клинит 410

Mezgul 07-01-2011 17:26

hi all! принимайте новичка )))

Перед Новым Годом сделал себе подарок - купил Сайгу-410К-04 (Легион).
В комплекте шел один магазин ИЖМАШ 10х76 (реально в него залезает только 9 патронов!).
Там же сразу брал боеприпас: барнаульская дробь и пуля Фостера в металической гильзе Магнум-73 (но в реале длина гильзы чуть меньше 70мм) ничего кроме барнаула не было.

Первый раз отстреляться съездил в "Тактику", но настроение только испортил - клинит каждый второй патрон! (((
В Тактике в среду был завал народа, всем естественно было не до меня
(я без претензий, наоборот, очень понравилось, спасибо Борису),
но предметных советов не получил, дали только пару комментариев типа:
- ищи припас в пластиковой гильзе,
- меняй магазин - нужно пробовать другой экземпляр,
- для 410-й это норма - купи 12 или 20 калибр
(не катит!!! я хочу, чтобы работала именно эта машинка!)
поэтому поехал читать форумы.

Основная причина (как я смог понять) в том, что патрон короче магазина.

Так вот вопрос:
1. что проще найти? магазин на 70? или на 73? а они такие бывают? где искать?
2. или искать патроны на 76? где? какие? в прайсах фигурируют АЗОТ, ТАНДЕМ, СТРЕЛА это оно?
3. кто из производителей штампует припас в пластиковой гильзе? пулю или дробь? (интересует и то и другое).

Ну и конечно буду очень благодарен за любые другие советы или за помощь в доработке (на любой основе))).

спасибо.

P.S. всех С Рождеством!

valdod 07-01-2011 17:35

quote:
Originally posted by Mezgul:

помощь в доработке



http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html
http://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=%EA%EB%E8%ED%E8%F2+410+%20site:talks.guns.ru/forummessage//43.html

REI 07-01-2011 17:47

НЕ ПАНИКОВАТЬ!!! Всё лечится)))Удачи!!!

ПашаАБАКАН 07-01-2011 19:04

Моя 410К-04 после полировки входа в патронник жрет даже те патроны, которые зажевало в других саежках, из любых магазинов.

quote:
Originally posted by Mezgul:

Основная причина (как я смог понять) в том, что патрон короче магазина.



Нет, не в этом.
quote:
Originally posted by Mezgul:

1. что проще найти? магазин на 70? или на 73? а они такие бывают? где искать?



Не бывает, все под один размер. Разве что есть разные магазины (на 4, 8, 10 патронов), с разными углами наклона.
quote:
Originally posted by Mezgul:

2. или искать патроны на 76? где? какие? в прайсах фигурируют АЗОТ, ТАНДЕМ, СТРЕЛА это оно?



АЗОТ немного длиннее Банраула, но, самое главное, он немного ТОНЬШЕ, поэтому может легче входить в патронник. На сегодняшний день самым качественным, доступным и стабильным патроном является барнаульский. АЗОТ на любителя и, как правило, дороже. Что-то иное, кроме этих 2 производителей найти сложно, разве что КХЗ Рекорд. Да и все остальное применять категорически не советую, особенно этот факиный КХЗ Рекорд. У него очень слабая пластиковая гильза (в отличии от качественной гильзы АЗОТ), которая в лучем случаи может вылетать через ствол, а в худшем может и застречать в стволе. Размер проблем при выстреле в забитый пластиковыми ошметками ствол представляете?
quote:
Originally posted by Mezgul:

3. кто из производителей штампует припас в пластиковой гильзе? пулю или дробь? (интересует и то и другое).



АЗОТ и КХЗ Рекорд штампуют. При чем у обоих тяжелые пули (соответсвенно пули Азот 9.5 г и Стрела 10.5 г), в отличии от аккуратной но легкой барнаульской пули Фостера 6.3 г. На коротком стволе 410К-04 это позитивно сказывается, я свою отстреливал с 2-3 м, среднии результаты по 5 выстрелам: АЗОТ около 860 Дж, а барнаул около 750 Дж. В данном разделе уже отписывался, сейчас попробую найти.

ДКБФ 07-01-2011 23:21

Да,всё верно - доработать магазин и вход в патронник "по Михалычу",и Сайга Вас ещё порадует.

vlad0664 08-01-2011 20:37

quote:
клинит каждый второй патрон!

Когда купил свою 03 летом, то на первом отстреле было так же. Сразу на срельбище сделал фаску на входе в патронник и забыл про этот неприятный момент.
http://guns.allzip.org/topic/43/118755.html
рисунок 6.

KAIN 78 09-01-2011 16:37

Начните с магазина. Я после покупки своей 410-й даже пробовать не стал, сразу попилил магазины "по Михалычу" и всё нормально. Ещё иногда барнаул плохо завальцовывает гильзы. Я их довальцовываю с помощью дрели и половинки 12 гр. баллончика от пневмы. Итог 70 патронов за 1 час в тире (08.01.11 ездили), не одного клина. Только 2 раза ошметки из газоотвода вытряхивал. Если не поможет, то уже и до патронника можно добираться.

Mezgul 12-01-2011 13:10

Спасибо за ответы...
Не торопясь, внимательно прочитал все материалы по присланным ссылкам.
Никак, конечно, не ожидал, что эти проблемы носят такой массовый и системный характер на протяжении многих лет и при этом не решаются производителем! (ну да ща не об этом)))

Если с доработкой магазина более-менее понятно и решаемо, то с доработкой самой машинки натфилями и бормашинами серьезные непонятки: ведь и навредить недолго! (да и нету у меня все необходимого инструмента если честно).

В связи с чем вопрос:
раз есть целый пласт подобных проблем, то может есть советчики/ремонтники/мастера?
Подскажите: может в Москве и окрестностях есть у кого-нибудь возможность все эти вещи проделать и с магазинами и с металлом? (не бесплатно, конечно!)
Ну или на-крайняк потыкать пальцем лично - "точить начиная вот отсюда и до сюда, вот стока!!!"

говорят в магазинах сидели раньше мастера и доводили до ума, и опять же М-Михалыч пишет: "мне приносят..." че-то я позвонил в три магазина - везде отказ((( короче: кто б помог? пострелять охота)

спасибо.

ДКБФ 12-01-2011 19:07

Так может ничего кроме магазина и пилить не надо.Может ещё прикупить приблуду под .410к к УПСу для довальцовывания барнаульских патронов.Мне помогло.

Mezgul 12-01-2011 22:49

quote:
Originally posted by ДКБФ:

Так может ничего кроме магазина и пилить не над



оки, буду пока нипилить магаз, тогда плиз пару уточнениий:

всего пять базовых рисунков, рисунки 1, 2 и 4 чисто информативные и не содержат указаний по напилингу, так?

рисунок 5 про подаватель и основание (ну пружину еще отрезать и литьевые швы заполировать, хотя найти бы еще эти литьевые швы? после разборки магазина подивился качественности литья и не нашел явных наплывов)))
а вот про рисунок 3 не вполне понятно: эту длинную фаску во фронтальной внутренней части снимать в любом случае или по результатам тестирования кривизны верхнего патрона при полном снаряжении?

спасибо.

Tevton 14-01-2011 23:15

quote:
Может ещё прикупить приблуду под .410к к УПСу для довальцовывания барнаульских патронов

Лучше НЕ покупать самих барнаульских патронов, редкостное г... С АЗОТОМ и ГЛРВПАТРОНОМ никогда никаких проблем не было. На Саёжке своей ничего не пилил.

ДКБФ 15-01-2011 12:00

Позвольте с Вами не согласиться.С моих .410К и С только "барнаул",правда,только пули.Пробовал "азот",на .410К замумукался удалять освинцовку,причем не только из ствола,но и из газовой камеры,наплывы свинца с газового поршня ножом соскребал.С тех пор зарекся.Единственный интерес к "азоту" - это его гильзы,говорят пластик хороший,хочу попробовать с пулей покрутить.Из .410С,сидя с упора, супруга по 4м выстрелам(емкость магазина) с цилиндра см 15-20 собирает всегда,на .410К стоит короткий парадокс,там группы и поменьше случаются.Может для охоты "барнаул" и никакой,для пострелять - самое то,ИМХО конечно.

Zepp_Led 15-01-2011 12:08

quote:
ГЛРВПАТРОНОМ

А где Вы такие видели? Куплю 3 килограмма.

reix 15-01-2011 12:36

quote:
Лучше НЕ покупать самих барнаульских патронов, редкостное г...

БПЗ 410 калибра ( пулевые) очень хорошие патроны. Сколько отстрелял - не было ни одного невыброса или утыкания. Кучность с использованием короткого парадокса вполне нормальная. Недавно стрелял со станка с оптикой 4х32. Сделал 4 выстрела. 3 пули легли в ряд длиной 7см. 4-я пуля прилетела на 10-11 см ниже. Но это вина не оружия или патрона, а убитого прицела Единственный минус БПЗ - после 60-70 выстрелов забивается пластиком газоотводное отверстие. Так что вполне нормальный патрон...

Разобрал вчера пулевой рекорд 410. Достал пулю...стало смешно...потом грустно глядя на эту порнографию))) Пластиковый хвостик пули был в неё вставлен под углом 160градусов)) Хочу в скором времени поехать пострелять...Интересно какую кучность покажут эти мегакривые пули)))))

quote:
С АЗОТОМ и ГЛРВПАТРОНОМ никогда никаких проблем не было.

Главпатрон выпускает патроны 410 калибра??

ДКБФ 15-01-2011 01:08

Тут ещё следует учитывать цену.Числа 5го звонил в "Эксперт" у м.Каширская,не было ни "азота",ни "барнаула".Предложили то ли "техкрим"(могу попутать),то ли ещё что с круглой пулей по четыреста с чем-то руб за пачку.Я в шоке.

ПашаАБАКАН 15-01-2011 12:43

quote:
Originally posted by Tevton:

Лучше НЕ покупать самих барнаульских патронов, редкостное г... С АЗОТОМ и ГЛРВПАТРОНОМ никогда никаких проблем не было. На Саёжке своей ничего не пилил.

На сегодняшний день самые нормальные, недорогие и распространенные патроны .410 - Барнаул. Про ГЛАВПАТРОН в .410 вообще не слышал.

ПашаАБАКАН 15-01-2011 13:06

quote:
Originally posted by ДКБФ:
Тут ещё следует учитывать цену.Числа 5го звонил в "Эксперт" у м.Каширская,не было ни "азота",ни "барнаула".Предложили то ли "техкрим"(могу попутать),то ли ещё что с круглой пулей по четыреста с чем-то руб за пачку.Я в шоке.

Кто пробовал - хвалят Техкрим .410 с пулей Сильвер Бренеке. Но цена...

Mezgul 15-01-2011 13:48

))) развернулась дискуссия на тему: сравнение боеприпасов для .410...

это, канешна, очень познавательно, то хочется другого, а именно: привести стандартную 410К-04 к состоянию, чтобы надежно жрала любой патрон как пулевой, так и дробь/картечь (а вот кста вопрос: а скока дробин картечи умещается в 410 патрон? одна? две?)))

все надеюсь, что найдется мастер уже успешно решавший такие проблемы и возьмется мне помочь за не очень дорого?

reix 15-01-2011 14:23

quote:
а вот кста вопрос: а скока дробин картечи умещается в 410 патрон? одна? две?)))

Сколько дороби - зависит от её размера.
Картечи в патронах БПЗ 5 штук, диаметром 8мм
В патронах др.производителей 4 шт.

quote:
все надеюсь, что найдется мастер уже успешно решавший такие проблемы и возьмется мне помочь за не очень дорого?

А в чем проблема сделать самому?? У Неужели так сложно укоротить пружину и подаватель (начните с этого).....??

ПашаАБАКАН 15-01-2011 15:32

quote:
Originally posted by Mezgul:

(а вот кста вопрос: а скока дробин картечи умещается в 410 патрон? одна? две?)))



Масса снаряда в барнаульском патроне 14-18 г, как правило 15-16 г. Как правило, чем меньше размер снаряда, тем больше вес (плотнее укладываются в маленькую гтльзу), например дроби-семерки (2.5 мм) всовывают 18 г, а вот единицы (4 мм) уже 15 г. Есть 2 заметных исключения: Патрон Барнаул с 5 3-граммовыми 8-мм картечинами, патрон Барнаул с 12 1-граммовыми 5.9-мм картечинами (сколько патронов расковырял, всегда по 7 картечин кладут уроды Грущу ). Пуля Фостера барнаульская весит 6.3 г. У АЗОТа примерно так же, только там 4 3.5-граммовых 8.5-мм картечины. И пуля Азот весит 10г.
http://www.sportguns.ru/14/drob/drob.html
http://www.4hunters.ru/page-157.htm (следует учесть, что размеры дроби на охоте указаны для нормальных охотничьих ружей, выплевывающих свой снаряд со скоростью этак в 400 м/с, а не как в 410К-04 (дай Бог 300 м/с)).

Tevton 15-01-2011 16:34

quote:
А где Вы такие видели? Куплю 3 килограмма.

Ну ладно, не пинайте Улыбаюсь Это я по инерции спросонок написал. У меня рядом стоят Главпатрон 12-й в сейфе, вот и всплыло в полусне!
А насчёт Барнаула история была такая: Как то всё больше либо Рекорд либо Азот попадались. А тут в Ижарсенале был, очень порадовала цена на Барнаул, упаковочка такая аккуратная, в общем взял... Как раз в это время прикупил коллиматор. Поехал пристреливать именно Барнаул взял с собой, т.к. много его было. В общем начал пристреливать - не могу ничего понять, вроде приведу СТП в центр мишени и вдруг пуляет непонятно куда... Расстроился в общем, уже на прицел подумал. Отложил пристрелку до лучших времён. Думал надо внимательно по прицелу бумажку почитать, с людьми посоветоваться, хотя ей Богу это далеко не первая пристрелка в моей жизни. Недели через две опять поехали пострелять. Взял всё тот же Барнаул... Начал стрелять с открытого прицела (а сним давно всё в порядке). тоже вижу стрельба идёт нестабильно. А тут вообще странные вещи начались. Невыброс, недосыл... а то и вообще выстрел тихий такой и затвор даже не дёрнулся. В общем понял я, что дело не в прицеле и не в стрелке... На следующий раз подвернулся рекорд в какой-то уё-щной упаковке... однако с коллиматором СТП привёл в центр мишени выстрелов с 5-6-ти примерно. Вот так!
Уточняю. Чищу оружие аккуратно и регулярно, в т.ч и газовую камору от ошмётков пластмассы. До Барнаула никогда небыло перекосов, недосылов и т.п. подобных, характерных для Сайги косяков. В связи с чем, ничего в ружье и магазинах никогда не пилил, вс и так хорошо было.

А по остальным производителям, да, Азот подороже, но с него стреляшь и сердце радуется, чёткие, резкие, однообразные вытрелы.

ПашаАБАКАН 15-01-2011 17:46

quote:
Originally posted by Tevton:

А тут вообще странные вещи начались. Невыброс, недосыл... а то и вообще выстрел тихий такой и затвор даже не дёрнулся.



Ну недосыл это еще я понимаю, особенность стальной ПОРНОульской гильзы, которая чуть толще пластиковой АЗОТовской. Но невыброс и т.д. - это редчайший случай, я про таоке даже не читал.
quote:
Originally posted by Tevton:

На следующий раз подвернулся рекорд в какой-то уё-щной упаковке... однако с коллиматором СТП привёл в центр мишени выстрелов с 5-6-ти примерно. Вот так!



Не стреляйте Рекордом, САМЫЕ плохие патроны в .410 калибре (в других калибрах впринципе нормальные). Из-за слабой гильзы (у АЗОТа другая) возможны отрывы части гильзы. В лучшем случаи эти части вылетают через ствол, в худшем - застревают в нем.

kae3 15-01-2011 18:21

quote:
Не стреляйте Рекордом САМЫЕ плохие патроны в .410 калибре (в других калибрах впринципе нормальные)

Во всех калибрах г...о!!!
Самокрут и ГП рулят!!!

Tevton 15-01-2011 19:50

quote:
Не стреляйте Рекордом,

Отношусь к нему с подозрением, это верно. Но пока ни разу не подводил, факт. Повторюсь насчёт Азота. Пока самые лучшие впечатления именно от него. Там вроде гильза и капсуль импортные?

quote:
невыброс и т.д. - это редчайший случай

Однако сам был весьма изумлён. Было впечатление, что пуля шлёпнулась на землю метрах в 15-ти от меня, а затвор даже не сдвинулся, гильза осталась в патроннике! И таких было штуки три из примерно 15 выстрелов! Я в шоке!

Tevton 15-01-2011 19:51

quote:
Самокрут и ГП рулят!!!

Я думаю, что Вы глубоко правы, просто руки не доходят.

ПашаАБАКАН 15-01-2011 20:27

quote:
Originally posted by Tevton:

Там вроде гильза и капсуль импортные?



Да. Итальянские вроде.
quote:
Originally posted by Tevton:

Однако сам был весьма изумлён. Было впечатление, что пуля шлёпнулась на землю метрах в 15-ти от меня, а затвор даже не сдвинулся, гильза осталась в патроннике! И таких было штуки три из примерно 15 выстрелов! Я в шоке!



Возможно неправильное хранение (сырые).

Tevton 17-01-2011 12:13

quote:
Возможно неправильное хранение (сырые).

Вряд-ли. Храню в комнате в сейфе вместе с другими патронами и оружием. Не может же такого быть, чтобы отсырели только барнаульские патроны?

ПашаАБАКАН 17-01-2011 04:52

quote:
Originally posted by Tevton:

Вряд-ли. Храню в комнате в сейфе вместе с другими патронами и оружием. Не может же такого быть, чтобы отсырели только барнаульские патроны?

Я вообщето хранение в магазине имел ввиду. Улыбаюсь

Tevton 18-01-2011 01:02

quote:
Я вообщето хранение в магазине имел ввиду.

Брал со склада в Ижарсенале. Кроме этих брал ещё патроны 9ммРА и патроны для осы, служебные, само собой (много брал...) В общем из всего многообразия косячили только барнаульские, увы.

Zhelezniy_Felix 18-01-2011 08:59

тоже вчера попробовал свою длинную сайгу 94 года которая никогда до этого не стреляла, патроны барнаул с пулей фостера, каждый второй патрон клин с заминанием дульца гильзы.

jackbor 20-01-2011 12:16

Хотел бы вернуться к теме топика. У меня тоже периодически клинит при подаче.
Барнаул, довальцовываю даже покупной, магазины пилены по М-Михалычу. Утыкаются и мнутся до разрыва гильзы.
Вход в патронник не пилил, т.к. очкую испортить. Но видимо пилить надо.

Правильно ли я понимаю, что пилить нужно в отмеченном месте?

Или еще где-то?

sablezubyi 20-01-2011 10:37

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Но невыброс и т.д. - это редчайший случай, я про таоке даже не читал.



Ну так я вам сообщаю, коллега, что Барнаул как-то раз отправил на продажу такие ушлепские патроны, что моя 410к не смогла выбросить ни одну гильзу из 10. При том, что сразу после этого патроны более старой партии не вызвали ни одной задержки.

Сайгист 20-01-2011 10:56

quote:
Originally posted by Mezgul:
[b
хочется другого, а именно: привести стандартную 410К-04 к состоянию, чтобы надежно жрала любой патрон как пулевой, так и дробь/картечь
[/b]

"...это фантастика, сынок" Ржу не могу

SPAC 20-01-2011 14:36

quote:
Правильно ли я понимаю, что пилить нужно в отмеченном месте?

Ни в коем случае!!!
У Вас патрон утыкается в это место либо из-за перевальцовки, которая укорачивает его до неприемлемой длины, либо из-за неправильного напилинга подавателя магазина.

vlad0664 20-01-2011 16:11

Думаю патрон утыкается совсем не в "это место" Улыбаюсь. А пилить нужно там, где утыкается патрон (посмотрите после утыка), та часть, которая вызвала замятие края гильзы, как раз и нуждается в снятии небольшой фаски.

Скорее всего патрон упирается в место, которое я отметил на Вашем фото.

SPAC 20-01-2011 16:42

quote:
Думаю патрон утыкается совсем не в "это место" . А пилить нужно там, где утыкается патрон (посмотрите после утыка), та часть, которая вызвала замятие края гильзы, как раз и нуждается в снятии небольшой фаски.

Извините за резкость, но Вы ДУМАЕТЕ что патрон утыкается не в верхнюю выступающую часть патронника, а я ЗНАЮ, что он утыкается именно туда!

Причем, чем больше Вы будете снимать там фаску, тем надежнее короткий патрон БПЗ будет туда утыкаться.

SPAC 20-01-2011 17:27

quote:
А Вы смайлик не заметили?

Прошу прощения. Был в запарке.

quote:
По поводу утыка владелец нас рассудит.

С владельцем еду в выходные в тир, будем приводить аппарат в рабочее состояние.
Судя по фото патронов правы и Вы и я. На дальнем патроне первой фотографии ясно видны следы хвостовика патронника. Я с этим уже не раз встречался.
А вот на первом патроне (если его не пытались выправить) похоже след от того наклепа(?) который заметили Вы.

jackbor 20-01-2011 23:48

Спасибо большое за ответы!

Mezgul 27-01-2011 21:06

Прива всем!

Продолжу рассказ о своих приключениях))), причем с картинками!

После первого неудачного отстрела, когда клинил каждый второй патрон,
но был только один магаз и только один тип припаса (барнаул),
я обратился к форумчанам за помощью...

Предложено мне было заняться "напилингом" по чертежам М.Михалыча и пр.
А стрёмно! да и инструмента нету...
И прислушался я к совету пойти поэтапно и начать с магаза - вдруг все вылечится?

Несколько раз перечитал материалы и распечатал фотки.
Дремель купил (остальное было).
Купил еще один магаз и сделал как рекомендовано.
Еще купил припаса разного (АЗОТ пуля ТАНДЕМ и АЗОТ, дробь и опять Барнаул разный).
И поехал проверяться и пристреливаться.

К слову (но не в тему) - пристрел порадовал:
на 25 метрах разброс в 15 см без оптики, хучь и не по центру,
но я решил ваще мушку с целиком не трогать - и так зашибись.

И вот итоги проверки на всеядность:

1. АЗОТ не клинит ваще.
(это если не говорить о ТАНДЕМЕ, у которого жуткий "недосып" и гильза остается в стволе)
с Азотом, кароче, все ок.

2. а вот Барнаул опять...
сначала была просто песня, первый магаз с пулей снаряженный на 10 ушел как по-маслу.
Но потом разная дробь, смешанное снаряжение и т.д.
Да, количество клинов сократилось сильно, но они остались!!!
Примерно каждый шестой-восьмой клинил точно также как раньше.

Значит, придется "напилить" патронник...

Но вот беда: если с чертежами по доводке магазина все понятно и прозрачно, то с чего начинать в патроннике?
Чертежей и рекомендаций уйма!
Причем некоторые взаимоисключающие.

Поэтому, я прилагаю не только фотографии клина и коцанных патронов,
но и фотки своего железа.
Господа, кто понимает!
Пожалуйста, не поленитесь ткнуть кистью прям по ним - типа:
зеленое - вот здесь фаску спилить
синее - вот здесь расточить
красное - а вот здесь лучше не трогать!!!

Не теряю надежду на помощь мастеров с опытом )))
Уж очень хочется заставить его хавать все подряд!
Всем удачи.

фотки большие и кликабельные:

1. клин в двух ракурсах:

2. клин снизу:

3. коцанные патроны с разны сторон:

4. железяка сверху:


и снизу:

valdod 27-01-2011 21:35

quote:
Originally posted by Mezgul:

а вот здесь лучше не трогать!!!



Мое мнение, что патронник к таким замятиям гильз никакого отношения не имеет....

Ilias 27-01-2011 22:46

Скажу только за себя. Было тоже самое. Слишком острая кромка - фото копирую с указывающей стрелкой.

Вылечил аккуратным притуплением этой кромки мелким надфилем. Много пилить не надо. Только снять остроту кромки.

Scharfschutze 28-01-2011 18:18

У знакомого клинило именно на втором патроне у той же модификации сайги. Попробовали 4-х зарядник, работает. Попробовали доведенный 10-местный (укорочена пружина и всё), тоже работает. ИМХО, в магазине дело.

Kudai 28-01-2011 18:23

quote:
Originally posted by Ilias:
Скажу только за себя. Было тоже самое. Слишком острая кромка - фото копирую с указывающей стрелкой.

Вылечил аккуратным притуплением этой кромки мелким надфилем. Много пилить не надо. Только снять остроту кромки.

+1000 Замятия дульца гильз и повреждения гильз с боков на 410 Сайге я вылечил тупо притупив :-)(извините за каламбур) ВСЕ острые грани вокруг патронника и ВЕЗДЕ рядом с патронником мелким надфилем.

Mezgul 28-01-2011 19:18

боюсь, что просто удалив все заусенцы и заполировав поверхности системный порок не вылечишь...
нужно понять ГДЕ КОНКРЕТНО нужно провести натфилем/напильником?

может я и не прав, но по-моему, место клина и характер замятия заклиненных гильз явно дает возможность понимающему оружейнику поставить если не однозначный диагноз, то по крайней мере указать направление действий.

очень большое спасибо за предметные ответы!
очень жду дальнейших каментов.

Ilias 28-01-2011 23:43

quote:
Originally posted by Mezgul:
может я и не прав, но по-моему, место клина и характер замятия заклиненных гильз явно дает возможность понимающему оружейнику


Вы правы. И понимающий оружейник не нужен. Просто посмотрите внимательно сами. Это просто.
Нет системного порока. Есть некачественная обработка поверхности.
Это касается замятия дульца гильз.
Остальные проблемы неперезаряда - в дефектах магазинов и качестве боеприпасов.

Fakha 03-02-2011 07:49

Была такая же проблема, пластиковые и немного завальцованые стальные гильзы работали нормально, а если с прямым краем, то цеплялся так же как у вас.
Сточили изнутри около 0.3 мм и немного закруглили края, чтоб не резал гильзу и всё акей. Не боитесь, там сложно снять лишнее.
Когда подточите, прикладывайте пустую гильзу и проводите ей между упорами 1,2 в казённый вход, Гильза не должна упираться о подточенный край.