чем грозит холостой спуск?

здравствуйте товарищи сайговоды.недавно стал обладателем Сайги 12к.появились вопросы.в инструкции написано "запрещается без надобности производить холостые спуски" отсюда вопросы 1)какое кол-во х.с.может выдержать боёк? 2)какого рода поломка ему грозит? 3)может ли отведённый на 2/3 и удерживаемый в таком положении затвор обеспечить безопасный спуск? 4)в чём смысл использования фальшпатрона если при его экстракции происходит взвод бойка? до последнего момента общение с оружием сводилось к стрельбе в тире из воздушки так что сильно не стегайте.а всем кто отзовётся заранее благодарен.

не холотстие ни в коем случае, от этого разобьется весь усм, погнтся ствол и расклепается вся ствольная коробка. Это блыа шутка. Теперь по существу. Холотсые спуски неотъемлимая часть обращения с оружием. Если оно от них разваливается, то его надо выкинуть на помойку и больше не покупать. Нормальное оружие их не боится. Если вы, конечно, не сидите и не холотстите по 100 раз на дню. Еще огромный плюсь нашего оружия в том, что к нему есть куча всевозможного зипа. Что относительно Сайги, то как и все АКМоиды она должна быть весьма вынослива. Ее конструкция проверенна временем и не одной войной... 12к, конечно, не нарезняк, но особых изменений там нет и вся конструкция проще некуда. Есть, конечно, категория людей, которая после каждого раза как возмет оружие в руки сразу же наченает под микроскопом разглядывать механизмы и потом отписывать на Ганзе посты типа: "У меня на наклеп 0,03мм!!! Что делать? Как теперь жить?"

1. несколько десятков тысяч, в практической стрельбе количество х.с. часто превышает количество выстрелов
2. усталостное разрушение
3. может
4. смысл фальшпатрона в экономии ресурса бойка при тренировке. х.с. перед уборкой в сейф не повлияет на ресурс УСМ

в общем не нужно переживать по этому поводу

sablezubyi,спасибо за исчерпывающий ответ.

Так и делаю: отвожу слегка раму, так чтобы выступ перекрывал стебель затвора, спускаю курок, он бъет по выступу, отпускаю раму, чтобы она нормально затвор закрыла.

:) если бьет по нервам, то при сборке придержите курок пальцем и сделайте спуск. "запрещается без надобности", не значит, что нельзя совсем...

В ВС,в караулах производится ежечасно или раз в два часа смена часовых.Караульные разряжают оружие по приходу в КП и заряжают,перед тем как их ведут на посты.Контрольный(холостой) спуск обязателен при заряжании и разряжании оружия.Это происходит изо дня в день...из года в год.Автоматам уже больше 20 лет.Поломок не припомню.

всё ясно.одно непонятно на кой тогда такие инструкции пишут?

На сарае то же пишут, а там ... , ну Вы знаете.

Однако кто-то из форумчан говорил о поломке ударника от частого холощения,не помню кто,но в памяти отложилось.По окончании стрельб или чистки оружия,жму на крючок указательным,а большим придерживаю курок,потом уже крышку на место(зачем рисковать?Все просто).И почему-то уверен,что металл,идущий на Сайгу,отличается от металла для АК,потому в инструкции и рекомендовано не холостить.ИМХО.

ДКБФ
кто-то из форумчан говорил о поломке ударника от частого холощения

StalinStalin
Контрольный(холостой) спуск обязателен при заряжании

А это как???

r.a.y

А это как???

с сайгой вроде всё также.

А это как???

Заряжание:АК ставится в гнездо пулеулавлеателя,снимается с предохранителя,отводится затворная рама в заднее положение,осматривается патронник,отпускается,делается контрольный спуск,ставится на предохранитель,присоединяется магазин

За неделанье холостого спуска при заряжании/разряжании запросто можно получить по загривку от начальника караула.

Просто магазин присоединяется без остальных манипуляций,когда караул поднимается "в ружьё".А глупостей в установленном порядке заряжания-разряжания нет.В кратце-кто знает,что солдат с автоматом делал на посту?А ходить сутки с патроном в патроннике это не глупость?

BaZ42
Так и делаю: отвожу слегка раму, так чтобы выступ перекрывал стебель затвора, спускаю курок, он бъет по выступу, отпускаю раму, чтобы она нормально затвор закрыла.

я дальше отвожу, на 2/3 хода затворной рамы -чтобы выступ уперся в курок, нажимаю и держу спуск.крючок - затем затворную раму вперед плавно отвожу. она вместе с курком в переднее положение возвращается, абсолютно без удара курка.

2 Сталину
Не подтверждайте своим ответом неграмотность в Армии.Читайте текст внимательно, оспаривается не ПРОЦЕДУРА заряжания -разряжания а её абсолютно неверное название и смысл.

А на счёт смысла не переживайте,законы трактовки и названия меняются и дополняются часто,устав нет.Как прописали изначально так и есть.Да и тема не об этом.

.Как прописали изначально так и есть

Да и тема не об этом

StalinStalin
Просто магазин присоединяется без остальных манипуляций,когда караул поднимается "в ружьё".А глупостей в установленном порядке заряжания-разряжания нет.В кратце-кто знает,что солдат с автоматом делал на посту?А ходить сутки с патроном в патроннике это не глупость?

Кстати, после сдачи караула старшина производит осмотр сдаваемых боеприпасов - на предмет наличия накола на капсюле, верного признака того, что на посту часовой баловался с оружием или по какой-то другой причине досылал патрон в патронник

Bbuu
"Армия всегда отличалась неграмотностью.Тут просто должно быть --примкнуть и отомкнуть магазины, при соблюдении вышеописанного порядка.Это просто тупость перещедшая в традиции."

- Далеко не традиции, а исключительно опыт, причем, зачастую, опыт печальный. Устав гарнизонной и караульной службы, как принято говорить "написан кровью". Описанная вами процедура - классическая предпосылка к несчастному случаю. Досыл патрона на посту случается довольно часто у новичков. Обязательный холостой (т.н. контрольный) спуск после отсоединения магазина и перед постановкой на предохранитель и помещением оружия в пирамиду - придуман не с проста.

"Как принято во всём мире(у нас кстати тоже))):зарядить---дослать патрон в патронник, разрядить-удалить оный оттуда."

- А у нас при работе с оружием принято так: сержант сказал "так положено" - исполняй. Сказал "не положено" - никогда так больше не делай. А умников, блещущих остроумием и чрезмерной эрудицией у нас в караул (и вообще к оружию) принято не допускать. 😀 Им место в наряде по кухне - там время будет рассказывать остальным, что и как принято во всём мире 😀 😀 😀

Им место в наряде по кухне

на предмет наличия накола на капсюле,

Накол(маленький) появляется при досылании патрона в патронник,ударник по инерции ударяет....

Накол(маленький)

------------------
sks-men

Из Устава:
105. Оружие ЗАРЯЖАЕТСЯ по правилам, указанным в руководствах по стрелковому делу для соответствующих видов оружия, при этом патрон в патронник не досылается.(это равносильно оттрахать извините бабу но хрен не вставлять)
Автомат ЗАРЯЖАЕТСЯ снаряженным магазином. Перед ЗАРЯЖЕНИЕМ он осматривается (при этом курок спускается) и ставится на предохранитель. Затворная рама после присоединения магазина назад не отводится.( здесь в последнем предложении здравый смысл появлется--присоединение, а не заряжание))
-----
А должно бы грамотно выглядеть типа этого:
105. Оружие СНАРЯЖАЕТСЯ по правилам, указанным в руководствах по стрелковому делу для соответствующих видов оружия, при этом патрон в патронник не досылается.

Автомат КОМПЛЕКТУЕТСЯ снаряженным магазином. Перед ПРИСОЕДИНЕНИЕМ он осматривается (при этом курок спускается) и ставится на предохранитель. Затворная рама после присоединения магазина назад не отводится.

Описанная вами процедура - классическая предпосылка к несчастному случаю.

Не хотелось оффтопить

Для тех кто в танке ещё раз повторяю опротестовывается не ПРОЦЕДУРА заряжания, а неграмотная тафтология названия её элементов.

Где нарушение безопасности?В вашей голове?

да хрень конечно,но так в уставе записано

уставы у нас в этой части времён Очакова и покорения Крыма(сено-солома) когда в армию призывали неграмотную массу.

Небольшая справка для восстановления исторической справедливости.

1. Во времена покорения Крыма, как известно, было дульнозарядное оружие. Профилактический (контрольный, холостой) спуск тогда был неприемлем чисто конструктивно 😀.
2. Устав Караульной службы Красной армии (затем в своем основном виде СА) был создан не во времена Очакова, а в 1917 году. Современный аналогичный устав РФ - в 1993г.

Вы серьёзно такой...непонятливый, или прикидываетесь ради последнего слова?Ваши ответы вызывают полное недоумение.Лично для меня достаточно.Дсв.

Вы серьёзно такой...непонятливый, или прикидываетесь ради последнего слова?Ваши ответы вызывают полное недоумение.Лично для меня достаточно.Дсв.

Я хоть человек не армейский, но оружие в доме имею. Все эти "снаряжается, комплектуется и присоединяется" - именно что вода в ступе. Почему к оружию всегда относятся как к заряженному? Да именно потому что описанные манипуляции называются не иначе как "заряжание", без исключений. Даже с такими древними понятиями, при контрольных спусках выстрелы происходят редко, но постоянно - со слов служивых. Лучшее враг хорошего, знаете ли.

при контрольных спусках выстрелы происходят редко, но постоянно - со слов служивых.