Сайга 12С рвет фланец патрона

flashwolf

Товарищ приобрел новую Сайгу, и вот какая с ней история: практически на каждом патроне вырван кусок фланца, шириной примерно 5 мм... это приводит к задержкам примерно в 1/15 случаев... каждый 40й патрон вообще не желает выбрасываться, гильза утыкается обратно в патронник, перекашивается и мнется. Переключение газового регулятора на "магнум" резко увеличивает вероятность такой гадости - задержки на каждый 3й патрон...

Причина "рваного фланца" стала видна при ручном передергивании затвора с полным магазином - правый, подпружиненный "ус" на затворе (увы, не знаком с точной оружейной терминологией) не желает вовремя открываться.

Это лечится?

WILD

Уважаемый, такое впечатление, что у Вас гильзы раздувает в патроннике, потому они и выходят с трудом. Для проверки можете взять 2-3 макета (но не отстреленные гильзы) и тихонько их дослать вручную. Более чем уверен, что в Вашем случае патронник немного уже, чем надо (кому и сколько надо, решает конечно завод....) и поэтому экстрактору просто не хватает скорости, дабы вырвать гильзу, вот он и рвет фланца.
Проверьте, вдруг это как раз тот случай. С уважением, WILD

Glam

Такое ощущение что газоотводная дырка шибко большая...
Надо попробовать быстрогорящие пороха, типа Сунар-М.

flashwolf

патроны Феттер, с порохом Сокол...

Для проверки можете взять 2-3 макета (но не отстреленные гильзы) и тихонько их дослать вручную.

Для проверки брали полный магазин новых патронов и водили затвором взад-вперед... Ход вперед что с патроном, что без - без разницы... Ход назад - один-два раза на 5ти местный магазин затвор закусывает фланец...
Да, фланец рвется не в патроннике, а уже после того как гильза вышла из него - когда гильза слева упирается в железячку (отражатель? - кто-нить просветите в терминах!)

Glam

Надо попробовать самопальные патроны с разными навесками и сортами пороха.

PHOENIX

Мне кажется проблема не в патроннике. Вместо того, чтобы вылететь при ударе об отражатель гильза упирается в него и остается на месте, а затвор продолжает движение назад и естественно отрывает кусок фланца. Либо очень жесткий зацеп который не дает гильзе нормально отражаться, либо что-то препятствует вылету гильзы.

flashwolf

PHOENIX
Вместо того, чтобы вылететь при ударе об отражатель гильза упирается в него и остается на месте, а затвор продолжает движение назад и естественно отрывает кусок фланца.

Да-да, именно так!
Каков вообще механизм открывания того подпружиненного уса справа на затворе (как все-таки он называется?)
И лечится ли это? Или лучше - менять, пока не проставили регистрацию?
Я почти убедил хозяина в том, что лучше поменять - но потом он поехал на полигон на пристрелку, тамошние охотники в один голос восхитились кучностью стрельбы - и товарищ склонился к тому, чтоб оставить...

PHOENIX

В данном случае подпружиненный зацеп при досылании затвором патрона перескакивает фланец гильзы и как бы ее держит, а при обратном ходе зацеп тянет за собой гильзу до тех пор пока она не ударится об отражатель. Так как отражатель слева, а зацеп справа гильза просто выскальзывает из под зацепа и вылетает. Возможно зацеп имеет слишком жесткую пружину(у меня его можно с усилием отжать рукой) или он неправильной формы(может слишком плотно прижимает гильзу). Мне кажется все же лучше поменять такое оружие, так как запчастей на Сайгу нет, и найти новый зацеп, если конечно дело в нем будет трудно.

flashwolf

Т.е. при ударе об отражатель гильза смещается вправо, давит на зацеп и он открывается - под давлением гильзы?

Тогда понятно... зацеп имеет очень "острогранную" форму, весьма глубокий и строго прямоугольный паз... может, грани этого паза стоит "подгладить" напильником? или, к 1000му патрону, он сам сточится? пока отстреляно порядка 150, и ситуация лучше совершенно не становится...

WILD

"Т.е. при ударе об отражатель гильза смещается вправо, давит на зацеп и он открывается - под давлением гильзы?"
ВЫ ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО ВСЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ НА СКОРОСТИ...А ЭТО САМОЕ ПОДПРУЖИНИВАНИЕ И ДОБАВЛЯЕТ СКОРОСТИ ГИЛЬЗЕ ПРИ ВЫЛЕТЕ.
Уважаемый flashwolf. Если есть фотоаппарат - выложите пару-тройку снимков этого самого вырванного фланца, возможно причины удастся понять точнее. У меня тоже этот зацеп имеет "острую" форму, на гильзах остаются вмятинки в месте контакта с ним, но к задержкам сие не приводит.

Сан-Саныч

Думаю решить можно проблему, пока криминала непочиняемого не вижу, если только не кривой патронник и гильзу раздувает, а потом не может выдернуть и вырывает донце

flashwolf

Сан-Саныч
Думаю решить можно проблему, пока криминала непочиняемого не вижу, если только не кривой патронник и гильзу раздувает, а потом не может выдернуть и вырывает донце

еще раз: нет, рвет не в патроннике, а при ударе об отражатель - 100%
а как починить? менять уже поздно - товарищ ее все-таки зарегистрировал "как есть"