Продается "Сайга-20С". Адаптирована для практической стрельбы (видоизменен предохранитель, заменена рукоятка управления огнем). В комплекте: коллиматорный прицел "Кобра" с креплением на боковую планку, два 8-зарядных и три 5-зарядных магазина, принадлежности (пенал с инструментом, шомпол), съемный резиновый затыльник на приклад, чехол для переноски (ткань - кордура). О цене договоримся.
Звоните по тел. (8-916)5438550 (с мобильного) или пишите на ящик.
У меня такое впечатление, что куча народу вдруг начала продавать именно Сайги-20С. Достаточно посмотреть топики этого форума и Частные объявления. Что случилось?
Я продаю свою только потому, что хочу ИЖ-27. То есть это никак не связано с качеством Сайги. Были бы деньги -оставил.
Народ просто понял никчемность комплектации "С" - ни то ни се, да еще и со стволом как у РПК, но без сошек...
Я б свою тоже продал бы, но жалко - столько трудов в нее вложено.
ИМХО пускай стоит - место есть. Была мысль ее под пулю заточить - ну там мушку высокую или коллиматор или еще чего прикрутить - пулей то неплохо бьет.
"Именно Сайга-20С" здесь не при чем. Причины две: первая - я сменил калибр на 12, купил "Бенелли". Вторая - дерьмовое качество ранних изделий Ижевского завода. Она у меня уже 7 лет, за все это время все ухищрения на предмет надежной экстракции стреляных гильз ни к чему не привели. Продаю исключительно для отпугивания неопасных биологических объектов, на более серьезное дело она не годится. Если не удастся продать - сдам в утиль. Как-то в доверительном разговоре с ижевскими конструкторами удалось вытянуть из них признание, что была допущена ошибка при расчетах газового узла. Мне от этого не легче. По сути конструкция неплоха, хороший вариант экспедиционного оружия мог бы получиться. Но видно так торопились "конверсировать" автомат Калашникова, да по устоявшейся привычке наплевали на потребителей.
А "никчемность комплектации "С" - очень поверхностный взгляд. Именно для экспедиционного оружия - оружия путешественника - вариант подходящий. Я с ней и с рюкзаком за плечами не одну сотню километров отмерил в Хибинах и средней полосе России.
Добрый день, Komandor!
Поделитесь, пожалуйста, опытом и информацией по доводке 20.
Владимир
Komandor
"Именно Сайга-20С" здесь не при чем. Причины две: первая - я сменил калибр на 12, купил "Бенелли". Вторая - дерьмовое качество ранних изделий Ижевского завода. Она у меня уже 7 лет, за все это время все ухищрения на предмет надежной экстракции стреляных гильз ни к чему не привели. Продаю исключительно для отпугивания неопасных биологических объектов, на более серьезное дело она не годится. Если не удастся продать - сдам в утиль. Как-то в доверительном разговоре с ижевскими конструкторами удалось вытянуть из них признание, что была допущена ошибка при расчетах газового узла. Мне от этого не легче. По сути конструкция неплоха, хороший вариант экспедиционного оружия мог бы получиться. Но видно так торопились "конверсировать" автомат Калашникова, да по устоявшейся привычке наплевали на потребителей.
А "никчемность комплектации "С" - очень поверхностный взгляд. Именно для экспедиционного оружия - оружия путешественника - вариант подходящий. Я с ней и с рюкзаком за плечами не одну сотню километров отмерил в Хибинах и средней полосе России.
Чайницкие устройства "Бенелли" это в гладкоствол(в смысле ветки форума) к паянным трубам, а по сути правильных модификаций только две - "К" и с охотничьим(ну или как вариант с быстрым прикладом), первая как раз в рюкзак и поместится(если это не "Ермак" с весом превышающим вес несущего), а вторая удобна при стрельбе хоть навскидку хоть с упора(правда страдает компактность), а вот "С" - ни в рюкзак, ни на вскидку, ни с упора не годится, да и баланс у нее кривой - ствол перевешивает - отсюда и все проблемы, да и общий силуэт(как элемент технической эстетиетики - некрасивое устройство, работать нормально не будет) с длинным стволом и коротким автоматным прикладом какой-то странный получается...
Дружище, эти самые "чайницкие устройства" уже не одно поколение и охотников и стрелков радуют. Не надо "квасного патриотизма", это не аргумент для профессионалов. А судя по "Ермаку", вы к таковым не относитесь. Я даже не буду разбирать с точки зрения элементарной физики безграмотные утверждения типа "ствол перевешивает - отсюда и все проблемы", если вам удастся унять свою безапелляционность - сами поймете. И в рюкзак ствол убирать на переходе вовсе необходимости нет: он крепится на внешней подвеске рюкзака в легком чехле - при необходимости легко доступен и не мешает вынуть или положить необходимую вещь из рюкзака. Ненормально ружье работает не от того, что "некрасивое устройство", а от ошибок в конструкторских расчетах. Чем, кстати, "Бенелли" не страдает. Не нравится оно вам - да ради бога, только тон смените, а то всерьез не воспримут.
Теперь по существу вопроса о доводке. Уголовный кодекс мы должны чтить, как говорил незабвенный Остап Бендер. Потому глубоких конструктивных изменений я вносить не собирался, справедливо ожидая этого от самих создателей ружья. Оставалось немногое: экспериментировать с пружиной возвратного механизма - усилить или ослабить, убрать все возможные заусенцы или попытаться модернизировать форму регулятора газовой камеры. Допускаю, что некоторые из этих идей бредовые, но я готов был хвататься за соломинку, так как хотелось стрелять много и без задержек. Форму регулятора менял на "неродной" детали, естественно, оставив "родную" про запас. Быстро отказался от дальнейших экспериментов: для этого нужно владеть технологией расчетов этого узла. С пружиной примерно та же история, но экспериментировал дольше. Пробовал патроны с разной длиной гильзы, различных производителей, от самых дешевых до самых дорогих. Результат не поддается прогнозированию. Больше законных резервов для доводки не знаю. В мастерских, коих по пальцам одной руки перечесть, только пожимали плечами и советовали обратиться на завод. Не стал даже связываться, зная как они относятся к нашим претензиям по поводу их брака. Вот и вся история. Я просто устал с ней - "Сайгой" - возиться, а на соревнованиях по практической стрельбе в Ярославле она меня здорово подвела. Это было последней каплей. Я еще раз повторяю для особо "продвинутых": дело не столько в самой конструкции, хотя и здесь возможностей для совершенствования бездна, сколько в нестабильном качестве изделий конкретного производителя. У нас так во многих вещах: от ботинок до автомобилей и оружия.
Komandor
Ну не знаю чт там у вас не с газовым узлом. У меня так всё нормально. И именно комплектация "С" меня привлекает бльше всего. Единственное, коротковат приклад.
Короткий приклад - не проблема, дружище. Съемный резиновый затыльник этот недостаток очень неплохо компенсирует. Я искренне рад за ваше оружие. В том-то все и дело, что в моем случае совершенно непонятна причина задержек. Единственное объяснение, которое я уже озвучил - нестабильное качество производства. В остальном меня это оружие вполне устраивало. Конечно, для доработок и совершенствования у него еще очень могучий резерв: разнообразные прицельные приспособления, приемник магазина, автоматическая затворная задержка, более удобный и бесшумный двусторонний предохранитель, шарнирно закрепленная крышка ствольной коробки с планкой Уивера...Ничего не упустил?:-)))
Да, еще либо складывающуюся рукоятку затворной рамы, либо складной приклад на правую сторону.
Отличная мысль: приклад складывающийся направо. Будем думать. Спасибо.
Думаю, ничего незаконного в этом нет.
Владимир
Охочусь с Сайгой 20С уже скоро 8 лет как - за все время НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ - и самокрутом , и покупными патронами
Да !!! Почитал и охнул, охочусь уже пять лет, САЙГА 20С самое классное универсальное ружье, ну конечно если руки не из того места , да глаза кривые (Заметьте, я не хочу никого оскорбить, это мое личное мнение, проверенное на практике), мощности самокрутных патронов хватает для добычи практически любой дичи, про патроны МАГНУМ я вообще молчу, практически гранатомет. Глухаря добывал с 50 м. третьим номером патрон ТАЙГА-Магнум снаряд 32 гр., попато 23 дробины-что еще нужно не понятно, а удобство транспортировки, безотказность, еще куча всяких прелестей. Меня не устраивает только одно гилз хватает только 3-4 выстрела !
Originally posted by Konst:
"Меня не устраивает только одно гилз хватает только 3-4 выстрела !"
Это при условии, что гильзы удастся найти, а их иногда выбрасывает под совершенно непредсказуемым углом. У меня Сайга-12, так вот, иногда гильзы выбрасывает под острым углом вправо вперед, иногда просто вправо, иногда вправо назад, причем на абсолютно разные расстояния. Одно дело бабахинг, там стреляют на чистом месте, а на охоте в лесу ужас сколько гильз теряется. 😞
Я за пять лет уже научился успевать увидеть результат выстрела и куда упала гильза 😊))
Гильзы самокрутных патронов, тщательно заряженых, при стрельбе всегда падают одна на одну, но на охоте действильно процентов 15 гильз теряется в легкую, заряжаю в желтые рекордовские с высокой жопкой.
alpar
Ну на охоте все-таки не так много выстрелов делается, чтобы жалеть о потерянных 5-10 гильзах ;-)
2 6a6ka
Эх, наверно не видел ты истинных сайгистов на охоте. Особенно на утиной жгут патроны до железки. 😛
Ну это да, бывает =)
Я сам, помниться, открывал огонь, едва завидев птицу. Только недавно понял, что больше двух выстрелов абсолютно не требуется. Если не попал с первого выстрела, то можно исправить ошибку вторым, не попал со второго, не попадешь и с третьего. Кроме того я наконец-то научился терпению и подпускаю дичь поближе, а не истерически жму на крючок как раньше 😀
Komandor
Дружище, эти самые "чайницкие устройства" уже не одно поколение и охотников и стрелков радуют. Не надо "квасного патриотизма", это не аргумент для профессионалов.
Для кого аргумент, для кого нет мы разбирать не будем, но на своем определении бенеллей я продолжаю настаивать.
А судя по "Ермаку", вы к таковым не относитесь. Я даже не буду разбирать с точки зрения элементарной физики безграмотные утверждения типа "ствол перевешивает - отсюда и все проблемы", если вам удастся унять свою безапелляционность - сами поймете.
Насчет физики - если ведущей рукой при удержании оружия у Вас я вляется правая, то именно так как я написал и получаетя, мне проще - меня полностью устраивает центр тяжести в районе точки удержания цевья левой рукой...
И в рюкзак ствол убирать на переходе вовсе необходимости нет: он крепится на внешней подвеске рюкзака в легком чехле - при необходимости легко доступен и не мешает вынуть или положить необходимую вещь из рюкзака.
Слова насчет укладки в рюкзак принадлежали отнюдь не мне, а Вам - так что нечего теперь отнекиваться...
Ненормально ружье работает не от того, что "некрасивое устройство", а от ошибок в конструкторских расчетах. Чем, кстати, "Бенелли" не страдает. Не нравится оно вам - да ради бога, только тон смените, а то всерьез не воспримут.
Теперь по существу вопроса о доводке. Уголовный кодекс мы должны чтить, как говорил незабвенный Остап Бендер. Потому глубоких конструктивных изменений я вносить не собирался, справедливо ожидая этого от самих создателей ружья. Оставалось немногое: экспериментировать с пружиной возвратного механизма - усилить или ослабить, убрать все возможные заусенцы или попытаться модернизировать форму регулятора газовой камеры. Допускаю, что некоторые из этих идей бредовые, но я готов был хвататься за соломинку, так как хотелось стрелять много и без задержек. Форму регулятора менял на "неродной" детали, естественно, оставив "родную" про запас. Быстро отказался от дальнейших экспериментов: для этого нужно владеть технологией расчетов этого узла. С пружиной примерно та же история, но экспериментировал дольше. Пробовал патроны с разной длиной гильзы, различных производителей, от самых дешевых до самых дорогих. Результат не поддается прогнозированию. Больше законных резервов для доводки не знаю. В мастерских, коих по пальцам одной руки перечесть, только пожимали плечами и советовали обратиться на завод. Не стал даже связываться, зная как они относятся к нашим претензиям по поводу их брака. Вот и вся история. Я просто устал с ней - "Сайгой" - возиться, а на соревнованиях по практической стрельбе в Ярославле она меня здорово подвела. Это было последней каплей. Я еще раз повторяю для особо "продвинутых": дело не столько в самой конструкции, хотя и здесь возможностей для совершенствования бездна, сколько в нестабильном качестве изделий конкретного производителя. У нас так во многих вещах: от ботинок до автомобилей и оружия.
Сожалею и сочувствую, но меня моя 20-ка не подводила ни разу на нормальных патронах(Рекорд-Магнум, Спортактив-Магнум, Тайга) - на Азоте и самокруте по 5-му разу - да, но увы это не просчет конструкторов и производителя оружия, а лично мой - Сайга здесь ни при чем.....
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.