Заграница изгаляется. Укороченный газоотводный механизм.

Cybermaniac

Вроде не было такого баяна.
http://forum.saiga-12.com/index.php?showtopic=38318&st=30
Чел пишет что у него все стреляет хорошо. И что основная фишка в количестве и диаметре газоотводных отверстий.
Понятно, что у нас это не законно. Но вот с технической точки зрения - что нарушается и какие ограничения получатся?

rxtu

Они это делают, чтобы потом ствол максимально укоротить. Для нас тут практического смысла нет.

valdod

rxtu
Они это делают, чтобы потом ствол максимально укоротить.
А как это связано с укорочением ствола?
Отверстия газоотвода у него остались на прежнем месте, раз стоит газовый регулятор...
И ничего не понял, что сделано с отверстиями газосброса под цевье - не силен в английском... Да и в других тоже 😊

BLC

Отверстия газоотвода у него остались на прежнем месте

Разве? А газовая трубка не укорочена?

rxtu

BLC
А газовая трубка не укорочена?
Во-во, и я о том же. Она раза в два короче стандартной. Вот и фото он приводит.

Собственно, а зачем ему резать газовый поршень?

Надеюсь, Вы понимаете, что "газовый поршень", это скорее номинальное название для этой детали. Скорее это толкатель затворной рамы. И, если он не будет доставать до газового механизма, то и ничего работать не будет.

TigroKot-2

Не вижу смысла таких модернизаций. ИМХО там газоотвод начинается почти сразу после патронника.

BLC

Вот и фото он приводит.

Во. А я думаю, приглючило чтоль с праздников.

valdod

BLC
Во. А я думаю, приглючило чтоль с праздников.
Недосмотрел... Я...

BLC

Я про себя 😊

reix

А в чем плюсы такой переделки? Ну укоротили ствол сантиметров на 5, и что?

Cybermaniac

TigroKot-2
Не вижу смысла таких модернизаций. ИМХО там газоотвод начинается почти сразу после патронника.
Есть у них такое поняти race gun. Я так понимаю для стрельбы во время гонок. Mad Max -а помните? Ну, типа, который воин дорог и всё такое. 😊

rxtu

reix
укоротили ствол сантиметров на 5
Вы хотели сказать, оставили ствол сантиметров 5?
На первом фото представлена Сайга с длиной ствола 8", а это ~20 см!!!

reix

Ну может и не 5...Смотрел побыстрому фото где 2 сайги.
А все равно толку от этой переделки?

Chavalito

Cybermaniac
Вроде не было такого
По гладкому не знаю, а по нарезному постили несколько раз...

http://guns.allzip.org/topic/51/617643.html

На вскидку. Фотки знакомый из штатов прислал.

Cybermaniac

reix
А все равно толку от этой переделки?
Полуавтоматический обрез по сути. Правда, это уже не "смерть председателю". Можно всё правление колхоза завалить. 😊
Короткий ствол - резкость никакая, кучность тоже. Наверное годится чтобы воевать внутри помещения с картонными стенами. Ну или накоротке между машинами. Коротышка разворотистей будет. На самом деле нам это очень надо 😊, только закон не позволяет.
Ну, а в целом, что мы видим технически?
Газоотвод слишком близко к патроннику - при сколько нибудь длинном стволе появляется риск, что перезаряд начнётся пока снаряд ещё не покинул ствол. Получаем фейерверк. Для уменьшения риска этого явления, отверстия в стволе делаем маленькие, уже почти жиклеры. Которые будут затыкаться нагаром и пластиком. Зато затворная рама уже без длинного штока и вообще могла бы состоять из одной детали.

ShtroffRus

Киберманьяк, в калаше это и есть одна деталь, а на сайге так сделали видимо специально чтоб ресурс был поменьше. Ведь что получается, эта таблетка (поршень) бьёт по штоку с силой гидромолота, а потом мы имеем гемор в виде трещины на штоке или как он там правильно называется.

BLC

а на сайге так сделали видимо специально чтоб ресурс был поменьше.

Автоматика с коротким ходом поршня применяется и на боевой стрелковке.

ShtroffRus

Может быть, но то как сделали на сайге это гнидство

Alezi

rxtu
Для нас тут практического смысла нет
нет ну если поприкалываться 😊длина сайги "к"- 1060 милиметров ( http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/id44 ) , следовательно можно укоротить на 200 мм, а если поставить нормальный приклад(более длинный)то можно укоротить и на 250-300мм, а это уже мулька модная 😊 если укоротить ствол 430 на 250, надо укорачивать газовую трубку...и получается, что все вроде бы как по закону оружие не менее 800мм, но вот как быть с конструктивными изменениями? варианта я вижу 2: первый- законектиться с кем нибудь на заводе, второй с какой нибудь оружейной мастерской- где дадут справку, что все сделано официально допустим после подутия ствола его обрезали 😊
ну и мое личное мнение- если есть желание и Нормальные деньги(в оружейке договориться), то все возможно...

Tushisvet

Alezi
длина сайги "к"- 1060 милиметров
Длина Сайги 12К со стволом 430 - 91 см. Соответственно со стволом 330 - 81 см. Как раз на пределе закона.

Alezi

Tushisvet
Длина Сайги 12К со стволом 430 - 91 см
значит легион обманывает 😊но все равно, если поизгаляться, можно приклад удлиннить, то ствол можно еще немножко укоротить...по приколу заморочиться можно, но сайгу я свою продал, и это уже мне пока не грозит..

BLC

Для чего укорачивать ствол за счет приклада, при том, что короче 800 мм оружие всё-равно не станет?

valdod

Tushisvet
Как раз на пределе закона.
А у нас существуют ограничения по длине ствола - не короче 450 мм...
"8.8....Длина стволов гладкоствольных ружей должна быть не меньше 450 мм, а общая длина оружия не меньше 800 мм." - http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?15,43686
Правда, не уточняется длина, если ствол несъемный и как считать в этом случае...

Tushisvet

valdod
А у нас существуют ограничения по длине ствола - не короче 450 мм...
Не знаю как у вас, но форум российский 😊)

Спиннингист34

BLC
Для чего укорачивать ствол за счет приклада, при том, что короче 800 мм оружие всё-равно не станет?



Думаю что приклад в этом случае просто для того чтобы закон соблюсти, но в любой момент его можно было просто выбросить 😊 Но это не наш путь!

BLC

Думаю что приклад в этом случае просто для того чтобы закон соблюсти, но в любой момент его можно было просто выбросить Но это не наш путь!

На час "Ч"? Не подумал, да. 😊 Наверное, проще вместе с прикладом, по наступлению, 😊 и ствол того... Заодно.

Но это не наш путь!

В любом случае есть еще ограничения по длине на ствол+ствольная коробка.

Джиин

В любом случае есть еще ограничения по длине на ствол+ствольная коробка.
Во-во...а про это все забывают...

dimitch

BLC
Для чего укорачивать ствол за счет приклада
В америсе называется каретное ружье (раньше так вооружались кучера почтовых карет). Исключительно для самообороны на коротких дистанциях.