Сайга 410к на Сайга 20

Приветствую всех!

Штудировать темы устал, прошу дать консультацию вот на какой вопрос: Сейчас у меня Сайга 410к-01 парадокс 410 и прицел ПОСП 6*42 ВД, собрал такую конфигурацию в ожиданиях розовой, для развлекательной пулевой стрельбы. Сейчас встал вопрос о том, что стрелять 410к крайне не выгодно, при цене за пулевой патрон от 25р. Имею возможность релодить и/или покупать дешевле патроны 20к. Отсюда хочу спросить людей имеющих в своем арсенале Сайгу 20к, как она? На какое расстояние можно сделать точный выстрел? Свою 410к на 50м с парадоксом пристрелял "пуля в пулю", на 100м не хватило патронов, начально-прицельный результат 100м А3. Вот думаю продать свою Сайгу 410 и купить Сайгу 20к. Почему именно Сайгу, потому что прицел не продаю, т.к. он в дальнейшем будет стоять на Тигре. Если ли смысл в такой комбинации? Какого результата я смогу ожидать от Сайги 20к? Есть парадокс на 20к? В общем жду мнений, рекомендаций, конструктивной критики.

20к - хороший выбор, ничуть не лучше и не хуже 12к, просто хороший выбор.
Парадокс на 20к есть, видел и длинный и короткий в магазине, но себе не брал.
На дистанции 50м пулей гуаланди могу стрелять целый день, и не разу не выйду из А4.

Свою 410к на 50м с парадоксом пристрелял "пуля в пулю"

Здесь по подробнее пожалуйста.

20к - хороший выбор, ничуть не лучше и не хуже 12к, просто хороший выбор.
Парадокс на 20к есть, видел и длинный и короткий в магазине, но себе не брал.
На дистанции 50м пулей гуаланди могу стрелять целый день, и не разу не выйду из А4.

Что именно Вас интересует? На дистанции 50м из ростовой за пределы "10" не выходил.

Какой патрон, какая длина парадокса, условия стрельбы (тир, открытое поле и т.д.).

Макс! если чё,парадокс в резерв за мной! 😊

Макс! если чё,парадокс в резерв за мной!

немного не в ту степь, но не использовать ли для экономии денег пневматику?
т.е. на сколько не жалко денег пострелять из 410-й, а потом хоть до полного офонарения из пневматики
винтовка, кучно стреляющая на 50 м стоит не особо страшных денег
пульки чуть менее чем бесплатные

я сейчас так и делаю
отрыл старую, детскую ещё винтовку, стреляю с удовольствием )

парадокс 150мм

Интересно у Вас получается, обычно парадокс при использовании с шаром только "разносит" кучу, а у тут обратное. Видимо шар подкалиберный? Поделитесь рецептом снаряжения.

немного не в ту степь, но не использовать ли для экономии денег пневматику?
т.е. на сколько не жалко денег пострелять из 410-й, а потом хоть до полного офонарения из пневматики
винтовка, кучно стреляющая на 50 м стоит не особо страшных денег
пульки чуть менее чем бесплатные

Про 20-ю ни кто плохого не напишет, так что все равно придется брать 😊 Разброс моего самокрута с парадоксом увеличивается пока только на морозе

Про 20-ю ни кто плохого не напишет, так что все равно придется брать Разброс моего самокрута с парадоксом увеличивается пока только на морозе

Разброс с какой дистанции начинает быть? На какие результаты я могу рассчитывать на 100м ?

хочу с Сайгу20 с максимально длинным стволом + парадокс 150мм. Пули рекорд.

У меня Сайга-20. У знакомого 410. Если 410 выдает кучу 8-10 см., то 20-ка 10-12 см., если 410 в кучу 20 см., то 20 в кучу 30 см. Естественно при относительно равнных комплектациях и патронах. Остальные показатели можно не сравнивать, они соответствуют увеличению калибра. Кстати мой вывод по чтению форума - 20 меньше всех нуждается и подвергается "напилингу". (моя вобще напильника не знает)

У меня Сайга-20. У знакомого 410. Если 410 выдает кучу 8-10 см., то 20-ка 10-12 см., если 410 в кучу 20 см., то 20 в кучу 30 см.

какое расстояние?

Дядя Сережа
У меня Сайга-20. У знакомого 410. Если 410 выдает кучу 8-10 см., то 20-ка 10-12 см., если 410 в кучу 20 см., то 20 в кучу 30 см. Естественно при относительно равнных ..... патронах.

Как патроны 410 и 20 кк могут быть относительно равны?

Дядя Сережа
У меня Сайга-20. У знакомого 410. Если 410 выдает кучу 8-10 см., то 20-ка 10-12 см., если 410 в кучу 20 см., то 20 в кучу 30 см. Естественно при относительно равнных комплектациях и патронах. Остальные показатели можно не сравнивать, они соответствуют увеличению калибра.

Абсолютно согласен, Сайга 410 как пулевое гладкоствольное ружье по кучности вне конкуренции, это не только лично мои наблюдения, основанные на сравнительных отстрелах с другими саежными калибрами. Если хотите использовать для пострелушек - берите, даже с заводским БПЗ куча будет более-менее. А если заморочитесь и самокрутом, то это прекрасное пулевое ружье для охоты на подсвинка, мелких копытных.

А если заморочитесь и самокрутом,

Дядя Сережа
Ну скажем так. Есть стандартная норма заряда для каждого калибра, значит патроны одинаковые относительно своего калибра. Вносим изменения в заряд, скажем увеличиваем навеску на 1% от стандарта калибра, значит получаем относительно одинаковый патрон. Примерно так. Как и длинна ствола измеренная не в мм, а в калибрах. Я думаю так.

на 410 нудное занятие. 12 как то попроще дается и 20..

Кстати, извиняюсь за ОФФ,для тех кто в Москве к слову о комплектующих...В Оборотнтех (не реклама) на варшавке поступили адаптеры для капсюлирования/декапсюлирования и завальцовки 410 к УПСу.

...Снарядите с этими условиями свой патрон пулей с массой 410-го к-ра, и ваша 20-ка вероятно соберет кучу лучше,....

Всех приветствую,и пулей Стрела на 50 метров всегда укладываюсь в А4,имею Сайга 20,очень хорошо ложит.

Да не парьтесь, с этой покупкой перепродажей, уж ждите нарезняка да и все, вам же интересно пулей стрелять, зачем вам дробовик, только расходы лишние, если только для разнообразия.

Да не парьтесь, с этой покупкой перепродажей, уж ждите нарезняка да и все, вам же интересно пулей стрелять, зачем вам дробовик, только расходы лишние, если только для разнообразия.

Dead Cat
Снарядите с этими условиями свой патрон пулей с массой 410-го к-ра, и ваша 20-ка вероятно соберет кучу лучше, чем у вашего знакомого.
Хотя это чистая теория конечно....

Я бы на Вашем месте взял бы 20-ку не продавая 410-ую, дабы не пришлось потом жалеть, если что то Вас потом не устроит в 20-ке. Я хоть и новичек тока-тока зарегился и "железом" обзавелся, но для развлекательной стрельбы пулевой на мой взгляд 410 калибр. Попробуйте действительно сами снаряжать патроны для удешевления процесса.

Я бы на Вашем месте взял бы 20-ку не продавая 410-ую, дабы не пришлось потом жалеть, если что то Вас потом не устроит в 20-ке. Я хоть и новичек тока-тока зарегился и "железом" обзавелся, но для развлекательной стрельбы пулевой на мой взгляд 410 калибр. Попробуйте действительно сами снаряжать патроны для удешевления процесса.

Спиннингист34
Если это чисто теория, то наверное есть какие нибудь расчеты?

Дульная скорость пули это:
V = √ [2*A(ускорение)*L(длина ствола)]

Согласно второму закону Ньютона ускорение рассчитывается по формуле:
A = F/M

F-сила, M-масса.

Так как давление это отношение силы к площади, силу в свою очередь получаем так:
F = P(давление) * S(площадь)

Таким образом, скорость пули это:

V = √ [2* P(давление)*S(площадь сечения)/M(масса пули)*L(длина ствола)]

Т.е. при одинаковой навеске пороха (одинаковом давлении) скорость легкой пули будет выше, чем у тяжелой. Соответственно её дальность и настильность также возрастет по сравнению с тяжелой.

Dead Cat
Дульная скорость пули это:
V = √ [2*A(ускорение)*L(длина ствола)]

Согласно второму закону Ньютона ускорение рассчитывается по формуле:
A = F/M

F-сила, M-масса.

Так как давление это отношение силы к площади, силу в свою очередь получаем так:
сила = P(давление) * S(площадь)

Таким образом, скорость пули это:

V = √ [2* P(давление)*S(площадь сечения)/M(масса пули)*L(длина ствола)]

Спиннингист34
Здорово, только калибры здесь как-то невнятно учтены, думаю не все так просто.

Они здесь вовсе не учтены. Я доказывал здесь то, что снизив массу пули у любого к-ра, теоретически мы повышаем скорость (точность).

Однако, как видно из формулы, площадь сечения тоже имеет положительное влияние на скорость. Как это трактовать я, честно говоря, не знаю - я не физик и не математик 😊

Как это трактовать я, честно говоря, не знаю - я не физик и не математик

Дядя Сережа
Ээээ ребята! А от веса пули будет зависить давление в ствале, а от давления скорость горения пороха, а от внутреннего объёма ствола (калибр, длинна) время разгона и скорость наростания и падения давления. При этих условиях пороха ведут себя по разному. Во сколько ещё вводных учитыват надо 😛

Эволюция винтовок заряжвшихся с казны шла в сторону уменьшения калибра и веса пули: 6 линейная винтовка Крнка - 15,24 мм, винтовка Снайдера 14,7 мм, винтовка Пибоди-Мартини 11,43 мм, винтовка Бердана 10,75 мм и т.д. Видимо все уже учтено до нас 😊

Видимо все уже учтено до нас

Взял Сайгу 20! Скоро переоформление.

zek63
Всех приветствую,и пулей Стрела на 50 метров всегда укладываюсь в А4,имею Сайга 20,очень хорошо ложит.

Хм. Я Стрелой из короткого цилиндра на 55 м с открытого прицела в 8 см укладываюсь...

Прикупил парадокс и пуль Шатун. Буду пробовать "нарезное" 😊

r.a.y
Хм. Я Стрелой из короткого цилиндра на 55 м с открытого прицела в 8 см укладываюсь...

Это очень хороший результат, поздравляю! С парадоксом наверное пуля в пулю будет....

Дык я уже закупился Шатуном.
А как снарядить?
Подскажите тут: http://guns.allzip.org/topic/11/744591.html