Последний номер Мастер Ружье, стр. 4. Арсенал совместно с Легионом изготавливают и продают Сайгу 5,45Х39 (Ак 100 кастрированный) за 800US рублей. Такую сильно охота.
В России?
И чем из нее стрелять, гражданских патронов нету, а боевыми низя.
Извините, а это как-так? Вроде калибр запрещённый для "гражданки", или нет?
з.ы. во, одновременно спросили...
Её давно делают для Европ и Амэрик и патроны охотничьи тоже давно выпускают в этом калибре, только не для продажи в России. Для России .223 Rem.
Вот уж воистину все нам мало. Ну дадут вам 5,45, а дальше чего? Все спецы с 7,62 работают.
Все спецы с 7,62 работают.Они хоть знают об этом?
КДС
Они хоть знают об этом?
Знают, получше вашего будут эти знания. А вы кто? Все спецы?
Как раз вся беда в том, что патроны у нас не сертифицированы.
Все спецы с 7,62 работают.
А купить охота обе, и 7,62 и 5,45.
С получением лицензий у меня проблем нет.
dimitch
А купить охота обе
А зачем? Ну, тобишь какое-то практическое основание под этим желанием есть? 7,62 -в продаже, патрон хороший. 5,56 -тоже в продаже, тоже патрон хороший.
Понятно что всегда хочется того, чего нельзя, но так ли оно надо?
ИМХО.
TigroKot-2Есть такая страшная болезнь - Охота. А под 223 (5,56) тоже куплю когда нибудь, но что нибудь аутентичное (АУГ или Г36, буде начнут её делать в приличном исполнении).
А зачем?
Патрон имхо говенный. Спросом те саежки в штатах не пользуются!
ChavalitoНа ютубе есть ролик (не наш, а китайский - что деает его более объективным) со сравнением действия по цели 5,45 и 5,56. Советую посмотреть.
Патрон имхо говенный. Спросом те саежки в штатах не пользуются!
получше вашего будут эти знанияСильно сказал!
dimitchЭто тот ролик где сравнивали 5,45 со стальным сердечником с 5,56 без? 😀
На ютубе есть ролик (не наш, а китайский - что деает его более объективным) со сравнением действия по цели 5,45 и 5,56. Советую посмотреть.
------------------
Сергей.
dimitch
Это то видево, где через хрон по брускам и кубу пластилина струляют?
BLCЯ тоже о нем подумал, только найти не могу
Это то видево, где через хрон по брускам и кубу пластилина струляют?
------------------
Сергей.
Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=mqaeX2KigSc
upd: а почему решили, что 5.56 без сердечника? Посмотрел еще раз, так и не понял. 😞
BLC1:52 - это пули после досок, разница видна?
upd: а почему решили, что 5.56 без сердечника? Посмотрел еще раз, так и не понял.
------------------
Сергей.
1:52 - это пули после досок, разница видна?
Имеется ввиду то, что так деформирована? Так, например, у М855 сердечник короткий и располагается в "носике" пули, в отличии от длинного узкого 5.45 ПС. Где-то видел сравнительные продольные распилы.
upd: хотя, конечно, хз что там за патрон.
а я бы купил. зачем, не спрашивайте - надо 😊
BLCМожет и так...
у М855 сердечник короткий и располагается в "носике" пули, в отличии от длинного узкого 5.45 ПС.
BLCАга, распилить бы 😊
upd: хотя, конечно, хз что там за патрон.
------------------
Сергей.
AAGТоже с удовольствием бы приобрёл,но увы...
а я бы купил. зачем, не спрашивайте - надо
Может и так...
Присмотрелся - пуля на видево более короткая, вроде, чем 855. Похоже, не она.
Ага, распилить бы
Точно! 😊
Тоже с удовольствием бы приобрёл,но увы...
И я. А чего? Пущай будет. 😊
BLCАвтомат? Я бы тоже взял лучше в этом калибре, а вот Сайгу - нет.
И я. А чего? Пущай будет.
userда делать мне больше нечего, у меня была возможность сравнить вживую 😊
На ютубе есть ролик (не наш, а китайский - что деает его более объективным) со сравнением действия по цели 5,45 и 5,56. Советую посмотреть.
патрон говно
AAGнебось патронов уже припасено!!! 😛
а я бы купил. зачем, не спрашивайте - надо 😊
Автомат? Я бы тоже взял лучше в этом калибре, а вот Сайгу - нет.
Всмысле? Огражданенный АК74М имеете ввиду?
Позвольте вопрос."Патрон говно"...Какой именно и чем?
Я к тому, что этот калибр имеет смысл в автомате, а в Сайге при наличии 223 - смысла не вижу, может и ошибаюсь конечно..
ДКБФ5.45х39
Позвольте вопрос."Патрон говно"...Какой именно и чем?
Вступать в дискуссию и становится чемпионом среди идиотов не собираюсь, недостатки вышеуказанного патрона всем давно известны, достоинств по сравнению с 223 у него нет.
Засим позвольте откланяться... 😊
Я имею ввиду АК74М без автоогня, именно как огражданненый автомат, а не новодел.
За идиота спасибо. Вы обмолвились, что у Вас опыт есть, думал что нового узнаю. Мы с Вами практически ровесники, я когда служил у нас 7Н6 были, на полигонах они справлялись, в реальной боевой обстановке бывать не доводилось, наслышан о рикошетах от травы, чему сам свидетелем не был, а мишени ложились исправно. Читал и слышал о 7Н10,вроде хвалили.
Тут, видимо,кто с чем столкнулся, сколько народу, столько и мнений.
ДКБФНе нужно воспринимать все так буквально. Да и кстати С Днем Рождения!
За идиота спасибо.
BLC
Я имею ввиду АК74М без автоогня, именно как огражданненый автомат, а не новодел.
Этого никогда не будет! У нас запрещено выпускать карабины со стволами идентичными боевым. Кстати, кто берет всякие "ну типа это автомат был для чавеса, а потом его мне по дружбе за сороковник уступил хороший человек..." Вот они должны знать: ствол в таком атамате переклепывается на охотничий, остается только коробка.
чем охотничий ствол от боевого отличается? вроде только числом нарезов и их полями..
Шагом в первую очередь.
Этого никогда не будет! У нас запрещено выпускать карабины со стволами идентичными боевым. Кстати, кто берет всякие "ну типа это автомат был для чавеса, а потом его мне по дружбе за сороковник уступил хороший человек..." Вот они должны знать: ствол в таком атамате переклепывается на охотничий, остается только коробка.
Когда-нибудь может и будет, и вот тогда... 😀 Про "сей момент" никто и не говорит.
AAG
чем охотничий ствол от боевого отличается? вроде только числом нарезов и их полями..
ДА не, качеством не хуже, просто "прямо автомата" не получится, а так ИМХО ничем не хуже 😊
Ну и при переделке накосячить могут, приклепать криво по новой.
AAGА мне не для охоты а для пострелух, для охоты у меня другой ствол. Будете смеяться, никогда не стрелял из АК 5,45. У нас в учебке были 7,62, не у нас - то же 7,62, только китайский.
охотничий ствол от боевого
Ну и при переделке накосячить могут, приклепать криво по новой.это да, это они могут)))
Этого никогда не будет! У нас запрещено выпускать карабины со стволами идентичными боевым.вот веть интересно! 😊 а те мосинки и сксы что идут в продажу не ужто с другими стволами!!!! 😊
Я бы купил сайгу 5,45 - исключительно потому, что хочется аутентичный АК-74.
Цитата:"Гавно патрон"
Ну извините!Ветераны Преднестровского конфликта(ибо я лично знаком с таким),в один голос утверждают "что лучьше получить 7.62 которая пройдет на вылет или в кости застрянет, чем 5.45 которая из кишков фарш сделает"А вообще как сказать, для охоты патрон категорически не подходит т.к после него остаётся не мясо а фарш, да и пробивная способность оставляет желать лучьшего(имею в виду охотничий потрон).ЗЫ Тем кто хочет именно 5.45 могу посоветовать САЙГУ под 5.6х39 эфект примерно тот-же.
NDIhttp://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=44197&st=60
исключительно потому
наши американские друзья переборщили с аутентичностью... 😊
вот веть интересно! а те мосинки и сксы что идут в продажу не ужто с другими стволами!!!!Новые да,а старые с "родными" ибо это оружие снято с вооружения армии и соответственно оружием военного назначения не является!Да и кто этим заниматься будет! 😊
http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=44197&st=60Сами громче всех орут о авторских правах, а сами безбожно штампуют клоны АК и не краснеют!А наше родное государство теряет миллионную прибыль, а это уже не АЙС 😊
наши американские друзья переборщили с аутентичностью...
П-Ф-И-Г-У
Сами громче всех орут о авторских правах, а сами безбожно штампуют клоны АК и не краснеют!
Послушайте, молодой человек вам пока лучше жевать и слушать! Говорить будете потом когда опыта наберетесь......
это вам так для общего развития...
Послушайте товарищь Chavalito может я и молод, но знаю не меньше вашего (ибо все по отцовской линии были военными) и не вам выбереть какие мысли мне изливать а какие нет!Вы то сами с какого колличества конкретных стволов стреляли?3-4?А я с пяти лет на охоте и настрелялся уже по самые помидоры. Плюс к этому ежэгодный выезд на полигон НАЛЬЧИК-20 и стрельба со всего что можно и нельзя. Если бы я незнал и не имел опыта обращения я молчал бы.Все что сдесь сказанно было лично мной в обрашении. Вопросы.. ? Конкретно за это извеняюсь недоглядел
П-Ф-И-Г-У😊 еще очень не скоро!
но знаю не меньше вашего
П-Ф-И-Г-У😊 еще очень не скоро!
но знаю не меньше вашего
П-Ф-И-Г-У
А я с пяти лет на охоте и настрелялся уже
medved 73
вот веть интересно! а те мосинки и сксы что идут в продажу не ужто с другими стволами!!!!
Есть такая штучка -штифт называется.
Так странно жить в стране, где основным калибром является 5,45 и - из-за каких-то бредовых ограничений - не иметь возможности владеть оружием под данный калибр...
NDIа есть еще 9х18 пм та еще бякя....
где основным калибром является 5,45
может я и молод
У Вас огромный потенциал, раз есть возможность и, главное, желание развиваться в данном направлении. Если тенденция сохранится - "утрете нос" многим "зазнайкам-всезнайкам". 😊
Новые да,а старые с "родными" ибо это оружие снято с вооружения армии и соответственно оружием военного назначения не является!Да и кто этим заниматься будет!новые это ТИГР а если случится мобилизация то и ППШ выдыдут!!!а вопрос был вот такой """ У нас запрещено выпускать карабины со стволами идентичными боевым."""
Есть такая штучка -штифт называется.нет не знаю что это,,,
medved 73
нет не знаю что это,,,
Покурите форум.
нет не знаю что это
Зафигачивают сбоку в стенку ствола кусок прута для следообразования.
NDIА есть ещё страна, в которой запрещено ввозить оружие "похожее на автомат". И места, где нельзя "автомат" с пистолетной рукояткой. А также в городе типа Москвы, о ужас, запрещены к ношению даже травматики. Вот уж где бред.
Так странно жить в стране, где основным калибром является 5,45 и - из-за каких-то бредовых ограничений - не иметь возможности владеть оружием под данный калибр...
И места, где нельзя "автомат" с пистолетной рукояткой.
Точно! АК, помню, очень "колоритно" выглядел. 😀
Забыл. Там ещё нельзя, чтобы магазин отстёгивался и быстро менялся 😊 Тактичненько как они любят говорить 😀
На выбор, если правильно помню? Или "тактичненькая" рукоятка, или "тактичненький" магазин.
Само собой, картина там удручающая, когда магазин чуть-ли не на болты прикручен. 😀
BLCа понятно!Зафигачивают сбоку в стенку ствола кусок прута для следообразования.
Покурите форум.а просто ответить религия не позволяет!
medved 73ИМХО, ДА! Без кримметок гражданские нарезные стволы в продажу попадать не должны.
а вопрос был вот такой """ У нас запрещено выпускать карабины со стволами идентичными боевым?"""
Правда в обороте такие стволы есть, был выброс на гражданский рынок в начале 90_х после принятия Ельценского ЗоО.
Например, повышенным спросом пользуются нерасстрелянные СКС без штифта (кримметка), с неспиленым приливом под штык ну и если сам штык присутствует то какому карабину на рынке цены нет... 😊 рыночная стоимость от 40 и выше....
СВМ в хорошем состоянии и того дороже.
BLCДемократическая респуплика кАлефорния и ее монстры! 😊
Само собой, картина там удручающая, когда магазин чуть-ли не на болты прикручен.
Dura Lex Sed Lex (Закон суров, но - это Закон)
Видал я тут во сне горстку патронов 5.45Х39. Половина стандартных с классической оболоченной пулей, а половина со свинцовой, безоболочной, с круглым, а не острым носом и поясками. Чем не гражданский патрон?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы димитч:
[Б]Последний номер Мастер Ружье, стр. 4. Арсенал совместно с Легионом изготавливают и продают Сайгу 5,45Х39 (Ак 100 кастрированный) за 800УС рублей. Такую сильно охота. [/Б][/QУОТЕ]
Да, у меня именно такая есть...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Чавалито:
[Б]Патрон имхо говенный. Спросом те саежки в штатах не пользуются![/Б][/QУОТЕ]
Не соответствует деиствительности, патрон дешев и очень популярен. Продают запасы бывшего СССР. Цинк - 120-150 долларов. В цинке - 1080 шт.
ChavalitoА у нас это типа не действует?
[b]Dura Lex Sed Lex (Закон суров, но - это Закон)[/B]
CrewДумаю действует во всем цивилизованном обществе.
А у нас это типа не действует?
СанычУ меня другие данные да и статистика сайта saiga-12.com и AR15 тому подтверждение. 223 и 7.62 а уж затем.... 5.45
Не соответствует деиствительности
Саныч, при всем уважении! Но если все таки хотите пообщаться на эту тему давайте перейдем в КБГ и спросим у аборигенов. 😊
Sprashivaite, kakie problemy. To zhe samoe skazhut - samyi deshevyi patron dlya AK-moidov i ochen' populyarnyi...
Chavalito
эти 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/3489633.png][/URL]
Нет. Не эти.
Пуля свинцовая, короткая, с круглым, а не коническим носом и с поясками.
Типа как от мелкашки.
СанычЭх, блин! Нам бы такие цены! 😞
Не соответствует деиствительности, патрон дешев и очень популярен. Продают запасы бывшего СССР. Цинк - 120-150 долларов. В цинке - 1080 шт.
OtstoyМожет 5,6х39 были?
Пуля свинцовая, короткая, с круглым, а не коническим носом и с поясками.
Может 5,6х39 были
Тоже подумал, но там пропорции гильзы несколько иные...
5.45Х39...
Сам удивился... никогда такие не снились...
а мне только острые снятся 😊 и гораздо дешевле - по 4-5 рублей за штуку. оптом еще дешевле
подозреваю, что себестоимость у них еще дешевле
Интересно, как охотничьи 5,45х39 по дичи работают, 5,6х39-это 3,14здец!Косуль валит наглухо, но и мясо портит изрядно.
Хантер45Боевой точно отвратно, и это одна из причин моей не любви к нему. Насчет охотничьего могу выяснить, только вот охотничьими там где буду спрашивать вряд ли пользуются.
Интересно, как охотничьи 5,45х39 по дичи работают
ChavalitoЯ уже заходил, смотрел.Жаль не охотники они, стрелки в основном.
там где буду спрашивать
Хантер45Но я все таки задал вопрос. Счет пока не в пользу 5.45, но народ говорит что да действительно пользовался популярностью этот калибр пока цены на патроны не сравнялись, даже АR_ки под него стали выпускать, о чем я собственно слышу в первый раз. Сейчас ситуация снова изменилась в пользу 7.62....
Жаль не охотники они, стрелки в основном.
Ну, популярность патрона, на мой взгляд, во многом зависит еще и от доступности и широты гаммы оружия под этот патрон. Может быть я и не прав, но, имхо, тот-же АК под 7,62х39 там куда проще и дешевле приобрести, чем под 5.45.
Кстати, по той ссылке, где большой перевес в пользу "АК 7.62" - в одной куче позиций и СКС-ы, и куча разных АК-клонов и почему-то даже оружие под 308win затесалось. 😊
Но я все таки задал вопрос. Счет пока не в пользу 5.45, но народ говорит что да действительно пользовался популярностью этот калибр пока цены на патроны не сравнялись, даже АR_ки под него стали выпускать, о чем я собственно слышу в первый раз. Сейчас ситуация снова изменилась в пользу 7.62....Андрей (приветствую, давно не общались), тут дело (как мне кажется) не в популярности (или в непопулярности) данного боеприпаса и совершенно дело не в каких - то особенных и сложных экономических соображениях. 😊
ИМХО всё дело в том, что имея-бы гражданскую Сайгу под этот боеприпас, многие наши коллеги-форумчане, в своё время и в силу определённых обстоятельств активно имевшие дело с АК-74, - наверняка хотели бы: "вспомнить молодость", "попробовать ещё раз", "обновить свои ощущения" и т.п. 😊
А 223 калибр для этой цели совершенно не подходит.
ИМХО - изъятие боеприпаса 5,45x39 из гражданского оборота есть чья-то откровенная ошибка!
С уважением, Вадим
BLCЕсли брать Арсенал то разницы нет. Если АК 47 Советского производства то в не расстреляном виде они очень дороги, слышал в варианте full auto цена доходит до 20-25 тыс. долларов.
там куда проще и дешевле приобрести
Ну и естественно Пердучо куда же без него выложил фото АR_ки 5.45 такие действительно существуют.....
wadimin
наверняка хотели бы
Мой выбор:
Сайга аля АКМ - 7.62х39
Сайга АК74 - 5.45
Сайга АК102 - 223рем
ну а пока закатываю губу обратно 😀
Если АК 47 Советского производства то в не расстреляном виде они очень дороги, слышал в варианте full auto цена доходит до 20-25 тыс. долларов.
Тоже что-то подобное слышал. Так это АК(!) советский(!) некастрированный(!). 😊
А клонов - полно.
wadiminВадим, день добрый!
Андрей (приветствую, давно не общались)
wadiminДело хорошее! 😊
"вспомнить молодость"
wadimin
"попробовать ещё раз"
wadiminЕсли честно совершенно не хочется, конечно речь идет обо мне лично.
"обновить свои ощущения"
wadiminВадим, может быть я конечно ошибаюсь, но был ли мальчик. То есть был ли патрон когда нибудь в гражданском обороте?
ИМХО - изъятие боеприпаса 5,45x39 из гражданского оборота есть чья-то откровенная ошибка!
Мое ИМХО конечно патрон в обороте появится ну и естественно гражданское оружие под него, как только начнут перевооружать ВС России, ну и если к вл.... дальше продолжать не хочу, а то тема неизбежно скатится к политике и ее благополучно прикроют.....
Мой выбор:Всё верно. Покупая тот или иной образец оружия (и неважно - новодельную стилизованную реплику или же образец, полученный путём переделки из боевого), ИМХО почувствовать ощущения стрелка, в своё время применявшего это оружие, тоже, - дорогого стоит!
Сайга аля АКМ - 7.62х39
Сайга АК74 - 5.45
Сайга АК102 - 223рем
ну а пока закатываю губу обратно
То есть был ли патрон когда нибудь в гражданском обороте?У нас - никогда не был. Я немного некорректно выразился. У нас он выпускается (гражданская версия), но целиком идёт на экспорт
ИМХО почувствовать ощущения стрелка, в своё время применявшим это оружие, тоже - дорогого стоит!+мильён!
BLCКак ни странно АКМС, понимаю не самый удачный выбор, но хочу!
Мой выбор:
АК 102
АКС 74У - ух и поиздевался я бы над этой чертовой железякой..... 😊 она бы у меня полыхнула...
wadiminЯ как раз фото выкладывал выше БпЗ_шные изделия.
У нас он выпускается
wadiminОК! А то подумал что опять упустил что то важное. 😊
У нас - никогда не был. Я немного некорректно выразился.
Как ни странно АКМС, понимаю не самый удачный выбор, но хочу!
АК 102
АКС 74У - ух и поиздевался я бы над этой чертовой железякой..... она бы у меня полыхнула...
Chavalito
Андрей, как я тебя понимаю! 😞 Кстати ведь, сам мечтаю иметь АКМС - десантный вариант. 😊
А на тему твоего поста, будучи по-жизни оптимистом, я также жизнеутверждающе и отвечу: "вода - она камень точит", а "природа - не терпит пустоты!" Тебе, как человеку, профессионально занимающемся бизнесом, моё последнее утверждение будет более чем понятно! ИМХО - нам надо ещё немного подождать...
Вспомни: хорошо знакомая тебе - оружейная краска Дюра Коут (её ведь раньше невозможно было у нас, в России, купить!) сейчас свободно продаётся. Далее - нашумевший проект Смоллета "Сайга- АКМ" (я знаю, что ты в курсе). Ну, разве такое - пару лет назад, - возможно бы было?
wadiminНу и наконец первым президентом Америки стал черный. 😊
Вспомни:
Я думаю дождемся и мы когда нибудь послабления в законе..... ИМХО!
Ну и Смоллету конечно за АКМ (Сайга) отдельное спасибо!