ещё не отменил F=-F.
Хоть и физики когда умничают - начинают говорить, что надо суммы перед F ставить.

D&M

Sozercatel

Если глаза закрывать, мишени видно не будет.
Группируюсь.

А 410 всяко лучше пулей.
Удобная, комфортая, точная стрельба.
Никто ещё не отменил F=-F.
Хоть и физики когда умничают - начинают говорить, что надо суммы перед F ставить.

1. Это Вам кажется что глаза не закрывааете. Мы специально в тире смотрели за некоторыми опытными стрелками и в момент выстрела глаза видели прищуренные и закрытые. Сам стрелок это и не заметит никогда.
2. Зачем групироваться то и сковывать движения ? Всё должно быть естейственно. Если Вы на 410 не груперуетесь и не боитесь отдачи то естейственно на ней у Вас результат будет лучше.
Просто не надо бояться оружия и ВСЁ !!!

3. Что в Вашем удобная и комфортная стрельба ? Мы же говорим про ПЕРВЫЙ выстрел а не про высаживание 100 патронов в одну мишень подряд.

4. Что Вы приводите за непонятные для меня буквы ?

------------------
Точность - Мощность - Скорость

asker

Sozercatel
Никто не спорит с F= -F , просто в действие отдача вступает, после того практически, когда выстрел уже осуществлен.
Посмотрите очень занимательные ролики:я от них балдею: http://www.bsg-dornier.de/schiessen/?/schiessen/filme/filme.htm
:третья сверху :калибр 12/76
... хорошо видно, как отдача работает...в самом конце ролика...

а то что "+ пуля ушла вправо" - в этом сама отдача не виновата... - 😊

Sozercatel

D&M
Насчёт глаз - закрываются на 410.
На 12 как то не заметил, в следующий раз специально сконцентрируюсь на ощущениях.

Если не группироваться, то может брыкнуться.
У меня каждый раз кровоподтёки от сетки на плече образуются.
Группироваться - плотно прижимать приклад к плечу левой рукой за цевьё.

Про первый выстрел я в первом посте ничего не вижу, но и в этом случае (скажем на спор 50м - банка из под пива - я выберу 410, тем более этот фокус раз мне удался (вспомним самураев - пулей (стрелой) управляет мысль)).

Буквы это 3 закон Ньютона и

asker

в момент начала движения пули в стволе уже действует обратная сила на плечо.
Иначе с рук стрелять можно было бы, так же, как и прижимая приклад к плечу.
Ролики интересные, спасибо.
Но тот мужик стреляет правильно, а с 12 клб малейшая ошибка и пуля ушла в сторону.

Я кстати всё мечтаю о 7,62 на 54R, пострелял пару месяцев назад - озадачился (раньше думал, что после 12клб всё будет окей) ан нет, тоже брыкается, да по другому, с большей энергией (не импульсом).
Вот и думаю, может лучше основной винтовкой сделать что ни будь типа 5,56 НАТО (как друг хочет себе).
Логика та же - меньше пуля - меньше сила, действующая на плечо. Выше точность.
Пневма (хорошая) вообще на 50м не конкурент огнестрелу.
Но с нарезным есть ещё фактор, с мосинским патроном в лес только с лицензией на крупных зверей, а эту лицензию ещё "достать" надо.

D&M

Sozercatel
D&M
Если не группироваться, то может брыкнуться.
У меня каждый раз кровоподтёки от сетки на плече образуются.
Группироваться - плотно прижимать приклад к плечу левой рукой за цевьё.

Надо раслабляться и получать удовольствие 😊
Просто эксперемент прооведите.
Встаньте на изготовку с оружием (как при стрельбе) и попросите товарища толкнуть рукой ствол на Вас - как бы отдача. И посмотрите куда и как сместится Ваше тело.
Могу утверждать что сместится ВЕСЬ корпус.
Тоесть отдачу Вы будите ловить всем телом и соответственно дабе при таком эксперементе будет сильное смещение ствола.
Я не профи и не инструктор. Я говорю только то чему меня самого учили и что я знаю и умею.
Если Вы будите так групироваться то Вам просто будет тяжело произвести повторный выстрел. Ваше тело сместилось и оно сгрупировано и вернуть его в исходную стойку очень сложно.
И это мы говорим про простую стрельбу.......
У нас же в спорте приходиться стрелять быстро. А метится еще быстрей. Простейшее упражнение типа - пробежка 10 метров, остановка. две мишени с разносом 15 метров на дистанции 20 метров например. в каждую надо в Альфу положить по 2 пули. Флешами стрелять глупо. Попал не попал смотреть некогда. Время тикает. Вот и приходиться делать быстрый выстрел , возврат быстрый оружия на линию огня и второй выстрел. И это не дробь а пуля !!
Если групироваться или думать о прижатии к плечу то вечность пройдет.
Всё должно быть на уровне подсознания.
Странно что у Вас кровоподтеки........
Либо Вы совершенно не правильно оружие держите или........ Ну даже не знаю что сказать.Наверное Вам лучше всё же что бы грамотный человек посмотрел что Вы и как делаете при выстреле и "поставил" Вам правильную стойку.
У нас даже хрупкии девушки по 50 кг веса спокойно отстреливают за раз по 100-150 выстрелов без всяких повреждений.

------------------
Точность - Мощность - Скорость