Падскажите ,стоит ли делать ствол на 12-й Тактике-3 500мм или оставить как есть 430мм.Насадки чок ,получок какой длинны?
Вопрос уже поднимался,если Сайга преимущественно для охоты,то ствол длинный.
Если чтоб було-то хрен по деревне,что самому нравится.
стандартные насадки чок, получок по 2 см. супергусь и парадокс по 10см все это не считая резьбовой части, а только рабочая длинна, если машинка для охоты на пернатых, то стандатртная длинна ствола (не 430мм), вполне нормально + чок, т.к. на реальной охоте на утку стреляешь не дальше 25-40метров в лет и 40-45-50м на воде, т.е. ствол 580мм + чок 20мм=600мм, при нормальных контекйнерных патронах вполне подходит, а кто говорит, что бьет на 60-70метров утку в глаз, то таких выстрелов на сотню другую только один результативный, да и тот по по великому батюшке случаю. (мнение практика). Никого обидеть не зотел но форум завален такими снайперами, такое ощущение, что САЙГУ в руках на реальной орхоте не держали.
Tcheker
Падскажите ,стоит ли делать ствол на 12-й Тактике-3 500мм или оставить как есть 430мм.Насадки чок ,получок какой длинны?
Ну если так, то оставьте 43 см. Коротенькая она должна быть. Если для охоты, то 580 надо. 500 - ни туды, ни сюды.
Хотя вот недавно меряли скорости дробового заряда. Полуавтомат сайговский со стволом 43 см стабильно выдает Феттером 28 гр./7.5 спортинг 400-410 м/с. Двудулка со стволом около 70 см 405-415. Бекас (помпа) со стволом 60 см и цилиндром - 395 где-то. Таже сайга без чоковой насадки - 385-395 м/c. Вот и думай зачем длинный ствол с современными порохами. Осыпь только не смотрели. Теоретически у длинного ствола она получше.
Я б на охоту с двудулкой 60 см ходил бы или с МР-кой. Но не с сайгой.
Влад, а можно по подробнее про замеры скорости. чем меряли, на каком расстоянии от дульного среза ? меня этот вопрос интересует как владельца ИЖа со стволом 51 см. Осыпь у него такая же как и у ружья с длиной ствола в 71 см (при одинаковых дульных сужениях и калибрах), а вот по скорости так и не удосужился проверить.
Brabus
Влад, а можно по подробнее про замеры скорости. чем меряли, на каком расстоянии от дульного среза ?
Ну особо подробнее некуда. Чем - написано: Дробь ?7.5, Феттер, 28гр. Сколько там пороха и какого не припомню. Партию тоже. Куплены вроде около 4-6 месяцев назад. На расстоянии метра примерно от ствола. 06.08.2005 на стрельбище в Мытищах. Всего на сайге отстрелял патрон 10-12 для замера.
Вообще результаты очень подозрительные. Сайга - полуавтмат. Часть энергии должна идти на перезарядку прежде всего. Но все замеры из всех ружей очень стабильны этим патроном. Сам прибор вроде бы тоже не врет. Да даже если и врет, то важна разница между коротким стволом, полуавтоматом и старой доброй длинной горизонталкой. Она составляет около 5-10 м/c, т.е. практически ничего.
Замечена еще интересная особенность - полный чок придает скорости заряду примерно на теже 10 м/c. Как шприц работает.
V l a dНу особо подробнее некуда. Чем - написано: Дробь ?7.5, Феттер, 28гр. Сколько там пороха и какого не припомню. Партию тоже. Куплены вроде около 4-6 месяцев назад. На расстоянии метра примерно от ствола. 06.08.2005 на стрельбище в Мытищах. Всего на сайге отстрелял патрон 10-12 для замера.
Вообще результаты очень подозрительные. Сайга - полуавтмат. Часть энергии должна идти на перезарядку прежде всего. Но все замеры из всех ружей очень стабильны этим патроном. Сам прибор вроде бы тоже не врет. Да даже если и врет, то важна разница между коротким стволом, полуавтоматом и старой доброй длинной горизонталкой. Она составляет около 5-10 м/c, т.е. практически ничего.
Замечена еще интересная особенность - полный чок придает скорости заряду примерно на теже 10 м/c. Как шприц работает.
Интересно. То то я особой разницы не почувствовал, когда палил из чужого "длинного" (не менее 600 мм) и своего 430 мм на 12К.
Думал, померещилось.
Пусть сайга и тратит часть пороховых газов на перезаряд, но ведь это ерундовые объемы. Пороха в патроне с расчетом на длинный ствол, в момент выхода из короткого ствола еще далеко не полностью отработали пороховые газы, а потому и отбор газа в газовую камеру не влияет на скорость дроби.
Я тоже участвовал в том замере скоростей, но забыл результаты на стрельбище. Надеюсь коллеги сознаются куда задевали листочек, и я смогу опубликовать результаты. Ужасно показали себя патроны "позис". Скорости дроби 00 были 170-220 м/с. Остальные патроны в пределах разумного. Разобрался один картечный феттер.
Vietnames
Пусть сайга и тратит часть пороховых газов на перезаряд, но ведь это ерундовые объемы.
Вообще я слышал цифру до 30% енергии газов может тратится на перезарядку.
Vietnames
Пороха в патроне с расчетом на длинный ствол, в момент выхода из короткого ствола еще далеко не полностью отработали пороховые газы, а потому и отбор газа в газовую камеру не влияет на скорость дроби.
Вот именно. Неотработавшая часть пороховых газов уходит в газовую камеру, а не дальше по стволу, который уже закончился... И тут уже все равно нормальная скорость. Это было бы обьяснимо, если бы порох был оч. резким, быстро бы разгонял дробь. А по отдаче этого патрона такого не скажешь. Довольно мягенько, не то, что с Соколом.
Да, честно говоря был уверен-чем короче ствол, тем енее мощный выстрел. А получается, что хоть 60 см, хоть 43 см - разницы практически нет. Тогда поче му же говорят, что короткий ствол для охоты малопригоден? В чём отличие?
Butcho
Тогда поче му же говорят, что короткий ствол для охоты малопригоден? В чём отличие?
Я сам не охотник и никогда не охотился, но всегда был уверен, что короткий ствол не то чтобы МАЛОпригоден для охоты, а скорее неудобен. Чем - не знаю. Ну сами посудите: сложно что ли 3кой или 5й птичку замочить из сайги 12К? Мне пока большего и не надо. Я всегда думал, что на современном порохе больше 60 см просто ненужно. Оказалось, что вроде как и 43 хватает...
Мне думается, что короткий ствол всегда (ну просто практически, так делают) будет сопутствовать а ля тактическому или а ля самооборонному оружию, у которого балансировочка не та, 2х стволов нету, ствол - цилиндр и т.д. Такое оружие само по себе не очень удобно для охоты. Ну сами представьте себе вертикалку со стволом 43 или 50 см. Это скорее помпа с пистолетной рукояткой будет или та же магазинная сайга.
Вообще я пока этот результат взял на заметку. Надо будет попробовать такой эксперимент с патронами на разных порохах.
И надо буду попробовать поохотиться с сайгой и не с сайгой. Тогда все ясно и станет.
V l a dЯ сам не охотник и никогда не охотился, но всегда был уверен, что короткий ствол не то чтобы МАЛОпригоден для охоты, а скорее неудобен. Чем - не знаю. Ну сами посудите: сложно что ли 3кой или 5й птичку замочить из сайги 12К? Мне пока большего и не надо. Я всегда думал, что на современном порохе больше 60 см просто ненужно. Оказалось, что вроде как и 43 хватает...
Мне думается, что короткий ствол всегда (ну просто практически, так делают) будет сопутствовать а ля тактическому или а ля самооборонному оружию, у которого балансировочка не та, 2х стволов нету, ствол - цилиндр и т.д. Такое оружие само по себе не очень удобно для охоты. Ну сами представьте себе вертикалку со стволом 43 или 50 см. Это скорее помпа с пистолетной рукояткой будет или та же магазинная сайга.Вообще я пока этот результат взял на заметку. Надо будет попробовать такой эксперимент с патронами на разных порохах.
И надо буду попробовать поохотиться с сайгой и не с сайгой. Тогда все ясно и станет.20-го открытие охоты, я аж извёлся весь!