Помогите разобраться с раздвижными прикладами

fantom1977

Вообщем появилось желание поставить раздвижной приклад на Сайгу 12К
НО возникло много вопросов связанный с этим:
Взять приклад какой фирмы Magpul, CAA, Tapco?
Как распознать под какой диаметр трубы он сделан Милд Спек или Коммерческий размер?
у кого взять правельный переходник под складную Сайгу?

Sergii

http://guns.allzip.org/topic/43/762208.html все уже обсуждалось

ВВС

На свою решил отказаться от сборки АДАПТЕР-ТРУБА-ПРИКЛАД, а взял вариант ТРУБА-ПРИКЛАД. Брал трубу с интегрированным адаптером и демпфером отдачи САА. Приклад и щеку этого же производителя. Доволен, как слон. Получилось дорого, но качественно. Брал в ARMSAMMO.

fantom1977

Хотелось бы услышать отзывы тех кто уже поставил... по велу, по люфтам...
и еще у Магпула PTS это для Аирсофта? т.е Милд Спек?

Laforsh

Магпул качественнее САА в разы, но и в разы дороже.
Про тапку не скажу ничего - не держал в руках.
Существует ряд ограничений на вывоз ресиверов (труб) и прикладов AR-15 подобных из Юсы.
Разница между Милспек и коммерсиал смотри таблицу здесь:
http://guns.allzip.org/topic/43/685208.html
Как распознать ? - Спрашивать (читать) или брать сразу комплект труба-приклад
Аирсофтовские модели теоретически отличаются мЕньшей прочностью.
Практически отличаются надписью "For trainig use only" и значительно мЕньшей ценой.

Sergii

Laforsh
Аирсофтовские модели теоретически отличаются мЕньшей прочностью.
Не теоретически, а совершенно точно. На 12к такие ставить не стоит.

fantom1977

А кто в живую сравнивал нормальный приклад и PTS ?

Laforsh

Sergii
Не теоретически, а совершенно точно. На 12к такие ставить не стоит.

Поэтому и написАл - теоретически, потому что на практике не рискну проверять.

TigroKot-2

Аирсофтовый приклад может быть сделан из полипопелена. Тут один поставил аирсофтовскую рукоятку на планку, так она расшаталась и обратно не сошлась. А так -конечно можно купить, все равно скупой платит дважды, но сэкономить жуть как хочется 😊

Laforsh

TigroKot-2
Аирсофтовый приклад может быть сделан из полипопелена. Тут один поставил аирсофтовскую рукоятку на планку, так она расшаталась и обратно не сошлась. А так -конечно можно купить, все равно скупой платит дважды, но сэкономить жуть как хочется 😊

Рукоятка на цевье это одно, а вот если труба ресивера воткнется в плечо - это другое...

TigroKot-2

Laforsh
Рукоятка на цевье это одно, а вот если труба ресивера воткнется в плечо - это другое...

Ну я как бы это намекаю. И, да, даже родной магпул иногда ломается...

DC

Про ломающиеся магпуловские приклады - сказки 😊
Реплик, копий, подделок, эйрсофтовых версий - море, разумеется, их не стоит брать ни в коем случае.
Оригинальные приклады от Магпул устанавливаются серийно на гранатомёты, и там тоже не ломаются 😊
Коммерческие хуже.
Милспек - очень, очень хорошо. Производителей труб хватает, чтобы исключить люфты - лучше брать набором.
Мой опыт - взял этот набор -
http://www.pkfirearms.com/select_options/new/638
Просто сказка. Абсолютное отсутствие любых люфтов.
Следующим для себя же взял такой набор -
http://www.pkfirearms.com/select_options/new/635
Есть люфты, незначительные, но есть, и продольный, и поперечный при максимально выдвинутом прикладе, и осевой. Нехорошо, продал.
На замену купил этот с гидробуфером -
аналогично первому, всё идеально.
http://www.pkfirearms.com/select_options/new/639
Пользуюсь и не нарадуюсь. Буфер с пружиной вам будут лишние, но стоимость набора очень низкая, покупать просто приклад и хорошую трубу по отдельности выйдет не дешевле. Пружину с буфером сможете продать владельцу АРки. По адаптерам толковым не подскажу, пробовал ставить на Вепрь-12 - и отказался, родной приклад с поворотной щекой на Вепре мне удобнее. А вот на АРках этим прикладам самое место.

Maksim VS

TigroKot-2
Тут один поставил аирсофтовскую рукоятку на планку, так она расшаталась и обратно не сошлась.
Хм... это не один, это я... 😊 Она не разошлась, там изначально такие размеры отлиты были, на радостях от покупок и установки не обратил внимания, уже потом, когда фиксатор срезало... 😊 Была моя тема с фотками.
Но рукоятка - это одно (закрепил по-другому да и стоит), а с прикладом я действительно не стал бы экспериментировать.

Raskin

TigroKot-2
И, да, даже родной магпул иногда ломается...
ни разу не видел, китайский эйрсофт - да, нормальный нет, отличить можно по наличию упаковки 😊.

TigroKot-2

Maksim VS
Хм... это не один, это я... Она не разошлась, там изначально такие размеры отлиты были, на радостях от покупок и установки не обратил внимания, уже потом, когда фиксатор срезало...

Нет, Вашу я видел. Мне показывали чудо рукоятку которую сначала мне в упрек ставили, де погляди как у китайцев дешево и круто!

Через 2 недели юзанья с настрелом в 10 патронов из 20 калибра ее губки которые должны обхватывать планку плотно как бы отвернулись вверх и разошлись от раскачки при стрельбе. Теперь она грустно лежит и губки обратно не сходятся. Видимо сделана из полипропелена или полиэтилена, хотя ПЭТ для бутылок в частности, он обратно сходится через некоторое время.

В общем -гамно. АБС пластик и Полиамид из чего это надо делать, он видимо рядом лежал. 😀

TigroKot-2

Raskin
ни разу не видел, китайский эйрсофт - да, нормальный нет, отличить можно по наличию упаковки

Я тоже ни разу не видел. Но я ни разу не видел например подделки магпула в упаковке. Но мне про поломки магпуловских прикладов сказал человек который занимается практической стрельбой, не верить ему оснований нет.

Кстати по поводу поломок например копий магпула, данный вопрос можно так же смело относить к суевериям. Если это точная копия магпула то ломаться там нечему, поскольку пластик который использует магпул -копеечный на самом деле, просто он стеклонаполненый, что можно сразу определить по внешнему виду изделия.

Да, изучая их изделия могу сказать, что магпул специально закладывает в свои изделия всякие прослабления для того, что бы если их изделие скопируют, оно бы сломалось если его лить из дешевого пластика без наполнения стеклом.

И это ни разу не забота о клиенте, это забота о себе любимых. С таким подходом вполне реальна ситуация что их изделие тоже не выдержит.

ЗЫ: а вообще, долой суеверия и культы. Нету в мире икон, и не надо делать кумиров.

Рукоятка МИАД от магпула, которую старательно продвигают сейчас на рынке России требует такого объема напиллинга для установки на Сайгу или Вепря, что может позавидовать какое нибудь кривое цевье СТК при установке на карабин для которого оно не предназначено. Да, после этого самого напиллинга хват рукоятки кардинально изменяется и начинает сильно отличаться от задуманного: задняя часть кисти опускается вниз примерно на 2 см и часть ладони начинает висеть в воздухе над нижним торцом рукоятки. В итоге, здоровенная по размерам рукоятка, а сзади рука провисает больше чем на маленьких рукоятках но специально сделанных для АК.

Raskin

TigroKot-2
Но мне про поломки магпуловских прикладов сказал человек который занимается практической стрельбой, не верить ему оснований нет.
требую подробностей, можно в пм. Кажется, я знаю откуда ноги растут, и видимо имеет место быть эффект испорченного телефона.

TigroKot-2
Кстати по поводу поломок например копий магпула, данный вопрос можно так же смело относить к суевериям.
это не так, 3 человека заказывали ВПО-206 поставив на завод вместо нормального приклада катайский эйрсофт, который ничем внешне не отличается от оригинального магпула, разница была в отсутствии упаковки, этому я на тот момент внимания не придал, но 2 из этих трёх прикладов, как и трубы к ним сломались, когда на заводе приклады посмотрели в том числе хим. состав пластика, то выяснилось что пластик на оригинальном магпуле примерно в 2 раза прочнее. И это не смотря на высокую точность литья у клона.

Кстати, в одном из случаев сломался стальной штифт фиксатора, который у оригинала калённый.

TigroKot-2
С таким подходом вполне реальна ситуация что их изделие тоже не выдержит.
еще раз говорю - фото в студию!
TigroKot-2
Рукоятка МИАД
Ну это вообще дело индивидуальное, кому-то нравится, мне, к примеру нет, но некоторые люди с ежами на автатрах пользуются и крайне довольны, а уж их упрекнуть в непонимании матчасти по меньшей мере cамоуверенно.

TigroKot-2
Нету в мире икон, и не надо делать кумиров.
уверяю, как только появится что-то надёжнее, лучше, дешевле, легче, функциональнее - люди будут в очередь выстраиваться.

DC

>Рукоятка МИАД от магпула, которую старательно продвигают сейчас на рынке России требует такого объема напиллинга для установки на Сайгу или Вепря

Какой ужас. Действительно, сырое, недоработанное изделие. Без заботы о покупателе 😊 Также коварный Магпул не позаботился об использовании этой рукоятки в качестве ручки от двери туалета 😊
Кстати, вы не пробовали устанавливать свои рукоятки на AR-15 ? Не поделитесь, сколько напиллинга необходимо, получится ли вообще, каким при этом будет хват, и будет ли этот напиллинг достоинством вашей рукоятки, или недостатком ?

TigroKot-2

Raskin
это не так, 3 человека заказывали ВПО-206 поставив на завод вместо нормального приклада катайский эйрсофт, который ничем внешне не отличается от оригинального магпула,

Это тебе не видно было 😛 Когда повозишься с пластиками года 3 это пройдет 😀

Raskin
Ну это вообще дело индивидуальное, кому-то нравится, мне, к примеру нет, но некоторые люди с ежами на автатрах пользуются и крайне довольны, а уж их упрекнуть в непонимании матчасти по меньшей мере cамоуверенно.

Доволен -не доволен, это дело индивидуальное. Я говорю о другом. Меняется хват, в результате висит ладонь.

Raskin
функциональнее - люди будут в очередь выстраиваться.

Не будут. Многим бренд важен.

DC
Кстати, вы не пробовали устанавливать свои рукоятки на AR-15 ?

Уважаемый, вы не в тот раздел забрели, здесь "сирые да убогие" АКмоиды для которых продают в т.ч. эти изделия.

Raskin

TigroKot-2
в результате висит ладонь.
она висит у тебя, ладонь поболее держит всё нормально.
TigroKot-2
Не будут. Многим бренд важен.
а бренд только из рекламы само собой складывается 😛.
TigroKot-2
Это тебе не видно было Когда повозишься с пластиками года 3 это пройдет
я говорил о форме а не о материале.

В общем, стоимость того же магпуловского приклада обусловленна деньгами которые за него готовы платить, и далеко не все покупатели "жертвы моды, шаблонов и идолов".

DC

>Уважаемый, вы не в тот раздел забрели, здесь "сирые да убогие"
Для сирых и убогих - прежде чем жаловаться, что изделие не подходит для использования в качестве ручки для двери туалета, следует изучить, для чего оно предназначено. О назначении изделия сказано в описании продукции на сайте производителя и в его каталоге.
И если не предназначенное для сирых и убогих изделие всё же настойчиво пилят и используют вместо чудесных ваших рукояток - значит что-то в этом есть. Очевидно, что это какой-то заговор Магпула, усложняющего жизнь плагиаторам и ворам 😊

TigroKot-2

DC
Для сирых и убогих - прежде чем жаловаться, что изделие не подходит для использования в качестве ручки для двери туалета, следует изучить, для чего оно предназначено. О назначении изделия сказано в описании продукции на сайте производителя и в его каталоге.
И если не предназначенное для сирых и убогих изделие всё же настойчиво пилят и используют вместо чудесных ваших рукояток - значит что-то в этом есть. Очевидно, что это какой-то заговор Магпула, усложняющего жизнь плагиаторам и ворам

Не старайтесь, вы давно у меня в игноре за былые "заслуги".

DC

Я для вас и не стараюсь 😊
Здесь тема о прикладах, а не для пиара своих "кооперативных" рукояток.

fantom1977

может закончим беспонт базарить....что не по теме буду вырезать без разбора....

maxq

Интересный моноблок

maxq

Нашел его, называется - Slide Fire SSAR-15 Bump Fire Stock
В Штатах стоит 350$

Ротор 43

Вот тут китайские http://www.aliexpress.com/product-fm/430258196-Magpul-CTR-Stock-Black-for-AEG-wholesalers.html которые от оригинала ни чем не отличаются , а вот тут мы их тестили http://guns.allzip.org/topic/161/858413.html

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

EvilShooter

Коллеги, обязательно требуйте в комплект родной ключ для затягивания фиксирующего кольца! А то семейником от советского велосипеда это делать не очень удобно.

Ротор 43

Я прекрасно бобковым ключем закрутил товарищу

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Tushisvet

А мне тут подумалось, если китайцы на 12 калибре ломаются и это чревато отдачей трубой в плечо, то в каком нибудь .223 или 410 отдачи же нет совсем, только грохот. А если поставить УБР, то он вообще без трубы. Кто что думает?

Ротор 43

если китайцы на 12 калибре ломаются
Что то я не понял , что ломается у китайцев на 12 калибре?

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Tushisvet

Ротор 43
Что то я не понял , что ломается у китайцев на 12 калибре?
Да пишут тут в темах, что ломаются приклады от отдачи. Я заказал себе 5 штук китайских, если не сломаются, то продам пару, если сломаются, то буду отложу под нарезную Сайгу, например.

Ротор 43

Бред все это , ничего они не ломаются , мы их тестили

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Tushisvet

Проверим.

Ротор 43

http://guns.allzip.org/topic/161/858413.html
Есть одно но, мы например уже знаем китайского производителя, чьи приклады не хуже оригинальных. У кого купили вы, ведет только аллах

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Sergii

Ротор 43
Бред все это , ничего они не ломаются , мы их тестили

Не надо быть столь категоричным, если непосредственно Ваш приклад еще жив, то не надо агитировать на весь Китай.
И таки Вы же его с новья переделывали, а людям советуете ставить непойми что.
Давайте так, Вы выкладываете ссылку на вашего "хорошего" производителя и Ваш вариант его доработки с которой люди могут стрелять не опасаясь за последствия.

EvilShooter

Ротор 43
Я прекрасно бобковым ключем закрутил товарищу

В смысле - разводным?
Хорошо, что нашёлся с таким разводом, у меня такого большого не нашлось да и след от губок - не айс (хотя через тряпку - может помочь).

Ротор 43

Канечно через тряпочку

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

EvilShooter

Один хрен придётся видимо на локтайд сажать - подраскручивается после сотни-другой выстрелов.

FRAG

Гайка приклада кернится, вернее деталь перед ней, в специальные выемки на гайке. И никакого клея не нужно 😛

koluchyi

господа расскажите может кто знает что за приклад! на ar 15 в этом видео!
[URL=http://www.youtube.com/watch?v=XAbztSZsLo4&ytsession=rxug0MvlM4t26SADO2JGgwrlIczGDpahyzw7MNMtojlzaGy6KNnCGU25Xdr5g17lQufavjfYf3m7-p1q_ODNLKIjoRg7WvXEY0uAkWs1d0Q_EHteamOAtGSNL2zkrM85KrpXd-e6TnN7r_tgaqW7fleAsiKr-PM9xyy0dDRl9kaisMmwLPdDiYzWREfRy7cyWIw-Hwe4PNCC4PyNiqCSGhj67_qBentF7UV1z69wQNXZ1ofFA13iihKHm3YdUiHh6gu9FOdT0nFkw9IyJfSegmxJ1L4jexfH
Приклад - ГАВНО, нелепая поделка, непонятная смыслом своим ! Гарантированный геморрой в условиях рашки. В клипе понравилась только AR-ка, вместо этого фуфела укомплектовать бы её нормальным Магпулом !

EvilShooter

FRAG
Гайка приклада кернится, вернее деталь перед ней, в специальные выемки на гайке. И никакого клея не нужно 😛

Эээ, а можно ссылку на эту "деталь"? Т.к. или я чего-то не догоняю или это детали у меня нету.

FRAG

в ар-это называется end plate-пластина, в которую утыкается закручиваемая контргайка


на Вашем адаптере поверхность втулки, куда вкручена труба-контргайка ведь в нее утыкается. На поверхности контргайки со стороны, противоположной выемкам для ключа-там есть крохотные впадинки, несколько штук. Керните втулку напротив, так чтобы металл втулки, расплескавшись, вошел в эту впадинку-и вуаля. Если не понятно обьяснил-скажите, сделаю фото и покажу.

Jamanta

Если не понятно обьяснил-скажите, сделаю фото и покажу.
Выложите, пожалуйста! Такая же ситуация: думаю на локтайт сажать или прямую трубу у Ротор 43 заказать.

FRAG

Вечером, когда доберусь до винтовки

EvilShooter

Jamanta
Выложите, пожалуйста! Такая же ситуация: думаю на локтайт сажать или прямую трубу у Ротор 43 заказать.

Да, выложите пожалуйста.
У меня такой штуки точно нету, хотя я просил в магазине полный комплект!

FRAG

вот, кернится так, одного кернения достаточно:

у адаптеров для сайги энд плейт нет, по причине ненадобности, но есть деталь, в которую вкручивается труба, к ней же прижимается контргайка

Sergii

Господа, штифтуйте трубу в переходнике наглухо. Особенно те, у которых длинна оружия без приклада менее 800мм. С таким кернением вы получаете СЪЕМНЫЙ пркилад. Может случиться так, что замахаетесь отбиваться от сотрудников полиции, доказывая что приклад несъемный.

FRAG

тогда и штатный складной стоит приварить, во избежание-он снимается в три движения-снял крышку, полусложил, выколоткой щелкнул в ось
зы
с нескладным штатным не менее плохо-два шурупа может выкрутить даже первокласник-второгодник, быстрее, чем я это описываю 😞

Jamanta

А никто не подскажет: где ключ для затяжки гайки трубы купить в России? Или к токарю 😊 Кто как их на практике закручивает?

Sergii

Jamanta
Кто как их на практике закручивает?
На практике?
1. Велосипедным подходящим по размеру.
2. Ставишь выколотку в торец выемки и постукиваешь молотком.

FRAG

Sergii
Ну и третий вариант: http://shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,915/category_id,29/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/

Самый хороший вариант, кстати-специальный ключ
пока не закрутил специальным, а вертел велосипедным 😊-пока и раскручивалось.
Когда закрутил специальным-то и без кернения не расслаблялось 😊

Sergii

FRAG
Когда закрутил специальным-то и без кернения не расслаблялось
А я как затянул с новья выколоткой и молотком, так и поехал он у меня недавно на завод на капиталку.

FRAG

тоже вариант, но "не аккуратненько как то" (с) 😊

EvilShooter

FRAG
есть деталь, в которую вкручивается труба, к ней же прижимается контргайка

Угу и из которой она успешно выкручивается.
Ладно, по-пробую приобрести оригинальный ключ. Хотя, не представляю, как он может пересилить газовый разводной.

FRAG

EvilShooter

Угу и из которой она успешно выкручивается.
...

Это штатное крепление контргайки, предусмотренное конструкцией, т.с. "милспек". Армейские карабины именно так кернят. Не раскручивается оно, проверено. Если раскручивается-значит что-то не так сделано. Не может провернуться контргайка-наплыв раскерненного метала не дает. Если раскручивать-этот наплыв должен срезаться и только потом пойдет откручивание. А это потребует усилия, которое просто, само по себе, без ключа, не сможет возникнуть. Значит, кернили слабо и раздавшийся металл не занял полностью все отведенное для него простраство выемки. Ну, или втулка, в которую вкручена труба-сама не держится жестко, но это уже претензия к адаптеру.

EvilShooter

FRAG

Это штатное крепление контргайки, предусмотренное конструкцией, т.с. "милспек". Армейские карабины именно так кернят. Не раскручивается оно, проверено. Если раскручивается-значит что-то не так сделано. Не может провернуться контргайка-наплыв раскерненного метала не дает. Если раскручивать-этот наплыв должен срезаться и только потом пойдет откручивание. А это потребует усилия, которое просто, само по себе, без ключа, не сможет возникнуть. Значит, кернили слабо и раздавшийся металл не занял полностью все отведенное для него простраство выемки. Ну, или втулка, в которую вкручена труба-сама не держится жестко, но это уже претензия к адаптеру.

Я не очень понял, вы предлагаете металл переходника (сталь) вкернить в выемки гайки (дюраль)? Или всё таки между ними проложит эту пластину?

FRAG

Контргайка (кастл нат) из стали, пластина енд плайт Вам не нужна;
если сделаете фото, подобное моему, то предметно скажу, что во что кернить 😊

EvilShooter

Ну типа вот. Кернить, где красное?

FRAG

да, деталь слева накернить так, чтобы металл с нее заполнил паз на контргайке, что справа, но это имеет смысл лишь тогда, когда деталь слева неподвижна, монолитна и не способна вращаться

EvilShooter

FRAG
но это имеет смысл лишь тогда, когда деталь слева неподвижна, монолитна и не способна вращаться

Да, так и есть. Вращения у неё нет, это адаптер, посаженный на стандартный штифт приклада АК.
Ладно, по-пробую чём-нибудь раскернить.
Просто как-то странно, что у амеров что-то ставится раз и на всегда, ведь они любят модульный принцип.

FRAG

Соединение остается разборным, просто для этого нужен ключ 😊
мест под кернение несколько, да и енд плейт копеешный-так что разбирай, если хочешь, хоть каждый день, что нафиг не нужно-приклады можно и без откручивания трубы менять.

EvilShooter

Ну, в общем я всё понял, спасибо, жаль раньше никто об этом не говорил, в т.ч. и продавцы.

FRAG

всегда пожалуйста 😊

Sedobor

FRAG
да, деталь слева накернить так, чтобы металл с нее заполнил паз на контргайке, что справа, но это имеет смысл лишь тогда, когда деталь слева неподвижна, монолитна и не способна вращаться
Это нужно делать если у вас нет специального стопорного кольца, предотвращающего проворот трубы.
Вот это кольцо. Зуб в кольце обязателен. Иногда к кольцу бывают приделаны натабки.

На трубе должна быть вот такая проточка, проходя через резьбу вдоль трубы.

Накручивае контргайку, надеваем кольцо, зуб проходит через проточку.

Накручиваем переходник и затягиваем контргайку.

Таким образом получаем бутерброд из переходника кольца контргайки. Зуб кольца, находясь в проточке трубы, не позволяет проворачиваться кольцу. Одновременно кольцо зажимается переходником и контргайкой. В результате приклад не проворачивается.
Сие кольцо евляется стандартным для АР и ни чего кернить не нужно.
Вот это кольцо установленное на АР-образное.

FRAG

Sedobor
Это нужно делать если у вас нет специального стопорного кольца, предотвращающего проворот трубы.
Вот это кольцо. Зуб в кольце обязателен. Иногда к кольцу бывают приделаны натабки.

На трубе должна быть вот такая проточка, проходя через резьбу вдоль трубы.

Накручивае контргайку, надеваем кольцо, зуб проходит через проточку.

Накручиваем переходник и затягиваем контргайку.

Таким образом получаем бутерброд из переходника кольца контргайки. Зуб кольца, находясь в проточке трубы, не позволяет проворачиваться кольцу. Одновременно кольцо зажимается переходником и контргайкой. В результате приклад не проворачивается.
Сие кольцо евляется стандартным для АР и ни чего кернить не нужно.
Вот это кольцо установленное на АР-образное.
Люблю ганзу!
Ну кто бы мог подумать!
А если почитаете предыдущую страницу
http://guns.allzip.org/topic/43/769835.html

узнаете, что это специальное кольцо называется end plate, кстати, служит оно для того, чтобы не выпадала пружинка тейкдуаун пина, а не предотвращает откручивание контргайки само по себе 😛
А еще чуток почитаете несколько сообщений выше в этой теме уже на этой странице-и узнаете, как сделать так, чтобы end plate, или другая деталь на ее месте-та же втулка адаптера ак-фиксировала контргайку и для чего в контргайке есть такие маленькие выемки с противоположной пазам для ключа стороне 😀
а если внимательно рассмотрите свою же картинку, еще и кернение разглядите 😀

Jamanta

Подскажите, пожалуйста, а гайки на коммерческие и милспековские трубы одинаковые? Разницы в резьбе, насколько я понимаю, нет. Или я ошибаюсь.

Korsair

а подскажите адаптеры для прикладов на АК образные без складного приклада и чтоб адаптер не складывался тоже, ибо турма сидеть. Нашел только липеровский, но он страшный... есть ли вообще такие?

Ротор 43

Подскажите, пожалуйста, а гайки на коммерческие и милспековские трубы одинаковые?
Да одинаковые
а подскажите адаптеры для прикладов на АК образные без складного приклада и чтоб адаптер не складывался тоже, ибо турма сидеть. Нашел только липеровский, но он страшный... есть ли вообще такие?
Есть, я такие как раз и делаю, сейчас есть в наличии вот такой, диаметр армейский


------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

FRAG

Jamanta
Подскажите, пожалуйста, а гайки на коммерческие и милспековские трубы одинаковые? Разницы в резьбе, насколько я понимаю, нет. Или я ошибаюсь.

Разницы в резьбе коммерческой и милспек нет, вернее это одна и таже резьба, но полученная двумя способами-накаткой и резанием. Гайки взаимозаменяемы. Но они есть разных типов, под разные ключи даже. Я видел два вида-более распространенный тип Receiver Extension Nut -Castle Nut, и какой-то под ключ с губками под круглые отверстия.

Korsair
а подскажите адаптеры для прикладов на АК образные без складного приклада и чтоб адаптер не складывался тоже, ибо турма сидеть. Нашел только липеровский, но он страшный... есть ли вообще такие?

подсказка 😊
такие адаптеры есть у Tapco, CAA, FAB
дальше гуглом 😛

Jamanta

Спасибо! А вообще проще трубу от Ротор 43 ставить 😊 Никаких гаек и кернений. Да и по деньгам лучше. А как насчет люфтов и веса Ваших труб?

Ротор 43

Люфтов нет, а вес если мне память не изменяет грам 250, материал Д16

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

EvilShooter

Хе, по-пробовал сегодня раскернить по совету тов. Фрага. Херня, извините вышла. После раскернивания контрагайка стала единым целым с переходником и труба приклада стала крутиться во всём "этом" как вентилятор. Хорошо, что сумел обратно открутить контрагайку. В итоге посадил всё на 270 Локтайт. Завтра посмотрю, чего получится. Если это тоже не поможет - буду у Ротора наверное заказывать цельный трубу-адаптер.

FRAG

EvilShooter
Хе, по-пробовал сегодня раскернить по совету тов. Фрага. Херня, извините вышла. После раскернивания контрагайка стала единым целым с переходником и труба приклада стала крутиться во всём "этом" как вентилятор. Хорошо, что сумел обратно открутить контрагайку. В итоге посадил всё на 270 Локтайт. Завтра посмотрю, чего получится. Если это тоже не поможет - буду у Ротора наверное заказывать цельный трубу-адаптер.

Контргайка должна быть плотно закручена, чтобы контрить. Ключ, так понимаю, не взяли и плотно не закрутили. Тогда кернить нечего-кернение не дает раскрутиться контргайке, а не трубе. Результат закономерен.

Sedobor

EvilShooter, надо либо затягивать до одури как пишет FRAG и клепать, либо ставить такое "кольцо" как на моём фото и тоже затягивать и клапать. Кольцо всё таки предпочтительнее.

FRAG

Может у человека резьба в адаптере прослаблена или еще какая ерунда. Контргайки мы все используем во множестве соединений-если контргайка хорошо закручена-то не раскручивается соединение. Потому что контргайка "болт" оттягивает от гайки и фиксирует растущим трением в резьбе. Кернение тут просто дополнительная страховка, не более-гарантия того, что контргайка не ослабит фиксирующие усилие. Но кернение не способно заменить фиксирующее усилие контргайки! У меня и с пресловутым кольцом раскручивалось, пока не купил ключ специальный и не затянул как следует. До этого колхозил всякой ерундой типа велосипедного ключа-затягивал вроде сильно-сильнее некуда, а скаждой стрельбой раскручивалось. После нормальным ключем потянул-и чудо-контргайка подалась на четверть оборота дальше, чем ранее, раскручиаться перестала и без кернения. Закернил уже на всякий случай, чтоб уже наверняка.
Зы. локтайт поможет, конечно 😊 Он увеличивает трение в резьбе радикально 😊
ps.ps.
Почему эндплейт сам по себе не сможет зафиксировать трубу-потому, что сам он ни за что в адаптере не держится, будет вращаться вместе с трубой и все дела. Поэтому его наличие само по себе ничего не даст, к сожалению. В ар он фиксируется за впадину ресивера, что дает фиксацию трубы от проворота, НО-при откручивании контргайки моментально отходит от ресивера и все благополучно откручивается. Поэтому ключевой момент не он, а контргайка-правильно затянутая и зафиксированная от раскручивания. Пока она не будет закручена с должным усилием-толку не будет, альтернатива-только залить резьбу клеем, тогда и контргайка, собственно, будет не особо нужна-ее роль возьмет на себя клей.

EvilShooter

Я всё это прекрасно понимаю, ключа нету, т.к. его нигде нету в наличие, затянул водопроводным ключом "до усёру", потом кернил - результат плачевный. Локтайд пока держит, если его хватит - хорошо. Ключ родной всё равно куплю, как только он в магазине появится.
Обидно нах, что никак у нас в РФ всё как у людей не получается, постоянно приходится как-то нестандартно выкручиваться.

FRAG

Можно еще эндплейт как-то к адаптеру фиксировать, чтобы не проворачивался при откручивании относительно адаптера вместе с трубой и, таким образом, заставить его работать. Например, в адаптере сделать пропилы для кернения, как в контргайке, закернить эндплейт так, чтобы он раздался в выемку на адаптере. Потом туго зажать контргайку и опять закернить эндплейт, но уже в выемку на контргайке. Должно работать . Опять, же, это не отменит необходимость хорошего затягивания контргайки.

Jamanta

ключа нету, т.к. его нигде нету в наличие
Заказал на shooters-shop.ru 500 руб. Вроде уже выслали.

Ротор 43

Парни, в чём проблема? Не надо там никакого кернения. Я закручивал бобковым ключём и всё прекрасно держиться и не откручивается

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

EvilShooter

Jamanta
Заказал на shooters-shop.ru 500 руб. Вроде уже выслали.

Мне там 10-го числа сказали, что будет через 2 недели. Если уже появились - хорошо, тоже закажу.

Andrey N

А никто не имел дела с трубками от UTG?
http://www.ebay.com/itm/390351745539?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

960 руб. с доставкой.

Jamanta

Вот так решил проблему с трубой телескопа.
Просверлил отверстие в переходнике и трубе. Затем нарезал резьбу метчиком.
Вкрутил болт на 4. Подкрасил. Затянул гайку до упора. Думаю откручиваться не будет. Делов на 15 мин.

Ротор 43

Так давно бы так, а то развели тут разговоров на 5 страниц

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Andrey N

DC
Про ломающиеся магпуловские приклады - сказки 😊
Реплик, копий, подделок, эйрсофтовых версий - море, разумеется, их не стоит брать ни в коем случае.

http://www.youtube.com/watch?v=zpbyUqhBUGw

Bioforgev

Чет много чего читал, но так и не понял... На сайгу МК можно поставить ШОК АБСОРБЕР? (пружинка гасящая отдачу). На всяк случай у меня .223 (отдача маленькая, но на арках стоит, может и мене надо...).
Очеь хоцца раздвижной приклад с щекой... 😊

FRAG

Bioforgev
Чет много чего читал, но так и не понял... На сайгу МК можно поставить ШОК АБСОРБЕР? (пружинка гасящая отдачу). На всяк случай у меня .223 (отдача маленькая, но на арках стоит, может и мене надо...).
Очеь хоцца раздвижной приклад с щекой... 😊

можно, конечно






Bioforgev

FRAG
можно, конечно
ВОТ ИМЕННО этого и хоцца! А что за модное крепление к самой винтовке???? У меня такой же .223, но такого крепления не встречал! Я так понимаю приклад Израильский (мне тоже эта модель очень понравилась). Если заниматься наппилингом, то... 😞

FRAG

Bioforgev
ВОТ ИМЕННО этого и хоцца! А что за модное крепление к самой винтовке???? У меня такой же .223, но такого крепления не встречал! Я так понимаю приклад Израильский (мне тоже эта модель очень понравилась). Если заниматься наппилингом, то... 😞

там пластинка-адаптер, небольшая и легкая, но весьма геморойная в изготовлении 😊

Bioforgev

FRAG
там пластинка-адаптер, небольшая и легкая, но весьма геморойная в изготовлении
понятно... А если купить стандартную милспек трубу со всякими пружинками и т.п. + молотовский адаптер + приклад... Шок абсорбер будет работать на нашей МК или нет??? или не париться и купить обычную трубу без пружинок???

FRAG

Bioforgev
понятно... А если купить стандартную милспек трубу со всякими пружинками и т.п. + молотовский адаптер + приклад... Шок абсорбер будет работать на нашей МК или нет??? или не париться и купить обычную трубу без пружинок???

Нет, возвратный механизм от АР никак не будет работать в АК, без переделки механики АК.
То, что Вы называете шок абсорбер-это совсем другая, самостоятельная конструкция, к механизму отношения не имеющая. Делает ФАБ, принцип телескопического амортизатора. По деньгам-труба+адаптер на сайгу-долларов 120, ну и плюс стоимость собственно приклада со щекой.

TigroKot-2

FRAG

можно, конечно





Вот смотрю я на эту красоту, и хочется задать вопрос: неужели никто не замечает что в этой красоте конструктивная ошибка которая отрицательно и непредсказуемо будет влиять на результаты стрельбы?

FRAG

Вижу там свою ошибку 😊 - привык стрелять без абсорбера и при первом выстреле получил по очкам, и дальше уже инстинктивно это учитывал-сантиметр свободного хода
В остальном-все предсказуемо там попадает

TigroKot-2

причем здесь это? 😀

Затыльник приклада когда отъезжает назад то он при этом опускается.

FRAG

затыльник никуда не отьезжает, приклад играет роль лафета, кучность не падает-на взоре даже выросла 😊
в общем, нет у этой системы проблемы кучности, есть другие недостатки, куда без них-требует длинного айрелифа на прицеле и щипает бороду при стрельбе без щеки

TigroKot-2

если это регулируемый по длине приклад то на каждой дырке высота его затыльника относительно оси ствола смещается вниз.

Ротор 43

А почему не сделали адаптер параллельным оси ствола?

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

TigroKot-2

Ротор 43
А почему не сделали адаптер параллельным оси ствола?

О!

Начинаем замечать потихоньку... 😀

FRAG

TigroKot-2
если это регулируемый по длине приклад то на каждой дырке высота его затыльника относительно оси ствола смещается вниз.
Есть такое дело.
Длинна регулируется, на практике, со сменой позы-например встал-лег, или при смене одежды с летней на зимнюю. Т.е. с факторами, уже меняющими вкладку. Но надо смотреть, конечно, и выбирать наклон адаптера под предпочтения. Этот идет по нижней линии коробки, так в стыковочном узле нет щелей, конструкция монолитна, из коробки выходит только пластик. А как влияет наклон на подброс-хз, по моему, этот момент склонны преувеличивать. У меня есть взор, у которого приклад с наклоном идет конструктивно-потому, что такой удобнее вскидывать, так у него подброс меньше, чем у акм, где верхняя точка приклада на линии ствола. Речь то идет, на самом деле о 2х-3х сантиметрах максимум, а не о десятке. Поза влияет в разы сильнее.

TigroKot-2

Удобство, да, но ИМХО на 100 и более метров будет ощутимо особенно при беглой стрельбе.

Ротор 43

Начинаем замечать потихоньку...
Мое мнение , что на 223 конечно отдача, а следовательно и подбросс ствола, не такая сильная.Но на более мощном калибре угол наклона уже бы серьезно влиял

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

FRAG

на 7,62х39 тоже не заметно, одиночными. На фулл ауто-наверное, проявится 😀

Ротор 43

Тут многое еще от ДТК зависит .Но практики , да и не только они , предпочитают прямые адаптеры

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

FRAG

Тут такой момент-прямые они все 😊 кривых еще не видел 😊 а вот угол крепления к коробке, по отношению к стволу-бывает разный. Я видел трех типов-совпадающий с линией ствола (не у ак, т.к. у него коробка не "прямая"), идущий под наклоном к стволу вверх, так чтобы верхняя точка приклада совпадала с продолжением линии ствола, и с наклоном вниз от ствола. Лучший-первый тип (но не на каждом оружии он реализуем), второй и третий имеют каждый свои недостатки. У второго (идущего вверх), например, бывает трудности с прицеливанием по штатному прицелу и некомфорт в шее при вкладке.
Поэтому и делают до сих пор и так тоже: 😊

Хотя задрать приклад вверх ничего не стоит-согнул под другим углом и все дела.

Bioforgev

Вы чет не о том думаете 😊
э тож как надо голову сложить чтоб она почти до плеча достала!!! (имеется ввиду, то что плече-упор для приклада заведомо ниже глаза!!! нафига задирать приклад к линии ствола???

TigroKot-2

Bioforgev
нафига задирать приклад к линии ствола???

Надо чтобы при регулировках линия приклада не ходила вверх-вниз, а уровень затыльника приклада относительно линии ствола это вторично.

FRAG

Парни, по факту, там не о чем говорить-вот максимум снижения:

Ротор 43

Надо чтобы при регулировках линия приклада не ходила вверх-вниз, а уровень затыльника приклада относительно линии ствола это вторично.
Вот и я про это

------------------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

FRAG

А вот сайга, адаптер паралелен низу коробки-растояние верха приклада от линии ствола на максимуме еще меньше чем на предыдущем фото-т.е. перепад высоты сантиметр-полтора. Реально ощутить оговариваемую разницу в подбросе? А высота головы относительно прицельных-не знаю, у кого как, а у меня голова примерно на одном месте остается-впереди, на видео это, кстати, видно-контакт о щеку в разных местах при ее смещении назад-вперед 😊
Неудобства, свои, повторюсь, возникают, но они другого рода-выщипывает бороду без щеки, когда волоски попадают в "лафет" и если фокусное расстояние у прицела мало (сантиметров 5) -можно получить им в глаз 😊 Аког 4х32 не комильфо под такой приклад, а поспы всякие с айрелифом в 10см и все коллиматоры -без проблем.