Кто купил Сайгу-12, а потом понял, что "не то" ?

перемещено из Гладкоствольное оружие

Сам планирую покупать Сайгу для охоты на дичь и бабахинга. Сайгу - потому что нравится она мне. Опыта владения огнестрельным оружием нет.

Прошу откликнуться тех охотников, которые купили Сайгу, но потом поняли, что "не то" и купили двудулку или "настоящий" охотничий полуавтомат.

Интересует реальный опыт. Почему не подошла Сайга?

Интересует реальный опыт. Почему не подошла Сайга?

Когда-то я купил Сайгу-20С, имея большой опыт охот с ТОЗ-63. Хотелось неубиваемый п/а среднего калибра. Отличная машина, если не зацикливаться на классицизме и прочей эстетике и общественном мнении.
Мой хороший знакомый, с 50-ти летным охот. стажем, сейчас охотится на лосей с Сайгой-20С и не комплексует, хотя нарезное имеет.

Но Сайга в 12-м калибре всё-таки стрёмная внешне и не очень удобная. Лучше для охоты купите что-то типа МР-153 или Бенелли какую-нибудь, если так п/а нужен. Сайга хороша в 20-м калибре.

Интересует реальный опыт. Почему не подошла Сайга?

Когда-то я купил Сайгу-20С, имея большой опыт охот с ТОЗ-63. Хотелось неубиваемый п/а среднего калибра. Отличная машина, если не зацикливаться на классицизме и прочей эстетике и общественном мнении.
Мой хороший знакомый, с 50-ти летным охот. стажем, сейчас охотится на лосей с Сайгой-20С и не комплексует, хотя нарезное имеет.

Но Сайга в 12-м калибре всё-таки стрёмная внешне и не очень удобная. Лучше для охоты купите что-то типа МР-153 или Бенелли какую-нибудь, если так п/а нужен. Сайга хороша в 20-м калибре

Я недавно искал себе сайгу для охоты, охота ходовая с лайкой и с вышки. В последний день пошел в лес с двудулкой и вертуально представил что с сайгой. К концу дня желание пропало покупать сайгу, сайга однозначно подойдет для охоты с вышки и загонная на номер и все. С полуавтоматом тоже пробовал продал оба к чертям, теже яйца только с боку. В конце концов решил взять помпу попробовать, так как основное что я требовал это стрельба пулями и иногда дробь. Хотел взять бекаса но не нашел без касяков и по адекватной цене а нашел винчестер 1300 ренжер ,теперь доволен как слон. На нем спец. место под вивер планку ,ствол толстый и надежный запор затвора, хавает все с любыми юбками, можно использовать полузаряды по белкам и куницам, перезарядить патрон в патронике не дольше чем на двухстволке а на сайге и полуавтоматах целая история. Короче стало оснавным ходовым стволом а двудулка 58 вне конкуренции по перу.

aleksandrtver
решил взять помпу попробовать

Ведь прицел сбивается при перезаряжании!?

aleksandrtver
перезарядить патрон в патронике не дольше чем на двухстволке а на сайге и полуавтоматах целая история

Вот теперь я совсем в замешательстве. А чем сложнее заменить магазин на сайге или напихать патронов например в мр-153?

Я. Мне короток приклад. Постреляв и поняв это, я купил Ремингтон 870. Научившись стрелять из Ремингтона, Сайга теперь для меня заметно проще и приятнее, даже если учесть, что часто остается в сейфе. Но если покупать единственное оружие для дома\самообороны\бабахинга, то только Сайгу 12К \ Вепря 00.

МихаКЛД
автоматчиками (Владельцами Саег)

Никакой автоматчик не сравнится с Сайгистом - не обижайте людей, упоминая их вместе 😀

BobbyS
Никакой автоматчик не сравнится с Сайгистом - не обижайте людей, упоминая их вместе

А Сайгисты и Автоматчики - это разве не одни и те же люди ?!

МихаКЛД
не одни и те же люди

МихаКЛД

Вот теперь я совсем в замешательстве. А чем сложнее заменить магазин на сайге или напихать патронов например в мр-153?

Классические п/а можно дозаряжать в процессе стрельбы.

МихаКЛД
перезарядить патрон в патронике не дольше чем на двухстволке а на сайге и полуавтоматах целая история
Вот теперь я совсем в замешательстве. А чем сложнее заменить магазин на сайге или напихать патронов например в мр-153?

mv28jam
При замене патрона в патроннике п/а(без отсекателя) при открытии затвора из магазина будет подан следующий патрон, стрелку при этом надо "держать" патрон, который был в патроннике, потом вынуть поданный патрон и только потом зарядить нужный ему.

Все проще: в магазин недозаряжают один патрон, для замены патрона в стволе - досылают в магазин нужный и передергивают затвор, с возможной потерей одного патрона - приходится мириться.

Виталий А

Все проще: в магазин недозаряжают один патрон, для замены патрона в стволе - досылают в магазин нужный и передергивают затвор, с возможной потерей одного патрона - приходится мириться.

Знаем такое. Я просто описал самый общий случай.

На самом деле так делают все(быстрее, удобнее) и владельцы ружей с отсекателем и без оного.

Я недавно искал себе сайгу для охоты, охота ходовая с лайкой и с вышки. В последний день пошел в лес с двудулкой и вертуально представил что с сайгой. К концу дня желание пропало покупать сайгу, сайга однозначно подойдет для охоты с вышки и загонная на номер и все.

Ну не анекдот ли?))
Тебе может устроиться "виртуальным тестером" на Бенелли или на худой конец на Ижмаш? Или со своей двудулкой гранатомёты виртуально тестировать, ПЗРК всякие))))

хз,мне нравится и мр153 и сайга12с,походу возьму обе, но не сразу, и двустволочку бюджетную тоже можно прикупить.

Черномор
Лучше для охоты купите что-то типа МР-153 или Бенелли какую-нибудь, если так п/а нужен. Сайга хороша в 20-м калибре.

С самого начала целенаправлено брал Сайгу-20К. И на охоту, и для всего остального. Не разочаровала, но подумывал и о 12-м калибре.
Пока "созревал", пополнил арсенал и двустволкой (но 20К), и "муркой"...
И уже получил пятую "зеленку" под Сайгу-12К-030. Но, пока искал прилично сделанный образец, понял, что эта "лотерея" с качеством уже не устраивает... Ограничился SAT8, почти за те же деньги, что от Смоллета с пересылкой вышло бы.

mv28jam
Имеется ввиду замена патрона в патроннике. (Например вы увидели волка, а у вас в стволе 7ка.) .

Волка как-то с перепугу 5-ой завалил - выскочил за Найдой(гончаком) прям на меня и метров с трёх словил в башку.
А если спецом волка охотить - то нах мелочёвку с собой вообще таскать?

У меня не было Сайги, но у меня был Вепрь-00!
Сделанный на заказ, оксидированный-хромированный,подписанный!
Года два побаловался и продал.
По причине того что вот только для баловства он или для спорта вот и всё!
На охоту ну можно, но есть лучше для этого оружие!Специально сделанное!
А это для спорта, охраны(хотя считаю помпу для охраны лучше)и баловства всё!
А так хорошее надёжное оружие весом в 4700 ))) безотказное, из семейства АКмоидов!

АКМоиды сиречь Сайга имеют "право на жизнь" на охоте, но применение у них слишком узкое - пулевая стрельба из статичного положения, т.е. стоя на номере в загоне или с засидки.
Для стрельбы навскидку дробью по появляющейся и быстро перемещающейся цели они мало подходят - большинству неприкладисты, баланс отсутствует как таковой, прицельная планка коротка (если она вообще есть).
Для ходовой тоже не очень, поскольку тяжелые.

Сейчас ты прохожий получишь тапочкой от сайгистов. Всегда поражает мнение владельцев акимойдов эиоции и лирика. По существу ,расмотрим возможнось перезарядки патрона из патроника по этапно. 1 сайга. : 1 отсоединить магазин. 2 отправить магазин в подсумок(ведь не в зубах его держать а рука нужна для работы)3 отвести затвор доканца(если есть в механизме задержка затвора а она не на всех саежках имеется)4 выловить патрон и дослать нужный 5спустить затвор 6 подстегнуть нужный магазин(иначи получим одностволку) Полуавтомат 1включить отсекатель 2 отвести затвор до задержки 3выловить патрон и вставить нужный 4 спустить затвор 5 выключить отсекатель Помпа 1 цевьем открываем затвор но не доканца (до канца нам ненадо так как пружины отсуствуют и затвор обратно не уедет и если отводить до конца то произойдет подача патрона из магазина)2 вылавливаем патрон и загоняем нужный 3 цевье вперед и готово . Двухстволка 1 открываем 2 вытаскиваем и загоняем нужный 3 закрываем . Теперь смотрим у кого больше действий. Сюда можно отнести большой вес акимойдов .Можно до усрачки засыпать аскорблениями и вежливыми тапочками на что сайга что вепрь это пострелушки, на вышку, и на номер в зогон. Где ненадо целый день тоскать ,где не стоит перезаряжать пулю на дробь, где можно без гемороя поставить оптику, куда можно накрутить парадокс.

нашел винчестер 1300 ренжер ,теперь доволен как слон. На нем спец. место под вивер планку

Интересно, а где это спец. место?

Прохожий_007
АКМоиды сиречь Сайга имеют "право на жизнь" на охоте, но применение у них слишком узкое - пулевая стрельба из статичного положения, т.е. стоя на номере в загоне или с засидки.
Для стрельбы навскидку дробью по появляющейся и быстро перемещающейся цели они мало подходят - большинству неприкладисты, баланс отсутствует как таковой, прицельная планка коротка (если она вообще есть).
Для ходовой тоже не очень, поскольку тяжелые.

а мне понравилось сайга12. Хотя тоже считал ее кочергой непригодной для охоты.
😊

с затыльником разобрался, вскидывать-сейчас почти как двудулку получается.
просто немного другая техника нужна, как -бы "по дуге" , и тренировка.
ходил по лесу/болоту-руки не отвалились.
и сайга как то менее требовательна к хвату почему то. иж 27 мой не прощает , если не так приложился, или "сдернул".

Прохожий_007
АКМоиды сиречь Сайга имеют "право на жизнь" на охоте, но применение у них слишком узкое - пулевая стрельба из статичного положения, т.е. стоя на номере в загоне или с засидки.
Для стрельбы навскидку дробью по появляющейся и быстро перемещающейся цели они мало подходят - большинству неприкладисты, баланс отсутствует как таковой, прицельная планка коротка (если она вообще есть).
Для ходовой тоже не очень, поскольку тяжелые.

а мне понравилось сайга12. Хотя тоже считал ее кочергой непригодной для охоты.
😊

с затыльником разобрался, вскидывать-сейчас почти как двудулку получается.
просто немного другая техника нужна, как -бы "по дуге" , и тренировка.
ходил по лесу/болоту-руки не отвалились.
и сайга как то менее требовательна к хвату почему то. иж 27 мой не прощает , если не так приложился, или "сдернул".
одно -что сильно не нравится-предохранитель неудобный..

На коробке заглушки стоят. Все никак до Москвы добраться немогу ,уже и нашел где планки продают.

aleksandrtver
возможнось перезарядки патрона из патроника по этапно.
1 сайга. : 1 . 2 )3 )4 5 6 )
2 Полуавтомат 1 2 3 4 5
3 Помпа 1 2 3
4 Двухстволка 1 2 3 . .

5 Бенелька 1 отводим затвор; 2 кидаем в окошко нужный патрон; 3 отпускаем затвор 😊

Бинелки у меня небыло был браунинг, и вопрос отводим затвор а чем он фиксируется? или м3 с90 в помповом режиме?

aleksandrtver
1 сайга. : 1 отсоединить магазин. 2 отправить магазин в подсумок(ведь не в зубах его держать а рука нужна для работы)3 отвести затвор доканца(если есть в механизме задержка затвора а она не на всех саежках имеется)4 выловить патрон и дослать нужный 5спустить затвор 6 подстегнуть нужный магазин(иначи получим одностволку)

aleksandrtver, Вы как-будто специально пытались найти лишние операции при перезарядке Сайги!
При заряжании в магазине сайги всегда есть свободное место, потому как один патрон в патроннике. А поэтому достаточно:
1. отстегнуть магазин.
2. дозарядить в него нужный патрон.
3. пристегнуть магазин.
4. передернуть затвор. Все.
И почему на помпе и двустволке извлечение патрона и досылку нового Вы объединили в одну операцию? это же две))) и в итоге получается тоже по четыре!
А вообще тема опять перерастает в спор. Вопрос был совершенно другой!
Кто реально владел Сайгой, кто охотился с ней и ему не понравилось?

А можете сфотографировать? А то у меня тоже винчестер 1300 рейнджер, и у него на коробке никаких заглушек нет.

aleksandrtver
сайга. : 1 отсоединить магазин. 2 отправить магазин в подсумок(ведь не в зубах его держать а рука нужна для работы)3 отвести затвор доканца(если есть в механизме задержка затвора а она не на всех саежках имеется)4 выловить патрон и дослать нужный 5спустить затвор 6 подстегнуть нужный магазин(иначи получим одностволку)

aleksandrtver, Вы как-будто специально пытались найти лишние операции при перезарядке Сайги!
При заряжании в магазине сайги всегда есть свободное место, потому как один патрон в патроннике. А поэтому достаточно:
1. отстегнуть магазин.
2. дозарядить в него нужный патрон.
3. пристегнуть магазин.
4. передернуть затвор. Все.
И почему на помпе и двустволке извлечение патрона и досылку нового Вы объединили в одну операцию? это же две))) и в итоге получается тоже по четыре!
А вообще тема опять перерастает в спор. Вопрос был совершенно другой!
Кто реально владел Сайгой, кто охотился с ней и ему не понравилось?

Антон 64

aleksandrtver, Вы как-будто специально пытались найти лишние операции при перезарядке Сайги!
При заряжании в магазине сайги всегда есть свободное место, потому как один патрон в патроннике. А поэтому достаточно:
1. отстегнуть магазин.
2. дозарядить в него нужный патрон.
3. пристегнуть магазин.
4. передернуть затвор. Все.
И почему на помпе и двустволке извлечение патрона и досылку нового Вы объединили в одну операцию? это же две))) и в итоге получается тоже по четыре!
А вообще тема опять перерастает в спор. Вопрос был совершенно другой!
Кто реально владел Сайгой, кто охотился с ней и ему не понравилось?

Никому ничего доказывать не собираюсь, и спорить тоже.
А желающим купить-просто посоветовал-бы -придти в магазин, и подержать в руках. И брать то,то понравится.

я сейчас с сайгой 12 практически не охочусь. Причина - есть другие ружья, сайга в мои охоты вписывается редко - иногда беру чтобы не забыть ето ружье.
а так - правильно заметили - сайга, достаточно универсальна, и на зверовую можно, и по перу, и для самообороны, и по банкам. делать ето можно и с другими ружьями, но сайга все таки железная 😊
ружье ето, обладает своей аурой и "понтовитостью"...как крузак никогда не будет привлекать внимание больше дефа или гелена, так и сайга.

aleksandrtver:
"1 отсоединить магазин. 2 отправить магазин в подсумок(ведь не в зубах его держать а рука нужна для работы)"
Разговор о ружейной классике и не классике напоминает келейные кривотолки, о чужих женах (мужьях)
По-моему с Сайгой все проще, снял магазин и присоединил другой магазин. Можно в экстренном случае выстрелить и патроном, находящимся в данный момент в патроннике, а если нет экстрима, то и дернуть рукоятку рамы не долго, досылая нужный патрон. Снятый магазин и за пазуху воткнуть можно.
Главное, в этом случае, задушить жабу и купить требуемое (для каждого индивидуально) количество магазинов и научиться их быстро менять. 😊

BobbyS
"5 Бенелька 1 отводим затвор; 2 кидаем в окошко нужный патрон; 3 отпускаем затвор"
Действительно, чего уж проще, несем "Сайгу" с не пристегнутым магазином, при необходимости присоединяем магазин с нужными патронами... 😊

aab
ружье ето, обладает своей аурой и "понтовитостью"...как крузак никогда не будет привлекать внимание больше дефа или гелена, так и сайга.

Совершенно верно 😊, охотничьи п/а все на одно лицо 😊 вряд ли в процессе охоты будет заметна разница кто стреляет рядом из бенелли или из экскорта. Зато сразу видно кто 😊 пришел с сайгой и чего соответственно 😊 от него ожидать 😊

Виталий А
Зато сразу видно кто пришел с сайгой

Виталий А
и чего соответственно от него ожидать

была и есть сайга 20с, смена через 6 лет помпой моссбергом 500 + мр 153 (оба со стволами 710). Основная цель - пострелушки+ охота на уток, вальшнепа. до 15-20 метров нормальный выстрел из сайги, затем видимо только ранит, дичь улетает. На дуногих, четвероногих не охочусь, но знаю что пулей и картечью лупит отлично (стрелял по холодильникам, машинам, бытовкам и т.п. что попадается брошенным) Патроны использую только покупные. Вывод- или самому крутить или поменять ружье. Теперь стоит в сейфе как самооборонно-пострелушечный вариант. И второй категорический минус (для меня) - вес несбалансированный из за стальной коробки (тяжеловато в руках долго дежать, не носить а целиться, или в стойке стоять)+ корявость исполнения (т.к. это армейское дешевое массовое оружие, со всех строн что то торчит, угловатое, приклад короткий для ведения боя в окопе или в помещениях). Хочу со временем продать или обменять на двухстволку (желательно горизонталку). Или еще одну помпу с классическим прикладом и коротким стволом

aab
а ето Ваше сугубое ИМХО 😛 😊

Ну да как то так получается 😊, большинство знакомых с которыми я охочусь уже более 20-ти лет настороженно относятся к людям с этим изделием 😊 - ничего личного...

Сайгист (гладкоствольный) - это диагноз 😀
Для откосивших от армии 😛

Виталий А
Ну да как то так получается , большинство знакомых с которыми я охочусь уже более 20-ти лет настороженно относятся к людям с этим изделием - ничего личного...

Ну я бы не был столь консервативным, на охоте выпить не грех(на кровях например), а вот в процессе охоты - ... согласен про обезьяну 😊

Почему мне не подошла гладкоствольная Сайга:

1. Нет необходимости выглядеть крутым. Только встречают по одежке...
2. Сложно стрелять по движущимся целям.
3. Тяжело носить агрегат в лесу, из которого сложно стрелять по движущимся целям.
4. Для моей самообороны она не обязательна. Она подходит для дальнобойщиков и перегонщиков - удобно возить с собой, как только ты покинул машину, смысл в ней теряется. Носить ее с собой в городе также сложно как и любое другое охотничье ружье. Защитить дом, квартиру можно любым огнестрельным оружием, все равно к сейфу бежать.
5. Я свое отслужил.
6. Я с дичью не воюю, я на нее охочусь. Хотя зверю похеру насколько страшно вы выглядите.
7. Не занимаюсь практической стрельбой.

P.S. Сайга мне настолько не подошла, что у меня даже мысли не было покупать её.

:) Красавчег!!!

Каждое ружьё имеет свои недостатки. Сайга- потенциально отличный аппарат, но,стандартные модификации недоработаны кое в чём для охоты и значительно.
Про Тактики не говорю-мало их в руках держал.
Кстати-предохранитель на двустволках иногда щёлкает громче, чем на Сайге.
Но,для быстрой вскидки сайговский ,конечно неудобен.

valeriy_irk
Почему мне не подошла гладкоствольная Сайга:

1. Нет необходимости выглядеть крутым. Только встречают по одежке...
2. Сложно стрелять по движущимся целям.
3. Тяжело носить агрегат в лесу, из которого сложно стрелять по движущимся целям.
4. Для моей самообороны она не обязательна. Она подходит для дальнобойщиков и перегонщиков - удобно возить с собой, как только ты покинул машину, смысл в ней теряется. Носить ее с собой в городе также сложно как и любое другое охотничье ружье. Защитить дом, квартиру можно любым огнестрельным оружием, все равно к сейфу бежать.
5. Я свое отслужил.
6. Я с дичью не воюю, я на нее охочусь. Хотя зверю похеру насколько страшно вы выглядите.
7. Не занимаюсь практической стрельбой.

P.S. Сайга мне настолько не подошла, что у меня даже мысли не было покупать её.

это из серии "...не читал, но осуждаю!!" (с)

это из серии "...не читал, но осуждаю!!" (с)

Нет, это всего лишь несколько пунктов по которым я покупал ружье. Уточню -ружье для охоты.

igor ivanov
У нас многие ханты (местные наши жители тайги) имеют сайгу 12.
часто складные, с рукоятью АКМоидной. Любят их покупать и все тут.
в армии наверно не были !
я вот сайгу -купил из чисто практических соображений.
недорого, неубиваемая, нежалко. стреляет нормально, жрет абсолютно все.

Тоже наблюдаю такую особенность: в "полудиких" местностях, особенно там, где нет стендовиков, Сайга пользуется спросом, уважением и успешно используется на охоте. В "продвинутых", особенно столично-диванно-интернетных кругах её упорно числят оружием не для охоты.

При цене на саежки ,складывается мнение что ханты зажиточные люди но посмотришь видео в интернете и что там все охотники в сибири с обыкновенными двухстволками. Братцы сайгисты не обижайтесь, но поробуйте попасть на настоящую охоту .Выезд на природу с хорошим столиком и стрельба по всему что мимо пролетит это не охота и как вы быстро не научитесь вставлять магазины и быстро передергивать затвор охота это маленько другое. Набейтесь на охоту к охотнику с охотничьей собакой ,только свой ака не берите а то его напугаете, и походите по лесам с ним и вы удевитесь сколько дичи и насколько важна простота и оргономика в охоте. А перезарежать при стрельбе по гусям ,уткам и вальдшнепам правильно и ненадо главное ствол не перегреть.

КДС
В "продвинутых", особенно столично-диванно-интернетных кругах её упорно числят оружием не для охоты.

Ну наверно не все такие экстрималы 😊 и даже в "полудиких" местностях предпочитают пальцу 😊 туалетную бумагу.

Кто реально владел Сайгой, кто охотился с ней и ему не понравилось?

Реально мое первое ружьё и пока единственное. Покупалось не для охоты а для самообороны т.к. часто гоняю по бескрайним просторам Якутии в т.ч. и от мишек. Знатная штука , мощная, но не для охоты, хотя зайчиков стрелял не раз, у меня с пластиком , приклад складывающийся, отдельно докупал удлинитель. Из замеченных косяков, стандартный магазин быстро на вскидку не глядя фиг воткнешь , железная скобка на магазине хз как она называется все время наровит улететь куда подальше. Когда пристреливал, уже на максимуме (у меня длинная планка) показало , что базука сильно низит, чтобы попасть зайчика надо ему метить по ушам. Считаю, что на охоту ее можно брать как подстраховку на мишку, типа сзади на санках возить и в случае чаво шмалять 😊 Стрелял из нее и уток , метров с 50-60, что то не гуд типа нифига. Потом взял старенькую горизонталку и метров с 80 завалил сразу птичку, типа цапли но не цапля примерно 40 см стоящая, даже и не знаю что за зверь, единственным критерием было кушать хочется, и спросил товарища куда брать, сказал под срез, как косой снесло пташку. Вот мой опыт 😊 после этого понял, сайга, к стати не написал у меня 12 к, не для охоты это точно.

aleksandrtver
По существу ,расмотрим возможнось перезарядки патрона из патроника по этапно. ...Полуавтомат 1включить отсекатель 2 отвести затвор до задержки 3выловить патрон и вставить нужный 4 спустить затвор 5 выключить отсекатель

Можно после недолгой тренировки, одновременно с передергиванием, ловить вылетающий патрон. Но лучше не заморачиваться в ответственный момент, потом подобрать, или "забить" на него.

ASN2
Для замены патрона в п\а достаточно 2 движений.
1. Пихнуть нужный патрон в магазин. (в нем как раз одно пустое место после досылки патрона).

Так что, если может возникнуть необходимость быстрой смены патрона, одно место в магазине надо оставлять свободным.

Насчёт вскидки, тут вот пишут что неудобно, то сё, несоглашусь, нормально вскидываться, быстро, просто привычка нужна, ну или некоторая тренировка, тоже самое касается смены магазина. Конечно понятно почему люди отохотившееся с классикой энное кол- во лет, плюются взяв сайгу в руки, привычка дело серьёзное, хотя и незаметное. Что касаемо резкости выстрела, то она маловата на короткой сайге, на 12с резкости достаточно. Чтобы новичку научиться результативно стрелять на вскидку, быстро перезаряжаться, а так же правильно обращаться с оружием очень рекомендую съездить несколько раз на занятия клуба "Тактика"(это если вы в московском регионе), очень полезное дело и недорого, не сочтите за рекламу, сам там бывал неоднократно, очень с пользой проведённое время, за что тактикам благодарность.
P.S. От армии откосил, и ничего зазорного в этом, в наше время не вижу, так как многие там побывавшие из моих знакомых мой акмоид разобрать-собрать не могут.)

Прохожий_007
На МР-153 заряжание теоретически производится "полностью"

MX177
мой акмоид разобрать-собрать не могут.)

У меня ни разу на охоте не возникала потребность разобрать оружие. Так же не видел, чтоб этим страдали другие.
Я что-то делаю не так?

У меня ни разу на охоте не возникала потребность разобрать оружие. Так же не видел, чтоб этим страдали другие.
Я что-то делаю не так?

MX177
Насчёт вскидки, тут вот пишут что неудобно, то сё, несоглашусь, нормально вскидываться, быстро, просто привычка нужна...

Из чего складывается результативность стрельбы по быстро движущимся целям?
1. Совпадения линии прицеливания с осью ствола.
2. Правильного упреждения.
3. Единообразной вкладки, которую можно сделать только с "правильным замком", который в свою очередь невозможно сделать с неподходящим ложе(коротким длинным, низким или высоким гребнем)...
Все вышеперечисленные пункты сделать на сайге если не невозможно, то крайне затруднительно.
Даже при регулярных тренировках и наработке мышечной памяти правильное положение оружия в лучшем случае будет баш-на-баш...
Посчитать результат стрельбы с такой вкладкой достаточно легко 😊

Виталий А
Из чего складывается результативность стрельбы по быстро движущимся целям?
1. Совпадения линии прицеливания с осью ствола.
2. Правильного упреждения.
3. Единообразной вкладки, которую можно сделать только с "правильным замком", который в свою очередь невозможно сделать с неподходящим ложе(коротким длинным, низким или высоким гребнем)...

Из пустого в порожнее: не владел но всё равно гавно.
Что касается смены патрона, тут уже заметили поменять магазин дёрнуть затвор и все дела. Что касается тяжести, оно да, тяжело, гораздо проще перед телевизором на диване яйца чесать, попивая пивко.

Виталий А
Все вышеперечисленные пункты сделать на сайге если не невозможно, то крайне затруднительно.

Субъективное мнение: конечно пришлось после 58-го привыкать в результате для меня обычная С12 580 в идеале на вскидку ложится, а Бинелька батина никак, у него наоборот. По надёжности как п/а промолчу, а то начнётся 😊 .
Утки мои, только что из болота вышел, ещё не обулся только сапоги снял 😊 , кстати насчёт хренового боя - были стреляны столь нелюбимым многими Позисом N4 на ДВП 2006г.

aleksandrtver
Набейтесь на охоту к охотнику с охотничьей собакой ,только свой ака не берите а то его напугаете, и походите по лесам с ним и вы удевитесь сколько дичи и насколько важна простота и оргономика в охоте.

Собака моя, Сайга тоже 😀

Таможня
Утки мои, только что из болота вышел, ещё не обулся только сапоги снял , кстати насчёт хренового боя - были стреляны столь нелюбимым многими Позисом N4 на ДВП 2006г.

Я иногда гуляя с собакой ловлю коростелей кепкой, вот это бой 😊

Виталий А
Я иногда гуляя с собакой ловлю коростелей кепкой, вот это бой

Это к чему, есть сомнения, озвучте, а просто так /безосновательно/ незнакомого человека обвинять во лжи как минимум некорректно.

И не думал, просто добытый трофей - совсем не показатель боя патрона.
Зайца на лежке или с подъема можно стрелять семеркой, хоть рекордом, а русака в поле...
Вы судя по всему стреляли из под лаптя(с подъема), где резкость не важна, важна реакция 😊

PS Про коростелей была не шутка.

а русака в поле...

Позисом?

Виталий А
И не думал, просто добытый трофей - совсем не показатель боя патрона. Зайца на лежке или с подъема можно стрелять семеркой, хоть рекордом, а русака в поле... Вы судя по всему стреляли из под лаптя(с подъема), где резкость не важна, важна реакция PS Про коростелей была не шутка.

Да это понятно что не показатель, просто хотел сказать что особой разницы в резкости гладких труб я не наблюдаю. Вообще сам снаряжаю, просто запасы надо было расстрелять. Стрелял на пролёте, по пояс в грязи, дистанция 25-35м, крикаш и шилохвость. Соглашусь с Вами - Сайга далеко не для всех подходит. А если подошла, вполне себе ничего охотничье оружие, какой смысл хаить, тем более не имея опыта владения как у большинства злопыхателей. Был случай: батя Бинелли свою слегка /приклад и 10см коробки/ замочил в болоте всего на секунду, так она до разборки, чистки и смазки превратилась в ИЖ18, я же не кричу после этого что Бинелли г@вно, просто мне не подходит и всё.

P.S. Про коростелей - прикольно было бы понаблюдать.

leomuz
Стрелял из нее и уток , метров с 50-60, что то не гуд типа нифига. Потом взял старенькую горизонталку и метров с 80 завалил сразу птичку, типа цапли но не цапля

На такие дистанции не умею стрелять, заваливать кстати тоже, всё больше добывать, а до 30-40м и Сайги хватает 😀 .

Таможня!
Человек ко всему привыкает.
Можно разделать лося или кабана деревянным клином - я предпочитаю нож.
Можно ловить рыбу штанами - я предпочитаю сети.
Можно забивать гвозди сотовым - я предпочитаю молоток.
Можно... многое чего...
Мне не нужно покупать оружие для того что бы определить его прикладистость, баланс, удобство узлов управления, прицеливания... - как правило достаточно внешнего осмотра и "подержать".
Именно по этому даже будучи молодым и азартным я НЕ КУПИЛ сайгу(тогда она была только в 7.62х39), не купил ее и когда появились гладкоствольные варианты, а купил (опять же дань моде) помповый ремингтон, потом п/автоматический, потом все продал и больше от классических вертикалок и горизонталок не отхожу - это ИМХО, а вот про удобство 😊 сайги - это АКСИОМА.

Согласен, каждому своё, пойду дальше микроскопом гвозди забивать 😊 . По крайней мере я свою позицию обосновал как владелец, кстати классика тоже имеется / ИЖ58 12К/, которого ПОКА всё устраивает, о чём и спрашивал ТС.

Сайга-это ужас 😞охотника. Но,ни на одном российском гладком больше нет
штатной планки для оптики и регулируемого целика-мушки. Только,поэтому её и взял.
Конечно "не то" 😉 ,но другого варианта нету.

А бекас а тоз 87-6(завод заявляет что на нем бокавая планка) это в смысле установки оптики.

что то мне моя сайга все меньше начинает нравится

Мне всегда нравилась Сайга. За свой "милитаристский" вид. Ну вот хотелось мне такую и все тут. Сначала купил 410к-02. Оказалась непрактичной - только по банкам стрелять. Потом купил 12к-030. Долго мучался, т.к. хотелось "универсальное ружжо" (что само по себе уже утопия. это я потом понял). Поэтому задавив в себе жабу, решил купить второй ствол - именно для охоты. С классическим прикладом. Выбор опять встал - между п/а и двустволкой. Долго советовался, выбирал. В итоге взял двустволку Fabarm Elos. И не жалею, т.к. имею два ствола разных типов - п/а и двустволку. Теперь Сайга у меня для практической стрельбы, тюнинга и души. А Фабарм для охоты, спортинга и... тоже для души. Люблю крепкой мужеской лубовью оба ствола 😊 Подумываю еще о помпе. Но пока не решил на кой она мне. Так, еще один тип оружия, принципиально отличный от уже имеющихся.

Кто купил Сайгу-12, а потом понял, что "не то" ?

Купил Сайгу-12 и понял, самое то! 😊

Тут чего только не начитался... И службу в армии зачем-то приплели(был был),и не для охотника она (с 10-ти лет за отцом со своей (личной!) одностволкой топал), и сменить патрон в ней проблема оказывается (у меня три магазина, 8+5+5) все естественно с разными патронами, и тяжёленькая она(ой,мамочки) 😊 , 90% моих охот ходовые, с ней в день хожу не менее 20км...про войну с дичью там чего-то сказали, ну и дальше по выдумкам...

Единственно с чем соглашусь-некоторая "не-сразу-чётко-садимость" при вскидке. Ну с этим я справлюсь, хоть уже и не молодой и азартный, да и за модой не гоняюсь. 😛

В этом сезоне четыре раза выезжал на охоту, всегда с Сайгой, всегда с полем. Двустволку больше брать не буду, пусть отдыхает, устала она за долгие годы работы. Сайга пришла на смену. 😊

Сталкер Серж
Люблю крепкой мужеской лубовью оба ствола

Конечно, идеальный вариант. Именно так в будущем и будет. Но со значительным перерывом (год-два). Сайга все равно появится. Но хотелось бы чтобы первая любовь была взаимной.

sergeygorobchenko
Купил Сайгу-12 и понял, самое то

Фуф, я-то уж думал, что нет таких. Значит не все потеряно. Дело за главным - найти кто даст поносить, пострелять..

Фуф, я-то уж думал, что нет таких.

Это Вы зря переживаете, всякие есть. 😊 В принципе можно на охоту с гантелей ходить. А что? Надежная, железная вся, убить можно любого, если потренироваться даже в лёт, на охоте с гантелей вид Вас будет такой же грозный. А преимуществ сколько. Сейф не нужен, справка от врачей не нужна, а главное вес можно под себя подобрать. Не рвите сердце, покупайте что хотите, но все что Вы купите, Вам придется полюбить, иначе никак 😊

Читаю топик и смеюсь... По-моему только один "негативный"отзыв был от владельца, у которого была Сайга и она ему не совсем подошла для охоты...
Положительных на порядок больше. Зато "теоретиков" которые не имеют практического опыта эксплуатации САйги тут стока и некоторые такую ахинею несут, честно слово смешно!
Еще раз название топика:
Кто купил Сайгу-12, а потом понял, что "не то" ?

Виталий А
Именно по этому даже будучи молодым и азартным я НЕ КУПИЛ сайгу(тогда она была только в 7.62х39), не купил ее и когда появились гладкоствольные варианты

[QUOTE]Originally posted by aleksandrtver:

А бекас а тоз 87-6

На Бекасе крепить на силуминовые выступы оптику-рисковать своим здоровьем.
ТОЗ87 -много лет новых не видел-вроде уже не выпускают. А с планкой-ни разу не встречал-похоже были только эксперименты. Да и неперезаряды на нём бывают.

[QUOTE]Originally posted by SuperMan:

Зато "теоретиков" которые не имеют практического опыта эксплуатации САйги

Ну имею опыт эксплуатации. И меня многое в ней бесит-одно слово уё...ще.
НО.Жрёт всё-ни разу задержек не видел. Не ржавеет-чищу раз в полгода или перед засидкой. Но ,пользоваться неудобно категорически.
Для тактически боевого применения(на двуногих-теоретически)всё бы устраивало.
А,в лес-свои требования, хочется чего-то другого. ИМХО.

dgek8
Ну имею опыт эксплуатации... Но ,пользоваться неудобно категорически

Имею "Сайгу 12с", исполнение 1-40 с 2007 года. Первое ружо. Покупал примерно для тех же целей, что и ТС, правда, почти сразу купил ещё два ружа, классику-вертикалку и МЦ-ху. И сам походил с Сайгой, и друзьям давал. Сейчас хожу с Тозиком, Саёжку продавать не собираюсь, пущай стоит в сейфе, есть-пить не просит, может когда сгодится. Что могу сказать, ружо, конечно интересное, но не для тех целей, для которых позиционируется.
1. Тяжёлое. Причём, не столько само, сколько неудобное. Походив с ним два часа, на своей шкуре понимаешь справедливость известного афоризма "к вечеру ходового дня вес ружья возрастает в десятки раз". Это лечится, но требует некоторых затрат как денег, так и времени.
2. Долгая перезарядка. На первых порах, об этом не задумываешься, но знаете, как обидно провожать взглядом жирного глухаря, взлетевшего вштык в 10 метрах от вас, имея в патроннике пулевой патрон.
3. Цилиндр даже с контейнером даёт офигительный разброс дроби. Это лечится так же как в п.1. с теми же нареканиями.
Вывод: Сайга - оружие любителей. Тех, кто не боится заниматься напиллингом, терпеть насмешки классических охотников включать свои мозги на полную мощность и таскать около 5 кг ружья в руках.
Другой разговор, что в приобретении охотничьего ружья большую роль играет субъективный параметр "нравится/не нравится". Тут могу только повторить совет, который в своё время дали мне: походите по магазинам, пощупайте, поприкладывайте и, если какое ружо понравится, тут же покупайте, не оглядываясь на чужие мнения.

SuperMan
Что касается требований для охоты, то Сайга по совокупным требованиям как минимум не уступит любому "охотничьему" оружию, а по многим параметрам оставит их далеко сзади.. При необходимости готов развеять все мифы в конструктивном диалоге, на основе личного опыта и что называется фактов, а не домыслов!

Черномор

Но Сайга в 12-м калибре всё-таки стрёмная внешне и не очень удобная. Лучше для охоты купите что-то типа МР-153 или Бенелли какую-нибудь, если так п/а нужен. Сайга хороша в 20-м калибре.

А чем внешне Сайга-12 отличается от Сайги-20??????? В каком месте двадцатая красивее???

КамерадеВе
1. Тяжёлое

2. Долгая перезарядка

3. Цилиндр даже с контейнером даёт офигительный разброс дроби.

Прохожий_007
Лучше развеять мифы не в диалоге, а на конструктивном примере - на стенде.

SuperMan
Виталий, у вас сложилась привычка к определенному типу оружия "зашоренность",поэтому другой тип вам кажется неудобным.

Для меня же САйга уже часть меня, а любой другой ствол (у нас в коллективе есть ИЖ 27,Фабарм АКСИС, МР 153) уже не удобен, но я не говорю, что эти ружья убоги или т.п.

Что касается требований для охоты, то Сайга по совокупным требованиям как минимум не уступит любому "охотничьему" оружию, а по многим параметрам оставит их далеко сзади..

При необходимости готов развеять все мифы в конструктивном диалоге, на основе личного опыта и что называется фактов, а не домыслов!

[QUOTE]Originally posted by Виталий А:

а пластиковые "охотничьи" ложи далеки от совершенства как до луны
Хотя сделанный по итальянским ликалам пластик на МР153 - достаточно удобен среднему стрелку.

Давно говорю, что Россия больше восточная страна, а там украсть лучше получается, чем изобрести. Теперь понял, почему 153 прикладистая, хоть и баланс никудышный. А мой складной пластиковый приклад на Сайге-основной дибилизм конструкции.

SuperMan
К сожалению стенд не сможет на 100% съимитировать условия на охоте...

Конечно, он сможет не съимитировать а дать полное представление о динамичной стрельбе(летящим, катящимся, прыгающим.... мишеням) из того или иного вида оружия. Это самый подходящий вариант, наиболее приближенный к реальным условиям, чем стрельба по бутылкам и оргтехнике.

Таскаю САйгу на трехточке по лесу. Никаких сложностей не замечано. Как вы правильно заметили весовые характеристики у ружей почти одинаковые Сайга (3,8 кг), МР 153 (3,5 кг),иж 27 (3,6 кг).Неужели 200 гр это в тягость, особенно для здорового мужика?

Видимо вы не до конца прочувствовали потенциал карабина. Поменять магазин, особенно если это Сайга с шахтой, дело нескольких секунд (вынул доп. магазин из подсумка(у меня они на левом бедре),переставил, передернул затвор, на все про все пара секунд. За это время глухарь не успеет выйти из зоны поражения. Хотя лично у меня такие случаи крайне редки, т.к встретить пернатую в лесу вероятность больше, чем того ,на кого охотятся с пулей 12 калибра. Поэтому, если я просто охочусь на угад (что редкость)у меня заряжена дробь.
Эх,мне кажется вы просто никогда не интересовались Сайгой. Даже купив Сайгу с коротким стволом вы можете при помощи насадок и удлинителей подобрать то сочетание которое вам подходит. На затравку, я себе приобрел Поличок, одно движение рукой и у меня цилиндр превращается ,пускай в чок, да хоть в получок. На все по все меньше секунды. Если это лишнее просто купить интересующий насадок и будет вам счастье

Ух,как с вами не просто... Как же вы любите с темы соскакивать.. На всякий случай напомню, жалко что она не прикреплена в верху каждой новой страницы!

ТС:"Сам планирую покупать Сайгу для охоты на дичь и бабахинга........... Интересует реальный опыт. Почему не подошла Сайга?"

Итак, для чего нужно ружье?Конкретно стоит условия бабахинг и охота на дичь!!!Внимание, вот ключевые слова!!!Давайте рассуждать далее... Если бы вся охота на дичь складывалась из стрельбы из статического положения практически в идеальных условиях, то наверное всю дичь бы уже давно выбили... Поэтому еще раз повторюсь стенд сможет показать только на сколько точно вы стреляете в типличных условиях, а на охоте это хоть и важный фактор, но не единственный!!!Повторюсь, в данном случае нужно рассматривать СОВОКУПНОСТЬ КЛЮЧЕВЫХ ФАКТОРОВ, влияющих на конечный результат на охоте!Что касается бабахинга-неужели для этого подойдет лучше всего только классическое ружье???
Ну и самое главное, ув.Виталий, у вас был РЕАЛЬНЫЙ опыт владения Сайгой, иначе дальнейшая дисскуссия не представляется возможной...

КамерадеВе
Для того, чтобы таскать её на ходовой надо сделать комплекс мер, в том числе переделать антабки, или поменять на трёхточечный ремень.

Вы не перестаете меня удивлять... Не в обиду!!!!!!!Интересно, ТОЗик в коробке идет с ремнем?Кто вам мешает купить трехточку вместо обычного ремня (разницы в деньгах практически нет) или сделать ее самому за 15 минут?Могу дать ссылку...

Стенд и пострелушки IPSC совсем не одно и тоже, тактики из разных положений учаться стрелять и на охоте таких навыков обращения с оружием за глаза хватит, а охотники думаю будут удивлены. Думаю что спор этот бесполезен- на вкус и цвет все кошки разные. ТСу- сгоняйте на пострелушки той же "Тактики", вам дадут пострелять из того что будет у народа в наличии, и поймёте что вам нужно.

Клуб "Тактика" и IPSC - тоже не совсем одно и то же ;-)

Может быть, но близко.)

SuperMan

Вы не перестаете меня удивлять... Не в обиду!!!!!!!Интересно, ТОЗик в коробке идет с ремнем?Кто вам мешает купить трехточку вместо обычного ремня (разницы в деньгах практически нет) или сделать ее самому за 15 минут?Могу дать ссылку...

А я просто конец ремня сквозь скобу и пару раз вокруг приклада и затянул. его конец строго вниз и подальше от рукояти остоит. не мешает и носить удобно.

SuperMan
Итак, для чего нужно ружье?Конкретно стоит условия бабахинг и охота на дичь!!!Внимание, вот ключевые слова!!!Давайте рассуждать далее... Если бы вся охота на дичь складывалась из стрельбы из статического положения практически в идеальных условиях, то наверное всю дичь бы уже давно выбили... Поэтому еще раз повторюсь стенд сможет показать только на сколько точно вы стреляете в типличных условиях, а на охоте это хоть и важный фактор, но не единственный!!!Повторюсь, в данном случае нужно рассматривать СОВОКУПНОСТЬ КЛЮЧЕВЫХ ФАКТОРОВ, влияющих на конечный результат на охоте!Что касается бабахинга-неужели для этого подойдет лучше всего только классическое ружье???

Для того что бы раскрыть потенциал оружия нужно максимально убрать фактор стрелка, а сделать это можно только в тепличных 😊 условиях.
Представьте себе что взялись бы пристреливать оптику в поле ву ветренную и дождливую погоду! Мне было бы вас жаль, в крытке на это уходит максимум 5 выстрелов.
Предположим что мы даем на стенде приличному стрелку оружие следующих моделей: вертикалка, горизонталка, охотничий п/а, помповое ружье и сайгу.
Стреляет совершенно не заинтересованный человек, который до этого пользовался только спортивной вертикалкой.
Как вы думаете лягут карты? 😊
Я могу предположить с 99% уверенностью что:
1. вертикалка
2. полуавтомат
3. горизонталка
4. помпа
5. сайга
Если вас такой виртуальный тестдрайв не устраивает - предложите свой!?
Только не нужно про забивание гвоздей, разбитие кирпичей, открывание пивных бутылок с помощью девайса 😊 😊 😊

Ну и самое главное, ув.Виталий, у вас был РЕАЛЬНЫЙ опыт владения Сайгой, иначе дальнейшая дисскуссия не представляется возможной...

Ну вот чтоб убрать "фактор стрелка" то пункт

Стреляет совершенно не заинтересованный человек, который до этого пользовался только спортивной вертикалкой.

Чтобы убрать фактор стрелка, нужно чтобы стрелял человек, который до этого вообще никакого ружья в руках не держал!

Антон 64
Чтобы убрать фактор стрелка, нужно чтобы стрелял человек, который до этого вообще никакого ружья в руках не держал!

😊 Ну и какой в этом смысл?
Тестированием оружия должен заниматься профессиональный стрелок, в стрельбе из дробовиков это могут быть спортингисты, траншейники или кругловики. В стрельбе из пистолета - пистолетчики, винтовки винтовочники.
Если дать высокоточную, собирающую 0.3 МОА винтовку любителю - в луxitv случае попадет в ведро на 100 м., и потенциал винтовки будет не раскрыт.

Возможно более объективным было бы передать сайгу профи Практику, но большой погоды это не сделает.

Я например при всей моей любви к классическим биноклям 😊 не могу отрицать их меньшую результативность в сравнении с вертикалками и п/а, это очевидные вещи и много раз уже обсуждались.

Кроме того, что бы не быть голословным, могу привести пример смешанных соревнований, проходивших в Биссерово, когда один участников (стрелок IPSC), стрелял из тюнингованной и подогнанной под себя Сайгой(дай бог памяти 030, кажется), лучший его результат 17-19, скажем так весьма рядовой для начинающего стендовика 3 р.
Да, забыл оружие было оборудовано сошками, колиматором, спарками магазинов, компенсатором... по вашему по сайговски полный фарш.
Неплохое в принципе оружие, с душой доведенное до ума... но не охотничье.

Была у меня сайга12к - ствол 430 мм . Ходил с ней на уток , но как выяснилось с сайгой410к-04 ходить на уток оказывается интересней .

В поход , сайгу 12к опять же не возьмёшь - сайга410 компактней , в рюкзак влезает так что и не скажешь что она там есть .

На охоте когда ходил , очень неудобно было патроны менять - я когда ружьё брал думал а вдруг война! ..набрал себе магазинов пяти зарядных. А они собаки тяжёлые и габаритные довольно . Ходить весь обвешанный ими то ещё удовольствие 😊 . Я как на уток ходил : один магазин с дробью тройкой , один магазин с мелкой дробью (на куропаток) , один магазин с пулевыми (вдруг медведь?! или вепрь какой 😊 ) .

...продал чтоб место освободить под помпу . А помпу так и не купил .

з.ы. сайгу12к иногда вспоминаю с небольшой тоской , нет нет да и задумываюсь может снова купит? ..так для души .

Ну и какой в этом смысл?

человек, который до этого пользовался только спортивной вертикалкой.

SuperMan
Вы не перестаете меня удивлять... Не в обиду!!!!!!!Интересно, ТОЗик в коробке идет с ремнем?Кто вам мешает купить трехточку вместо обычного ремня (разницы в деньгах практически нет) или сделать ее самому за 15 минут?Могу дать ссылку...

Ну во первых гладкоствольный карабин Сайга не имеет аналогов во всём мире!
Надёжность и качество - достаточно вспомнить советский АКМ, чтоб больше не бухтеть на эту тему.
Стенд и правктическая стрельба не имеют ничего общего с жизнью и в качестве сурогатного заменителя буханию водофки по пятницам ещё прокатывают.
Сайга ФОРЕВА!!!

ЗЫ Не имеющих это чудо можно только пожалеть.

Стенд и правктическая стрельба не имеют ничего общего с жизнью и в качестве сурогатного заменителя буханию водофки по пятницам ещё прокатывают.

Ну ну) Вот съездийте и проверьте, сначала, а потом бухтеть.)
Обладая трезвым рассудком, можно сделать логическое предположение, что человек, который тренировался обращению с оружием, независимо от внешних факторов, быстрее перезарядится, вскинется и т.д., нежели не тренированный.

съездейте и проверте

:D

SuperMan
К сожалению стенд не сможет на 100% съимитировать условия на охоте, тут надо оценивать множество факторов...

SuperMan
Вячеслав, а если по теме, у вас самого Сайга была или вы только про нее слышали да в "руках подержали"?

Прохожий_007
Сайга - это либо "спортивный снаряд" для стрельбы по правилам IPSC, ...

Тоже считаю, что "практиканты" в основном с Беньками скочут исключительно из-за понтов!

Узнав, что приклад для МР153 взят у итальянцев, понял,почему он мне, например удобен, как и приклад Моссберга9300.И это, несмотря на значительный перевес МР-ки на стволы.
А приклады нарезного Вепря, Сайги,27ИЖ-ей-все убогие и неудачные.
Ну,если оружейники у нас криворукие-хоть, сдули бы удачное у иностранцев, как китайцы делают 😛.

Виталий, такое впечатление, что вы воспринимаете только то что хотите услышать. Я же в посте 88 еще раз поднял название темы и Тех. задание,для которого ТС собирается брать ружье. Попытался донести до Вас, что охота, это не только стрельба, как на стенде, но еще и множество факторов, которыми нельзя принебречь. Кроме того, для ТС ружье нужно было также и для плинкинга. Но вы не хотите СЛЫШАТЬ!!!Во все сводите к стрельбе на стенде.. Это уже не конструктивный диалог, а "вырывание слов"из контекста и манипулирование...

BobbyS

Тоже считаю, что "практиканты" в основном с Беньками скочут исключительно из-за понтов!

Возможно вас это удивит, но у "практикантов" есть разные классы и в стандартном и модифицированном классе отъёмные магазины запрещены, разрешены только в открытом.

SuperMan
Виталий, такое впечатление, что вы воспринимаете только то что хотите услышать. Я же в посте 88 еще раз поднял название темы и Тех. задание, для которого ТС собирается брать ружье. Попытался донести до Вас, что охота, это не только стрельба, как на стенде, но еще и множество факторов, которыми нельзя принебречь. Кроме того, для ТС ружье нужно было также и для плинкинга. Но вы не хотите СЛЫШАТЬ!!!Во все сводите к стрельбе на стенде.. Это уже не конструктивный диалог, а "вырывание слов"из контекста и манипулирование...

Сергей!
Кто вам сказал что я родился со стендовым ружьем 😊?
У меня больше 20-ти лет охотничьего стажа, в т.ч. 15-ть нарезного. И рассказывать мне о том "что охота, это не только стрельба, как на стенде" - занятие без перспективное. Я пришел на стенд уже состоявшимся охотником, только лишь для поддержания формы в "межсезонье".
Изначально вопрос стоял так
"Сам планирую покупать Сайгу для охоты на дичь и бабахинга",
что само по себе утопия - как выбор универсального ружья. Но если все же предположить что такое возможно, то обычный охотничий п/а будет гораздо удобнее и для охоты и для бабахинга.
Не следует так же забывать, что возможно автору захочется потренироваться(побабахать) на стенде, в этом случае в отличии от АСИПИЭС есть ограничения, стрелок на номере делает только ДВА выстрела, а перемещаться с номера на номер и оставлять заряженное оружие запрещено ТБ, снимать и ставить каждый раз новый магазин - неудобно и ведет к задержкам стрельбы, что негативно воспринимается другими стрелками(почему на стендах не любят сайгу)...
Из личного опыта: многие друзья и знакомые купившие сайгу как первое оружие и решившие в последствии продолжить спортивную или охотничью карьеру в 100% приобретали СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ оружие для каждого вида охот или спортивных дисциплин и в большинстве своем избавились от саёг.
Я не отрицаю очевидных положительных факторов этого оружия, но оно достаточно специфично и если "уже отыграла пионерская зорька", то спектр его применения достаточно узок и никак не дотягивает до "универсального ружья".

+ много.
Вообще, чем больше охочусь, тем всё больше прихожу к мысли, что понятие "универсальное ружьё" это утопия 😊

Виталий А

Я пришел на стенд уже состоявшимся охотником, .

Некоторые пришли в охоту уже состоявшимся спортсменом - может поэтому счастливо избежали вот этой участи?:

Виталий А

Да, около 1500 выстрелов, в .410 к. коротыш.
.

Виталий А
на стенде, в этом случае в отличии от АСИПИЭС есть ограничения, стрелок на номере делает только ДВА выстрела, а перемещаться с номера на номер и оставлять заряженное оружие запрещено ТБ, снимать и ставить каждый раз новый магазин - неудобно и ведет к задержкам стрельбы, что негативно воспринимается другими стрелками(почему на стендах не любят сайгу)...

SuperMan
если бы у вас была возможность иметь ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга),что бы вы выбрали???
.

Горизонталку 12к.

Ну вот, уже интереснее, особенно когда есть опыт владения Сайги...
Итак, счет между командами Сайга-Ружье становится 1:1,матч продолжается, оставайтесь в нашем топике, продолжим после паузы...

SuperMan
если бы у вас была возможность иметь ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга),что бы вы выбрали???

Команда Ружье вырывается вперед...
Сайга-Ружье, счет 1:2

SuperMan
ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга)

SuperMan
Лично я выберу Сайгу за ее ... надежность.

К сожалению (т.к у вас нет реального опыта владения САйгой) ваш отзыв засчитать не могу, т.к не соответсвует названию темы... ТОлько без обид плиз.. Счет прежний 1:2
ПИСИ:Тоже самое могу сказать про любой полу-автомат, сам был свидетелем что даже хваленые БИнельки клинили на соревнованиях, хотя есть ли рассматривать среднестатистическое значение кол-во сбоев у САег будет примерно равно клинам у п/а,а может даже САежки будут надежнее. ИМХО.

SuperMan
(т.к у вас нет реального опыта владения САйгой) ваш отзыв засчитать не могу

SuperMan
даже хваленые БИнельки клинили на соревнованиях

Прохожий_007
Интересно только, почему Вы считаете, что для того, чтобы составить свое мнение о какой-то вещи, надо ее непременно иметь в собственности?

Дык в том и дело, что "читал" 😛.
Т.е. Вы хотите сказать, что например все тест-драйвы автомобилей и написанные по их результатам статьи и обзоры - суть надувательство честнОй публики?

SuperMan
если бы у вас была возможность иметь ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга),что бы вы выбрали???

У ТС очень грамотно сформулировано:

Прошу откликнуться тех охотников, которые купили Сайгу, но потом поняли, что "не то" и купили двудулку или "настоящий" охотничий полуавтомат.
Интересует реальный опыт. Почему не подошла Сайга?

В правильно сформулированном вопросе зачастую содержится ответ...

САйга-Ружье, счет 2:2 ( в команде Сайга отличился sergeygorobchenko,пост 124)

:) Ох, видит Бог не хотел...
Владел Сайгой (12с, 580) несколько лет (охота). Была интересна как концепт (тем более, "наш концепт"), в то время стОила достаточно дешево для п/а (что-то чуть больше 5 т.р., 1999 год). Специально (под смешки и ухмылки) тренировался именно с ней на стенде (результаты были все-таки ниже обычных), тренировался и с коллиматором...
Интерес потерял:
1. Плохой бой мелкими номерами дроби (к картечи и пуле претензий нет, и это естественно - ствол представляет собой просто хорошую качественную толстостенную трубу). Явно живит, приходилось брать номера дроби на 1 - 2 ниже "нормы".
2. К надежным п/а отнести никак нельзя: хроническая болезнь - клины и перекосы при подаче. Знаю что в 20-м калибре с этим делом намного лучше, знаю что надо доводить самому - на ветке Сайги доводка "от Михалыча" (вроде так) представляет собой серьезный научный труд.
3. Некоторые патроны (не достаточно "тугие" по снаряжению и пластику) мнет в "квадрат" в магазине.
4. Ружье без прицельной все-таки планки (как таковой) мне лично не подошло в конечном счете. Как и отсутствие нормального баланса.
5. Тяжелое, на ходовых критично.

В общем продал и вздохнул.

Есть, естественно и плюсы. Есть и масса людей, кому вполне "вкатило" и кто с успехом охотится с ним.

В ворота САйги назначается 11-метровый. У мяча senchen1.ОТветьте пжл на вопрос!
Если перефразировать, если бы у вас была возможность иметь ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга),что бы вы выбрали???

ПИСИ:
1)Плохой бой мелкими номерами дроби -(видимо вы не нашли свой патрон. У меня Фиоччи летят на ура, особенно N5!).Принимается, но многое спорно.
2) К надежным п/а отнести никак нельзя: хроническая болезнь - клины и перекосы при подаче -(мне кажется у вас инфо явно устарела, на современных саежках это встречается очень редко. Как альтернатива-назовите надежный п/а.Готов вписаться в дуэль, что быстрее заклинит!)
3)Некоторые патроны (не достаточно "тугие" по снаряжению и пластику) мнет в "квадрат" в магазине. -(ну хоть убейте, первый раз такое слышу!!!Ради примера дайте мне их на тест!!!Хорошо чтобы рядом был САМый надежный п/а,заодно бы сравнили равное с равным!!!)
4) и 5) Если прицельная планка-камень приткновения-решается очень просто. Если интересно-поясню. Что касается баланса, то после классики в первое время не привычно. Что касается тяжелое-какой п/а для вас легкий?

запишите меня в команду "сайга"
😛

никаких отличий ни по резкости, ни по осыпи (одинаковым патроном) от иж27 12 кал. не наблюдается. оба острела с чока. N 5 и3 .
Пятеркой-на бумаге почти не отличить, где что. У сайги немного сгущение к центру больше.
Тройкой даже лучше осыпь. у меня 12 с ствол 580.
отстрелял по бумаге/с другой за бумагой -доска, одна и та же. перевернул только другой стороной.
ест абсолютно все. никаких утыков и перекосов пока не было.
пружины магазинов укорочены на 1/3 . Досылает без проблем даже патроны с овальным дульцем(некоторые самокруты с завальцовкой, в магазине полежавшие долго принимают такой вид )-как немного выше упоминалось. Я вообще своей сайгой очень доволен!Причем у меня она из ранних выпусков, 2000 г.в.
Двудулками пользуюсь года с 95.

Пенальте не отменен, но отложен, а тем временем команда Сайги вырывается вперед!
Сайга-Ружье (3:2,igor ivanov,пост 128)

Когда говорят про резкость, живит и т.д. надо не забывать говорить какая сайга, "С" или "К" иначе профанация получается.

SuperMan
Если перефразировать, если бы у вас была возможность иметь ТОЛЬКО одно ружье (для охоты и бабахинга),что бы вы выбрали???

Сайга-Ружье (3:3,Tushisvet,пост 131)

ПИСИ, Tushisvet,вы уж определитесь с показаниями...

SuperMan
Эх,что еще можно было ожидать от вепревода.

BobbyS
Некоторые пришли в охоту уже состоявшимся спортсменом - может поэтому счастливо избежали вот этой участи?

Как я уже писал я не являлся владельцем сайги, эксплуатировал по службе, можно сказать вынужденно 😊 - так уж получилось.

Tushisvet
Я не вепревод. Я Ремингтонщик, но пришел я к нему после Сайги 12К-040, поняв, что это хорошо для тех, кто не собирается тренироваться, а просто хочет побабахать.

я у нас, если честно-ни одного не видел охотника с помпой.
😊

У кореша был иж81, один из первых, в 90-х, как только появились он его купил. Помню только, что на нем постоянно была трабла с невыбросом гильзы и подачей патрона, и след. за этим съемом ствола.
Нашел ее очень неудобной для охоты (для себя 😊 ). Хотя, не спорю-есть мастера, американцы видел как с нее стреляют(на ютубе ролики) ,как с автомата.

стендовиков у нас нет (как и стендов) , и всяких непонятных ispc тоже нет. бабахеров тоже нет (как и стрельбищ)

aleksandrtver
По существу ,расмотрим возможнось перезарядки патрона из патроника по этапно. 1 сайга. : 1 отсоединить магазин. 2 отправить магазин в подсумок(ведь не в зубах его держать а рука нужна для работы)3 отвести затвор доканца(если есть в механизме задержка затвора а она не на всех саежках имеется)4 выловить патрон и дослать нужный 5спустить затвор 6 подстегнуть нужный магазин(иначи получим одностволку) Сюда можно отнести большой вес акимойдов . Где ненадо целый день тоскать ,где не стоит перезаряжать пулю на дробь, где можно без гемороя поставить оптику, куда можно накрутить парадокс.

Отмечусь.
Имею во владении Сайгу-20 (охотничиий приклад, без всяких лишних приблуд)
1. По весу: в паспорте указан вес без магазина 3,2кг. В реалии с магазином вес составил 3,4. (Намного ли больше вес по сравнению с двустволкой? С полуавтоматом?)
2. По этапам перезарядки.
На охоте заряжаю магазин номерами дроби исходя из объекта охоты. (Первые два патрона помельче дробь, следующие покрупнее на случай промаха. Или же вообще, что чаще, одним номером дроби). Второй магазин заряжаю пулевыми (2-3 шт, на всякий случай).
При таком раскладе перезарядка необходима только с дроби на пулевые. И количество движений играет роль только при встрече с обитателями леса. А в такой ситуации магазин можно и на змлю кинуть (не обязательно в подсумок)
1. Отстегнул магазин (пусть валяется) 2 Передернул затвор (патрон из ствола тоже на землю, не потеряется)3 Магазин с пулевыми пристегнул 4 Передернул затвор 5 Выстрел.
А в спокойной обстакановке количество движений мне не мешает.

SuperMan
Такое возможно, но лично из своего опыта стрельбы на стенде, стреляю либо одиночными (поставил на ЗЗ докинул патрон),либо с магазином и никаких проблем(реже).Даже если рядом только один стрелок, отсоединить магазин, кинуть туда пару патронов-это секундное дело и к задержкам не приводит... Что касается перемещения на стенде-поставил опять же на ЗЗ и никаких вопросов...

Извините я не знаю что такое 33 😊 Возможно у вас на стенде не соблюдают ТБ - это печально, т.к. переходя с номера на номер стрелок из п/а обязан отрыть затвор(что бы было видно что там нет патрона), а двудульщик переломить ружье(так же перемещаться по территории стенда).
Заряжать оружие можно только непосредственно перед стрельбой.

igor ivanov
...никаких отличий ни по резкости, ни по осыпи (одинаковым патроном) от иж27 12 кал. не наблюдается.

Ну да, ну да запорожец, копейка... мерседесу не товарищи 😊!
А если с нормальным оружием сравнить(средней ценовой категории)?
Хотя если порыться среди паянных труб до 70-х - можно и с ИЖ-54,26,58 сравнивать 😊

SuperMan
клины и перекосы при подаче -(мне кажется у вас инфо явно устарела, на современных саежках это встречается очень редко.)

Подтверждаю. У моей ни клинов, ни неподач, хавает и выплёвывает всё. И вообще сделана аккуратно. Придраться не к чему. Обычное новое рядовое ружьё из ормага. 😊

Виталий А

Ну да, ну да запорожец, копейка... мерседесу не товарищи 😊!
А если с нормальным оружием сравнить(средней ценовой категории)?
Хотя если порыться среди паянных труб до 70-х - можно и с ИЖ-54,26,58 сравнивать 😊

Вы не обижайтесь-но за такой вот снобизм (хочется назвать это по другому.. ) москвичей почему то нигде не любят.
Но это тема другого разговора.
для меня это нормальное оружие. и то, и другое.
И то, и другое устраивает, с некоторыми оговорками.
и им пользуется наверное 90% владельцев ВСЕЯ России.

Вы не обижайтесь-но за такой вот снобизм (хочется назвать это по другому.. ) москвичей почему то нигде не любят.

Escaper
Это не снобизм 😊 Есть ружья дешевле и намного предпочтительней для охоты 😊

и что есть дешевле и предпочтительней иж27 и сайги?
иж18? пневматические?

http://guns.allzip.org/topic/112/714063.html

1. Отстегнул магазин (пусть валяется) 2 Передернул затвор (патрон из ствола тоже на землю, не потеряется)3 Магазин с пулевыми пристегнул 4 Передернул затвор 5 Выстрел.

А можно и: 1. Отстегнул магазин (пусть на земле валяется). 2. Магазин с пулевым пристегнул. 3. Передёрнул затвор. 4. Выстрел.

Виталий А
http://guns.allzip.org/topic/112/714063.html

дык у меня уже есть почти такая!
😊

на 18 лет моложе. с сыпью и раковинами.
народ кипятком от бм-ок писают, -а по мне-ружье как ружье.
и на срезе разностенность есть, и кольца не идеальные несмотря на СССР и 68 год.
единственно что: шата нет, так как настрел относит. небольшой.
но неаккуратная эксплуатация - изнутри стволы уделаны.
ну и курки. с определенного времени они стали напрягать.
Легкое и прикладистое, на 5+. тут уж ничего не скажешь.
Шейка приклада тоненькая. Оно вообще как игрушка.
Бой мелкой дробью, резкость -никакой разницы с 12 не заметил.

Дык в том и дело, что "читал" .
Т.е. Вы хотите сказать, что например все тест-драйвы автомобилей и написанные по их результатам статьи и обзоры - суть надувательство честнОй публики?

КамерадеВе
Тест-драйвы ... например "ложится/не ложится"? 😊

Смотрим на мишеньку, закрываем глаза, вскидываемся, открываем глаза.
Банально и предельно просто.

Свою Сайгу 20С (570мм) продал. Данное оружие мне показалось малопригодным, как для охоты, так и для бабахинга. Продал не по причине каких-то косяков в оружии, в моем не наблюдалось, продал исключительно по причине бестолковости данного типа гражданского оружия. Мое мнение - годится только под нарезной патрон и для войны.
---
Тема ж вроде есть про Сайгу и охоту... Зачем две? В той уже давно все сказано.

ASN2
Тема ж вроде есть про Сайгу и охоту... Зачем две? В той уже давно все сказано.

Отправлю как я тему к истинным ценителям этого девайса...

господа, ну вроде об охоте тут достаточно - тем более тему даже уже из ветки "охоты" и то выперли 😀

Давайте в дальнейшем о САЙГЕ....