Вопрос по износу Саги

Dead Cat

Уважаемые Форумчане,
настрелял из своей 12к больше 1000 (преимущественно спортингом 28 г). Пока следов износа нет, по крайней мере хоть сколько-нибудь заметных. Буду благодарен, если кто-нибудь может рассказать, что в первую очередь начинает изнашиваться, что во вторую, в третью... где искать, что ждать, на каком настреле.. Вообще есть тут кто-нибудь, кто достиг предела Саежного ресурса?
Хочу подчеркнуть, что речь идет не о разновидностях брака, а о нормально сделанной Сайге.
Надеюсь, многим тема будет интересна..
Всем заранее спасибо за ответы!

Итак, уже известны следующие признаки «старения» калашоидов (НЕ брак!):
1) Усиливается люфт штока затворной рамы, затем раскалывается сама затворная рама в месте резьбового соединения со штоком.
2) Как минимум у Вепря: Вследствие износа разваливаются элементы УСМ. Расклепывается курок.
3) Наклепы и выработки в трущихся частях всех деталей (затвор, затворная рама)
4) Разваливается пружина бойка.
5) Шептало может также сломаться первым.

При этом пока отсутствуют данные о том, что ствольная коробка является хоть сколько-нибудь слабым местом. Переживает остальное и без буфера.

Пока считаем, что всё вышеперечисленное случается при настреле ДАЛЕКО за 10тыс преимущественно спортингом. Но это в норме. Наверно всё может случиться и на 20-м выстреле, но это другая тема...

Ждем дальнейшей инфы от продвинутых пользователей калашоидов 😊

Sergii

Да какой может быть износ на 1000 выстрелов? Только обкаталась 😊 О ремонте можно начинать ДУМАТЬ после 10-15т. Знаю Сайгу с настрелом далеко за 20т., правда помирает уже...

------------------
Сергей.

Chavalito

Было уже и не раз! Ключевое слово для поиска "Ресурс", Ресурс Сайги....

Dead Cat

Да какой может быть износ на 1000 выстрелов? Только обкаталась О ремонте можно начинать ДУМАТЬ после 10-15т.
Так я и не думаю о ремонте своей. Просто интересно, что и когда впервые начнет загибаться.

Знаю Сайгу с настрелом далеко за 20т., правда помирает уже...

Во! Что надо! Так в чем же "умирание" проявляется?

Sergii

Dead Cat
Так в чем же "умирание" проявляется?
Так затворная рама лопнула...

------------------
Сергей.

Dead Cat

Было уже и не раз!

Да, но там всё о сводится к нарезному (в том числе АК), к тому, кто чем чистит и чистит ли вообще, и т д. Но да, там есть и действительные поломки.
Как я написал в топике, хотелось бы резюмировать признаки износа 1-ой, 2-й, 3-ей и т д очереди. Но очередности, возможно, и нет вовсе. Пока достоверно понял из других тем и из информации ув.Сергея что
1)Рано или поздно лопается затворная рама. Скорее всего в месте резьбового сочленения со штоком.
Еще где-то читал о том, что народ бойки из гвоздей/выколоток делает. Значит, выход из строя штатного бойка тоже следствие износа? Если да, то это второе.
А затвор может износиться? Как?
Еще много разговоров про буфер отдачи. Как я понимаю, он бережет от ударных нагрузок ствольную коробку. А что, у кого-нибудь она разбивалась ДО полного износа прочих деталей? В общем если есть кому чем поделиться - спасибо!

Sergii

У меня Вепрь.
Одним разом, развалился спусковой механизм и пружина бойка, так же пришлось заменить курок(был сильно расклепан) До этого поломок по износу небыло. Сейчас стала прогрессировать выработка на штифте затвора, наклеп на всех трущихся частях затвора и в пазу затворной рамы. Увеличился люфт в резьбовом соединении штока затворной рамы. Ствольная коробка цела без всяких буферов.
В целом, фатального пока ничего не вижу(кроме люфта рамы), но готовиться к ремонту все таки наверное пора.
Настрел между 15т и 20т, точно уже не скажу - подсчеты забросил...

------------------
Сергей.

ShtroffRus

Буду благодарен, если кто-нибудь может рассказать, что в первую очередь начинает изнашиваться, что во вторую, в третью... где искать, что ждать, на каком настреле.. Вообще есть тут кто-нибудь, кто достиг предела Саежного ресурса?

читая отзывы понял: тут каждому ружью своё

Dead Cat

Сергей, спасибо, что поделились ценным опытом (15-20 тыс!)
Можно немножко уже дополнить топик

matrozello

Sergii
У меня Вепрь.
Одним разом, развалился спусковой механизм и пружина бойка, так же пришлось заменить курок(был сильно расклепан) До этого поломок по износу небыло. Сейчас стала прогрессировать выработка на штифте затвора, наклеп на всех трущихся частях затвора и в пазу затворной рамы. Увеличился люфт в резьбовом соединении штока затворной рамы. Ствольная коробка цела без всяких буферов.
В целом, фатального пока ничего не вижу(кроме люфта рамы), но готовиться к ремонту все таки наверное пора.
Настрел между 15т и 20т, точно уже не скажу - подсчеты забросил...

Сергей, да при таком настреле стоимость Вепря составляет 10% от стоимости израсходованных боеприпасов, может проще нового взять, а старого в утиль, сняв с него все полезное?

Sergii

matrozello
Сергей, да при таком настреле стоимость Вепря составляет 10% от стоимости израсходованных боеприпасов, может проще нового взять, а старого в утиль, сняв с него все полезное?
Угу, зеленка уже готова, никак не могу вырваться забрать. Один будет матчевый, второй на убой. Как помрет окончательно на завод в ремонт отправлю.

------------------
Сергей.

Алмин

Знаю Сайгу с настрелом далеко за 20т., правда помирает уже...

Блин, я сильно огорчён... 😞 Глок и Скиф грят 100 тыс. без проблем держит...

Tushisvet

Примерно на 1100 сломался боек, поставил от Вепря. Сейчас настрел ~1700, все отлично. Последнее время из Сайги стреляю мало и редко. Сайга 12К-040.

Сайгист

у меня у сайги 20К после примерно 14 тысяч выстрелов шептало сломалось - в Асйсберге на новое заменили - больше с тех пор и до этого ничего не видимо не менялось.. 😊

на сайге 12К вроде тысяч 18 уже настрел - пока работает без ремонта, хотя я вовнутрь мало смотрю.. работает и работает.. с зимы еще не чистил.. 😀

Dead Cat

Борис, спасибо за кусочек Вашего опыта! Значит шептало может еще... тааакк, запишем...

Sergii

Алмин
Блин, я сильно огорчён... Глок и Скиф грят 100 тыс. без проблем держит...
живучесть стволов
ориентировочный ресурс (живучесть) стволов стрелкового оружия, гранатометов
(количество выстрелов)

1.револьверы- 3000
2.пистолеты- 4000
3.пистолеты-пулеметы- 6000
4.9мм автоматы, снайп винтовки специальные- 6000
5.5,45(7,62)мм автоматы АК и их модификации- 10000
6.7,62, 12,7мм снайперские винтовки- 3000
7.7,62мм снайп винтовки СВД и их модификации- 6000
8.5,45(7,62)мм РПК и их модификации- 20000
9.7,62мм пулемет калашникова и его модиф- 25000
10.крупнокалиберные пулеметы- 12000
11.специальные карабины- 3000
12.40мм подствольные гранатометы- 400
13.ручные гранатометы- 3000
14.30мм автоматические гранатометы- 4000
15. 40мм гранатомет РПГ-7 и его модиф- 250
16.приспособления учебной стрельбы- 1500

из приказа МВД N13 от 12.01.2009г.

UPD :
В случае несоответствия ресурса, указанного в таблице с ресурсом, указанным в эксплуатационной документации, руководствоваться данными эксплуатационной документации.

Взято вот здесь: http://major-merkel.livejournal.com/18274.html

------------------
Сергей.

Sergii

Dead Cat
тааакк, запишем...
Вы для чего планируете использовать эту Сайгу? Может просто заказать полный ЗИП и не париться?

------------------
Сергей.

Dead Cat

Вы для чего планируете использовать эту Сайгу? Может просто заказать полный ЗИП и не париться?

Для занятий по правилам практической стрельбы.
Да меня не моя конкретно Сайга беспокоит. Точнее моя меня не беспокоит пока вовсе. Просто хочу собрать сведения о том, чего и на каком настреле можно ожидать. Нигде такой инфы, собранной в кучу, нет. Данные можно собрать только, так сказать, эмпирически, опросив тех, кто настрел десятками тысяч считает.
Насколько я понимаю, ни в каком ЗИПе не будет номерных деталей. Следообразующих - наверно тоже. Так что попариться в случае разлома затворной рамы придется 😊

Tushisvet

Dead Cat
Для занятий по правилам практической стрельбы
Вепрь 12 исп. 00

Алмин

живучесть стволов
ориентировочный ресурс (живучесть) стволов стрелкового оружия, гранатометов
(количество выстрелов)

Ну правильно, если стрелять как в нашей армии (12 патронов в год - 3 пристрелочных + 3 на зачёт 2 раза за год), то стандарт что надо.

Sergii

Dead Cat
Насколько я понимаю, ни в каком ЗИПе не будет номерных деталей. Следообразующих - наверно тоже. Так что попариться в случае разлома затворной рамы придется
Угу, проблемы с затворной рамой и затвором решаются только на заводе...

Dead Cat
Просто хочу собрать сведения о том, чего и на каком настреле можно ожидать.
У всех по разному, у кого-то спуск живет вечно, а кто-то уже два раза менял, то же самое с рамой, бывает что и не 5т. ломается. Бойки бывает ломаются, пружинки, но не у всех опять же...
На 2-2,5 года Вам этой Сайги точно хватит, а там, когда посчитаете сколько потратили на патроны, цена новой покажется смешной...
По правилам ПС, это значит в одном из клубов? Если не очень регулярно, тогда может и на дольше хватить, практически на вечно 😊

------------------
Сергей.

Dead Cat

У всех по разному, у кого-то спуск живет вечно, а кто-то уже два раза менял, то же самое с рамой
Да, поломки, похоже, сильно варьируют в том числе и по настрелу.

По правилам ПС, это значит в одном из клубов?
Ага. В Тактике 😊

Если не очень регулярно, тогда может и на дольше хватить, практически на вечно
Ну, кто-то просто любит оружие, а кто-то любит из него стрелять. Мне кажется, что я отношусь ко вторым. Так что на вечную жизнь моему оружию рассчитывать не приходится 😊
Хотя при разумно постоеной тренировке 10000 выстрелов это не менее ста тактических суббот )

На 2-2,5 года Вам этой Сайги точно хватит, а там, когда посчитаете сколько потратили на патроны, цена новой покажется смешной...
Это точно. Даже с учетом оптовых цент на СКМ, стоимость моей Сайги перекрывается 3000 выстрелами. Но опять же: меня совершенно не беспокоит эта сторона вопроса как и конкретно моя сайга. Просто хочется кругозор расширить, собрав некоторую информацию по опыту эксплуатации оружия этого семейства. Вся имеющаяся инфа по автоматам. Каких-то внятных данных по "гладкоствольным калашам" нет нигде. Вот и соберется, может, в этом топике с миру по нитке...