Так получилось, что попал ко мне в руки новый ДТК, разработанный Всеволодом Ильиным (Dar_Veter) и изготовленный на заводе Молот, предварительное название - "Компенсатор Ильина ГК-01" 😊
Посмотрел, пострелял и теперь хочу поделиться своими впечатлениями.
ДТК активно-реактивного типа, выполнен из алюминиевого сплава, пока это экспериментальный образец, но скоро он пойдет в серию.
Ну а что бы было интереснее, сравним с другими имеющимися у меня, а именно, с полигоновским и ПШ-2. Отстрел будем производить совместно с ПШ-2, как с наиболее распространенным в московском регионе.
По габаритам нечто среднее, между полигоновским и московским ПШ-2 (Лаборатория оружейного тюнинга), однако по весу существенно легче любого из них. Например если ПШ-2 весит 300г, то ГК-01 210г, то есть на 90г меньше, а это почти тридцать процентов разницы.
С полигоновским, при стрельбе с цилиндром, периодически в ствольной коробке обнаруживались кусочки пластика от контейнеров. Дело в том, что выходное отверстие у него 21мм, и иногда контейнеры цеплялись за стенки. Из-за этого получилось вот такое вздутие и забоины. Возможно что присутствует небольшая несоосность, но на глаз это определить проблематично.
Проблема ушла при использовании получока. Не очень понравилось что он крашенный и краска облазит, но по большому счету мне это все равно - главное работает.
У ПШ-2 выходное отверстие 23мм, здесь такой проблемы нет. Он немного короче полигоновского и имеет большее количество жабер реактивной камеры, а так-же увеличенное верхнее окно. По эффективности равен полигоновскому, по крайней мере я отличий не ощутил. Покрытие более качественное - не облезает.
Ну а теперь, посмотрим на ГК-01.
Так как корпус компенсатора выполнен из легкого сплава, встала проблема присоединения к стволу. Ведь при частых установке/снятии, резьба скорее всего прослабнет, что повлияет на надежность соединения. Проблема была решена путем установки в корпус стальной муфты с резьбой. Муфта вкручена в корпус на фиксаторе резьбы, то есть получилась вот такая конструкция
Соосность обеспечивается технологией изготовления, так что переживать по этому поводу не стоит.
Первая камера реактивная, в ней сделано по пять "жабер" с двух сторон, направляющих газы назад для уменьшения отдачи. Во второй камере расположены две перегородки и три порта с правой стороны. Эта часть отвечает за компенсацию подброса и увода ствола.
Выходное и внутренние отверстия имеют среднее значение между полигоновским ДТК и ПШ-2. На мой взгляд, это оптимальный вариант - некий компромисс между снижением эффективности из-за большого диаметра и опасности зацепов контейнерами стенок ДТК.
Фиксируется компенсатор котргайкой.
В общем, на оружии это выглядит вот так
Ладно, что-то увлекся описанием, пора переходить к практике.
Отстрел производился из Вепря ВПО-205, с дульным сужением получок, патронами с навеской 32г, производства Главпатрон (прямо скажу - не самые мягкие патроны). Сравнивали с московским ПШ-2.
Первые же выстрелы показали, что по эффективности гашения отдачи, новый компенсатор, как минимум не уступает ПШ-2, по ощущениям примерно одном уровне, может чуть лучше. А вот остальное...
Подброс ствола отсутствует полностью, увод вправо тоже, по крайней мере, если правильные стойка и вкладка.
Вот например видео стрельбы с ДТК сбоку:
http://www.youtube.com/watch?v=1a7gANs08_U
Хорошо видно, что ствол движется только назад, вверх даже не дергается. Если смотреть покадрово, можно увидеть работу реактивной камеры, выход газов назад для гашения отдачи.
Первая же стрельба серии из трех мишеней озадачила. Все выстрелы кроме первого пришлись ниже мишеней, причем значительно ниже - в землю... Объяснение простое - привыкнув стрелять с ПШ-2, для гашения подброса я слишком сильно задавливал ружьё вниз, а тут-то подброса нет, вот все ниже и пошло. Это несомненный плюс, так как теперь хват можно немного ослабить, ну и конечно привыкать стрелять по новому.
Сниженный вес ДТК так же имеет свои плюсы, меньше сила инерции при переносе огня - выше скорость переноса. Тут тоже придется привыкать что на стволе не почти 400г. Это все решается тренировками, так что не проблема.
Кстати, если посмотреть видео стрельбы сзади, то можно увидеть насколько важна правильная вкладка и стойка. При покадровом просмотре видно, что небольшой увод ствола вправо является следствием того, что отдачей стрелка немного разворачивает вокруг оси.
http://www.youtube.com/watch?v=phFk9PTMBMk
А вот видео стрельбы с ПШ-2, сразу виден больший подрос ствола вверх и вправо. Смотреть видео с отметки 0:35, т.к. камеру включили немного не вовремя 😀
http://www.youtube.com/watch?v=mewRyo5qo0Q
Стрельба пулей, прямо скажу - порадовала. Влияние ДТК на разброс практически отсутствует. Лучше всего (из того что было у меня в наличии) из него полетели калиберные Гуаланди от Главпатрона и чуть хуже ППЦ от Вольфа. Так же стрелял пулей Стрела от Рекорда, тут конечно разброс больше, но не настолько как с ПШ-2 и полигоновским. Можно сказать что Гуаланди летят одинаково что с ДТК, что без него.
Ниже привожу фото мишеней. Стрелял на 25м и 50м с упора и с рук, за скоростью не гнался, так как основная задача была понять как влияет новый ДТК на разброс. Традиционно тренировки стреляю Стрелой (т.к. нравится цена и приемлемая точность), а соревнования калиберной Гуаланди от Главпатрона.
На этой мишени нижние две группы Гуаланди целились в нижние маленькие круги, с рук, не особо выцеливая, но и без пулемета.
Средняя группа Стрелы целилась в центр большого круга, верхняя группа Стрелы целилась в верхний левый круг.
Гуаланди 50м с упора - без комментариев.
Здесь 50м, Гуаланди с рук, Стрела с упора. Гуаланди отмечены квадратами, Стрела кругами.
Отрыв одной Гуаланди - моя ошибка, Стрела так разлетается сама.
25м с рук в темпе.
Стрела - 8шт.
Гуаланди - 3шт. Отрыв Гуаланди опять же мой косяк, да и завысил, т.к. сначала стрелял Стрелой. Дело в том, что прицел пристрелян под Гуаланди, а Стрела немного низит, время уже поджимало, и я забыл сместить точку прицеливания как положено.
СКМ Тандем совсем не понравились.
В общем Америку не открою, если скажу что до 25м для тренировок вполне можно обойтись Стрелой, а вот дальше конечно лучше калиберные Гуаланди и возможно ППЦ. Рекомендуют так же калиберные B&P от Главпатрона, но у меня их не было, так что их отстрел пока в планах.
Остается открытым вопрос с живучестью компенсатора, но сдается мне, что здесь проблем не возникнет. Сейчас настрел из него более 750 дробовых и около 70 пулевых выстрелов. Следов от контейнеров или дроби нет - полет нормальный.
Подводя итоги, можно сказать, что конструкция очень удачная и в скором времени эти ДТК наверняка будут пользоваться популярностью у многих стрелков. По крайней мере я, совершенно точно перехожу на него 😊
Видео "ДТК Молот виз сзади"
Сергей, не попал что ли? 😛)
TushisvetДа там все внимание на ствол было, мишень стояла так, для порядка 😊
Сергей, не попал что ли?
Зато потом оторвался: http://www.youtube.com/watch?v=Q2glUlK5VoQ 😀
------------------
Сергей.
blackЯ не Сергей, но, если позволите, отвечу, тем более что имею отношение к
Сергей,а есть возможность у молота делать такой дтк в 20к?
Sergii
пойдет в серию.
Так вот, в 20 кал пока его не будет, т-к в основном он предназначен для спорта, а в IPSC преимущественно ружья 12 кал.
Надеюсь, я не слишком Вас расстроил.
С уважением, А.
Sergii
Sergii
Спасибо!
Очень полезный, аргументированный и подробный обзор, облегчающий выбор прибора...
да ДТК - абсолютно зачетный. поробывал лично.
Sergii, на Вашем Вепре звук выстрела отличается с ДТК и без?(становится ли он с ДТК тише)
StalinStalin
Sergii, на Вашем Вепре звук выстрела отличается с ДТК и без?(становится ли он с ДТК тише)
Отличается конечно, он становится громче и резче. Все известные мне эффективные ДТК "бьют" по ушам...
Вот что-нибудь бы с обратным эффектом.У охотников ноги подкашиваются,когда я стреляю))
Какова будет цена ДТК?
С Наступающим!
blackМожно устроить подобный опрос после первой партии, но ничего не могу пока гарантировать.
Может тогда вы устроите опрос по такому дтк для 20к
StalinStalinИспользуйте щелевой пламягаситель, будет тише 😊
У охотников ноги подкашиваются,когда я стреляю))
pavel510Прошу следить за данной темой, объявление о цене будет чуть позже.
Какова будет цена ДТК?
Сергей, спасибо за отчет!
Хорошо у тебя получается отчеты делать, вдумчиво и скрупулёзно!
Ну и отдельное спасибо за отчет по СКМ Тандем! 😛
Слежу
blackТут 2 фактора:
тему по 20к
- Востребованность
- Тех. возможность
Если и то и другое будет, то почему не сделать.
maxqПрисоединяюсь, Сергей у нас человек основательный, спасибо за проделанную работу!
у тебя получается отчеты делать, вдумчиво и скрупулёзно
подпишусь
А как эту красоту установить на ВПО-205-02? Понятно, то никак, но может стоит подумать?
А как эту красоту установить на ВПО-205-02? Понятно, то никак, но может стоит подумать?Зайдите в тему про возможный тюнинг вепря. Там представляли переходник.
CybermaniacПодобные переходники выпускает еще Лаборатория оружейного тюнинга кажется.
ВПО-205-02
Отмечусь
Подпишусь!
У меня появился еще один вопрос.Что это за деталь между стволом и ДТК.Она обязательна если ДТК ставить на Сайгу? Просто с ней как-то не ахти смотрится.
pavel510Это короткое дульное сужение, у Sergii стоит получок.
У меня появился еще один вопрос.Что это за деталь между стволом и ДТК.Она обязательна если ДТК ставить на Сайгу? Просто с ней как-то не ахти смотрится.
pavel510
Что это за деталь между стволом и ДТК
maxq
Это короткое дульное сужение, у Sergii стоит получок.
Именно получок, как смотрится не столь важно - важно какую функцию он выполняет.
------------------
Сергей.
maxqДогадывался,но на всякий случай уточнил.Спасибо.
Это короткое дульное сужение, у Sergii стоит получок.
SergiiСогласен на все 100%. Просто сначала подумал что эта деталь,какой-то переходник.Такие продаются или Вы сами ее изготовили? Спасибо.
Именно получок, как смотрится не столь важно - важно какую функцию он выполняет.
pavel510Продаются конечно: http://guns.allzip.org/topic/120/576024.html только возможно подождать придется.
Такие продаются или Вы сами ее изготовили? Спасибо.
------------------
Сергей.
коли на Сайгу с резьбой под ДН встанет всяко возьму...
SergiiБольшое спасибо.
Продаются конечно: http://guns.allzip.org/topic/120/576024.html только возможно подождать придется.
И когда в производство?
Заинтересован 😊
Отмечусь
I_AM
И когда в производство?
Заинтересован 😊
Давайте дождемся окончания праздников, а там будет видно что и как.
Уважаемые форумчане! Решил спросить у гуру в этой ветке. Появилась мысль извратиться на своем помповом ружье с помощью установки ДТК. Главная проблема в отсутствии резьбы на стволе. Но не так давно видел ДТК с высокой мушкой на сайгу (породиз) с креплением без резьбы. Вот и решил посоветоваться с вами о том как такое можно сотворить, и где приобрести что нибудь например из этого?
Буду рад любой информации.
Спасибо.
london-2Действительно, не по теме топика.
Буду рад любой информации.
Спасибо.
И все-таки порекомендую, если Вы в Москве, съездить в Экстрим на Речном вокзале. Там на втором этаже представлены пара ДТК на болтах с высокой мушкой. Померяйте, если внешний диаметр ствола Вашей игрушки подойдет, покупайте. Стоят они меньше 2 тыр.
valdodУЖОСНАХ!!!
А так? 😊
[/URL]
SergiiА давайте! 😛Давайте дождемся окончания праздников, а там будет видно что и как.
Что там осталось тех праздников 😊
london-2
Но не так давно видел ДТК с высокой мушкой на сайгу (породиз) с креплением без резьбы.
I_AM
Там на втором этаже представлены пара ДТК на болтах с высокой мушкой.
А там действительно ДТК? Не просто пламегасители? Его же сорвать может, тут с резьбой(если прослаблена) срывает.
------------------
Сергей.
Каюсь - не разглядывал.
Вроде и впрямь щелевые пламегасы.
возьму на заметку
valdod
А так? 😊[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/4117585.jpg][/URL]
дорогое очень решение. Помоему доллеров 200 стоит за одну секцию (на фото их две)... + необходимость сверлить ствол.
london-2очень извиняюсь, на на кунишуа на помпе ДТК???
Уважаемые форумчане! Решил спросить у гуру в этой ветке. Появилась мысль извратиться на своем помповом ружье с помощью установки ДТК. Главная проблема в отсутствии резьбы на стволе. Но не так давно видел ДТК с высокой мушкой на сайгу (породиз) с креплением без резьбы. Вот и решил посоветоваться с вами о том как такое можно сотворить, и где приобрести что нибудь например из этого?
Буду рад любой информации.
Спасибо.
matrozello
очень извиняюсь, на на кунишуа на помпе ДТК???
london-2
Появилась мысль извратиться
ДТК для снижения импульса отдачи. На помпе отдача больше чем на автомате. На многих турецких помпах ДТК есть с завода, в виде насадки... На моей нет. Потому спрашиваю.
matrozelloочень извиняюсь, на на кунишуа на помпе ДТК???
quote:
Originally posted by london-2:Появилась мысль извратиться
Значит вариантов нет?
london-2Ну почему...
Значит вариантов нет?
Вот человек изготавливает любые - http://guns.allzip.org/topic/204/566121.html
To valdod.
Как на фото вообще жестко 😊 ,но наверное отдачи совсем нет.
PS Где-то уже видел эту сайгу,запомнил по черепкам,правда тогда она не была в таком жестком тюнинге.
london-2СпасибоЗначит вариантов нет?
Ну почему...
Вот человек изготавливает любые - http://guns.allzip.org/topic/204/566121.html
V 😛
таки когда вставать в очередь?
и меня в очередь возьмите))
А почему этот ДТК решено было сделать квадратным??? Круглый как-то более эстетично выглядит.
SDriverИМХО:
А почему этот ДТК решено было сделать квадратным??? Круглый как-то более эстетично выглядит.
Если Вам любоваться, то на вкус и цвет ...!
Мне форма нравиться.
А для стрельбы главное эффективность и надежность!
SDriver
А почему этот ДТК решено было сделать квадратным??? Круглый как-то более эстетично выглядит.
Это чисто рабочее приспособление, на первом месте функционал и эффективность, потом живучесть, вес, а эстетика где то там, в самом конце 😊
maxq
А для стрельбы главное эффективность и надежность!
плюс много, пусть хоть треугольный
Сергей, вот и Вы))
Скажите, есть ли новости по ДТК?
-FX-45-
Сергей, вот и Вы))
Скажите, есть ли новости по ДТК?
У меня новость только одна - настрел перевалил за 1500 выстрелов 😊
Прямой связи с заводом у меня нет, но Просматривающий в одной из тем писал про начало производства в феврале.
ну что ж, это приятная новость))
а по теме, будем ждать февраля, ничего не поделаешь
Господа, по поводу "очередей", то прошу подождать пока мне хотя бы подтвердят начало производства, а уж тогда я обязательно повешу тему с очередью.
С уважением, А.
с ценой хоть приблизительной тоже сориентируйте
waletПрошу терпения.
с ценой хоть приблизительной тоже сориентируйте
SergiiПри всем уважении, но это неверная информация. Тут (а это за три месяца до Вашего поста) я приводил вес ПШ-2С вместе с гайкой 250 гр. Данные с весов Почты России.
если ПШ-2 весит 300г
Так что фразу нужно читать примерно так "Например если ПШ-2 с гайкой весит 250 г, то ГК-01 (без гайки) 210 г, то есть практически одинаково."
Очень интересен следующий момент - "корпус компенсатора выполнен из легкого сплава". Дело в том, что алюминий (а он наверняка присутствует в этом сплаве), очень активный металл. При выстреле температура пороховых газов ~1500 - 1700 град Цельсия. При такой высокой температуре оксидная пленка на алюминии легко разрушается и металл вступает во взаимодействие с кислородом воздуха. Думаю, что после определенного настрела (не обязательно очень большого, думаю пары тысяч хватит) Вы сможете обнаружить коррозию и на этом ДТК, аналогичную той, что была названа "забоинами" на Полигоновском ДТК.
Видео "А вот видео стрельбы с ПШ-2, сразу виден больший подрос ствола вверх и вправо." очень удивляет. Сразу видно, что инструкцию мы не читали 😊 А там написано, что для лучшей компенсации подброса и увода необходимо поэкспериментировать с положением верхнего окна в пределах 10 градусов от вертикального положения.
rxtuДанные с весов супермаркета "Магнолия" http://guns.allzip.org/topic/78/736736.html в самом низу пост 18. Оба с гайками.
При всем уважении, но это неверная информация. Тут (а это за три месяца до Вашего поста) я приводил вес ПШ-2С вместе с гайкой 250 гр. Данные с весов Почты России.
rxtuТо, что есть на полигоновском, это не "названа "забоинами", а так и есть - именно забоины. В воскресенье, если будете в Мытищах, могу дать посмотреть своими глазами.
Вы сможете обнаружить коррозию и на этом ДТК, аналогичную той, что была названа "забоинами" на Полигоновском ДТК.
rxtuБолее 1500 уже сделано, до двух тысяч осталось 2,5 тренировки. В воскресенье так же можете посмотреть своими глазами.
думаю пары тысяч хватит
rxtu
Сразу видно, что инструкцию мы не читали
И читали и стреляли/экспериментировали с полигоновским когда ещё никаких ПШ и в помине не было. И ПШ и полигон стояли именно с наклоном вправо(еще многие спрашивали почему именно так). Кстати инструкции эти писались именно с учетом полученного опыта еще по полигоновским ДТК.
------------------
Сергей.
rxtuУ меня, кстати, после совсем небольшого настрела на ПШ из-за прослабленности резьбы на данном изделии во время очередного выстрела ДТК улетел в мишень 😊.
Думаю, что после определенного настрела (не обязательно очень большого, думаю пары тысяч хватит
Raskin
У меня, кстати, после совсем небольшого настрела на ПШ из-за прослабленности резьбы на данном изделии во время очередного выстрела ДТК улетел в мишень .
ну хоть попали? 😊
-FX-45-Не-а, он у него не долетел 😀
ну хоть попали?
------------------
Сергей.
:D 😀 😀 😀 😀
RaskinЭто серьезное заявление. Вы, наверное, слесарь, возможно высшего разряда? Мне интересно, каким инструментом проводились измерения "прослабленности" резьбы. Опишите методику, пожалуйста.
из-за прослабленности резьбы на данном изделии
Почему не обратились к производителю ПШ-2С с претензией?
SergiiВозможно у Вас предсерийный образец? Даже ДТК из первой партии весили меньше. Сейчас же ДТК ПШ-2С с гайкой весит ~240 гр.
Данные с весов супермаркета "Магнолия"
по поводу прослабленной резьбы на ПШ подверждаю.. да и Вы rxtu прекрасно об этом знаете 😛 специально же цангу выдумали
http://guns.allzip.org/topic/43/621126.html
правда грешат на резьбу ИЖМАШа
С Т Р Е Л О К
posted 6-9-2010 21:32
Итак новости......
Заказ на 12 штук завтра будет передан РХТУ.....
Второе.... Путем промера резьб на Саежках различных времен выпуска уставлено распиздяйское отношение к изготовлению резьбы на стволе - гулянка и просадка резьб от 0.2 до 0.35 мм.... В результате этого Конструкторским советом принято решение о модернизации компенсатора путем внесения в конструкцию двухлепестковой цанги обжимающей ствол ружья. Соответственно упорная гайка устраняется как класс.
Владельцам компенсаторов ПШ-1 и ПШ-2 при выявлении шата и качки при заворачивании ДТК на резьбу рекомендуется использовать фторопластовую фумленту, что компенсирует недостатки нарезки резьбы Ижмашевцев.
но я склоняюсь к хреновой резьбе на ПШ, почему тогда
на Вепре парадоксы и получоки заворачиваются плотно а ПШ гуляет как хочет пока контргайкой не зажмешь?
одно дело производство - тем более МОЛОТ, другое - умелые ручки.
rxtu
Возможно у Вас предсерийный образец? Даже ДТК из первой партии весили меньше. Сейчас же ДТК ПШ-2С с гайкой весит ~240 гр.
Мой ПШ-2 один из самых первых и нравился он мне больше полигоновского по всем параметрам. Весит он именно столько, сколько я написал, это я еще отнял 5г на проволоку которой к нему была привязана гайка. Можно конечно перевесить в другом магазине 😊 Сейчас настрел у него больше 5000 - проблем нет. Тот что сорвало у Александра, действительно сильно болтался на резьбе молотовского получока. Сейчас у него стоит мой ПШ-2 (тот что на фото в обзоре), на том же получоке и держится нормально. Так что с резьбой явно была проблема.
Astvart
одно дело производство - тем более МОЛОТ, другое - умелые ручки.
Да не, нормальные у них "ручки", а покрытие так вообще вне конкуренции.
rxtuАндрей, ты прекрасно меня знаешь лично и мне твоя ирония не понятна, про то что резьба прослаблена ты писал сам, также в этом легко удостовериться одев надульник на ствол Вепря, к примеру, шат в процессе одевания будет заметен.
Вы, наверное, слесарь, возможно высшего разряда?
SergiiСовершенно верно, видимо ранние партии были лучше в изготовлении. Кстати, метал там реально толще, и весит он реально больше.
Сейчас у него стоит мой ПШ-2 (тот что на фото в обзоре), на том же получоке и держится нормально. Так что с резьбой явно была проблема.
RaskinДрузья, не передергивайте. Я писал про резьбу на Сайгах, а не на ПШ-2С. И для этого же
про то что резьба прослаблена ты писал сам
Astvartчто бы на любой резьбе можно было зафиксировать. Это первое.
специально же цангу выдумали
Второе -
AstvartДавайте без ёрничества и огульных обвинений в некомпетенции. Не буду рассказывать как происходит процесс разработки изделия, но про производство скажу - после закладки в станок болванки и до выхода готового изделия, рука человека ее больше не касается! Все делается автоматически. Резьба там не такая, соосность... Я смеюсь над этими рассуждениями, честно.
умелые ручки
А в третьих
Raskinи ты меня тоже. Я не слесарь и никогда в "железные" разговоры не влезал. Я просто взял набор резьбомеров и сам промерил резьбу на своих Сайгах, на ПШ-2С и на гайках. И без специального образования прекрасно увидел разницу в глубине резьбы. Поэтому считаю разговоры про "просаженную" резьбу совершенно неуместными.
ты прекрасно меня знаешь лично
SergiiНу так давайте его и промеряем резьбомером, чего предполагать? Можно резьбы на стволах (насадках) посмотреть.
Так что с резьбой явно была проблема
rxtuДавайте, только я не знаю где сейчас тот что улетел, а у моего с резьбой все нормально. В любом случае, все мои ДТК в воскресенье в Мытищах ( http://guns.allzip.org/topic/78/741867.html ) будут доступны для осмотра всем желающим. Стреляю в первую смену, но скорее всего буду там до конца мероприятия.
Ну так давайте его и промеряем резьбомером, чего предполагать?
------------------
Сергей.
rxtuДима Хедин, если ты это читаешь, принеси, пожалуйста, улетевший ДТК, буду признателен.
Ну так давайте его и промеряем резьбомером,
rxtuТак глубина и диаметр резьбы на ПШ и Сайге разные у тебя получились? С Вепрём, где с резьбой строже, будет еще хуже.
И без специального образования прекрасно увидел разницу в глубине резьбы. Поэтому считаю разговоры про "просаженную"
rxtuВот сэттим не могу согласиться. причин несколькоОчень интересен следующий момент - "корпус компенсатора выполнен из легкого сплава". Дело в том, что алюминий (а он наверняка присутствует в этом сплаве), очень активный металл. При выстреле температура пороховых газов ~1500 - 1700 град Цельсия. При такой высокой температуре оксидная пленка на алюминии легко разрушается и металл вступает во взаимодействие с кислородом воздуха. Думаю, что после определенного настрела (не обязательно очень большого, думаю пары тысяч хватит) Вы сможете обнаружить коррозию и на этом ДТК, аналогичную той, что была названа "забоинами" на Полигоновском ДТК.
1. при выстрелах образунться таой пороховой нагар что там до оксидной пленки как до луны.
2. Первое что я сделал это смыл изначальную краску и прокрасил DuraCoat ( кстати всячести рекомендую эту краску, все компенсаторы ей красил и ни на одном еще ни чего не случилось. тьфу три раза через левой плечо 😊 ) хотя и первоначальной красти хватает что бы защитить выше упомянутую пленку.
3. У меня два ДТК легкосплавных общий настрел на них приблизительно 7000 и ни чего.....
КезАлександр, как считаешь, может лучше чтобы ДТК изначально шёл в Duracoat?
Первое что я сделал это смыл изначальную краску и прокрасил DuraCoat
Raskin
Александр, как считаешь, может лучше чтобы ДТК изначально шёл в Duracoat?
есть два варианта развития событий по данному сценарию
1. черный DuraCoat.
2 Не крашенный вообще. с рекомендацией по обязательной покраске и рекомедовать DuraCoat. Это для тех эстетов кто любит свои цвета.
1 вариант должен быть дороже второй дешевле.
P.S. DuraCOAT не платтиит мне ни копейки 😊
Raskin
Александр, как считаешь, может лучше чтобы ДТК изначально шёл в Duracoat?
Я бы предпочел анодирование, но Дюракот тоже хорошо.
завидую такой самой завистливой завистью (
хочу такой же на свой хатсан (
суперский "от молота"!
Кеза может и дать этим двум сценариям жизнь?
есть два варианта развития событий по данному сценарию1. черный DuraCoat.2 Не крашенный вообще. с рекомендацией по обязательной покраске и рекомедовать DuraCoat. Это для тех эстетов кто любит свои цвета. 1 вариант должен быть дороже второй дешевле.
------------------
С Уважением, Я.
Кухельклопф
а может и дать этим двум сценариям жизнь?
Я двуми руками ЗА. а далее все вопросы к производителю.
Вопрос к гуру. Есть Сайга 12-к. На сменный штатный чок думаю нарезать резьбу 22х0,75 под этот ДТК. Какой длины нарезать резьбу?
Да какая на стволе, такую и режьте, ну или можно чуть больше если получится.
------------------
Сергей.
на стандартную сайговую резьбу под дульные насадки встанет?
waletВстанет конечно.
на стандартную сайговую резьбу под дульные насадки встанет?
------------------
Сергей.
гут.., весьма жду, а то право-верх достало
RaskinВот отчет об исследовании этого ДТК. Так что резьба тут совершенно не при чем, уважаемые.
из-за прослабленности резьбы на данном изделии во время очередного выстрела ДТК улетел в мишень
SergiiВот сравнительное фото ПШ-2 (тот, что "из первых") и ПШ-2С, которые выпускаются серийно.
Мой ПШ-2 один из самых первых
Серийный образец имеет длину 124 мм и вес с гайкой ~240 гр.
rxtuХочешь сказать, если одевать на ствол у тебя в процессе одевания болтанки не будет? Кстати, в процессе "сдувания" ничем контейнерным не стрелял.
Так что резьба тут совершенно не при чем, уважаемые.
RaskinВызывает улыбку, чесслово. Сейчас очень сложно безконтейнерные боеприпасы найти. Вся "спортивная" дробь 28 и 32 гр. Главпатрона, Феттера и СКМ сейчас контейнерная.
ничем контейнерным не стрелял
А, да, не прав, посмотрел на сайте ГП - да, пыжконтейнер, так чего, теперь таким патроном стрелять нельзя???
Raskin
Хочешь сказать, если одевать на ствол у тебя в процессе одевания болтанки не будет?
Люфта и шата не должно быть при законтривании ДТК гайкой. Т.н. "болтанка" присуща любому незатянутому резьбовому соединению.
Андрей, давай насадку с ДТК на Завод отправим.
Уважаемые Господа,
Наконец могу подтвердить, что ДТК, анонсированный в этой теме, запущен в производство, и потому я готов собирать заказы на него, партия будет, хоть и большой, но ограниченной, потому уже сейчас возможно будет записаться на него в резерв и даже предоплатить (что несомненно лучше и надёжнее)
Срок поставки ДТК ориентировочно Март.
Тема с резервами: http://guns.allzip.org/topic/120/755125.html
С уважением, Раскин
Выскажу свое мнение по ДТК.Пристреливал два коллиматора с насадкой полный чок 12к на 50 метров.На каждый прицел хватало по два патрона для выведения СТП на центр мишени.Третий и последующие два выстрела укладывались с разбросом 7-8 см.После просто для удовольствия стрелял разными пулями:Полева 2,3,6,стрелой,диаболо,колпачком с косыми ребрами.За 10 см ни одна не выходила.Приобрел и поставил ПШ-2.Прикупил вожделенный Еотек.Выехал на пристрелку данных девайсов.С 50 м калиберным колпачком израсходовал 18 патронов,разброс 30-40 см.Были несколько выстрелов,когда две друг за другом пули ложились в 1 см,но потом скачок чуть не в полметра.Патроны снаряжал сам,по эл.весам,однотипно.Результат с ДТК плачевный.Теперь вот приобрел поличек,буду пытать его.
когда уже начнутся поступления на места?
stager2010
Приобрел и поставил ПШ-2.Прикупил вожделенный Еотек.Выехал на пристрелку данных девайсов.С 50 м калиберным колпачком израсходовал 18 патронов,разброс 30-40 см.Были несколько выстрелов,когда две друг за другом пули ложились в 1 см,но потом скачок чуть не в полметра.Патроны снаряжал сам,по эл.весам,однотипно.Результат с ДТК плачевный.
По моему опыту, через ПШ-2 лучше всего летят калиберные Гуаланди. Все остальные(что я пробовал) иногда дают отрывы и не дают такой кучи как Гуаланди.
На Сайгу 12С пойдет? У мну съемный щелевой пламегаситель.
Sergii, какой сейчас настрел на новом ДТК от Молота "Компенсатор Ильина ГК-01" и какое у него состояние?
maxqЗначит, настрел где-то около трех тысяч, сдуло краску в районе "жабер", больше вроде ничего. Чуть позже фотки выложу - сейчас Вепря чистить буду. На ДТК товарной партии покрытие будет другое - анодирование.
Sergii, какой сейчас настрел на новом ДТК от Молота "Компенсатор Ильина ГК-01" и какое у него состояние?
NTFSПойдет конечно, если резьба есть.
На Сайгу 12С пойдет? У мну съемный щелевой пламегаситель.
SergiiСпасибо за инфу!
Значит, настрел где-то около трех тысяч, сдуло краску в районе "жабер", больше вроде ничего. Чуть позже фотки выложу - сейчас Вепря чистить буду. На ДТК товарной партии покрытие будет другое - анодирование.
Ждем фото! И "грязного" ДТК фото тоже интересны!
2 stager2010 Зачем Вам ДТК? Это для быстрой стрельбы накоротке, купите себе толковый получок или парадокс (смотря какими пулями стреляете). Это девайс для спортсменов.
Я так и сделал,приобрел поличек,осталось только спытать его.
ДТК в наличии в Москве. Доставка в регионы.
http://guns.allzip.org/topic/254/844998.html
Тему можем продолжить?
Есть ли еще отзывы по ГК-01? Может уже 02-03-04 версии появились? 😛
Выбираю между ГК и ПШ. При более-менее сравнительных характеристиках, ПШ для меня выглядит более гармонично. Заинтересовало высказывание, по ПШ "Данный ДТК пригоден только для длинных стволов, в которых порох успевает догореть полностью, а для коротких стволов( у меня Сайга 12к) мало пригоден т.е. совсем не эффективен"
http://guns.allzip.org/topic/241/653058.html
Что можно сказать в этом плане о ГК?
Не понял высказывания post107 о том, что ГК предназначен для спортсменов 😀 Серийный выпуск изделия имеет нишевое назначение? тут чтоли 6 страниц рассказывали все плюсы ГК для спортсменов? Странный антимаркетинговый ход с высказыванием на тему "зачем вам ДТК?"...
Допустим, я не "спортсмен", но хочу на Сайгу-12 поставить ДТК. Что посоветуете, коллеги?
я не "спортсмен", но хочу на Сайгу-12 поставить ДТК. Что посоветуете, коллеги?Посоветуем дтк не ставить- никчему.
kolot
posted 17-8-2011 21:35
я не "спортсмен", но хочу на Сайгу-12 поставить ДТК. Что посоветуете, коллеги?Посоветуем дтк не ставить- никчему.
#111 IP
Ну Вы хоть обосновали бы такое мнение. Иначе, к чему тут столько писанины про преимущества ДТК? Опять же, люди вроде как в серийку ГК запустили...
Есть еще мнения?
RequestНу Вы хоть обосновали бы такое мнение. Иначе, к чему тут столько писанины про преимущества ДТК? Опять же, люди вроде как в серийку ГК запустили...
Есть еще мнения?
ДТК для того, чтобы делать за 1 сек 5 прицельных выстрелов. Кроме спорта такое не встречается нигде. Нах тогда 300 гр лишние таскать? Грубо как то так.
Ну, если говорить о Сайге или Вепре, то там +/- 300 грамм роли не играют 😛
5 выстрелов в секунду мне не нужны, но снизить отдачу и подброс ствола было бы интересно. Кстати, что со звуком от ГК или ПШ? С ДТК сильнее бабахинг, чем без?
Ну, если говорить о Сайге или Вепре, то там +/- 300 грамм роли не играютну если и 2500 и 3500 рублей тоже роли не играют, то нужно купить и пш и гк, и рассказывать нам, и про звук, и зачем они нужны на охоте, при самообороне и на развлекательных стельбах.
RequestСнизить отдачу и подброс помогут оба, ГК заметно лучше, зато ПШ "гармоничней" 😊
снизить отдачу и подброс ствола было бы интересно. Кстати, что со звуком от ГК или ПШ? С ДТК сильнее бабахинг, чем без?
Звук выстрела громче, рекомендую наушники или беруши.
kolotбудете смеяться, но один мой приятель, стрелок ПС, ходит на охоту по копыту с ДТК и стреляет всегда двойкой (две пули в смысле 😊) говорит что шансов оставить подранка 0.
и зачем они нужны на охоте
Request
Заинтересовало высказывание, по ПШ "Данный ДТК пригоден только для длинных стволов, в которых порох успевает догореть полностью, а для коротких стволов( у меня Сайга 12к) мало пригоден т.е. совсем не эффективен"
ну, а все-таки есть оценки применения ГК на коротком стволе?
RequestОценка 5+
ну, а все-таки есть оценки применения ГК на коротком стволе?
RequestОтлично работает
ну, а все-таки есть оценки применения ГК на коротком стволе?
RequestСам автор, кстати, стреляет этим дтк, о котором он говорит именно с короткой сайги 😊))
"Данный ДТК пригоден только для длинных стволов, в которых порох успевает догореть полностью, а для коротких стволов( у меня Сайга 12к) мало пригоден т.е. совсем не эффективен"
зато ПШ "гармоничней" - не опишете подробно в чем гармоничность?
А у нас интересно ДТК не делают который на ствол вешается (Ствол правда при этом сверлится)?
PS: Если на мою сайгу 12-С такой дтк повесить мне придется оруженосца нанимать... 😊
sm_alienТренажеры еще никто не запретил 😊
мне придется оруженосца нанимать...
valdodСтрелять из грифа от штанги - по длине и по весу - все таки, это слишком будет... 😊
Тренажеры еще никто не запретил
Ivori14Видимо в том, что он круглый 😊
зато ПШ "гармоничней" - не опишете подробно в чем гармоничность?
sm_alienЯ разговаривал с человеком который экспериментировал с таким ДТК, его выводы неутешительны. Эффективность хуже чем то, что делается у нас. Плюс необходимость сверлить кучу отверстий в стволе, так что потом, если решите от него отказаться, останетесь с дуршлагом 😀
А у нас интересно ДТК не делают который на ствол вешается (Ствол правда при этом сверлится)?
Вот кстати здесь он есть: http://www.dreadnaught-industries.com/parts.htm FH Shotgun Compensator называется. Цена в 200$ там, плюс пересыл.
SergiiЯ так понимаю, что он навсегда ставиться и уже не подразумевает съем. Дык много буржуины хотят за непонятно что...
если решите от него отказаться, останетесь с дуршлагом
sm_alienУгу, именно так. Ну можно ещё попробовать взять удлинитель и на него поставить, но тогда длинна будет как у удочки, да и толку все равно чуть...
Я так понимаю, что он навсегда ставиться и уже не подразумевает съем. Дык много буржуины хотят за непонятно что...
Ну а насчет цены не соглашусь, нормальная такая цена, не то что у итальянцев: http://guns.allzip.org/topic/241/844926.html 😀
SergiiКризис у них наверное... 😊
Ну а насчет цены не соглашусь, нормальная такая цена, не то что у итальянцев
SergiiНа видео вреде бы он со своей задачей справляется
Я разговаривал с человеком который экспериментировал с таким ДТК, его выводы неутешительны. Эффективность хуже чем то, что делается у нас. Плюс необходимость сверлить кучу отверстий в стволе, так что потом, если решите от него отказаться, останетесь с дуршлагом 😀
Вот кстати здесь он есть: http://www.dreadnaught-industries.com/parts.htm FH Shotgun Compensator называется. Цена в 200$ там, плюс пересыл.
с ним
http://www.youtube.com/watch?v=oEjv9_4puvA
без него
http://www.youtube.com/watch?v=BiQzeDUbdfA&feature=related
Slyboots
На видео вреде бы он со своей задачей справляетсяс нимhttp://www.youtube.com/watch?v=oEjv9_4puvA без него http://www.youtube.com/watch?v=BiQzeDUbdfA&feature=related
Два разных человека, две разные вкладки, разные боеприпасы... Второе видео вообще жесть полная 😀
Если посмотреть полную версию рекламного ролика от R&R, отрывок из которого Вы привели, то там будет съемка с ракурса, где прекрасно виден подброс и увод ствола.
Но Вы можете убедится во всем этом на личном опыте, ссылка где приобрести этот ДТК висит выше. С нетерпением ждем Вашего отчета отчета по установке и отстрелу 😊
http://www.youtube.com/watch?v=FziECY1mSaY&feature=player_embedded
Да все есть - если они еще и спортингом палят - то я бы сказал что толку от этого компенсатора 0...
PS: Кстати, у них на сайгах вкладка ружья отличается от штатной - то есть ствол и приклад находятся на одной линии в отличии от оригинальной сайги - это тоже снижает эффект подброса... Не говоря уже о банальном весе сайги с 30 зарядным магазином...
SergiiДва разных человека, две разные вкладки, разные боеприпасы... Второе видео вообще жесть полная 😀
Если посмотреть полную версию рекламного ролика от R&R, отрывок из которого Вы привели, то там будет съемка с ракурса, где прекрасно виден подброс и увод ствола.Но Вы можете убедится во всем этом на личном опыте, ссылка где приобрести этот ДТК висит выше. С нетерпением ждем Вашего отчета отчета по установке и отстрелу 😊
😊 да уж, посмотрев видео ниже, все желание сверлить ствол отпало. (вверх задирает довольно сильно)
Америкосы умеют впендюривать не нужные вещи, я еще удивляюсь как гири для ствола не продаются - увеличение массы тоже эти эффекты снижает же...
SlybootsА оно было??? Вот как я горжусь тем, что живу в стране где так много храбрых и любознательных людей.
все желание сверлить ствол отпал
sm_alienамериканцы вообще - боги рекламы.
Америкосы умеют впендюривать не нужные вещи
sm_alienПродаются - для нарезного 😊 Называется "ствольный тюнер"- поищите "Browning BOSS". Только не для увеличения массы, а для подбора "правильных" колебаний ствола в момент выстрела для повышения точности. Вот например:
я еще удивляюсь как гири для ствола не продаются
Записки флинта. Проект "Ruger - BOSS"
И сами делают:
Возвращая тему о ствольном тюнере
SlybootsА зачем нажимать на СК средним пальцем?!!
без него http://www.youtube.com/watch?v=BiQzeDUbdfA&feature=related
Nemo43Не, ну а вдруг указательный сломается? Что тогда делать? А тут раз, и средний в ход пошел 😊
А зачем нажимать на СК средним пальцем?!!
Примерно так и подумал 😊
Nemo43Кстати в инете полно роликов типа магпуловских, так там тоже иногда такое проскакивает.
Примерно так и подумал
"Данный ДТК пригоден для длинных стволов, в которых порох успевает догореть полностью, а для коротких стволов ( у меня Сайга 12к ) мало пригоден т.е. совсем не эффективен"
Мой пост пошел на цитаты, ура, я знаменит! 😊
Теперь по делу. Я имею ДТК ПШ-4С ( а не ПШ-2С ),он предназначен для МР-153, а также подходит для Сайги и Вепря ( из рекламы ). И писал свой пост именно про него, вернее об его не эффективности на коротких стволах. При стрельбе ,что с ним , что без него, я разницы не заметил.
Про порох , успевающий сгореть в длинных стволах. Это я всего лишь двинул свою версию, другой просто не было. И я забыл поставить в конце ИМХО. 😊
Sergiiименно так стреляет Том Берренджер в финале фильма Снайпер, именно после того как ему супостаты указательный отчекрыжили 😊
Не, ну а вдруг указательный сломается? Что тогда делать? А тут раз, и средний в ход пошел
А данный клоун стреляет так, чтобы дескать предохранителем еще крутить вверх-вниз.
Маленький вопрос к окружающим: как лучше зафиксировать ДТК на стволе? Я использовал фторопластовую ленту. Но все равно если приложить усилие ДТК проворачивается вместе с фиксирующей гайкой. Это нормально? Никто с этой проблемой не сталкивался?
Кстати да. После некоторого количества выстрелов, ДТК немного поворачивается. Приходится подтягивать ключом. Думал это неизбежно. Может есть у кого рецепт?
Порядок следующий:
1. Накручиваем гайку РУКАМИ до конца на ствол.
2. Накручиваем ДТК руками до упора в гайку.
3. Отпускаем ДТК до того момента, как окна окажутся на верху.
4. Поджимаем его гайкой.
5. Удерживая ДТК затягиваем гайку. Эту процедуру делаем уже при помощи ключей.
ps там на гайке с одной стороны резьба чуть не до конца, вот этим концом ставим ОТ ДТК.
pps Снимать в обратном порядке, то есть ДТК удерживаем, а гайку откручиваем. Не наоборот.
Sergii
Порядок следующий
Серёг,теб на Оружейной правде цитируют 😊 правда без копирайта.
VitmarЭто ненормально.
Это нормально?
RaskinСпокойствие, только спокойствие, все под контролем 😊
Серёг,теб на Оружейной правде цитируют правда без копирайта.
Раз под своим именем там неугоден, пришлось пришлось вот так 😛
Люди-то не виноваты что предводитель у них такой...
SergiiКонспирация - это наше все... 😊
пришлось пришлось вот так
Sergii
pps Снимать в обратном порядке, то есть ДТК удерживаем, а гайку откручиваем. Не наоборот.
Это точно . При попытке свернуть ДТК без ослабления гайки он может разобраться на 2 части 😀
Я себе ключ на 24 в магазине купил и отпилил с него болгаркой все лишнее для компактности.
aa3
При попытке свернуть ДТК без ослабления гайки он может разобраться на 2 части
Кстати, весьма вероятно, ибо гайка вклеена в ДТК. Думается, что это не самое мудрое решение. Без смайлов.
SDriverДа так и есть 😊 У меня отвернулось , но в этом нет никаких проблем, почистил резьбу и закрутил на красный (сильной фиксации) локтайт.
весьма вероятно
aa3совершенно верно 😊
почистил резьбу и закрутил на красный (сильной фиксации) локтайт.
может немного не в тему... поделитесь информацией где можно приобрести данный девайс.
Ememkuthttp://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
может немного не в тему... поделитесь информацией где можно приобрести данный девайс.
Через сесь дней после оплаты пришла посылка из Москвы в Ростов, еще не опробовал, но руки так и чешуться)))
Доброго времени суток!
Уважаемые форумчане, а на МР-153 такой можно накрутить?
Если можно, то у кого заказать?
Есть огромное желание приобрести на команду и в Модифицированный класс!
скажите пожалуйста, а на стандартную резьбу на стволе сайга 12, как садится? и какая резьба на самом ДТК? спасибо
Коллеги, приветствую!
Подскажите начинающему, дабы исключать разводы в тех или иных оружейных мастерских или же банально вывод из строя моей машинки.
Могу ли я поставить на Вепря-12 ВПО-205-03 данный ДТК "Компенсатор Ильина ГК-01"?
Если кто-то уже это пробовал, есть ли очевидные минусы?
Хотя тема мхом поросла, но вдруг кто напишет по делу.
Заранее спасибо!!!
------------------
Мужество - это страх досмерти!!!
Коллеги, приветствую!
Подскажите начинающему, дабы исключать разводы в тех или иных оружейных мастерских или же банально вывод из строя моей машинки.
Могу ли я поставить на Вепря-12 ВПО-205-03 данный ДТК "Компенсатор Ильина ГК-01"?
Если кто-то уже это пробовал, есть ли очевидные минусы?
Хотя тема мхом поросла, но вдруг кто напишет по делу.
Заранее спасибо!!!
P.S. ненавижу кривой бл**ский форум и подтверждение!!!!!
BoriSKA47Накручивай и не парься,лучше с получоком.
"молотобойцы" здесь обитают: http://guns.allzip.org/forum/48/
magido
Накручивай и не парься,лучше с получоком.
"молотобойцы" здесь обитают: http://guns.allzip.org/forum/48/
Благодарю Вас!