Вопрос по сайге12 клб

tit 19-07-2004 22:48

Недавно стрелял из сайги12 и "тактики" и оказалось, что магазин с патронами к сайге можно подсоединить только поставив затвор на "затворную задержку"! Для меня это было сродни потрясению! Это что у всех саег 12 клб так? Сам я считаю, что это маразм какой-то. Получается носить сайгу можно только с патроном в патроннике(что запрещено законом), либо без магазина(равно с пустым магазином). А если потребуется быстро зарядить оружие. На это уйдет не менее 3 секунд! Ничего плохого про 12ю сказать не могу, но этот момент не в ее пользу. Кто что думает по этому поводу, зачем так сделали?
P.S.Сам я владелец 20-ки.

D&M 19-07-2004 23:12

Кто и что сделал не так ??

с какого перепугу не присодиняется магазин ?
Нормально он присоединяется

Меньше советчиков слушайте !!

Sozercatel 20-07-2004 08:24

Можно подрезать пружину или набивать на патрон меньше.

tit 20-07-2004 09:51

Кто и что сделал не так ??
с какого перепугу не присодиняется магазин ?
Нормально он присоединяется.
Меньше советчиков слушайте !!
------------------------------------------
Я никого не слушал. И когда мне сказали, что нельзя подсоединить магазин с патронами я сам не поверил. Попробовал и правда - невозможно присоединить снаряженный магазин.
Владельцы саег сами "дилетанты" - им сказали в магазине что зарядить можно только так - отвести затвор, поставить на затворную задержку, присоединить магазин, снять с затворной задержки. Если бы мне так сказали я бы вообще не купил такую сайгу, во-первых потому что теряется смысл в "таком" оружии самообороны, во-вторых не объяснили продавцы почему заряжать надо именно так.
Я просто думаю может это конструкция такая?
------------------------------------------
Можно подрезать пружину или набивать на патрон меньше.
------------------------------------------
Вот вот. Почему не подрежут пружину на заводе,где ее выпускают. А набивать на патрон меньше - какой смысл тогда в 5-ти зарядном магазине.

A8 20-07-2004 10:10

Я тоже сначала не мог присоединить 5 патронов, делал либо на затворную задержку либо 4, даже купил еще один камуфлированный магазин, та же история.А сейчас вроде нормально - 5 штук присоединяется без проблем.

С уважением, А8

Сайгист 20-07-2004 12:31

Уважаемый Tit, вы своего счастья не понимаете :P
Даже такая ублюдочная затворная зедержка - это БОЛЬШОЙ плюс при частых тренировках и даже для хранения карабина - если вы привыкнете карабин держать, когда нужно - на тренировках и в дороге и при хранении - с откытым патронником (нечего вашей пружиной не сделается), то вы можете за 1 секунду пристегнуть магазин, и потом быстро дослать патрон в патронник ударом ладони по затвору. Это ОЧЕНЬ удобно, т.к. вставлять набитый магазин , да еще, как положено по правилам практической стрельбы, левой рукой - может и дольше 3 секунд уйти.
А на тренировках держать Сайгу с открытым затвором с затворной задержкой - это абсолютная безопасность вашего карабина - в обычном карабине Сайга ВСЕГДА - рано или поздно, пусть через несколько тысяч выстрелов, кто-то оставляет патрон в патроннике и зыбывает об этом со всеми выходящим последствиями.... :(

tit 20-07-2004 13:45


--------------------------------------------------------------------------------
Я тоже сначала не мог присоединить 5 патронов, делал либо на затворную задержку либо 4, даже купил еще один камуфлированный магазин, та же история.А сейчас вроде нормально - 5 штук присоединяется без проблем.
С уважением, А8
-------------------------------------
"Что и требовалось доказать". Т.е. это не конструктивная особенность "навсегда", а недоработка,
------------------------------------------
Ву Сайгист:
Это ОЧЕНЬ удобно, т.к. вставлять набитый магазин .....
-------------------------------------
и один из вариантов как облегчить заряжания сайги.
-------------------------------------
То Сайгист:
Уважаю ваше мнение и проницательность насчет использования сайги для занятий. Только я не занимаюсь "практической" стрельбой. Просто тактически грамотно снаряжать магазин(для подствольных трубчатых магазинов типа Бинелли)вспомогательной рукой, и присоединять магазин так же. Я не согласен что ружье должно носиться, именно носиться, тогда, когда оно может понадобиться без пристегнутого и снаряженного магазина. Можно возразить, что надо либо не попадать в такие ситуации, либо заранее дослать патрон в патронник (тем более это так легко сделать с открытым затвором). Не попадать в такие ситуации - согласен. Заранее дослать патрон в патронник? - можно нарушив меры безопасности или по неаккуратности случайно выстрелить со всеми вытекающими отсюда последствиями :( .
----------------------------------------
Ву Сайгист:
вы можете за 1 секунду пристегнуть магазин, и потом быстро дослать патрон в патронник ударом ладони по затвору. Это ОЧЕНЬ удобно, т.к. вставлять набитый магазин , да еще, как положено по правилам практической стрельбы, левой рукой - может и дольше 3 секунд уйти.
-----------------------------------------
Можно провести тест - Вы встанете рядом с 12-ой на затворной задержке и магазином в руке, я с 20-ой с пристегнутым магазином, но без патрона в патронннике(предохранитель снят). И узнаем кто быстрее выстрелит. Ведь речь именно об этом - насколько быстро и удобно, т.е. эффективно привести оружие в боевое положение.

И даже насчет смены магазина я бы поспорил. Посчитайте действия при смене магазина без патрона в патроннике на 12-ой:1.отвести и поставить затвор на затворную задержку;2. Отсоединить магазин;3. Присоединить магазин;4.снять затвор с затворной задержки;
Теперь 20-ка: 1. Отсоединить магазин;2. присоединить магазин; 3. Дослать патрон в патронник.
А с патроном в патроннике? Тут вообще не о чем говорить!
Насчет счастья - оно не мое, у меня 20-ка. Хотя тактика мне понравилась! :P

tit 20-07-2004 13:48

Вот наделал делов! :)

Сайгист 20-07-2004 14:57

quote:
Originally posted by tit:
Вот наделал делов! :)


Ничего страшного - я повтор удалил - приятно быть модероатором только по таким причинам ;)

Аргументы у вас тоже есть, согласен, но дял меня Сайга - это не носимое личное оружие для мгновенного выхватывания.. хотя грешным делом балуюсь иногда.. в эту субботу в машине держал по дороге (130 км от Москвы) Сайгу МК с почти пристегнутым магазином :D + еще 10 полных десятизарядных магазинов в дверце машины.. баловство, конечно - все равно срелять бы не стал в потенциального "супостата в черном джипе" (из дорожных самооборонных пугалок) , но иногда приятно :D

Walkman 20-07-2004 18:01

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" (c) Вовочка. :D :D

tit 20-07-2004 19:59

То Сайгист:
Сайга для меня тоже не оружие мгновенного выхватывания, и даже не постоянного ношения.
-------------------------------------------
в эту субботу в машине держал по дороге (130 км от Москвы) Сайгу МК с почти пристегнутым магазином + еще 10 полных десятизарядных магазинов в дверце машины.. баловство, конечно - все равно срелять бы не стал в потенциального "супостата в черном джипе" (из дорожных самооборонных пугалок) , но иногда приятно
:D
-------------------------------------------
ну Вы блин даете!!!!!!!!!!!!!

Sozercatel 21-07-2004 09:11

Не могу понять какие проблемы могут быть с пятизарядным магазином?
Легче всего присоединяется, я пули на охоте (картечь на утиной, вдруг гуси налетят) ношу.

trancer 21-07-2004 13:49

Из всех 10 ти магазинов к 12 Сайгам(5ти 8 местных), только один 8ми местный пришлось обработать напильником(не защелкивался на Тактике), остальные прекрасно ко всем трем стволам подошли

Сайгист 22-07-2004 09:03

quote:
Originally posted by Sozercatel:
Не могу понять какие проблемы могут быть с пятизарядным магазином?
Легче всего присоединяется, я пули на охоте (картечь на утиной, вдруг гуси налетят) ношу.


Согласен, если магазин вставлять ПРАВОЙ рукой, не очень торопясь, на армейский манер, упер для удобства карабин о колено, то и 8-зарядный и тем более 5-зарядный нормально подсоединяются при известной сноровке, поджав с некоторым услилем верхний патрон и заведя сначала "клюв" магазина за край выреза затворной коробки, а потом резко повернув его по часовой (а не пытаться "совать" магазин в вырез по прямой)

Для меня, как и для всех игроков в "практическую" стрельбу с тактическим приемами, трудности возникают на именно с магазинов 12 калибра, который вставляешь обязательно ЛЕВОЙ рукой, а карабин с патроном в патроннике к тому же держишь, не отрывая, у плеча, направиви его в сторону возможного появления "противника" .. вот тогда оно конечно... доли секунд щелкают.. инструктор вопит и тычет таймером .. а магазин не лезет, ну просто не идет и все :D

Алекс М 23-07-2004 13:14

quote:
Originally posted by tit:
Недавно стрелял из сайги12 и "тактики" и оказалось, что магазин с патронами к сайге можно подсоединить только поставив затвор на "затворную задержку"! Для меня это было сродни потрясению! Это что у всех саег 12 клб так? Сам я считаю, что это маразм какой-то. Получается носить сайгу можно только с патроном в патроннике(что запрещено законом), либо без магазина(равно с пустым магазином). А если потребуется быстро зарядить оружие. На это уйдет не менее 3 секунд! Ничего плохого про 12ю сказать не могу, но этот момент не в ее пользу. Кто что думает по этому поводу, зачем так сделали?
P.S.Сам я владелец 20-ки.


Не парьте! Всё прекрасно подсоединяется. Упирается верхний патрон!? - поджимаете и вставляете

Сайгист 23-07-2004 14:02

quote:
Originally posted by Алекс М:

Не парьте! Всё прекрасно подсоединяется. Упирается верхний патрон!? - поджимаете и вставляете

:D :D краткость - сестра таланта

Алекс М 23-07-2004 14:36

quote:
Originally posted by Сайгист:

:D :D краткость - сестра таланта



Ну а как наче! Не умеет пусть тренеруется :)

tit 23-07-2004 16:26

Я не пытался никого парить!!!!Исходя из моего опыта мне было интересно - действительно ли что, подсоединить к сайге 12 клб магазин снаряженный 5-ю патронами можно только путем отведения затвора в заднее положение?
Из всего вышесказанного, ответ на свой вопрос я получил!