Метод Zepp_Led и ruslan77087-доводка Продизовского 10-ти местного магазина 410 (ФОТО)

Купил сегодня у одного участника уже второй Продизовский магазин (без окошек, редкий)-кончено же не работает как положено. Поскольку 1 свой я уже доводил по методике nbx (http://guns.allzip.org/topic/43/313745.html кстати все стало работать как часы),то хотел отметить, что этот метод довольно требователен в плане наличия донора-подавателя от ижевского 10ти местного. В этот раз такой возможности не было.
Решил основную проблему Продизовкой 10ки гораздо проще-отрезав излишки боковой пластмассы родного подавателя, один из кусочков подогнал под размер задней грани подавателя и приклеил супер клеем. Кусочек, наклеенный снизу под дыркой для пружины не обязателен, просто у меня он начал трескаться. Ножки подавателя закруглены для лучшего сжатия пружины.


Фирменный люфт подавателя "назад-вперед" почти исчез, по крайней мере он не переворачивается и даже стал меньше, чем с ижевским подавателем по методу nbx.
Люфт подавателя по методу nbx

Люфт подавателя по методу Zepp_Led

Ну и конечно же подрезал пружину. Патроны стали подаваться четко после выбрасывания предыдущего, то есть все как положено. В данное время магазины используются как основные.

Стоит отметить, что для правильной работы магазина необходима легкая шлифовка стенок самого магазина, хотя такая небольшая процедура потребовалась лишь для одного из магазинов. Все описанное выше РЕАЛЬНО работает и требует максимум полчаса времени, супер клей да напильник. Вроде все объяснил.
Ах да, все старания и колдовства с 10ти местными магазинами бесполезны, если должным образом не доведены фаски патронника и другие литьевые заводские излишки (по Михалычу)!
Метод ruslan77087 описан на второй странице!

Увы, при всем моем понимании к Вам...
Поверьте, в недоработанном варианте эти магазины всего лишь бутафория.

Кстати где отзывы по вышенаписанному, неужели тема не актуальна?

Темка актуальная. Очень интересно. Если бы это увидел немногим раньше, пока не переделал родной ижмашевский подаватель. А теперь лежит родной магазин без подавателя.

Кстати, метод этот Михалыча, а nbx его описал и предоставил нам.

А теперь лежит родной магазин без подавателя.

Zepp_Led
Знаю, что подаватели выпускает данная фирма, обратитесь.
http://custom-arms.webasyst.net/shop/

Да, форма где-то валяется, но мы перешли на полиамид, а для него формы нет. Спрос на них был малипусенький, повторять смысла боюсь нету, не окупится.

а мой без проблем работает на пластиковых патронах! ничего переделывать не собираюсь!!!

Вот приобрел и я себе Продизовский магазинчик!)))Как я и говорил, мир не без добрых людей! Теперь уж точно воспользуюсь данной инструкцией))))

Обязательно отпишу как работает.

чего там писать люфт подавателя надо убрать для того что бы не было перекосов патронов ибо рант патрона перескакивает и цепляется! актуально для металических гильз там рант острый! с пластиком должно всё так работать!!!

Ну вот и отзыв)
Прошу помощи в понимании)Сделал всё как ты написал, через патрон клин(((Щас вот думаю, а что там у Михалыча надо было точить?Можешь мне дураку подробно на картинке отметить(фото прикрепляю)Я просто понять немогу где пилить... Жалко когда вещь вроде стоящая а работать не работает(

Итак давайте по порядку:
1) Что вы именно сделали?
2) Сделайте фото получившегося подавателя
3) Сделайте только то, что я нарисовал на фото
Жду ответа!

Самое главное, что в клинах виноват может быть только патронник, от магазина требуется правильная подача!!! Не путайте клины и косяки в работе магазина! Дорабатывать вход в патронник по Михалычу надо было прежде всего, особенно острую грань на 13-15 часов. http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html (рисунок N6)

Вот что я надумал своим мозгом. переднюю часть подавателя немно подрезал(тоесть для удленнения немного от основной части надрезал)Затем нагревая зажигалкой отогнул её пасатижами, имхо горячо руками) И вот чудо!!!!,кивки подавателя вапще исчезли!!!!!(на фтотографии я указал размеры)Впринципе задний пятак я несрезал(то что наклеил)но я так прикинул, что он нафиг не нужен))))Изменяя наклон нагретого пластика можно обойтись без наклейки!!!Попробывал (нестриляя) Гильзы вылетают Чётко)))Что касаемо полировки, то это я думаю лишним не будет, поэтому пойду палировать)))

To ruslan77087
Спасибо за фото, а также за то, что внесли свою лепту в данную тему, очень оригинальное решение, дополняющее имеющееся решение. Судя по фото, зря вы закруглили не ту сторону задней части ножки подавателя, сточив как раз именно полезный край "наклейки". Ножку надо было подтачивать с внутренней стороны, что нужно для беспрепятственного сжатия пружины при заряжании 10-го патрона. Именно это и помешало вам устранить люфт. Какова емкость получившегося у вас магазина, чтобы не заминало самый верхний патрон при досылании его в патронник?

Судя по фото, зря вы закруглили не ту сторону задней части ножки подавателя, сточив как раз именно полезный край "наклейки". Ножку надо было подтачивать с внутренней стороны, что нужно для беспрепятственного сжатия пружины при заряжании 10-го патрона. Именно это и помешало вам устранить люфт.

Вот еще одна обобщенная схемка, думаю все разъяснит:

Zepp_Led
Как говорится одна голова хорошо, а две-лучше! Прекрасная идея, постарайтесь изобразить на схеме. Полировку входа в патронник тоже не забудьте.

мля помоему понял о чем речь!!!))) поправьте если я ошибся. наклейка должна быть с ярко выраженными краями, максимально необработанными?а вот внутреннюю часть надо закруглить. правильно?))

одна голова хорошо а две мутант!

Отметил все правильно, просто сделайте фаску. Я снимал не более мм под углом. Я даже не знаю как объяснить, потому что понятней, чем на этих рисунках не получится. "Фаска должна быть вровень по высоте с проточкой для входа закраины гильзы (не меньше)"
Данная тема посвящена исключительно доводке продизовского магазина, уходить в сторону обсуждения того, что уже сто раз обсуждалось по ссылке, которую я вам привел, не будем.

Да.

Да. Далее сообщения не в тему будут удаляться.

Итак, отстреляв в полевых условиях 3 раза 10-ти местный магазин производства Продиз доработанный по приведенному выше методу, была отмечена его работа на оценку 5 без единой проблемы. Отстрел Был произведен патронами БПЗ в кол-ве 20 шт.(метал гильза), 10 из которых были отстреляны в режиме "bump-fire", и патронами Азот в кол-ве 10 шт (пластиковая гильза). При стрельбе использовалась Сайга 410 к-02 с насадкой N0, с доведенными фасками входа в патронник по методу Михалыча. Исходя из этого был сделан вывод, что данная доработка магазина приводит его в полную способность работать без единых проблем как с металлическими гильзами, так и с пластиковыми.
Всем спасибо за участие в обсуждении, а так же отдельно участнику ruslan77087 (не понимаю, почему он удалил свои посты?). Тему оставляю открытой для ваших заметок и новых конструктивных идей.
С Уважением, Zepp_Led

(не понимаю, почему он удалил свои посты?)

догадайся с трёх раз!!!

проще надо быть и люди к ВАМ потянутся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

проще надо быть и люди к ВАМ потянутся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А вам не мешало бы быть более тактичным.

Пользуйте свой пластик ради Бога, и больше не острите, договорились?

Zepp_Led, вы молодец, придумали простую реализацию доработки продизовского магазина. А в свое время тут многоуважаемое сообщество кричало, что это невозможно, пока Михалыч не доказал обратное.

Но не стоит так воспламеняться. В этой ветки достаточно свободный стиль общения. И пока, вроде, все мирно ладим (не считая провокаторов из соседних веток)! 😛

Кстати, ждем отчета после нескольких сотен. ТАк как пару десятков - это пока не показатель. Я когда из своей Сайги (после покупки) стрелял по 10-20 патронов за раз, у меня, вообще, ни дного клина не было. А как ружье попало в режим нагрузок на тактических тренировках, так сразу вылез весь букет. 😊

коллеги!! - снизим накал обсуждения, да и Zepp_Led не стоит уж так остро реагировать, если нет личных выпадов и оскорблений - это нормальный разговор - пусть даже и в жаркой полемике - короче - продолжайте по делу и только о технике, без личностей 😛

А т тему удалю в другое место... 😊

Кстати, ждем отчета после нескольких сотен. ТАк как пару десятков - это пока не показатель. Я когда из своей Сайги (после покупки) стрелял по 10-20 патронов за раз, у меня, вообще, ни дного клина не было. А как ружье попало в режим нагрузок на тактических тренировках, так сразу вылез весь букет.

коллеги!! - снизим накал обсуждения, да и Zepp_Led не стоит уж так остро реагировать, если нет личных выпадов и оскорблений - это нормальный разговор - пусть даже и в жаркой полемике - короче - продолжайте по делу и только о технике, без личностей

А т тему удалю в другое место...

Спасибо Zepp Led за благодарность. Для всех объясню почему удалил посты. во первых-было много флуда не по теме(доводка самой сайги)Во вторых посты были разбросаны по всей теме. Я давно хотел сделать такой мини отчёт.Ибо считаю, что так удобнее когда всё в одном месте и сразу. Что касаемо грызалова, не стоит из за каких то мелочей ссорится!Я считаю что эта тема достойна существования!Я не отношу себя к особо одарённым людям но тут я многое для себя подчеркнул. Даже думать стал)))И немного придумал своего. Когда то меня напугали что в Продизовском магазине только красота есть и больше нечего... Но тут я реально понял, что это всё фуфло!!!Вот Zepp_Led,вроде ничего гениалного не придумал, но ведь сцуко работает!!)))Поэтому давайте реально по существу и без качелей)))

Нус, начнёмс...
По очень огромному случаю приобрёл пару магазинов очень пресловутой фирмы Продиз) Много читал про них, но вот никогда не приходилось держать в руках. Вопщем приобрёл!!! На этом радость моя впринципе и закончилась. Красиво, надёжно, стоит на месте... но подача патронов просто пиндос((( Очень внимательно (даже по нескольку раз)перечитывал уважаемого Михалыча(хотя честно говоря даже не знаю кто это. Личный пардон за моё незнание) Написано много, всё по уму... ну как то всё сложно, много и неочень понятно. Надо отдать должное Zepp_Led,помог, рассказал, объяснил)Ему личное спасибо(это не реклама!!!)Методом научного тыка, я даже собственный вариант изобрёл.Загибание передней ножки при помощи зажигалки, на фото видно как и насколько я его выгнул. Вариант работает на 100%!!!,при этом совсем необезательно наклеивать на заднюю ножку накладку из пластика. Что касаемо второго экземпляра(прозрачный пластик) на нём я не стал ничего нагревать и гнуть(это не из-за нехватки газа, у меня его много)))это из-за переизбытка супер клея и чрезмерного количества мозгов в черепной коробке)))Короче, наклеил с обоих сторон пластинки из этого же материалла который был срезан с низу. На фотографии видно как пришлось сточить переднюю часть. Точил по микрону, ибо боялся разбалтывания. Заднюю часть при этом нетрогал!!!!То есть просто приклеил пятак и всё.Да,чуть незабыл, по методу Zepp_Led!,надо просто приклеить и ничего не точить ни края ни фаски. ПРОСТО ПРИКЛЕИТЬ!!!Далее я привёл пример размеров при нажатие и без нажима, это магазин номер 1(с загнутой передней ножкой) Что касаемо второго магазина, то колебания подавателя сведины вапще к отсутствию. Я пока с этим неразобрался из-за чего так получилось. Но думаю дойду до этого потом. Хотя если работает то нафиг туда лезть)))
Тема про пружины! я резал по пол витка, отрежу-вставлю-проверю) До тех пор пока не добился мягкого хода. Я понял, что первый показатель того, что надо резать пружину, это то,что гильза ещё неуспевает вылетать а её зажимает следующая из-за этого происходит клин затвора. Резал по немногу потому что боялся перебрать. Потом то не вклеишь) на первом магазине видно что пружина получилась длиннее на пол витка. Но это уже видимо конструктивная особенность металла) Чуть незабыл! Обязательно надо обточить стенки магазина, что бы гильзы входили и выходили легко без всякого трения!!!Это меня начучил Zepp_Led)))) Ну вот вроде всё описал. Если кому интересно, обращайтесь, чем смогу, объясню)))Ещё хочется сказать-просто надо посидеть и внимательно посмотреть работу механизмов, неполинится самое главное, мысль она придёт в ту голову которая её ищет!

Молодец Руслан, все, как говорится, разжевал, и обзор получился интересный с новыми идеями, спасибо! Единственное хотел предупредить, что слишком сильно обрезанная пружина может вызвать сбой в работе с последними патронами в магазине из-за недостаточной выталкивающей силы вследствие ее проседания.
Если подытожить, то проблема с работой 10-ти местных магазинов Продиз решена полностью! Это подтвердил в том числе и уже обещанный мною настрел на этих магазинах, переваливший за сотню. Ни одного утыкания и клина!
С Уважением, Zepp_Led.

Zepp_Led да незачто)))
Тема действительно нужная!
Что касаемо пружины то я полнустью с тобой согласен(извени что на Ты,если неэтично то поправь:-) Я поэтому и писал, что резал по пол витка. Я сразу подумал о последнем патроне. Всё было срезанно именно столько сколько нужно. именно поэтому на каждом магазине получилась своя длинна пружины(видно на фото)некоторые подумают-гиморно, взял половину и отрезал... Тутже предупрежу, неполенитесь,посидите потратьте пять-десять минут, несрежте лишнего и будет вам счастье!!!)))
Сегодня мной было произведено 40 выстрелов(4 коробки) Барнаул-пуля, из второго моего магазина(кстати заметьте без окошек!!!))) Работает всё на 100%! Тоесть делаю вывод-и первый и второй магазины полнустью пригодны как основные!

P.S. Спасибо за честь быть вписанным в заголовок темы)

Сегодня мной было произведено 40 выстрелов(4 коробки) Барнаул-пуля, из второго моего магазина(кстати заметьте без окошек!!!))) Работает всё на 100%! Тоесть делаю вывод-и первый и второй магазины полнустью пригодны как основные!

Руслан, если тебя смущают окошки магазина, то можешь их заклеить антуражно шероховатой изоляционной черной лентой (не знаю точно, как она называется), как это сделал я.

На самом деле это и не окошки(на фото отчётливо видно).Скорее просто выпресовка какая то,глубиной не более 1 мм.Тоесть, это не сквозные отверстия. Может они были сделаны для того, что бы каждый решал для себя, делать ему дырки или нет. Ибо на том магазине, на котором окошек нет, на подавателе так же стоят цифры от 1 до 10,как и на том с аля счётчиком. Вот такая арифметика млин))))
А на самом деле это не принципиально, главное всё работает и стоит на месте. Остольное это происки западных импереалистов)))

Спасибо, спасибо, спасибо!!!!!!! Метод работает. Проверено на мне. Время работы- 10 минут, результат отличный, очень благодарен Zepp_Led и ruslan77087.

Вот и продолжение воплощения теории в дело-рад, что помогло, пользуйтесь на здоровье! Будем надеяться, что в обозримом будущем нашим другом Русланом будет налажено дело производства этих чудесных магазинов без этих ужасных недоработок!