Нацлидер высказался за запрет огнестрельного оружия

А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?

В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.

А.А.Шарапова: Но это исключительно для России получается, да? То есть мы достаточно эксклюзивны в сравнении с Западом.

В.В.Путин: Почему? А что во всех странах мира разрешено?

А.А.Шарапова: В некоторых, да:

В.В.Путин: В некоторых разрешено: в Штатах, например, разрешено. Мы знаем этот трагический случай: член конгресса всё время выступала за свободное хождение оружия и пострадала от этого. Вы поймите, это ещё связано с определённой традицией, а у нас нет такой традиции. Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас большую опасность. Во всяком случае сегодня хотя бы как-то можно бороться с этим и есть основания с этим бороться. А когда это будет разрешено, то вообще не будет никаких оснований - это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения.

А.А.Шарапова: Как-то будет усиливаться эта борьба с огнестрельным оружием?

В.В.Путин: Думаю, да. Я вообще рассчитываю на то, что у нас будет улучшаться ситуация с правоохранительной деятельностью. Не случайно Дмитрий Анатольевич инициировал реформу Министерства внутренних дел - для этого делается. Это же делается не для того, чтобы вывеску сменить, - это делается для того, чтобы улучшить ситуацию в правоохранительной сфере.

http://www.1tv.ru/news/social/170171

ага... рабам оружие не положено.

А кто сказал что он нацлидер?

skovka
А кто сказал что он нацлидер?

Заразить "нацлидера" вирусом охотника и законы начнут поворачиваться в другую сторону 😛

Заразить "нацлидера" вирусом охотника и законы начнут поворачиваться в другую сторону

Не начнут.
Законы это для нас с вами, а они над законом...

Дядя Сережа
Заразить "нацлидера" вирусом

Давайте остановимся на этом

А разве с охотничьим оружием проблемы? Кто хочет пострелять из боевого, тому военкомат с радостью поможет. Я уже свой вагон патронов выстрелил и нарезное покупать совершенно не тянет, а пистолет и даром не возьму.

КДС
А разве с охотничьим оружием проблемы?

------------------
Большинство людей скорее умрут,чем станут думать.«BR»Бертран Рассел.(С)

Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?
В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.

А вот мнение другого некогда лидера в том числе и о гражданах своей страны:

"Самая главная причина для граждан владеть оружием и носить его, есть, в конечном счете, необходимость защищаться от тирании правительства".
Президент Северо-Американских Соединенных Штатов
Томас Джефферсон.

И интересная статья:
http://www.samooborona.ru/1polozov.html

Кстати как там сказано полный запрет на оружие имеется только в двух странах, Малайзии и Люксембурге...

skovka
А кто сказал что он нацлидер?

Дядя Сережа
Заразить "нацлидера" вирусом охотника и законы начнут поворачиваться в другую сторону

Источник в Кремле нам подтвердил, что и у президента, и у премьера оружие дома есть. Да не по одному стволу. Причем лицензии на некоторое свое оружие они оформили относительно недавно. Разумеется, сами в лицензионно-разрешительный отдел не ездили - все документы (но подписанные ими собственноручно) привезли сюда их помощники.

Отсюда: http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/02/02/562713-k-stvolu-pustyat-bez-ocheredi.html

Blind Sniper
Кроме того, буква Л так похожа на букву П .

skovka
Я бы не склонялся к таким инсинуациям

Означенное слово имеет два значения

Mastor

Кстати как там сказано полный запрет на оружие имеется только в двух странах, Малайзии и Люксембурге...

Что, не хотите жить как в Люксембурге? =)

Из эмкашечной статьи (http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/02/02/562713-k-stvolu-pustyat-bez-ocheredi.html):
"Известно лишь, что много среди них карабинов." - Интересно, а много это сколько? Уж не больше пяти?

"А вот военный нож с лезвием из нового высокопрочного сплава, который может использоваться и на суше, и под водой, Медведеву преподнесли на военно-морских учениях в Балтийске." - А не является ли этот нож боевым ХО? А есть ли, вообще у тандемят охотбилеты? В каком обществе интересно они состоят? Исправно ли платят взносы?=)

"Вдруг мимо как тень пронесся олень. ВВП вскинул ружье и выстрелил, убив животное." - А лицензия у Мутина была?

Вот. А вы говорите улучшиться законодательство. Холопам никак низя. А то барину оленей не хватит!

конечно, к тандемятам НЕ относится.

Путин и Ко видят, что в Египте, Тунисе, Иордании творится. Если бы у простых египтян сейчас было огнестрельное оружие, сколько правящая партия там продержалась бы? Путин правда "всего" 11 лет у власти, не 30 как Мубарак и не 23 как БенАли. Но тоже власть упускать не собирается в ближайшие десятилетия. Еще может много карманных приемников назначать. Поэтому Путин и правящий в России чиновьиче-олигархический класс совсем не заинтересован, чтобы у простых россиян было оружие. Недавние массовые беспорядки в центре Москвы очень напугали власть. Ужесточать условия владения оружием точно будут.

П.С. В начале своего правления президент Египта Мубарак был очень популярен в народе - боевой летчик, герой войны с Израилем, борец с коррупцией...

1. Он не лидер, а даже не стану говорить кто, ибо непечатно...
2. Я Свое Оружие НЕотдам

Trailblazer
Вы откуда знаете?

1. Он не лидер, а даже не стану говорить кто, ибо непечатно...
2. Я Свое Оружие НЕотдам

BYW14
Я Свое Оружие Не отдам !

Думаю ни кто не собирается.
А вот как получится?

BYW14
Я Свое Оружие Не отдам !

нет говорят традиции, а то что запретили оружие большевеки забыли наверное, при царе каждый желающий себя защитить имел оружие, а лицензирование охот ружей тоже вобщем то не так давно ввели, похоже долгосрочный план выполняется по разоружению, так пусть сначала разоружат наши южные приграничные территории и отморозков с нелегальным оружием которых полно в любом городе, на борьбу с террористами и бандитами кишка значит у нацлидеров тонковата а гнобить народ это мы за всегда.... правильно написали сказал бы просто рабам оружие не положено, без слюней остальных...

Друзья,все прекрасно понимают,что нацлидер стелит соломку.ИМХО правда не в том месте.Что в традиции у семьи нацлидера ,мне не известно,но в нашем роду у всех мужчин всегда было оружие.Так ,что " собака лает,караван идёт."

Что, не хотите жить как в Люксембурге? =)

Не жить, а не иметь право на оружие вообще. 😛

Все идет к ЭТОМУ -

Из чьей то выше ссылки взято, сказано как нельзя лучше:

"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Макиавелли.

Офигенно разоружать других, когда едешь в бронированном лимузине с дюжиной телохранителей и можешь иметь оружие какое только пожелаешь.

ладно, коллеги, кончайте душу травить... и панику в рядах законопослушных владельцев оружия сеять...

Вроде обсуждать пока нечего... закрываем тему.. поживем, увидим..

ИМХО пока речь шла о набившем оскомину журналистком перле "свободной продаже оружия"

Могу от себя добавить, что не ожидал от Путина такого высказывания ... вот от Медведева с его оговорками по поводу "свободной продажи травматика" как то было не странно слышать... но от hardcore и четкого прагматика Путина странно звучит призыв к "демонизации" оружия, с неуместным совсем упоминанием стрельбы по сенатору... можно подумать, что в сенаторов и политков обязательно стреляют из законного оружия даже в США

Я бы на его месте 😀 пардон, конечно, произнес бы с ГОРДОСТЬЮ и ТВЕРДОСТЬЮ - что по российской статистике в отличае от США у нас разрешенный огнестрел ЧРЕЗВЫЧАЙНО редко используется в криминальных проишествиях и это говорит о необходимости и дальше повышать культуру оружия в России и развивать стрелковые виды спорта для граждан с оружием.
И что по статистике жертв- ОСНОВНОЙ убийца и угроза нации в России - это кухонный нож и автомобиль

Сайгист
ИМХО пока речь шла о набившем оскомину журналистком перле "свободной продаже оружия"

А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право держать дома огнестрельное оружие?

В.В.Путин: Отрицательно, категорически против. Более того, я считаю, что надо ужесточить правила распространения и травматического оружия.

Сайгист
И что по статистике жертв- ОСНОВНОЙ убийца и угроза нации в России - это кухонный нож и автомобиль

А давайте в следующий раз у ВВПутина спросят, как он относится к свободной продаже в России кухонных ножей и автомобилей?

ЗЫ. Кстати, судя по бодяге с автовазом, к автовладельцам он тоже относится резко отрицательно...

ЗЗЫ. Согласен на запрет кухонных ножей...

Blind Sniper
Да, похоже, что нет.

А давайте в следующий раз у ВВПутина спросят, как он относится к свободной продаже в России кухонных ножей и автомобилей?

ЗЫ. Кстати, судя по бодяге с автовазом, к автовладельцам он тоже относится резко отрицательно...

Да и вообще в России власть предпочитает что бы народ выглядел так

У нашей любимой власти новая игра,называется подставь жопу нашей державы НАТу.Щас они с америкосами в СНВ играют(пока мы резали\режим наше современное или относительно современное оружие,пендосы режут хлам который снимают с вооружения,ИНТЕРЕСНГ СКОЛЬКО ЗА ЭТО ЗАРЯДИЛИ ...),решили и внутри страны поиграть в СНВ(сокращение наших вооружений).

что спорить я сегодня был в разрешительной системе (г.Махачкала) и инспектор отказался у меня принимать документы на ВТОРУЮ лицензию для нарезного!!

Мотивирую это тем что мол есть указ Президента РФ о том что ввести запрет на выдачу лицензий на нарезное оружие в связи с ОГРОМНЫМ вооружением гражданами РФ и в частности Республики Дагестан....

Я конечно попросил у него показать мне этот указ Президента на что он мне указал на дверь начальника ЛРО мол у него есть.. ну начальника не оказалось на месте..

Мне очень интересно кто нибудь слышал про этот указ?? или видел его вообще??

PATRIOT-05
Мотивирую это тем что мол есть указ Президента РФ о том что ввести запрет на выдачу лицензий на нарезное оружие в связи с ОГРОМНЫМ вооружением гражданами РФ и в частности Республики Дагестан....

Военврач 1986
Да и вообще в России власть предпочитает что бы народ выглядел так

PATRIOT-05
что спорить я сегодня был в разрешительной системе (г.Махачкала) и инспектор отказался у меня принимать документы на ВТОРУЮ лицензию для нарезного!! Мотивирую это тем что мол есть указ Президента РФ о том что ввести запрет на выдачу лицензий на нарезное оружие в связи с ОГРОМНЫМ вооружением гражданами РФ и в частности Республики Дагестан....Я конечно попросил у него показать мне этот указ Президента на что он мне указал на дверь начальника ЛРО мол у него есть.. ну начальника не оказалось на месте..Мне очень интересно кто нибудь слышал про этот указ?? или видел его вообще??
Брать письменный отказ и в прокуратуру и суд! Разговаривать с инспекторами и их начальством с диктофоном в кармане.Самоуправство в чистом виде! Если не будем бороться за свои права-нас сожрут.Это,ИМХО-"пробный шар",проверка на вшивость-как отреагирует вооружённый народ(будут смиренно молчать-будут крутить гайки туже).Так,что-срочно действовать! Нельзя такое спускать с рук!

Шомпол
Брать письменный отказ и в прокуратуру и суд! Разговаривать с инспекторами и их начальством с диктофоном в кармане.Самоуправство в чистом виде! Если не будем бороться за свои права-нас сожрут.Это,ИМХО-"пробный шар",проверка на вшивость-как отреагирует вооружённый народ(будут смиренно молчать-будут крутить гайки туже).Так,что-срочно действовать! Нельзя такое спускать с рук!

а вы в курсе-что наше государство и тут о себе позаботилось?
диктофон с 2010 года, как и скрытая камера-статья УК, с возможностью реального срока? почитайте поправки с 138 ст. УК РФ.
средства скрытного получения информации незаконны.
скрытая запись , видео, или аудио- запрещено!
а вот милицинерам/спецслужбам -можно .

вот, ознакомьтесь, например:

http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=198256

читали "1984" Оруэлла? вот туда мы и идем..

Chavalito
Сейчас еще пара тройка взрывов и по эгидой борьбы с терроризмом можно делать все что хочешь. Толпа ревущих от бешенства кухарок их поддержит.

Ну, положим, терроризм тут не при делах.
При делах придурки, шмаляющие направо и налево из травматиков. Они так отлично выступали, в последние годы, что всем стало понятно - россиянам нельзя доверять не только короткоствольный, но и длинный огнестрел. Ну а то, что под ужесточение попадут и охотники (о которых, кстати, ВВП не говорил, речь в интервью идет об оружии самообороны), так "Лес рубят - щепки летят".
Не стоит забывать что
По данным статистики, в США ежегодно от огнестрельного оружия гибнет до 30 тыс. человек. При этом 56% от этого числа - самоубийства и 40% - убийства. Оставшиеся 4% приходятся на несчастные случаи и прочее. .
http://www.ng.ru/week/2007-04-23/12_mir.html
Оно нам надо?

PATRIOT-05

att897
диктофон с 2010 года, как и скрытая камера-статья УК, с возможностью реального срока? почитайте поправки с 138 ст. УК РФ.

вот, ознакомьтесь, например:

АВлад
Оно нам надо?

------------------
Большинство людей скорее умрут,чем станут думать.«BR»Бертран Рассел.(С)

По данным статистики, в США ежегодно от огнестрельного оружия гибнет до 30 тыс. человек. При этом 56% от этого числа - самоубийства и 40% - убийства. Оставшиеся 4% приходятся на несчастные случаи и прочее. .

Вообще не причина!
Самоубийство - кто реально захочет кончить себя, обязательно это сделает (психиатрию я хорошо знаю).
Убийства - надо бы уточнить, что 99% совершаются из нелегальных стволов.
4% несчастные случаи - сдается мне не соответсвует действительности, если только туда не отнести пьяного шерифа из Кентукки совершенно случайно отстрелившего себе яйца.

в ЭТОЙ СТРАНЕ никакие ВЗРЫВЫ,ТЕРРАКТЫ И ЗАХВАТЫ НЕ ПРОИСХОДЯТ БЕЗ НАДЗОРА (ИЛИ С КОНТРОЛЕМ) ФЭЙСБ И РУКОВОДСТА.

ПС:
сначала взрываем,раз,два,три,потом общественное мнение уже на стороне власти,которая развязывает войну,сливая под это дело по карманам много тугриков,руша всё под основание,а потом начинает героическое востановление,сливая под это ещё бабло(при чём подлость ситуации не в воровстве денег из бюджета,а в жизнях наших парней которые никогда не будут улыбатся своим близким)

сначала стреляем раз,два,три,ГОТОВЯ обещственное мнение(коллективный разум стада),а потом ГАРАНТируем безопаснь гражданам ограничением оружия.А потом снова стреляют,стреляю... и снова ГАРАНТируем запрет оружия и ...

В этой прекрасной стране власть делает все для распила бабла,и безопасности себя и себе-подобных.

ЭТО ЛИШЬ МОЁ ИМХО,ни на что не подстрекаю и и не убеждаю,лишь выражаю свои эмоции по отношению к тем,кто трахает эту страну!!!

По данным статистики, в США ежегодно от огнестрельного оружия гибнет до 30 тыс. человек. При этом 56% от этого числа - самоубийства и 40% - убийства. Оставшиеся 4% приходятся на несчастные случаи и прочее. .
Оно нам надо?

Blind Sniper
это не для нас, у нас и так слишком много оружия на руках у населения.

ключевые слова.

ЗЫ: не очень удачно сказано. Для предвыборной-то компании.

Chavalito
А вот и кухарки подтягиваться начали....

Могу поспорить, что Вы не знаете как подлинной фразы насчёт "кухарок", так и её смысла

Черномор
Могу поспорить, что Вы не знаете как подлинной фразы насчёт "кухарок", так и её смысла

Ребята из ГБ (в первую очередь господин Пу), не обижайтесь, но я всё же скажу...
Нормальные Homo Sapiens по определению не могли служить в КГБ или ФСБ. На низких званиях, куда ни шло, всякое бывает... Но на верхи, нормальные как правило не попадают. Там на мой взгляд, могут быть только люди-функции. Или роботы. Их по-разному называют. У них слабо развиты чувства (я о духовном), принадлежность к той или иной культуре, или нации. Сла-бо. Или вовсе убит этот дух. Они тупые исполнители. И потому думают, что выше нас. Но история показывает, что эти "люди" сменяются, как зима сменяется весной. Единственное что неприятно, эта весна неприменно кровавая. Особенно в России...

Нормальные Homo Sapiens по определению не могли служить в КГБ или ФСБ.

А так же - жить в СССР, говорить по-русски... да? Чушь не гоните.

Но история показывает, что они сменяются, как зима сменяется весной. Единственное, что неприятно, эта весна неприменно кровавая. Особенно в России...

Типа Россия - некая особенная, в метафизическом плане, страна?

Типа Россия - некая особенная, в метафизическом плане, страна?

Определенно))

Определенно))

Кстати, кроме шуток - ведь только с Россией происходят такие странные и, на первый взгляд, необъяснимые вещи...

Неприятно всё это. Воруйте себе спокойно, пилите бабло, ни кто же не мешает - чего ещё то не имётся? Выборы фигня - студенты, зк, военные, и те кому лень ходить на выборы проголосуют. Такое чувство, что нам они гадят просто из удовольствия.

Воровать и пилить скоро будет НЕЧЕГО
Когда никто не голосует, а выборы-обман, власть НЕ ЛЕГИТИМНА.
Просто скоро КРАЙ.

Такое чувство, что нам они гадят просто из удовольствия.

Неразумно. Живут люди, немалым числом, в своем мирке, как могут, так развлекают себя. Доход в казну приносят. Закон нарушить опасаются, вплоть до того 😊, что и улицу только по зебре пересекают. Ну, за каким..., отнимать у них то, что их по жизни греет? Совок хоть иделолгию какую, хоть и лживую, но предлагал. А сейчас что взамен?
Если ОНИ боятся - неразумно вдвойне. Бояться надо не владельцев гр. оружия, которые над своими цацками, как Кащей над златом...Бояться надо тех, кому терять особо нечего...А оружия в стране хватает, или армию надо на "резину" переводить, вслед за милициполицией. 😞Нерадостно все это - потому, как всегда кровав и беспощаден бунт российский, ни правых, ни виновных не разбирает...

- Алло, служба качества? У нас тут Президент бракованный, можно поменять по гарантии?
- Сожалеем, но нельзя. У них вся партия бракованная. Менять ненакого

видимо такими темпами из

zajac34
владельцев гр. оружия

zajac34
тех, кому терять особо нечего...

хорошо что уж боевого-то

zajac34
оружия в стране хватает

Не думал что тут высказывания удаляют. Думал глюк, а нет) И правда удалили. Когда речь заходит о нашей власти теряется всякое хладнокровие. Скоро настанет совсем... (Летов).

http://guns.allzip.org/topic/161/741261.html

Trailblazer
Вы откуда знаете?

Путин и Ко видят, что в Египте, Тунисе, Иордании творится. Если бы у простых египтян сейчас было огнестрельное оружие, сколько правящая партия там продержалась бы? Путин правда "всего" 11 лет у власти, не 30 как Мубарак и не 23 как БенАли. Но тоже власть упускать не собирается в ближайшие десятилетия. Еще может много карманных приемников назначать. Поэтому Путин и правящий в России чиновьиче-олигархический класс совсем не заинтересован, чтобы у простых россиян было оружие. Недавние массовые беспорядки в центре Москвы очень напугали власть. Ужесточать условия владения оружием точно будут.

П.С. В начале своего правления президент Египта Мубарак был очень популярен в народе - боевой летчик, герой войны с Израилем, борец с коррупцией...

Совершенно с этим согласен.

В связи с бешеным ростом цен в России правящая верхушка осознает, что через определенный промежуток времени и наличии ряда обстоятельств в России може произойти то, что было в Тунисе, Египте и т.д. И для того, чтобы внести ужесточающие поправки в ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" властями и были организованы массовые беспорядки Москве.
Я не удивлюсь (а скорее нахожусь в ожидании инци
дента)если в скором будущем произойдет инцидент, который ограничит обращение огнестрельного оружия в стране.
Об этом можно еще много писать..........., но как видно, все эти меры принимаются для того, чтобы впоследствии в России было как можно меньше митингующих, пикетирующих и впоследствии бунтующих людей и тем более с огнестрельным оружием в руках.

Сайгист
ладно, коллеги, кончайте душу травить... и панику в рядах з
Я бы на его месте 😀 пардон, конечно, произнес бы с ГОРДОСТЬЮ и ТВЕРДОСТЬЮ - что по российской статистике в отличае от США у нас разрешенный огнестрел ЧРЕЗВЫЧАЙНО редко используется в криминальных проишествиях и это говорит о необходимости и дальше повышать культуру оружия в России и развивать стрелковые виды спорта для граждан с оружием.
И что по статистике жертв- ОСНОВНОЙ убийца и угроза нации в России - это кухонный нож и автомобиль

Запрещать надо не оружие а подростковый алкоголизм,наркоманию,и Киркорова.
Страшны не владельцы оружия(я думаю те кто владеет оружием наооборот за закон и порядок в стране),страшны массы опустившегося,спивающегося и обескультуренного народа. Не боятся те кому терять нечего. А основной массе российского народа уже собственно и нечего терять. И это при показном чванстве чиновников и звезд гламура. Повторим Великую Октябрьскую Революцию,и гражданскую войну.... "И вот наступили октябрьские праздники! Столбы города украсила празднично одетая интеллигенция...."

Мазекин77
страшны массы опустившегося,спивающегося и обескультуренного народа

Othce
В том же 1994 году зафиксировано 581 тысяча преступлений с использованием оружия, в 97% из них применялось криминальное оружие.

Криминальное оружие выпускается на криминальных заводах криминальными оружейниками а потом продается в криминальных магазинах криминальными продавцами криминальным покупателям по криминальным документам? Или грабители находят оружие в ящиках столов и на стенах? Или владелец законного ствола извещает полицию о том, что у него похищен пистолет, а чуть позже идет с этим "похищенным" стволом брать кассу магазина/заправки?

Немного отступлю от темы. ВВП и ДАМу боятся нечего. ВВП может себе позволить сесть за штурвал боевого истребителя в обход закона! И ходить с винтовкой на перевес тоже можно! (наверняка не имея охотбимлета и разрешения на оружие) При этом говорить о законности! Подарить Газзаеву боевой ПЯ тоже можно, раздавать именные стволы генам на пенсию - пожалуйста! Я сомневаюсь что Ястржемский пользуется магазинными патронами, наверняка релоудит - ему можно! А всем остальным - большой и толстый!!!

Мазекин77
Запрещать надо не оружие а подростковый алкоголизм,наркоманию,и Киркорова.
Страшны не владельцы оружия(я думаю те кто владеет оружием наооборот за закон и порядок в стране),страшны массы опустившегося,спивающегося и обескультуренного народа. Не боятся те кому терять нечего. А основной массе российского народа уже собственно и нечего терять. И это при показном чванстве чиновников и звезд гламура. Повторим Великую Октябрьскую Революцию,и гражданскую войну.... "И вот наступили октябрьские праздники! Столбы города украсила празднично одетая интеллигенция...."

Да хватит чморить собственный народ, повторятете как попугаи чьто чужие слова. Нормальный народ, а что бы не было опустившихся и спившихся самому бухать не надо. Хочешь что бы порядок был в стране, возьми веник и в квартире подмети и попробуй выкидывать мусор в мусорный бак а не мимо и не соседям под забор.

АВлад
Криминальное оружие

------------------
Большинство людей скорее умрут,чем станут думать.«BR»Бертран Рассел.(С)

Tampliervad
что бы не было опустившихся и спившихся самому бухать не надо.
Страшно смотреть на пятиклассников пьющих пиво на переменах. И никак им не объяснишь что не надо этого делать.[QUOTE]Tampliervad
повторятете как попугаи чьто чужие слова.

Chavalito
Чего это они страшны?

Мазекин77
Тем что нет для них закона никакого(кроме наверное уголовных понятий).

Черномор
Кстати, кроме шуток - ведь только с Россией происходят такие странные и, на первый взгляд, необъяснимые вещи...

Одна из попыток объяснить http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63

Chavalito
Специально для провокаторов и орлят Путина. Сходите в криминальные хроники на той же ганзе ну или погуглите и вам станет ясно что такое криминальное оружие и откуда оно берется...

Уважаемый, не нужно вываливать на ганзу все, что в голову приходит и снова переходить на личности. А то ведь тебе снова могут указать на то, что только подростки имеют единственно верную точку зрения, а других считают дураками или предателями.
Не нужно притягивать российские ссылки к разговору об обороте оружия в США. Дашь ссылку на происхождение и оборот криминального оружия в США, с удовольствием ознакомлюсь.
Мне не нужны ганзовские хроники. У меня, хоть я и не "господин полицейский", есть доступ к ментовским хроникам. Именно поэтому я против поголовного вооружения сограждан. После ознакомления складывается такое впечатление, что соотечественники не только не умеют пользоваться головой, а не имеют её вообще.

У меня, хоть я и не "господин полицейский", есть доступ к ментовским хроникам.

складывается такое впечатление, что соотечественники не только не умеют пользоваться головой, а не имеют её вообще.

Gluc
Так и не надо безголовым давать оружие, пусть дают тем, у кого голова есть.

Дык вроде Путин об этом и говорит.

АВлад
Дык вроде Путин об этом и говорит.

Chavalito
Чего это они страшны? Как раз такими кухарками легче всего управлять...
А грамотные, уважающие себя и закон граждане, да еще вооруженные им нах не нужны!

чем они страшны? им только новый ленин нужен, -такие люди и творили революцию в 17-м ..
как вы думаете-кто церкви рушил, людей расстреливал и т.д.?
интеллигенция чтоль?

АВлад
А то ведь тебе снова могут указать

АВлад
Уважаемый, не нужно вываливать на ганзу все, что в голову приходит и снова переходить на личности. А то ведь тебе снова могут указать на то

А не просветите нас, сирых, что же там такого страшного вы узрели?

Blind Sniper
Путин дословно сказал, что он КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ наличия огнестрельного оружие у граждан. Получается, что он абсолютно всех граждан РФ безголовыми считает?

Не получается. Нужно учитывать контекст.
К разговору об оружии перешли после вот этого пассажа
К.А.Клейменов: Создал специальный отдел ГУВД, который курирует отдых чеченских и ингушских силовиков в его регионе, потому что происходят совершенно чудовищные вещи.
Я знаю, что многие из присутствующих здесь (несколько человек точно) сталкивались с такими ситуациями в Москве, когда, скажем, вечером в ресторане эти люди культурно отдыхают, а потом подходит охрана и деликатно просит гостей ресторана раздвинуть машины, потому что сейчас будет некое такое шоу красочное - возможно, со стрельбой. Я дважды видел эти ситуации: один раз на Кутузовском проспекте, когда примерно человек 20 вышли, сделали несколько десятков выстрелов из оружия. Понятно, что это не просто бандиты, это люди из каких-то силовых структур, которые приехали с оружием на законных основаниях, иначе вряд ли бы они так спокойно... Ну и с проворотом колёс на красивых машинах разъехались: И никто не против: милиция была где-то, но она никак не среагировала... Можно как-то повлиять на то, чтобы эти люди вели себя просто адекватно, находясь в нормальной человеческой среде?
После разговора об оружии и силовых структурах, перешли на оружие и граждан.
А.А.Шарапова: Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане [B]имеют право держать дома огнестрельное оружие?[/B]
Обращаю внимание, на то что вопрос задан об оружии, которое предназначено для защиты дома. Т.е. оружие самообороны. Т.е. об охотничьем и спортивном оружии речь не идет.
Путин и отвечает в ключе обеспечения безопасности граждан.
Я глубоко убеждён, что свободное хождение огнестрельного оружия принесёт большой вред и представляет для нас (понятно что он имеет ввиду не власть, а население) большую опасность......Я вообще рассчитываю на то, что у нас будет улучшаться ситуация с правоохранительной деятельностью.
Еще раз, ВВП не говорит об охотничьем и спортивном оружии.
Больше мне сказать нечего.

Еще раз, ВВП не говорит об охотничьем и спортивном оружии.

Othce
А нет там ни х/ кроме бытовухи

Совершенно верно.
Встретились, познакомились, выпили, поножовщина.
Встретились на дороге два авто или владельцы оных не поделили стоянку/дорогу, поговорили, постреляли из пистолетиков-ружей.
Встретились два соседа, подискутировали, один схватился за ружье и одержал в споре верх.
Результат - кто-то заезжает в могилу, а кто-то на зону. Причем тот, который остался в живых, как правило, искренне сожалеет о случившемся и никогда бы не совершил такое, будь у него возможность вернуться в прошлое.
А сразу понять что не стоит оно того люди не способны?

Встретились на дороге два авто или владельцы оных не поделили стоянку/дорогу, поговорили, постреляли из пистолетиков-ружей.
Встретились два соседа, подискутировали, один схватился за ружье и одержал в споре верх.

Встретились, познакомились, выпили, поножовщина.

Chavalito
Вы что нам тут пытаетесь доказать?
Хотите получить информацию по штатам сходите в КБГ, только сразу скажу там таких не любят....
Так что не обижайтесь если то же приложат! 😊

1. То, что иногда лучше молчать, а не показывать свою неспособность к самостоятельному мышлению и неосведомленность.
2. Родной, доводилось бывать в КГБ, доводится бывать в ФСБ. Так что своими подростковыми фантазиями пугай других и перечитай п.1.

Gluc
Ну и что, вы хотите сказать, что таких случаев пугающе много?
Как видно даже отсутствие оружия не помешало долбо..бам устроить кровопускание. Так при чём тут огнестрел?

А какова тенденция?
Если бы придурок убивал сенаторшу не пистолетом, а ножом, то пострадали бы только охранники. А так он положил кучу граждан.
Одно дело когда два дебила устроили кулачный или ножевой бой. Другое дело когда оба посреди людной улицы палят из 20-ти зарядных пистолетов.

АВлад
Родной, доводилось бывать в КГБ, доводится бывать в ФСБ.

АВлад
То, что иногда лучше молчать, а не показывать свою неспособность к самостоятельному мышлению и неосведомленность.

КБГ и КГБ с ФСБ - это не много разное... но,честно сказать,мне не понятна позиция лидеров,вроде как юристов,своими заявлениями и административным ресурсом ограничивающие оборот оружия в РФ.Владение оружия запрещено судимым и состоящим на учёте у наркологов гражданам,остальным оно должно продаватся.Нас что,изначально считают потенциально судимыми и потенциальными алкашами?

У меня, хоть я и не "господин полицейский", есть доступ к ментовским хроникам

Да ладно тебе, спалился)))

2 Военврач1986 Да тут многие спалились 😀

А может прав Капутин? Если даже здесь,на Ганзе,во многих темах участники доходят до оскорблений и угроз. И это люди в теме,знающие законы и правоприменительную практику. По крайней мере интересующиеся. А сколько людей владеющих оружием на законных основаниях скажем так,используют его для самоутверждения или всего лишь для отстаивания своей точки зрения,когда нет даже косвенной угррозы для жизни и здоровья. А наличие оружия у оппонента сподвигает не к взаимной вежливости,а к желанию выстрелить первым. А потом сожалеть о случившимся.

Мазекин77
Если даже здесь,на Ганзе

А может прав Капутин? Если даже здесь,на Ганзе,во многих темах участники доходят до оскорблений и угроз. И это люди в теме,знающие законы и правоприменительную практику. По крайней мере интересующиеся. А сколько людей владеющих оружием на законных основаниях скажем так,используют его для самоутверждения или всего лишь для отстаивания своей точки зрения,когда нет даже косвенной угррозы для жизни и здоровья. А наличие оружия у оппонента сподвигает не к взаимной вежливости,а к желанию выстрелить первым. А потом сожалеть о случившимся.

Вы зачем блог Путина копируете?
Кто вообще собирается выяснять отношения с той же Сайгой? Как говорится - покажите этого дебила.
Самое главное оружие в руках россиян - кухонный нож. И мне не нравится когда ВВП за меня решает нужен в моем доме огнестрел или нет.
Надо прежде всего запретить травмат и разрешить легальный короткоствол и все будет тип топ. Потому что стрельба из последнего равносильна оставлению паспорта на месте преступления.
А криминальное оружие это проблема милиции, пусть хоть что нибудь делает.

Chavalito
Да и КБГ - это один из разделов ганзы, нужно лучше знать подопечную территорию, родной!

Виноват, только сейчас заметил что КБГ. А что это?

http://lenty.ru/gobest.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://www.utro.ru/articles/2010/05/07/892379.shtml@1234
один разоружает, второй к войне готовит, на деньгах наших у птицы головы тоже вразные стороны смотрят

АВлад
Виноват, только сейчас заметил что КБГ. А что это?

Только будьте осторожны. Там могут и нах... послать. Свои правила приличия! 😊

Военврач 1986
разрешить легальный короткоствол и все будет тип топ.

Chavalito
http://guns.allzip.org/forum/52/ 😊

Только будьте осторожны. Там могут и нах... послать. Свои правила приличия! 😊

Спасибо за ссылку, но мне это не интересно.
Я лучше с адекватными побеседую.
Особенно если они научатся уже не переходить на личности. 😛

Мазекин77
И этот короткоствол будут терять по пьяни,его будут отбирать гопники у лоха который после покупки ни разу из него не стрелял(не научили),из него пьяные,задерганные после работы мужья будут стрелять в заеб..их жен... Дети будут стреляться... На одного сознательного владельца придется двести дебилов. От человека с ножом легче убежать чем от человека с пистолетом))))))

Мазекин77
И этот короткоствол будут терять по пьяни,его будут отбирать гопники у лоха который после покупки ни разу из него не стрелял(не научили),из него пьяные,задерганные после работы мужья будут стрелять в заеб..их жен... Дети будут стреляться... На одного сознательного владельца придется двести дебилов. От человека с ножом легче убежать чем от человека с пистолетом))))))

да, что б ни говорили-скорей всего так и будет..
как то не улыбается, если какой -нить дебил , на перекрестке где-нить будет перед мордой (моей) ПМ к примеру махать, если я его не пропущу например. И так люди оборзели, как животные дикие.Не знаешь, от кого чего ждать. Уважения к другому -ноль. Культуры-ноль. Зато понты-у всех. Каждая вошь мнит себя крутым уокером, или чуть ли не отцом коза ностры. Гнутье пальцев, стращание "большими проблемами" достали..
Нашу страну спасет огромный метеорит.

Насрать и нассать кругом, типа "право имею!" -это да,!
На*бать ближнего своего-пока он не на*бал тебя- хорошо! Так и живем. Еще и огнестрел дать.??

Chavalito
Задам банальный вопрос. Почему все эти ужасы не происходят в Грузии или Молдове, не говоря уже о странах Балтии?

Банальный же ответ. А почему вы решили что этого там не происходит?
Дайте ссылку на статистику, тогда и можно будет поговорить всерьез.

И этот короткоствол будут терять по пьяни,его будут отбирать гопники у лоха который после покупки ни разу из него не стрелял(не научили),из него пьяные,задерганные после работы мужья будут стрелять в заеб..их жен... Дети будут стреляться... На одного сознательного владельца придется двести дебилов. От человека с ножом легче убежать чем от человека с пистолетом))))))

Господин Мазекин при всем уважении. Я лично ничего другого в ответ и не ожидал, это тоже из блога какого нибудь правозащитника именитого вы взяли просто.
Зайдите на форум байкеров и стритрейсеров и объясните им что машина и байк это хуета, потому что пьяные малолетки их угоняют и врезаются в людей, потому что по пьяни мужья давят своих жен, потому что на них дебилы гоняют под 150 км.ч по городу... Так что пересаживайтесь все на троллейбус ( но вот незадача там обкуренный водила и кондуктор маньяк), так что пиздуйте пешком и не жгите деньги на бензин.
Я это о отм, что не надо на оружейном форуме, где люди более-менее сознательно относятся к оружию говорить вот ту вот чепуху.
Если так рассуждать то надо запретить ВСЕ: машины, пистолеты, снегоходы, самолеты, опасные бритвы, дельтапланы, кинжалы, рестораны, водку, отдых в Доминикане ...
И всем дружно собирать марки, ходить на работу, а потом сразу домой, включить программу Время и не выебываться...

АВлад
Дайте ссылку на статистику.

Военврач 1986
Если так рассуждать то надо запретить ВСЕ: машины, пистолеты, снегоходы, самолеты, опасные бритвы, дельтапланы, кинжалы, рестораны, водку, отдых в Доминикане ...

Некорректное обобщение. Машина создана чтоб на ней ездить, бритва, чтоб бриться, самолет чтоб летать, ресторан чтоб отдыхать, а вот короткоствольное оружие - для того, чтоб убивать людей.
При этом, пьяные подонки гоняют на машине по городу со скоростью больше сотни, бритвами полосуют собутыльников по пьянке, самолетами таранят башни, в ресторанах колотят понты, дерутся и стреляют. Что уж говорить о применении оружия.

его будут отбирать гопники у лоха который после покупки ни разу из него не стрелял

Единственое правильное замечание на мой взгляд - но вот это уже задача ВВП и органов, как сделать так чтобы было поменьше лохов и гопников и оградить и тех и других от оружия.

АВлад

При делах придурки, шмаляющие направо и налево из травматиков. Они так отлично выступали, в последние годы, что всем стало понятно - россиянам нельзя доверять не только короткоствольный, но и длинный огнестрел. Ну а то, что под ужесточение попадут и охотники (о которых, кстати, ВВП не говорил, речь в интервью идет об оружии самообороны), так "Лес рубят - щепки летят".

Ничего подобного.

Оружие у нас полностью запрещено к свободному обороту.

Решает кому давать а кому не давать -МВД, опираясь на свою методику выявления неподходящих.

по этой методике выдается оружие гражданам, в частности травматика.

Если некоторые граждане нарушают закон применяя это оружие незаконно, они должны быть наказаны.

Если из за этой группы начинают страдать все остальные -это называется полицейское государство. пора уже засунуть в задницу тезис что за одного должны страдают все остальные.

Потому что это наиболее дебильная отмаза в собственной несостоятельности.

Не совершенна методика выдачи оружия? -совершенствуй.

Хулиганят -нех наказывать кого попало, наказывать надо конкретных хулиганов. У нас же все наоборот, как в совковой армии, б*я.

Еще больше убивают посторонние орущие в стиле "зашибись, правильно, сами доигрались" -Сами, мля, это кто?

АВлад

У вас есть оружие и сколько стволов имеете?

Военврач 1986
Единственое правильное замечание на мой взгляд - но вот это уже задача ВВП и органов, как сделать так чтобы было поменьше лохов и гопников и оградить и тех и других от оружия.

Не логично. если разрешать гражданам оружие для того, чтоб бороться с преступниками, то граждане и должны бороться с преступниками. Т.е пистолет, который должен защитить лоха от гопника должна охранять милиция, а не сам лох? А зачем ему тогда пистолет? Не понятно.

Военврач 1986

У вас есть оружие и сколько стволов имеете?

Четыре. Все для охоты.

Военврач 1986

Единственое правильное замечание на мой взгляд - но вот это уже задача ВВП и органов, как сделать так чтобы было поменьше лохов и гопников и оградить и тех и других от оружия.

а вот это то и невозможно! и те, и другие (в большинстве случаев) имеют законное право. Не все гопники -судимые/нарки(у нас большинство россиян-в сущности гопники 😊 ), и бытность "лохом" тоже не протвопоказание!

АВлад
Не логично. если разрешать гражданам оружие для того, чтоб бороться с преступниками, то граждане и должны бороться с преступниками. Т.е пистолет, который должен защитить лоха от гопника должна охранять милиция, а не сам лох? А зачем ему тогда пистолет? Не понятно.

TigroKot-2
Хулиганят -нех наказывать кого попало, наказывать надо конкретных хулиганов. У нас же все наоборот, как в совковой армии, б*я.

Ну мы уже выяснили однажды что служили в разных Советских Армиях. 😊
А так, по существу согласен. Но как это все применить в нашией российской реальности?
Как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

АВлад
Некорректное обобщение.

Военврач 1986
Зайдите на форум байкеров

Алеут
А как логично и понятно? "Лох",как ты выражаешся,должен только платить налоги и содержать милицию,которая его не в каждом случае и защитить может?А себя "лох" и свою семью и защитить не моги,если милиция неуспела или не смогла или не захотела?

Или как в СССР безопасность обеспечивается органами, или, если дали оружие гражданам то граждане соучаствуют в обеспечении порядка. Мы все время забываем что у медали две стороны. Если взял оружие в руки, то не сваливай отвественность за его сохранность на полицию. Зачем человеку оружие, если он даже само оружие защитить не может?

АВлад
Ну мы уже выяснили однажды что служили в разных Советских Армиях.

Я служил с 96 года, было именно так: один с3,14здил, взвод отдувается. Естественно потом этот инициативный ночью получал по полной, но здесь такое не реально устроить.

АВлад
А так, по существу согласен. Но как это все применить в нашией российской реальности?

Российская реальность точно такая же как в Эфиопии, США, да где угодно. Общаясь с людьми в других странах зачастую найдешь очень много общего с самим собой, с теми же американцами.

Различий в людях нету почти, есть различие во власти. Вот и вся разница. Там разрешено защищать частную собственность и она неприкосновенна. Там это главный постулат и условие жизни. И правильно: что такое страна? Страна, это общество людей и все они совладельцы земель, тобишь у каждого есть кусочек. У нас же на бумаге все гладко и про ископаемые, и про права, а по сути всем х*й.

В нашей стране ЧС защищать нельзя вообще, здоровье нельзя, либо труднодоказуемо, посторонних -нельзя. У нас незаконное проникновение в жилище -административное правонарушение. Ворваться в дом к пенсионеру и отобрать пенсию, за это даже по морде дать нельзя -посодют. Ибо нельзя бандитов обижать.

В этом все отличие нормальных стран от нашей: у нас только все на бумажках, а у них у людей реальные права и свободы.

АВлад
Как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Я знаю что там у них стоят коттеджи на улицах, зеленые газончики и в лучшем случае оградка высотой 40см. Потому что собственность неприкосновенна, земля под ней неприкосновенна. Жилище -ни под каким соусом не должно посещаться без разрешения хозяина и так далее. У них это реально, а у нас на бумаге. По факту у нас любой владелец недвижимости ходит под УК статьей каждый день, поскольку стоит отвернуться и уже через 3х метровый забор лезут ублюдки. И до тех пор пока они вас не пырнули ножом, вы не имеете права ничего делать, даже пальцем их тронуть. Даже если они застрелят вашу собаку, тоже ничего, потому что по нашим законам собака -это собственность, а собственность ты не имеешь права защищать. Государству выгодно нас держать бесправными баранами, и это единственная причина подобных "особенностей" нашей страны, и никаких других причин нету. А люди -люди везде одинаковые. Даже самые дремучие дебилы понимают силу оружия, и будучи застреленными при проникновении в квартиру другие сильно задумаются, а если не задумаются, то за неделю -две, эти скоты просто ЗАКОНЧАТСЯ.

att897
у нас большинство россиян-в сущности гопники

Вы извините, сильно не правы. Откуда вы такой бред взяли, ума не приложу 😞

Оригина постед для АВлад бы [QUOTE][B]Или как в СССР безопасность обеспечивается органами, или, если дали оружие гражданам то граждане соучаствуют в обеспечении порядка. Мы все время забываем что у медали две стороны. Если взял оружие в руки, то не сваливай отвественность за его сохранность на полицию. Зачем человеку оружие, если он даже само оружие защитить не может?
Ты про каких граждан говоришь? Про "лохов",как ты выразился или про здесь присутствующих? Мне никто оружие не давал,я его покупал и соучаствовать в обеспечении порядка особо не стремлюсь,если не будет нормативных актов по этому вопросу.Мне оружие нужно для охоты и безопасности себя и своей семьи... ну и соседей,если что,не дай Бог.

TigroKot-2

Или как в СССР безопасность обеспечивается органами, или, если дали оружие гражданам то граждане соучаствуют в обеспечении порядка. Мы все время забываем что у медали две стороны. Если взял оружие в руки, то не сваливай отвественность за его сохранность на полицию. Зачем человеку оружие, если он даже само оружие защитить не может?

Это с какого перепугу то товарищ? Я свой ствол не украл и не выпросил. А купил за свои кровные. И хранится оно у меня в сейфе закрытом, прикрученным на большущие болты к стене.
Охрана правопорядка дело рук охранников правопорядка. Так вот зная их "профессионализм" ( не всех, конечно, но процентов 60)слушать мнение о категорически против от мсье ВВП мне неприятно. Ой как неприятно.

Алеут
Про "лохов",как ты выразился

Так выразился не я, а военврач. Я только использовал его формулировку в своём ответе. Будьте внимательнее.
Речь о том, что если разрешать населению оружие самообороны, то они должны, как минимум, сами обеспечивать его сохранность.

Военврач 1986
Охрана правопорядка дело рук охранников правопорядка.

Ага. Читакило, он как бы тоже из Советского союза родом. Убивал, убивал, убивал, больше полусотни наубивал, а все не ловился. Бедные органы видать порядок в другом месте обсеспечивали, на более глобальных направлениях.

Да, я уже писал в другом разделе и здесь повторю: всем надо выйти из матрицы и перестать жить иллюзиями!

Предотвращения милицией преступлений -иллюзия!

Наши с вами права -иллюзия.

Наши законы -иллюзия.

Реальность в том, что никогда, даже приставив к каждому милиционера, не остановить преступность и ничего не предотвратить. Только отчеты будут почище, а бандитизм будет цвести махровым цветом.

Только сами люди, конкретно сам человек на которого совершается нападение, или другое противоправное действие в состоянии ОЦЕНИТЬ степень опасности и принять СВОЕВРЕМЕННЫЕ меры.

И вот ведь странно: милиция не может предотвратить кражи наличных денег, например, но, тем не менее -деньги почему-то не отбирает. 😀 А с оружием, ай яй яй, против они, понимаешь ли.

Почему бы не запретить все автомобили для власть имущих? Сколько под их колесами гибнет людей, зверушек, страдает других водителей и пешеходов? А все просто: пусть только вякнет кто нибудь из журнашлюх на эту тему, век воли не видать. И все, поэтому они кавынчат о любой стрельбе из рогатки путая травматику с пневматикой, и путая почему-то в свою пользу постоянно, что наводит на определенные мысли.

TigroKot-2

Вы извините, сильно не правы. Откуда вы такой бред взяли, ума не приложу 😞

велкам за Урал, куда-нибудь, или в сибирь..
такого насмотритетесь!
Да что там- просто по россии, на поезде например-попутешествуйте..
естественно, имеется в виду-что не все россияне занимаются мелким отжимом бабла у "лохов", имеется в виду схожий образ мЫшления!
Нагадить, сп*здить, и т.д. и пох*р на всех остальных..

АВлад
Четыре. Все для охоты.

Военврач 1986
Охрана правопорядка дело рук охранников правопорядка.

Если так, то тогда зачем людям оружие самообороны? Где логика-то? Если взялся себя защищать, так сам и отвечай за своё оружие.
И вообще, не нужно выдергивать цитаты из контекста разговора. Умеете работать с текстами, господин доктор?

АВлад
posted 5-2-2011 17:21

Алеут
Про "лохов",как ты выразился

Так выразился не я, а военврач. Я только использовал его формулировку в своём ответе. Будьте внимательнее.
Речь о том, что если разрешать населению оружие самообороны, то они должны, как минимум, сами обеспечивать его сохранность.

Ай яй яй. Что же ты мне шьешь начальник?
5 страница читайте, про лохов сказал ... не я. А стучать и не буду!)) И стрелочником быть не хочу))

Кто такие противники легалайза?

- Нас голыми руками не возьмешь!
- А вас голыми и брать противно!

Предоставляю слово С. Рахманинову. Очень удачная классификация.

Противники легалайза бывают следующих основных типов:

1 Душевнобольные идиоты, которые неадекватны, которые просто боятся оружия и кричат, что оружие только для убийства. Идиот быстро вычисляется, и продолжать беседу с ним бесполезно, нам не постичь его больную логику, он не может объективно оценивать наши аргументы.

2 Люди, не имеющие понятия об устройстве лицензионной системы в стране, подвергнувшиеся пропагандистской обработке, считающие, что оружие на руках у граждан повлечет всплеск насильственной преступности. Эти люди обычно адекватны, после разъяснения основных пунктов они часто становятся либо нашими единомышленниками, либо занимают нейтральное положение. К счастью, таких большинство, станут в дальнейшем они нашими голосами или голосами оппонентов - зависит от нас самих. С ними надо общаться спокойно, с минимумом эмоций и с максимумом фактов, ни в коем случае не проявлять агрессию и не хамить.

3 Гопники в душе, которые боятся, что очкарик-ботан станет сильнее них и сможет не просто постоять за себя, но и защитить близких. Таких не много, вычислить их довольно сложно, обычно это люди туповатые, и их легко перепутать с первым типом. Говорить с ними можно как угодно, все равно бесполезно, гопника исправит только возраст (или срок).

4 Люди, так или иначе пострадавшие от насилия, но считающие, что легализация оружия лишь усугубит ситуацию. Это тяжелая аудитория с неустойчивой психикой, общаться с ними следует очень осторожно и мягко, покалеченный разум требует нежного воздействия. Их стоит убеждать в том, что законопослушные люди с оружием скорее смогут предотвратить то, что случилось с ними, если будут находиться рядом, чем правоохранительные органы, которые все чаще разбираются с уже случившимся происшествием.

5 Отдельной группой можно выявить пассивных людей, свято верящих в то, что их обязано защищать государство. Типичный представитель - курица в яркой сексапильной одежде, рыдающая в камеру дорожного патруля что-то типа «Ну почему я, почему это произошло со мной? Почему именно меня изнасиловали 12 пьяных таджиков, куда смотрит милиция?» Эти курицы бывают обоих полов, но чаще таки женского. Плохо в них то, что они тупые и до того, как с ними что-нибудь случится, они редко поддаются убеждениям, а после того как случится, переходят в предыдущую группу.

6 Ну и, наконец, всякие менты, бандиты и прочие силовые структуры, у которых оружие и так есть, и которым нафик не нужна конкуренция от свободных граждан. Для них граждане стадо и говно, и они готовы сделать все для того, чтобы это стадо послушно паслось, давая им молоко, мясо и свои голоса. Разговаривать с ними тяжело, большой плюс в том, что они настолько уверены в том, что вокруг их круга люди просто навоз и тупое быдло, что их можно довольно просто заманивать в ловушки из их же тезисов и показательно разбивать, такие оппоненты пригодны для публичных споров.

Это так информация к размышлению.

Если так, то тогда зачем людям оружие самообороны? Где логика-то? Если взялся себя защищать, так сам и отвечай за своё оружие.
И вообще, не нужно выдергивать цитаты из контекста разговора. Умеете работать с текстами, господин доктор?

Так вот и вы не дергайте в первую очередь. Охрана правопорядка это одно. А защита своей семьи и частной собственности совершенно другие вещи.

Какая то у вас своя логика по ходу, вы везде говорите "не логично", "неправильный пример" ...

TigroKot-2

Только сами люди, конкретно сам человек на которого совершается нападение, или другое противоправное действие в состоянии ОЦЕНИТЬ степень опасности и принять СВОЕВРЕМЕННЫЕ меры.

.

а потом- на нары ! 😀

att897
а потом- на нары !

att897

велкам за Урал, куда-нибудь, или в сибирь..
такого насмотритетесь!
Да что там- просто по россии, на поезде например-попутешествуйте..
естественно, имеется в виду-что не все россияне занимаются мелким отжимом бабла у "лохов", имеется в виду схожий образ мЫшления!
Нагадить, сп*здить, и т.д. и пох*р на всех остальных..

Не знаю. У меня бабущка в деревне жила, чуть южнее Орска. Видать там люди какие-то не правильные были, но я отчетливо помню что в лихие девяностые, стали, о боже, воровать картошку с огородов в степи, километров за 15 от села, и гусей на речке иногда. В селе на несколько тысяч домов этим почему-то занималось от силы 10 человек. Алкашня. Остальные почему-то таким не страдали. Видимо село было уникальное, и гопники была далеко не все.

А в Сибири, можно за разбавленный бензин, ИМХО получить экскурсию в тайгу с билетом в один конец. По-моему люди там как раз более сдержанные и за слова отвечать привыкли.

Что касается "Нагадить, сп*здить, и т.д. и пох*р на всех остальных..", не знаю, может в селениях бывших зеков, именно так, спорить не буду.

Да, мы много отправляем в Сибирь, могу сказать что сибиряки одни из самых корректных и терпеливых покупателей.

Chavalito
posted 5-2-2011 17:31

Классификация классная. Как говорится не прибавить не убавить. Возьму себе на память))

Военврач 1986
Так вот и вы не дергайте в первую очередь. Охрана правопорядка это одно. А защита своей семьи и частной собственности совершенно другие вещи.

Какая то у вас своя логика по ходу, вы везде говорите "не логично", "неправильный пример" ...

А где я писал о защите семьи, ЧС или правопорядке?
Вот пишут нужно всем разрешить оружие. Им возражают - а если гопники у лоха отберут оружие?
Вот пишут - тогда не нужно давать гопникам и лохам оружие. Их уличают в непоследовательности и спрашивают - т.е. всем давать не надо?
Вот пишут - нет, надо, а чтоб оружие не воровали, милиция должна ловить жуликов. Им задают вопрос - а какой смысл в том, чтоб давать оружие тому, кто даже само оружие защитить на может?

Пр чем тут ваша семья и собственность?

Военврач 1986
Классификация классная. Возьму себе на память))

А где я писал о защите семьи, ЧС или правопорядке?
Вот пишут нужно всем разрешить оружие. Им возражают - а если гопники у лоха отберут оружие?
Вот пишут - тогда не нужно давать гопникам и лохам оружие. Их уличают в непоследовательности и спрашивают - т.е. всем давать не надо?
Вот пишут - нет, надо, а чтоб оружие не воровали, милиция должна ловить жуликов. Им задают вопрос - а какой смысл в том, чтоб давать оружие тому, кто даже само оружие защитить на может?

Пр чем тут ваша семья и собственность?

Блин да вам в политики надо. Вроде все понятно, а разберешься - ахинея.
В одно сообщение уложили посты от разных авторов с разными точками зрения, вам никто не ответит за всех.

АВлад
Им задают вопрос - а какой смысл в том, чтоб давать оружие тому, кто даже само оружие защитить на может?

Это те же люди спрашивают которые активно водительские удостоверения продают от 800 долл вне зависимости от успехов обучаемого? 😛 может дело в деньгах? Может скинуться нам, и тогда они смягчатся?

Может реально кто скажет сколько скинуться? Отзовитесь, элита, законодатели!

Мы уже вам платим по 50 тысяч рублей ежегодно за то что вы позволили ездить на старой американке тысяч за 5 баксов, или древней БМВшке, которой в этом году 20 будет. Спасибо вам, что разрешили всего лишь за половину их цены в год нам на них кататься! Нижайший поклонище, целуем ваши ботинки!!!

И за бензин отстегиваем уже почти по американским ценам, хотя сами нефть добываем.

Что еще сделать? Да вы только скажите! Мы все побежим исполнять, бегом как в армии!!!

Тарифы на ЖКХ стали выше, чем отапливать самостоятельно коттедж газом, площадью в 5 раз больше квартиры, спасибо, мы только рады, оно ведь на благо! Спасибо вам за это!!!

Вот ЕСН подняли, дык если мало, вы еще поднимите, до 100%! только дайте нам право хотя бы то говно которое у нас на руках, бракованное, собранное дебилами рукожопыми, полировать да пилить напильниками чтобы оно за 20 метров в сарай попадало!

Не, правда, ребята, озвучьте уже ценник, а то играем в какую то дебильную неприступность, че кошмарите зря? Стреляют, убивают, скажите сразу и прямо: сколько.

А где я писал о защите семьи, ЧС или правопорядке?
Вот пишут нужно всем разрешить оружие. Им возражают - а если гопники у лоха отберут оружие?
Вот пишут - тогда не нужно давать гопникам и лохам оружие. Их уличают в непоследовательности и спрашивают - т.е. всем давать не надо?
Вот пишут - нет, надо, а чтоб оружие не воровали, милиция должна ловить жуликов. Им задают вопрос - а какой смысл в том, чтоб давать оружие тому, кто даже само оружие защитить на может?

Пр чем тут ваша семья и собственность?

#134 IP
P.M. Ц

а чтоб оружие не воровали,........ну а насчет этого тезиса....несколько лет назад в прессе прошло сообщение о том,как в Малайзии создан КС,УСМ которого срабатывает только по отпечаткам пальцев владельца.Там тоже есть многочисленные случаи отъёма КС у служителей правопорядка.Т.Е.по конкретным отпечаткам на заводе собирают КС...и никто кроме владельца не сможет им воспользоваться.Такую практику нужно и в россии внедрить и легализовать КС....всё-таки существуют же какие-то нанотехнологии.

TigroKot-2
Это те же люди спрашивают которые активно водительские удостоверения продают от 800 долл вне зависимости от успехов обучаемого? 😛 может дело в деньгах? Может скинуться нам, и тогда они смягчатся?

Может реально кто скажет сколько скинуться? Мы уже вам платим по 50 тысяч рубле

Это ты о чем сейчас написал-то? Переведи.

АВлад, а ведь вы не ответили ни на один мой вопрос. Очевидно отвечать нечего. Зато продолжаете кидать избитые доводы, высосанные из пальца, которые выеденного яйца не стоят, потому, что в лёгкую опровергаются. Но вам не надо очевидного. Вам надо любыми путями отстоять своё мнение, так как для вас видимо существует только две точки зрения: своя и неправильная. Спорить с вами не интересно.

АВлад
Это ты о чем сейчас написал-то? Переведи.

Военврач 1986
Блин да вам в политики надо. Вроде все понятно, а разберешься - ахинея.
В одно сообщение уложили посты от разных авторов с разными точками зрения, вам никто не ответит за всех.

Это выжимка, суть беседы. Аподиктическая дискуссия, однако.
Если не способны понимать суть обсуждения, то лучше не участвовать в разговоре.

Некоторые люди хотят разрешить ношение короткоствольного, другие легализовать марихуанну, хочется водилам немножко промилей в крови, есть чуваки у которых свербит в очке они хотят на гей-парад, кого-то макдональдс офигенно раздражает, отдельная тема религия- некоторым очень хочется барана на красной площади зарезать и на паспорт в хиджабе сфоткаться. Причем все умные стали, и точно знают если разрешить анашу снизится наркомания, разрешить пестики сразу преступность пойдет наубыль. Непойму почему раньше без оружия жили и никого небоялись. Сейчас что случилось?

kovrolin
Непойму почему раньше без оружия жили и никого небоялись. Сейчас что случилось?

Потому что обманутые были, наивно думали что милиция бережет, если бы не гласность, про чикатилу бы не узнали поди. 😀

Странно что это некоторые не понимают.

kovrolin
Непойму почему раньше без оружия жили и никого небоялись.

Непойму почему раньше без оружия жили и никого небоялись. Сейчас что случилось?

Кто это раньше без оружия жил??? В совке были времена когда (УЖОСНАХ!!!) ружья по паспорту продавались...

Алмин
ружья по паспорту продавались...

Я другого понять не могу: почему каждый раз когда поднимается реально насущный и актуальный вопрос все происходит по лучшему варианту для государства: в итоге пересираются, переходят на личности и начинается ругань. И можно сказать: вы посмотрите на этимх уродов! Они сами с собой договориться не могут! вы посмотрите какой раскол общества! Этим людям ничего давать нельзя, даже самотыки резиновые не то что пушки! Дай пушки так они друг друга перестреляют!

Я 1977года выпуска, мало прожил немного помню, но вроде раньше допозна гуляли, на пруд ходили, на сеновали ночевали и небоялись никаких чикатил. Хулиганы точно помню были. Бандитов невидел пока НТВ непоявилось. Что завтра будет, детей в школу будем в бронежилетах провожать?

kovrolin
но вроде раньше допозна гуляли, на пруд ходили, на сеновали ночевали и небоялись никаких чикатил.

Мы тоже не боялись. Году в 84-86. Не боялись до тех пор пока в нашем лагере ребенок не пропал и периметр пол смены СМы на мотоциклах патрулировали а в сортир ходили под ручку с 2мя вожатыми. А так, да, пока не знаешь -не боишься. Благо ни инета не было, и по ящику в 9 хорошие новости у нас и плохие с "загнивающего" запада.

Gluc
АВлад, а ведь вы не ответили ни на один мой вопрос. Очевидно отвечать нечего. Зато продолжаете кидать избитые доводы, высосанные из пальца, которые выеденного яйца не стоят, потому, что в лёгкую опровергаются. Но вам не надо очевидного. Вам надо любыми путями отстоять своё мнение, так как для вас видимо существует только две точки зрения: своя и неправильная. Спорить с вами не интересно.

Врать нехорошо.

Был ответ на вопрос что страшного в сводках.
Был ответ на вопрос а как часто это происходит.

А вот на это,

Gluc
А почему нам дОлжно отказывать в оружии самообороны?
А вы никогда не задумывались: произошла ли бы трагедия в Будёновске, еслиб у его жителей былоб оружие самообороны (как в американии или германии)? А еслиб были пистолеты у зрителей Норд-Оста? Да дохера ещё всяких "еслиб".
А правоохранительные органы НИКОГДА не смогут обеспечить приемлемую безопасность граждан, они лищь могут обеспечить приемлемое возмездие за обиженных граждан.

Chavalito
Ну а вопрос простой:
Вы что нам тут пытаетесь доказать?

Ответ был дан конкретно для Chavalito на стр.5.

АВлад
1. То, что иногда лучше молчать, а не показывать свою неспособность к самостоятельному мышлению и неосведомленность.

АВлад
1. То, что иногда лучше молчать, а не показывать свою неспособность к самостоятельному мышлению и неосведомленность.

По теме:
Овощу

Тебя с детства растили на убой.

Мать говорила тебе: «Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни». Учителя в Школе повторяли: «Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону». Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Еще тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны.

Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеешься. И вместе с тем дрожишь.

Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешевое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя еще меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо.

Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей.

Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придется защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда к твоей жене полезет наглый «джигит»? Обделаешься в штаны? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют кавказцы? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Обратишься в милицию, которая над тобой только посмеется?

Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в Россию въехало больше миллиона мигрантов, в то время как русских стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за квартиру, а то, что для миллионов твоих соотечественников это серьезный удар, тебе не интересно.

Так ты проживешь всю жизнь. Если повезет, заработаешь на квартиру и воспитаешь своих детей так, как когда-то воспитали тебя. А тем временем от систем образования и здравоохранения, и так дышащих на ладан, не останется ничего. Страну заселят орды азиатов, а твой ребенок будет изгоем в классе, состоящем из Магомедов, Ибрагимов и Самвелов. Когда до тебя это дойдет, будет поздно. Ты будешь винить во всем «власть», но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. «Клиенты на работе не поймут».

Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешен: либо ты сгниешь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано.

Продолжение следует...

TigroKot-2
Я другого понять не могу: почему каждый раз когда поднимается реально насущный и актуальный вопрос

В том-то и дело, что не актуально. Как часто присутствующие здесь ЛИЧНО подвергались нападению на улице или дома. Думаю, что 99% не сталкивались с таким.
На мой взгляд, сознанием людей манипулируют. Причем схема старая.
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63

АВлад
Причем схема старая.

АВлад
В том-то и дело, что не актуально. Как часто присутствующие здесь ЛИЧНО подвергались нападению на улице или дома. Думаю, что 99% не сталкивались с таким.
На мой взгляд, сознанием людей манипулируют. Причем схема старая.

Ну я сталкивался. Дважды был вынужден защищаться отечественным шокером. Второй раз разбил его в куски об харю какого то нарика.

Были другие эпизоды, нех о них никому знать, но они были. Травматика должна быть в обиходе, с патронами как можно мощнее. Это мой вывод на моем, личном опыте. А если кто-то не сталкивался с чем-то, это не означает что весь остальной мир должен ходить без оружия 😛

Знаю человека с которым в баре какой-то козел не поделил стульчик у стойки. Ему в машину этим идиотом, в открытое окно был метнут нож, который является ХО, он воткнулся в водительское виденье сбоку, чудом никто из 2х находящихся в машине не пострадал.

Знаю лично человека получившего ножевое и самооборонявшегося из Осы по корпусу и в голову. Проблем при этом отгреб, 8 месяцев разгребал за такую жестокость к нападающему которого чуть потерпевшим не сделали.

Можно долго продолжать, только зачем. Кто хочет -всегда поймет. У кого есть наградной, табельный, или еще что, или просто ошибочная убежденность, тот не поймет никогда и будет всех считать трусами, лохами и дебилами.

АВлад
В том-то и дело, что не актуально. Как часто присутствующие здесь [b]ЛИЧНО подвергались нападению на улице или дома. Думаю, что 99% не сталкивались с таким.
[/B]

vlad357500
Хочешь заявить о неуклонном снижении уровня преступности ?

О непрекращающемся раздувании истерии.
Живу не в столицах, местные преступления легко отслеживаются с помощью местных СМИ и знакомых в ментовке.
Всё одно и то же - пьяная поножовщина, отжим мобил у подростков, вынос барахла из хаты малознакомыми собутыльниками. Пистоль применять негде.
Боюсь, что как только народу разрешат короткоствол, так сразу пистолетам найдется и применение. Такой вот казус.

АВлад
как только народу разрешат короткоствол

Его никогда не разрешат, особенно не при этой власти.

Сначала надо ввести такое понятие как неприкосновенность жизни, имущества, частной собственности.

Если Вы поглубже изучите вопрос о короткостволе, то поймете что написанное Вами наивно, извините.

Был ответ на вопрос что страшного в сводках.

Был ответ на вопрос а как часто это происходит.

Это выжимка, суть беседы. Аподиктическая дискуссия, однако.
Если не способны понимать суть обсуждения, то лучше не участвовать в разговоре.

Все понятно, я просто не сразу понял, что разговаривал с ЛИЧНОСТЬЮ.
Человеком чье мнение априори явяляется единственно верным и неоспоримым.

TigroKot-2
Его никогда не разрешат, особенно не при этой власти.

Chavalito
- Софорумнику из Дагестана отказали в выдаче лицензии на нарезное ссылаясь на мифический приказ президента...

Да и по Москве негласная инструкция такая прошлась. Тем не менее, через месяцочек я собираюсь брать лицензию, откажут, буду бодаться.

UgraMan
Ребята из ГБ (в первую очередь господин Пу), не обижайтесь, но я всё же скажу...
Нормальные Homo Sapiens по определению не могли служить в КГБ или ФСБ. На низких званиях, куда ни шло, всякое бывает... Но на верхи, нормальные как правило не попадают. Там на мой взгляд, могут быть только люди-функции. Или роботы. Их по-разному называют. У них слабо развиты чувства (я о духовном), принадлежность к той или иной культуре, или нации. Сла-бо. Или вовсе убит этот дух. Они тупые исполнители. И потому думают, что выше нас. Но история показывает, что эти "люди" сменяются, как зима сменяется весной. Единственное что неприятно, эта весна неприменно кровавая. Особенно в России...

хмм-м.. ИМХО думаю, ненормальные в СССР основном были как раз из "поборников прав" и "инакомыслящих" и "диссидентов" - посмотрите на Новодворскую 😀
а в КГБх у нас в СССР в 70 - 80 годы отбирали по конкурсу - в нашем институте только с выпускниками с красными дипломами беседовали - и брали не всех желающих - не знаю, как там с разделением на рядовой или офицерский состав и разные там управления, но у меня были родственники из офицеров разных управлений - более достойных людей я после этого не встречал - и мыслящие и патриотичные, но и понимающие в какой момент и в какой стране живем.
И разведка наша поэтому была самая лучшая - что не за деньги и бабло работали, как сейчас, а за идею, пусть и тонущую и нереальную, но все таки ИДЕЮ.

К Путину, поэтому, с респектом с самого начало относился, потому что он офицер КГБ, но вот теперь после его высказываний.... ммм-да.. голосовать больше не буду 😊
Но... НЕТ ТАКОЙ нормальной партии, которая сделала бы своим предвыборным слоганом право граждан на владение оружием. Кроме, разумеется всяких жириков, который откровенно врут и потом берут свои обещания обратно или всяческих там наших доморощенных "националистов" и т.д.

Поэтому - голосуй - не голосуй... 😛

Да уж как бы то что есть не отобрали.

Chavalito
Ну это я уже видел. Правильно [b]Военврач 1986 подметил вам в политики нужно! Лихо вы от ответов по теме уходите.

По теме:
Овощу

Тебя с детства растили на убой.

Мать говорила тебе: «Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни». Учителя в Школе повторяли: «Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону». Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать. Еще тогда, 15 лет назад, тебя научили бояться. Ты вырос трусом, и считаешь это нормальным. Потому что окружают тебя такие же трусы. Тебя ударят, а ты убежишь, намочив при этом штаны.

Тебе запрещали носить нож. Тебе говорили, что тебя порежут своим же оружием. А если ты кого-нибудь зацепишь, тебя поймают и посадят. У тебя будут проблемы. Вместе с истеричными завываниями старших ты впитал главную мораль своей жалкой жизни: уходи от проблем. Прячься, убегай, оглядывайся по сторонам. Главное, не попади в милицию. Главное, не вылети из школы. Когда ты сталкиваешься с проблемой, у тебя подкашиваются ноги. Когда ты слышишь о проблемах других, ты смеешься. И вместе с тем дрожишь.

Тебя учили уважать и слушаться старших. А старшие в это время глушили дешевое вино, сквернословили и мечтали о новой машине и балконе на даче. Ты впитал эти цели в себя. Только мозгов у тебя еще меньше, чем у них, а амбиций - в разы больше. На этом основании ты считаешь себя высокодуховной личностью? Ты чмо, а не личность. Трусливое беспомощное чмо.

Тебя с детства учили, что твой народ - это ничто, и ты должен жить исключительно для себя. Для квартиры, машины и балкона на даче. Так ты забыл про своих ближних, про свою кровь. Ты презираешь собственный народ, хотя сам являешься его частью. Ты баклажан, зреющий на поле среди миллионов точно таких же овощей.

Потом ты вырос, и стал программистом или менеджером. Ты сидишь в офисе и получаешь свои 1500 баксов. Родители тобой гордятся. Но что ты будешь делать, когда придется защищать свою семью? Что ты сделаешь, когда к твоей жене полезет наглый «джигит»? Обделаешься в штаны? Что ты сделаешь, когда твоего сына изобьют кавказцы? Скажешь ему, чтобы обходил стороной нехороший дворик? Обратишься в милицию, которая над тобой только посмеется?

Что ты сделаешь, когда у пенсионеров отнимут последние льготы? Когда цены за услуги ЖКХ скакнут в два раза? Когда узнаешь, что за прошедший год в Россию въехало больше миллиона мигрантов, в то время как русских стало на миллион меньше? Тебя это не будет волновать. Ты зарабатываешь достаточно, чтобы платить за квартиру, а то, что для миллионов твоих соотечественников это серьезный удар, тебе не интересно.

Так ты проживешь всю жизнь. Если повезет, заработаешь на квартиру и воспитаешь своих детей так, как когда-то воспитали тебя. А тем временем от систем образования и здравоохранения, и так дышащих на ладан, не останется ничего. Страну заселят орды азиатов, а твой ребенок будет изгоем в классе, состоящем из Магомедов, Ибрагимов и Самвелов. Когда до тебя это дойдет, будет поздно. Ты будешь винить во всем «власть», но ты не сделаешь ничего, чтобы остановить этот беспредел. Просто ты станешь чаще оглядываться по сторонам, но будешь терпеть. Потому что ты боишься сесть в тюрьму, даже получить синяк под глазом ты боишься. «Клиенты на работе не поймут».

Тебя с детства растили на убой. И ты вырос самодовольным беспомощным овощем. Твой конец предрешен: либо ты сгниешь на грядке, либо тебя съедят. Третьего не дано.

Продолжение следует...[/B]

товарищ Chavalito !
не дай тебе Бог попасть в оперразработку, хотя-бы по ттп ! или на казенный харч перейти.. в 46 лет..
весь свой пафосный бред забудешь, как про страшный сон..
случайные люди,коих там 2/3, которые прошли через систему ,после этого не то что стволы, ножик фиг в руки возьмут, уж поверь..

Gluc
Ну так ткните меня в чём конкретно моя наивность.
А то я до пенсии дослужил, читая эти самые сводки и так и не понял, что в них страшного.

Если не способны понять, что слова о наивности относятся к вашему посту о терроризме, под каковым собственно и поставлены для более точного понимания, то как можно объяснить что-нибудь?
Террорист, желающий взять заложников, всегда ищет слабо защищенную цель. И он её найдет. Раз причастны к органам, то должны же понимать, что вооруженные, хорошо организованные, хорошо обученные люди легко бы подавили сопротивление вооруженных граждан-одиночек.

А вы хоть немного анализировали так любимую вами бытовую поножовщину? Что за люди там принимают участие? Есть ли у них шанс легально получить разрешение на оружие? И найдутся ли у них деньги на покупку самого дешёвого пистолетика?

Тут три страницы перетирали как легальное оружие становится нелегальным, а Вы так и не поняли, что пистолет не нужно будет покупать. Его достаточно будет отжать у лоха или девицы. Или украсть из машины/дома.

А вообще у вас позиция прекрасная: ни одного серьёзного ответа (типа я ответил вам абстрактно - вам хватит), да и вообще "я вам не буду отвечать, так как ваши вопросы наивны".

Я ответил вам на все вопросы кроме "террористического".

А ваши постулаты не наивны? Где вы столько агрессивных дебилов видели?
Вас послушать - так их у нас 90% минимум.

Это не мои слова, это Ваши домыслы.
Дело не в дебилах, дело в Чехове: "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит".

И на один вопрос вы мне даже не попытались ответить: вам оружие тоже нельзя доверять, или вы отличаетесь от остальных и вам можно?

Как-то странно вы формулируете. Мне, как и большинству населения, можно давать разрешение на короткоствол. Но мне, как и большинству, он ни к чему. Я с армии знаю, что безопасность граждан обеспечивается правильной организацией, а не оружием. Кто лучше защитит жену и ребенка, сигнализация и ГЗ охраны, появляющаяся через пять минут после тревоги, или папа с пистолетом, работающий, в данный момент, на другом конце Москвы?

att897
товарищ Chavalito ! не дай тебе Бог попасть в оперразработку, хотя-бы по ттп ! или на казенный харч перейти.. в 46 лет..весь свой пафосный бред забудешь, как про страшный сон..случайные люди,коих там 2/3, которые прошли через систему ,после этого не то что стволы, ножик фиг в руки возьмут, уж поверь..

Ты милок с оружием в руках родину свою с начало по защищай, а потом жизни меня учить будешь.
И кто тебе сказал б*ядь что я не знаю что такое оперрзработка?

Военврач 1986
Все понятно, я просто не сразу понял, что разговаривал с ЛИЧНОСТЬЮ.
Человеком чье мнение априори явяляется единственно верным и неоспоримым.

Господи, он снова нихрена не понял. Или он с зеркалом разговаривает?

АВлад
Кто лучше защитит жену и ребенка, сигнализация и ГЗ охраны, появляющаяся через пять минут после тревоги, или папа с пистолетом, работающий, в данный момент, на другом конце Москвы?

Ни то и ни другое!

Ребенка лучше всего защитит именно тот, кто непосредственно находится рядом с ним 😛

А такие меры как пистолет и папы и сигнализацию никто не отменял, поскольку если они не понадобились сейчас, это не означает что они не понадобятся никогда 😊

Я с армии знаю, что безопасность граждан обеспечивается правильной организацией, а не оружием.

Chavalito

Ты милок с оружием в руках родину свою с начало по защищай, а потом жизни меня учить будешь.
И кто тебе сказал блядь что я не знаю что такое оперрзработка?

ты судишь о том, защищал я родину или нет-по тому что у меня в профайле?? ты глуп,.. просто глуп . если тебе и правда 46 -я сочувствую.
ты понятия не имеешь, что такое оперразработка, и ее методики..

лучше всего защитит именно тот, кто непосредственно находится рядом с ним

+100

shepot
Армия не занимается безопасностью граждан, если действует, то силой оружия.

А Внутренние Войска?

att897
ты судишь о том, защищал я родину или нет-по тому что у меня в профайле??

Это не армия, да и потом кто сказал что они предназначены для ЗАЩИТЫ ГРАЖДАН? Они не для этого.

att897
ты судишь о том, защищал я родину или нет-по тому что у меня в профайле?? ты глуп,.. просто глуп . если тебе и правда 46 -я сочувствую.
ты понятия не имеешь, что такое оперразработка, и ее методики..

Не кипятись, там подросток. Для солидности поставил 46 лет. Не понимает что и так понятно.

Chavalito
Да я на твой счет в обще ни когда не ошибался...
Короче собака лает, караван идет!

очень ты больной на голову..

TigroKot-2
Ни то и ни другое!

Ребенка лучше всего защитит именно тот, кто непосредственно находится рядом с ним 😛

А такие меры как пистолет и папы и сигнализацию никто не отменял, поскольку если они не понадобились сейчас, это не означает что они не понадобятся никогда 😊

Демагогия.

Господи, он снова нихрена не понял. Или он с зеркалом разговаривает?

Да с какого я тебя должон понимать? Вы что истина последней инстанции?
Или привычка с прежней работы осталась?

АВлад
Не кипятись, там подросток. Для солидности поставил 46 лет. Не понимает что и так понятно.

att897
очень ты больной на голову..

Скорее уж что бы вас расформировали, уж очень неохота таким лохам зарплаты из своих налогов платить 😊

2 АВлад

1. Твое мнение: человек имеет право на самозащиту, защиту семьи, имущества?
2. Ты готов защищать себя и своих близких силой оружия?

shepot
Это не армия, да и потом кто сказал что они предназначены для ЗАЩИТЫ ГРАЖДАН? Они не для этого.

Ты тоже там служил?
Цитата: "Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации входят в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации и предназначены для обеспечения безопасности личности, общества и государства, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств."

АВлад

shepot
2 АВлад
1. Твое мнение: человек имеет право на самозащиту, защиту семьи, имущества?
2. Ты готов защищать себя и своих близких силой оружия?

1. Конечно.
2. Конечно.

Алеут
По ходу Троль какой то... Даже за слова свои не отвечает.

Это про что?

Глупейший спор.
Если я - преступник, я и без зарегистрированного на моё имя пистолета злодейство учиню.
А если у вас через одного будут стволы, и я буду знать, что могу нарваться на пулю, изберу виды преступлений, исключающие насилие.

Схема проверена статистикой во многих странах, но есть побочный эффект для власти, если она нелюбима народом 😊 В этом и причина нелюбви наших "вождей" к нашему оружию.

предназначены для обеспечения безопасности личности, общества и государства, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств.

Военврач 1986
Да с какого я тебя должон понимать? Вы что истина последней инстанции?
Или привычка с прежней работы осталась?

Понимать и принимать разные вещи.
Не надоело самоутверждаться-то? Может уже какие-нибудь аргументы по теме начнете приводить, а не обсуждать персоналии?

Или ничего, кроме "Я ЧеловекЪ и имею право на оружие" сказать нечего?

Какой накал!! Очень интересно! Один человек нужными словесными кружевами заводит весь форум. Молодец! Хороший психолог 😊)
А вообще я за оружие, но уверен что при нынешнем правительстве этого не будет! Поэтому весь этот форумный разговор что посиделки на кухне с бутылкой водки и разговорами о политеке.
Никого не хотел обидеть, простите что вмешался )))

АВлад
Это про что?

Вы не поняли чтоль ?
Вы с моральным уродом-тролям и мутаком пытаетесь общаться .
Не стоит, нет смысла общаться с упырем обладающим гнилым мозгом.
Уважайте себя!

Слепыш
Какой накал!! Очень интересно! Один человек нужными словесными кружевами заводит весь форум. Молодец! Хороший психолог )

Вы не поняли чтоль ?

Алеут
Про то,что ты лохами людей,владеющими оружием называешь,про то что ты пишешь тут,что "если им оружие дали... " и прочий бред,что тут несёшь.А ВВ МВД ты вообще не трогай... если ты и имеешь какое то отношение к нему,то это случайно.

Здесь сегодня назначен сбор дураков? Знал бы не зашел бы.

про лохов -

Мазекин77И этот короткоствол будут терять по пьяни,его будут отбирать гопники у лоха который после покупки ни разу из него не стрелял(не научили),из него пьяные,задерганные после работы мужья будут стрелять в заеб..их жен... Дети будут стреляться... На одного сознательного владельца придется двести дебилов. От человека с ножом легче убежать чем от человека с пистолетом))))))

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Это такие "понятливые" как ты в ВВ случайно, а не я.

Коллеги, где-то в настройках пользователя есть функция, что бы отключать таких орлов. То есть их сообщения в топиках будут не видны. То есть полный игнор пользователя. Как это сделать, не могу найти?

С уважением.

..... и тишина 😊 😊 😊
в смысле если его отключить

Понимать и принимать разные вещи.
Не надоело самоутверждаться-то? Может уже какие-нибудь аргументы по теме начнете приводить, а не обсуждать персоналии?

Или ничего, кроме "Я ЧеловекЪ и имею право на оружие" сказать нечего?

Уважаемый вы уже раздражаете! Все мною приведенные аргументы вами были отнесены в категорию "не канает", "не аргумент", "не соответствует действительности" и коронное ваше "НЕ ЛОГИЧНО")
Сами же вы:
1)На все мои вопросы либо съезжали, либо отмалчивались.
2)Пытались выдать слова своих "единомышленников" за мои, дабы посеять в рядах достопочтенных оружейников смуту

АВлад:Если не способны понять, что слова о наивности относятся к вашему посту о терроризме, под каковым собственно и поставлены для более точного понимания, то как можно объяснить что-нибудь?

Да уж постарайтесь, а то я скажу про вас то же самое.

АВлад:Террорист, желающий взять заложников, всегда ищет слабо защищенную цель. И он её найдет. Раз причастны к органам, то должны же понимать, что вооруженные, хорошо организованные, хорошо обученные люди легко бы подавили сопротивление вооруженных граждан-одиночек.

Вот и пусть ищут слабое место, но этим местом уже не будет Целый город.
100 человек подавят сопротивление целого города? «Не смешите мои подковы!».

АВлад:Тут три страницы перетирали как легальное оружие становится нелегальным, а Вы так и не поняли, что пистолет не нужно будет покупать. Его достаточно будет отжать у лоха или девицы. Или украсть из машины/дома.

Ну так попробуйте отжать - скорее всего получите свинец в брюхо. И что мешает сейчас так красть длинноствол? Почему длинноствол не крадут, а КС обязательно будут?
Так, значит, вы уже не спорите, что люмпены бытовую поножовщину не смогут перевести в бытовую перестрелку? И все эти ваши ссылки на сводки стали несостоятельны?

АВлад:Это не мои слова, это Ваши домыслы.
Дело не в дебилах, дело в Чехове: "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит".

Ну это не разговор. Я сейчас приплету сюда Макиавелли и американского президента.
АВлад:Как-то странно вы формулируете. Мне, как и большинству населения, можно давать разрешение на короткоствол. Но мне, как и большинству, он ни к чему.

А мне к чему. Потрудитесь не брать на себя ношу, решая за большинство. Лично вы не хотите - не берите.

АВлад:Я с армии знаю, что безопасность граждан обеспечивается правильной организацией, а не оружием. Кто лучше защитит жену и ребенка, сигнализация и ГЗ охраны, появляющаяся через пять минут после тревоги, или папа с пистолетом, работающий, в данный момент, на другом конце Москвы?

Какой-такой организацией? Это уже демагогия чистой воды. А я с армии, милиции и прокуратуры знаю, что безопасность гражданина обеспечивает в первую очередь сам гражданин или его наёмная охрана. А все ваши организации хорошо могут лишь отомстить за гражданина. А надёжно обеспечить безопасность каждого из нас они не в состоянии. Или вы и здесь будете спорить?

АВлад

Демагогия.

Для кого-то демагогия, а кто-то опирается на свой опыт и знания реальных случаев 😛

Демагогия де пестик негде применять, и он нах не нужен -вот это демагогия.

shepot
..... и тишина

АВлад

Ты тоже там служил?
Цитата: "Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации входят в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации и предназначены для обеспечения безопасности личности, общества и государства, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств."

ржунимагу -вот это 100% демагогия 😀

Chavalito
Коллеги, где-то в настройках пользователя есть функция, что бы отключать таких орлов. То есть их сообщения в топиках будут не видны. То есть полный игнор пользователя. Как это сделать, не могу найти?
С уважением.

Заходишь в его профайл, выбираешь "добавить в контакты", далее, выбираешь ему черный цвет фона и нажимаешь сохранить. Фон палитры если окрасился -сработало.

ЗЫ: только добавить его надо в группу "общая", а есть еще "друзья"

АВлад

А какова тенденция?
Если бы придурок убивал сенаторшу не пистолетом, а ножом, то пострадали бы только охранники. А так он положил кучу граждан.
Одно дело когда два дебила устроили кулачный или ножевой бой. Другое дело когда оба посреди людной улицы палят из 20-ти зарядных пистолетов.

TigroKot-2
Демагогия де пестик негде применять, и он нах не нужен -вот это демагогия.

А я этого и не говорил. просто, на мой взгляд, люди не очень понимают что будут не только цветочки, но и колючки.

Chavalito
Коллеги, где-то в настройках пользователя есть функция, что бы отключать таких орлов. То есть их сообщения в топиках будут не видны. То есть полный игнор пользователя. Как это сделать, не могу найти?

С уважением.

Писал писал, все пропало...

Заходишь в его профайл, выбираешь добавить в контакты, добавляешь в группу "общая", есть еще друзья. Далее появляется цветовая схема выбираешь черный цвет нажимаешь сохранить. Если палитра окрашивается черным фоном -получилось.

TigroKot-2
Заходишь в его профайл, выбираешь "добавить в контакты", далее, выбираешь ему черный цвет фона и нажимаешь сохранить. Фон палитры если окрасился -сработало.

Готово, одного замазал... 😊

TigroKot-2
В этом все отличие нормальных стран от нашей: у нас только все на бумажках, а у них у людей реальные права и свободы.

Да ну???

эх, детский сад..
незря саежников (это не ко всем относится!!) гонят с гладкоствольного.

В игнор их ссукиных детей.

А я этого и не говорил. просто, на мой взгляд, люди не очень понимают что будут не только цветочки, но и колючки.

А теперь будет "Я не я, и рыба не моя")))

почитайте вон, про Германа (Биатлона).. Царствие ему небесное и земля пухом..
Был хороший человек, и всего только- немного попилил, травматы/ммг.
А -навели, взяли в разработку. результат всех мытарств и переживаний-сами знаете..

будьте осмотрительней, охладите пыл, люди , так надеющиеся на огнестрел и жаждущие самообороны-ее таки и получат ..

АВлад

А я этого и не говорил. просто, на мой взгляд, люди не очень понимают что будут не только цветочки, но и колючки.

Надо понимать, что УЖЕ мы пожинаем ягодки той ситуации что собственник у нас, законопослушный гражданин находится на правах бесправного скота и быдла.

Мы уже пожинаем ситуацию что мать бесправна перед бандитом который зашел к ней в дом, требуя денег, жратвы, малолетнюю дочь.

Мать убивает бандита и садится в тюрьму а дети идут в детдом.

Мы уже это пожинаем, только это непопулярная тема в СМИ.

Надо просто к чертовой матери снести эту мерзкую практику по выставлению добропорядочных людей бандитами и убийцами, поскольку они посмели вынуть чужой хрен из жопы своего малолетнего сына и переборщили, убив подонка.

И ввести простые и понятные каждому дебилу правила: если ты преступил закон, если ты насилуешь, грабишь, убиваешь, в общем, совершаешь любые опасные посягательства против чужой личности, то в этот момент ты НЕ человек, ты преступник и прав у тебя НИКАКИХ нет с этого момента. У тебя одно право есть: быть застреленным или на усмотрение общественности (тех кто рядом в данный момент).

Ввести понятие неприкосновенности частной собственности, жизни, здоровья, сексуальной неприкосновенности. Не туфту как сейчас, что за2,72бешься доказывать что ребенка трахнули, а настоящие, как в реальной жизни. И так далее.

И все, и ублюдки переведутся очень быстро.

att897
почитайте вон, про Германа (Биатлона).. Царствие ему небесное и земля пухом..
Был хороший человек, и всего только- немного попилил, травматы/ммг.
А -навели, взяли в разработку. результат всех мытарств и переживаний-сами знаете..
будьте осмотрительней, охладите пыл, люди , так надеющиеся на огнестрел и жаждущие самообороны-ее таки и получат ..

А много знаете про ту историю? судя по этому посту -ничерта.

shepot
Да поняли давно, но общение даже с ним, помогает сформировать свои мысли 😊

Как можно заставить современных людей думать, если им постоянно подсовываются готовые ответы, а они их глотают не задумываясь? Приходится провоцировать, пытаться ставить в тупик противоположной точкой зрения. По другому не получается, увы. Вот, говорят людям, нужно мол разрешить пистолеты, и сразу снизится преступность, станет безопаснее, и власть будет к нам прислушиваться. А кто сказал что это правда? Вообще, многие ли способны трезво оценить чужую и свою правоту? Многие ли способны анализировать действия власти, а не тупо поливать её говном? Многие ли понимают, что сознанием манипулируют и те, кто нагнетает атмосферу страха и пытается нас вооружить? Для чего? Соскучились по 90-м годам? Ну-ну.
Ладно, звиняйте, коль что не так.

att897
почитайте вон, про Германа (Биатлона).. Царствие ему небесное и земля пухом..

TigroKot-2
Мы уже пожинаем ситуацию что мать бесправна перед бандитом который зашел к ней в дом, требуя денег, жратвы, малолетнюю дочь.

Это где такое происходит-то, кроме твоего воображения?

TigroKot-2

А много знаете про ту историю? судя по этому посту -ничерта.

Человек попал в жернова нашей судебной системы.
я знаю эту историю.
человека просто кто то сдал, или еще что...
его заболевание -прямой результат нервных переживаний связанных с этим.
Мне его действительно жаль.. Много хороших статей им написано..

АВлад
Соскучились по 90-м годам? Ну-ну.
Ладно, звиняйте, коль что не так.

Они никуда не уходили! Просто по СМИ это непопулярная тема и вскрывается когда совсем жопа. Гусь Хрустальный и Кущевская -тому примеры. Еще видео по всем разделам прошлось про разборку бандитов с предпринимателем.

Так что кто-то как раз прекрасно понимает, а кто-то слушает по ящику как мы хорошо вперед движемся, и ничто его бедного не проймет, ни поднятие до 26% социального налога, ни планы выселить всех пенсов за МКАД, ни планы сделать плату в определенный % от РЫНОЧНОЙ стоимости недвижимости, и так далее, и так далее, сидят и как заколдованные все долдонят как государство для нас старается.

А кто-то, да, прекрасно понимает что дальше будет все хуже, свобод все меньше, прав все меньше, налоги выше, и цены тоже.

КС, его никогда не разрешат. Поскольку народ обозлен до предела, обобран, бесправен. Какое тут нах КС? Тут будут думать как вообще все отобрать к чертовой матери, не то что КС разрешать.

Как можно заставить современных людей думать, если им постоянно подсовываются готовые ответы, а они их глотают не задумываясь?

Так мы то как раз озвучиваем позицию непопулярную (хотел написать меньшинтсва, но как то не звучит))).
А вот вы гоните, то что м ыи так слышали сотни раз. "оружие создано для убийства людей", "перестреляете друг друга по пьяни" и прочую ересь. Вы далеко не первый и Америку не открыли, так что не обольщайтесь.
И благодаря таким как вы человек с оружием в России сразу чувствует себя виноватым уже за то, что оно у него имеется.

TigroKot-2

А много знаете про ту историю? судя по этому посту -ничерта.

Человек попал в жернова нашей судебной системы.
я знаю эту историю.
человека просто кто то сдал, или еще что...
его заболевание -прямое следствие нервных переживаний связанных с этим.
Мне его действительно жаль.. Много хороших статей им написано..

АВлад
Это где такое происходит-то, кроме твоего воспаленного воображения?

В 3,14зде, мля.

Все, в игнор.

att897
человека просто кто то сдал, или еще что...

Вот именно что вы ничерта не знаете.

То что вы пишете -домыслы.

Заболевание уже имело место, просто усугубилось из за нервов таких. Его никто не сдал, просто надо думать когда занимаешься производством подобных вещей.

И давайте прекратим эту идиотскую дискуссию хотя бы из уважения к человеку.

TigroKot-2

Вот именно что вы ничерта не знаете.

То что вы пишете -домыслы.

Заболевание уже имело место, просто усугубилось из за нервов таких. Его никто не сдал, просто надо думать когда занимаешься производством подобных вещей.

И давайте прекратим эту идиотскую дискуссию хотя бы из уважения к человеку.

может быть и так.. 😞

прекращаем..