Продаю свою Сайгу (в Питере).

За подробностями сюда: http://guns.allzip.org/topic/9/63597.html
Предложений жду около месяца, после чего отдаю в комиссионку.

Прикольно...а я свою 12С за 5000 в четверг отдаю 😀

Сан-Саныч
Прикольно...а я свою 12С за 5000 в четверг отдаю 😀

А что будешь брать на освободившееся место?

Ничего пока что....может потом когда нить возьму ИЖ54...но потом...Мне еще от ИЖ18 избавиться надо

Саныч, это уже точно?

Позорники - оба! 😊

alpar
Саныч, это уже точно?

Точно что? Сайгу? Ну если получится то в четверг понесу в разрешиловку переоформлять

Или про что речь?

kad
Позорники - оба! 😊

Да не! "Растут" товарищи!

😉

Сгиня

Да не! "Растут" товарищи!

😉

Ну Андрюха в первом посте честно написал "в связи с получением лицензии на нарезное..." - так что про него ладно - рост вверх, а про Саныча - позор, хотя при покупке девайса сомнения по-поводу целесообразности такой Сайги ему высказывались... 😞

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Саныч, именно про твою многострадальную Сайгу.

ну если в четверг не повезет то она снова будет доступна

kad
а про Саныча - позор, хотя при покупке девайса сомнения по-поводу целесообразности такой Сайги ему высказывались... 😞

Любая сайга по жизни хуже многого, ну может она получше Рыси будет. Тем более 12-я.
Если 410-я хоть стреляет надежно, то про 12-ю речь не идет.
Позор- это копить говно, коим саеги являются и держаться упорно за них, всем рассказывая что это АКМ.
Надо ориентироваться на целесообразность, а ее у Сайги нет ИМХО

Сан-Саныч

Любая сайга по жизни хуже многого, ну может она получше Рыси будет. Тем более 12-я.

Брехня, ни одно паяно-переломное устройство и рядом с Сайгой не лежало, ну может быть 12-ю максимально приблизили к этим "орудиям древнего человека", по надежности и долговечности - точно. 😀
А про Рысь - ну не надо убогих обижать, ты бы еще "Смерть председателя" или ОФ-93 вспомнил... 😀

Если 410-я хоть стреляет надежно, то про 12-ю речь не идет.

Тут правда - ваша...

Позор- это копить говно, коим саеги являются и держаться упорно за них, всем рассказывая что это АКМ.

Увы не АКМ(в основном из-за дурацкого боеприпаса в пластмассовой цилиндрической гильзе с закраиной и отсутствия нарезов в стволе), но и не переломка с открытыми курками... 😉

Надо ориентироваться на целесообразность, а ее у Сайги нет ИМХО

У 12С с удлинненым стволом - точно нет, правда об этом тебе сразу говорилось, но ведь разве ты слушал? 😞

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Живучесть любого полуавтомата меньше живучести переломки. СТранно что ты как технический специалист этого не понимаешь.
Ни один полуавтомат не пережил миллиона выстрелов. Двустволки стендовые...переживают.
Хорошие двустволки легко переживают. Речь естессно про стендовые.
Конструкция двустволки в принципе более долгоживуща при нормальном исполнении

Вот смотрю я на всё это и думаю, или мне кажется или количество тем с обсуждением косяков в "Сайге" всёж больше чем в "Гладком".

Сан-Саныч
Живучесть любого полуавтомата меньше живучести переломки. СТранно что ты как технический специалист этого не понимаешь.

Что в ней переживет больше одного дождя без чистки? Разве что дерево...

Ни один полуавтомат не пережил миллиона выстрелов. Двустволки стендовые...переживают.
Хорошие двустволки легко переживают. Речь естессно про стендовые.

Хороших не бывает! Бывают честно и добротно сделанные(заграничные), но и их возможности не превосходят возможностей двуствольного, переломного, гладкоствольного ружья - изобретения 19-го века... 😉
А Сайгу даже отечественным изготовлением сильно испортить не смогли... 😉

Конструкция двустволки в принципе более долгоживуща при нормальном исполнении

С заменой УСМ, стволов, колодки, пружин после каждой сотни выстрелов - это живучесть? Странные у тебя о них понятия...
А насчет конструкции - так и конструкция лука надежнее любой двустволки, а конструкция копья еще надежнее, а просто булыжник - еще надежнее, что предлагаешь всем в пещеры обратно и на мамонтов с камнем охотиться... 😞 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Справедливости ради надо отметить, что Сайга продалась, а ежик пока нет 😊 Хотя я предпочел бы ежик, раз уж помпы не завезли 😛

Сан-Саныч
Живучесть любого полуавтомата меньше живучести переломки.

Если стрелять из него "дымарем" с нечеловеческими навесками, обливать фейри и мистер-мускулом, наверное таки да. 😊 А при грамотном уходе - монопенисуально, что автомат, что переломка.

Сан-Саныч
Ни один полуавтомат не пережил миллиона выстрелов. Двустволки стендовые...переживают.

А смысл? Миллион выстрелов не переживет обычный владелец. 😊 Стендовик - да, возможно. За 30-40 лет управится.

И вот война двух кланов 😊 Для развлекухи одно, для охоты и эстетики - другое.

Я не совсем понял, как зависит живучесть конструкции боевых упором, узлов запирания от промывки фейри???
Сие зависит только от качества стали, продуманности конструкции и т.п. и мест
приложения нагрузок при выстреле.
Как раз смена деталей характерна для полуавтоматов...Например Вова-екс писал о почти полной замене всего в Сайге кроме коробки и ствола к 100 тыс выстрелов.
Например обычная помпа Браунинг БПС к 100000 выстрелов подбирается только к первой замене боевой пружины.
И так все остальное...
У стендовой двудулки 100 тыс выстрелов в принципе "еще девочка", а полуавтомат- уже дедушка, точнее труп

Если речь идет о ситуации кинуть ружо в говно и дать полежать полгода а потом посмотреть что выживет- это одно.
Тут Сайге конкуренции нет. Если предполагать что ружье может упасть на камни, утонуть и так далее- Сайга вне конкуренции.
Но если дело идет о живучести в виде "стреляй пока не откажет" Сайга проиграет, если речь идет о нормальном режиме работы, то есть в сухом состоянии и уходе за оружием. Тут двустволка переживет любой полуавтомат

2 АГС. К твоему сведению стрельба на дымаре делает живучесть ружья побольше. ПОтому что более щадящий режим. Ну может кроме истирания абразивом. Давления меньше, нагрузки меньше... А то что полуавтоматы не работают на дымаре так это их головная боль...
Есть и которые работают. И у тебя он есть, МЦ21-12 😀 Ведь работает и неплохо ж...

2 КАД. Где ты видел замену пружин, бойков, стволов на двудулках после 200 выстрелов???
Просьба факты, ссылки и т.п. Вот на Сайге я видел. У Сгини сломался боек.
Так что давай факты, иначе я опять могу предложить поспорить на бабки, а ты опять откажешься.

Bonifatich
И вот война двух кланов 😊 Для развлекухи одно, для охоты и эстетики - другое.

Ну некоторые САЙГу как раз из-за эстетики берут 😊 (извращенцы наверное) 😛

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Сан-Саныч
Я не совсем понял, как зависит живучесть конструкции боевых упором, узлов запирания от промывки фейри???
Сие зависит только от качества стали, продуманности конструкции и т.п. и мест
приложения нагрузок при выстреле.
Как раз смена деталей характерна для полуавтоматов...Например Вова-екс писал о почти полной замене всего в Сайге кроме коробки и ствола к 100 тыс выстрелов.
Например обычная помпа Браунинг БПС к 100000 выстрелов подбирается только к первой замене боевой пружины.
И так все остальное...
У стендовой двудулки 100 тыс выстрелов в принципе "еще девочка", а полуавтомат- уже дедушка, точнее труп

Без комментариев. Кроме того, что двухстволка уже при рождении - древняя беззубая бабка, а не девочка...

Если речь идет о ситуации кинуть ружо в говно и дать полежать полгода а потом посмотреть что выживет- это одно.
Тут Сайге конкуренции нет. Если предполагать что ружье может упасть на камни, утонуть и так далее- Сайга вне конкуренции.

Ну слава богу...

Но если дело идет о живучести в виде "стреляй пока не откажет" Сайга проиграет, если речь идет о нормальном режиме работы, то есть в сухом состоянии и уходе за оружием. Тут двустволка переживет любой полуавтомат

Боюсь, что на такой тест у нас патронов и свободного отрезка времени не хватит... Чтобы без остановки и до выхода из строя - чистка исключается... Если речь идет о Сайге.

2 АГС. К твоему сведению стрельба на дымаре делает живучесть ружья побольше. ПОтому что более щадящий режим. Ну может кроме истирания абразивом. Давления меньше, нагрузки меньше... А то что полуавтоматы не работают на дымаре так это их головная боль...

Да работают, причем если непрерывно, то до перерыва и будут стрелять - потом без чистки конечно не обойтись, но правильнее не засирать ствол и газоотвод этим сероводородным вонючим и кстати весьма агрессивным составом, а насчет меньше износ и нагрузки - фигня если речь идет о равных по мощности зарядах...

Есть и которые работают. И у тебя он есть, МЦ21-12 😀 Ведь работает и неплохо ж...

2 КАД. Где ты видел замену пружин, бойков, стволов на двудулках после 200 выстрелов???
Просьба факты, ссылки и т.п. Вот на Сайге я видел. У Сгини сломался боек.
Так что давай факты, иначе я опять могу предложить поспорить на бабки, а ты опять откажешься.

А у кого ИЖ самопроизвольно стрелял вися за спиной да еще и на предохранителе? У кого стволы при выстреле открывались? У кого сдвоенные выстрелы при одном нажатии на спуск случались? Опять же возвращаясь к Сгине - чья двухстволка только из одного ствола стрелять может? - все факты тебе известные...
А насчет бабок - у тебя это какая-то болезненая тема, ты это, держи себя в руках...

Bonifatich
И вот война двух кланов 😊 Для развлекухи одно, для охоты и эстетики - другое.

Особенно в охоте эстетична разделка дичи...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Кад..стволы у меня открывались по одной простой причине. Поставил не ту пороховую мерку. Только и всего. Насыпалось 1,9 вместо 1,55 Сунара-М 😞

Сдвоенные выстрелы да двухспусковых не бывают. На импортных двудулках сдвоенных выстрелов тоже нет. Кроме того сие зависит и от того как человек жмет на крючок.

Далее сайга заткнется быстрее без чистки...Хотя бы потому что застрянет рама 😀

kad
Опять же возвращаясь к Сгине - чья двухстволка только из одного ствола стрелять может? - все факты тебе известные...

Кирилл, ты меня извиняй, но тому ружью может поболе 100 лет + его стостояние при покупке и цена, покупалось оно просто так жене поиграться.
Тебе показать две другие двудулки и их состояние?

А началось-то всё с того, что человек рассказал о намерении продать "Сайгу".

2 kad
Насчет агрессивности дымного пороха не могу согласиться. Он как раз намного менее агрессивен, чем бездымные пороха. Это аксиома.

alpar
2 kad
Насчет агрессивности дымного пороха не могу согласиться. Он как раз намного менее агрессивен, чем бездымные пороха. Это аксиома.

Это сероводород не агрессивен? Шагом марш в среднюю школу неорганическую химию учить! 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Сан-Саныч
Кад..стволы у меня открывались по одной простой причине. Поставил не ту пороховую мерку. Только и всего. Насыпалось 1,9 вместо 1,55 Сунара-М 😞

И это в 12-м калибре - смех навеска-то(1.55) для 20-го... 😀

Сдвоенные выстрелы да двухспусковых не бывают. На импортных двудулках сдвоенных выстрелов тоже нет. Кроме того сие зависит и от того как человек жмет на крючок.
[B]

А вот от этого не должно зависеть... 😞

Далее сайга заткнется быстрее без чистки...Хотя бы потому что застрянет рама 😀[/B]

В режиме - патрон в патронник и выстрел(как у убогих переломок) заткнется только 410-я на дымном порохе, у 20-й и 12-й в худшем случае(на дымном порохе) заклинит промежуточный поршень - раму в этом случае не клинит(сам проверял), а на штатных, а не древнекитайских черных порохах вообще ничего неприятного не произойдет - легкая закпоченость поршня на процесс работы автоматики не влияет.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Кирилл, если ты не научен читать бумажки на банках с порохом и не в курсе что некоторые модификации Сунара-М позволяют класть только 1,6 грамма в 12 калибр и 1,1 в 20-й то мне тебя жаль. Могу выдать тебе патрон с 1,55 этого Сунара-М для тебя чтоб ты проверил, порвет твою сайгу или нет...Есть желание? Или опять беспредметный спор на тему которую не знаешь? Ты когда последний раз покупал Сунар-М? Или пробавляешься старыми запасами? Так вот я думаю что не пожалею пары патронов с порохом новой серии чтоб отучить тебя улыбаться 😀 Правда на охоту не счем ехать будет 😀

Далее замечу, что 12-ю Сайгу клинит на дымном скажем примерно на 4-м выстреле если стрелять подряд

Ура!!!!!!!!!! ПРодал это г****

за 5000....Чел счастлив...
Потрачу бабки на права лодочные

Кстати, на этом порохе М больше не пишут, переделали этикетки, и есть подозрение что это сунар35.
....Чел счастлив...- точно коллекционер 😀

Сан-Саныч
Ура!!!!!!!!!! ПРодал это г****

Поздравляю!

за 5000....Чел счастлив...
Потрачу бабки на права лодочные[/B]

А что конкретно эта комплектация - г****, я тебе сразу говорил, когда мы ее с тобой покупали - слушал бы - сэкономил бы 4000рублев! 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

Ну....лучче б мы с тобой на эти 4000 поспорили в том споре 😛

Ладно..место освободилось. Осталось еще от ИЖ18 избавиться

Originally posted by kad:
Это сероводород не агрессивен? Шагом марш в среднюю школу неорганическую химию учить!

Сероводород все-же газ, а не твердые отложения, специально для знатоков химии.
Читаем "Энциклопедию охотника", авторы Руденко Ф.А., Семашко С.Ф., Черенков С.Е., Матюнин М.М. В преимуществах дымного пороха написано дословно: "Незначительное воздействие пороховых газов на металл ствола". В недостатках бездымного пороха написано: "Вещества, содержащиеся в бездымных порохах, оказывают окисляющее действие на металл канала ствола". У Трофимова написано тоже самое, только немного другими словами.
Так кому из нас надо идти в школу химию учить?
Зы. В институте по неорганической химии у меня всегда было "отлично".

Мда, у меня на форуме была таже фигня.
С тех пор, выясняющих что же лучше, транзистор или лама, я просто баню.
Сторонники транзисторных и ламповых приборов теперь дружат и не ругаются =)

6a6ka
Мда, у меня на форуме была таже фигня.
С тех пор, выясняющих что же лучше, транзистор или лама, я просто баню.
Сторонники транзисторных и ламповых приборов теперь дружат и не ругаются =)

Не! Так низя! Скучно будет.
Ну где мы ещё увидим такие бои. :-) Вдруг ещё потянет выяснять отношение в поле!? Т.ч. лучше пусть тут.
Плюс очень смешно читать :-)

2 6a6ka
А хорошо все-таки, что не ты админ этого форума. 😀

alpar
2 6a6ka
А хорошо все-таки, что не ты админ этого форума. 😀

А кому интересно больше повезло Бабке или форуму?
😀

alpar
kad
Сероводород все-же газ, а не твердые отложения,

Но твердые отложения, коих остается немерянно именно от дымного пороха, им пропитаны, иначе им бы не пахли...

специально для знатоков химии.
Читаем "Энциклопедию охотника", авторы Руденко Ф.А., Семашко С.Ф., Черенков С.Е., Матюнин М.М. В преимуществах дымного пороха написано дословно: "Незначительное воздействие пороховых газов на металл ствола". В недостатках бездымного пороха написано: "Вещества, содержащиеся в бездымных порохах, оказывают окисляющее действие на металл канала ствола". У Трофимова написано тоже самое, только немного другими словами.

Вот в том-то и дело, что написан полный бред - все вещества имеют названия, про формулу молчу, во-вторых получается только лишь газ - твердых отложений практически нет, откуда взяться вредному влиянию?

Так кому из нас надо идти в школу химию учить?

Пока что явно не мне...

Зы. В институте по неорганической химии у меня всегда было "отлично".

Ну дык у меня тоже...

В модеры я не пойду, да меня и не возмут. Просто немного неприятно читать фразы в стиле Сайга- говно и прочее в таком духе. Ведь этот ствол есть у большинства на этом форуме. Так зачем же обижать подобными фразами участников ? Как-то оно не вяжется с обращениями на "Вы" и Вашими любимыми
"С ув."

6a6ka
В модеры я не пойду, да меня и не возмут. Просто немного неприятно читать фразы в стиле Сайга- говно и прочее в таком духе. Ведь этот ствол есть у большинства на этом форуме. Так зачем же обижать подобными фразами участников ? Как-то оно не вяжется с обращениями на "Вы" и Вашими любимыми
"С ув."

Бабка, а ты не обратил внимание кто главный агрессор то? Посмотри внимательно

😛

kad
Надо ориентироваться на целесообразность, а ее у Сайги нет ИМХО

У 12С с удлинненым стволом - точно нет, правда об этом тебе сразу говорилось, но ведь разве ты слушал?

А почему плоха Сайга12 именно С модификации?
Чем хуже она К модификации например?

12C с удлинненым стволом плоха тем, что ствол сильно перевешивает да и тяжеленная она, а прикладец - автоматный, вот с "быстрым" или постоянным прикладом еще туда-сюда...

kad
12C с удлинненым стволом плоха тем, что ствол сильно перевешивает да и тяжеленная она, а прикладец - автоматный, вот с "быстрым" или постоянным прикладом еще туда-сюда...

А "К" модификация совсем отстой?

Сгиня

Бабка, а ты не обратил внимание кто главный агрессор то? Посмотри внимательно

😛

Да вижу =), но всё равно как-то нехорошо.

IvanT

А "К" модификация совсем отстой?

Если говорить про мое мнение, то мое отношение к Сайге 12-го калибра очень неоднозначно, т.е. с одной стороны вроде бы Сайга - любимая модель гладкоствольного оружия, а с другой - 12-й калибр явно не для устройства в конструктиве автомата Калашникова, т.е., ИМХО, 20-й калибр - максимум и оптимум Сайги, ну уж если припрет и придется выбирать из изделий 12-го калибра то предпочту наверное 12-К или, как сказано выше, с "быстрым" прикладом, версии С честно, говоря не нравятся в любом калибре хоть в 410-м, хоть в 20-м, хоть в 12-м... - ИМХО, ни то ни се.

6a6ka
В модеры я не пойду, да меня и не возмут. Просто немного неприятно читать фразы в стиле Сайга- говно и прочее в таком духе. Ведь этот ствол есть у большинства на этом форуме. Так зачем же обижать подобными фразами участников ? Как-то оно не вяжется с обращениями на "Вы" и Вашими любимыми
"С ув."

Не совсем понял, как мое негативное мнение об этом агрегате может кого то оскорблять. Я ж не сказал что те кто берет эту Сайгу дураки?...
А свое мнение я говорю на основании своего личного опыта.
Сайги у меня было 2:
410-я и 12С.
Если 12С я продал и радуюсь то 410-ю не продам, потому что хорошая