Владельцы Сайга-20К Тактика 1-4 ?

safon76

какие предпочтительней патроны?

r.a.y

Я посоветую 20-го калибра.

Ачо? Какой вопрос, такой и ответ.

safon76

да не фирмы какой?

ПолосатыйМух

берите той фирмы, при стрельбе патронами которой из Вашего карабина Сайга-20К Тактика 1-4 автоматика лучше работает.

Razzz

У меня то же сайга 20, мне стрелять белыми патронами нравятся, но синие тоже не плохие.....

r.a.y

А вообще, ща начнется калибросрач холивар. Потому что у кого-то лучше фирменные патроны работают, а вот лично я предпочитаю самокрут.

iyorwanch

Потому что у кого-то лучше фирменные патроны работают, а вот лично я предпочитаю самокрут
тоже имею 20к --нормально работает только самокрут...если заводские то магнум -Техкрим- на ура.....

Спиннингист34

Рекорд и Феттер сразу в топку.

ORFEY


safon76
да не фирмы какой?
я фирмы СКМ пользую, многие ругают, а я стреляю и доволен. Надежные стабильные по качеству патроны. И пулевые и дробовые все нормальные.

Радимич

а у меня и рекорд отлично бахает) а феттер да, не показал себя

Stayn

Razzz
У меня то же сайга 20, мне стрелять белыми патронами нравятся, но синие тоже не плохие.....
Вообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.

Белые пока не пробовал.

ORFEY

Stayn
Вообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.
Валентин, у меня изза Вас потолок мозгом испачкался 😀

r.a.y

Кстати, синие отечественные, как патроны, - гавно, но гильзы у них хорошие. Некоторые уже по 5 кругу идут. А вот желтые мне нинравяцца ваще - ни патроны, ни гильзы. А чо за белые патроны?

SK_38

1. А почему Вы выбрали именное в исполнении "Тактика"?
2. Чем она лучше исполнения в пластике с прикладом от АКМ?
3. Почему в ормагах Сайга в исполнении "Тактика" дешевле варианта в пластике?
4. А она легче пластикового варианта?

iyorwanch

жёлтые хороши гильзы- но фиговые патроны..а чёрные и гильзы и патроны хороши..белых не видел -синих не достать..поэтому пользуюсь жёлтыми но гильзами- так как патроны не хороши и поэтому кручу сам но!-только жёлтые..а чёрных гильз в продаже не видел..

kad

Ржал от души! Добавим немного интриги: кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными? 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Stayn

r.a.y
А чо за белые патроны?
О, это очень старая, очень мрачная и очень загадочная история...

Говорят, что однажды Геннадий Никонов зашел в местный ормаг и увидел на витрине удивительные патроны в красивых белоснежных гильзах. Они по всем характеристикам значительно превосходили 12 калибр, но при этом были компактнее, легче и дешевле. Тогда Геннадий подумал, что если переделать его последнее творение - Сайгу-12 - под такие патроны, то она будет выгодно отличаться от прототипа. И скупил всю партию этих патронов.
Когда работа по модернизации Сайги-12 под новые удивительные патроны была закончена, закупленная партия патронов как раз кончилась. Геннадий снова пришел в ормаг и стал спрашивать о возможности закупки новых партий, но продавцы делали большие глаза и не понимали что он имеет в виду. Тогда Геннадий показал отстреляную гильзу, но гильза долго провалялась у него в мастерской, пропиталась машинным маслом и приобрела противный желтый оттенок. Хитрые продавцы попросили оставить им гильзу как образец и пообещали привезти таких патронов. Потом они показали эту гильзу своим друзьям с патронного завода и заказали изготовить партию патронов в таких гильзах.
Когда патроны были готовы, они продали Геннадию Никонову огромную партию. Но оказалось, что новая партия в желтых гильзах не имеет ничего общего с предыдущей в белых - патроны были не только хуже белых, но даже хуже 12 калибра. Геннадий был в депрессии, т.к. его новое творение - Сайга-20 - с этими патронами работало очень нестабильно. Но выпуск нового карабина был уже налажен, поточные линии введены в эксплуатацию и на складах ИжМаша копилась готовая продукция.
Сайга-20 поступила в продажу, а в магазинах можно было встретить только желтые патроны сделанные друзьями хитрых продавцов. У некоторых друзей-патронщиков эти патроны получались лучше, у некоторых хуже, но все они были лишь пародией на настоящие белые патроны. Много лет Геннадий Никонов искал по магазинам те самые, первые, в белоснежных гильзах, патроны, но так и не нашел.
Говорят, что такие патроны можно купить лишь в самом неожиданном месте, при самых неожиданных обстоятельствах и только случайно и никто не знает откуда эти патроны появляются и как устроены. Специально их искать бесполезно.
Я знаю.
Я пробовал.
Снова.
И снова.
И снова...

iyorwanch

кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными?
зелёных в 20 калибре нет как и красных- но есть синие а также жёлтые..также встречаются белые но мало..по сравнению с красными они послабее ..лучше жёлтые но только гильзы ..а синие хороши но редки..

kad

iyorwanch
зелёных в 20 калибре нет как и красных- но есть синие а также жёлтые..также встречаются белые но мало..по сравнению с красными они послабее ..лучше жёлтые но только гильзы ..а синие хороши но редки..

"Это как-же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" 😊 😀 😊 (непонятное подчёркнуто) 😛 😀

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

r.a.y

Кстате, в клубе - Сайга-20К Тактика 3-1 такими патронами не стреляют, предпочитают другую фирму.

iyorwanch

Это как-же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (непонятное подчёркнуто)
это просто-красные это 12й-16 калибр...также белый этот калибр и плюс чуток в 20м..зелёных в 20м не встречал -может их и нету в природе..позтому другие цвета в 20м будут слабее чем красные -которые в 12-16к -чего ж непонятного.... а так это всё написано в юморном тоне и не стоит загружаться цветами--в любом случае самокрут рулит хоть какого цвета....

r.a.y

Точно. Отлично стреляют патроны любой фирмы, если это правильный самокрут.

Дядя Сережа

:) А у меня хорошо стреляет даже не совсем круглыми и слегка кривоватыми. Вот.

Atip

iyorwanch
зелёных в 20 калибре нет

Продам за невероятные деньги зеленые патроны 20 калибра :-)
Производитель - ООО "Тайга"

kamyak

А чем феттер 20к плох?
И чё лучше брать?
Заехал сегодня в Темп (Климовск), забрал последние 100 штук феттера N7 20*70
Всё! больше никакого N7 в 20к у них не было...
якобы где-то был главпатрон на складах, но в магазе не было...
Но цены у них конечно радуют... по сравнению с московскими экономия по 5-6 рублей с патрона.
Кстати на сайте у них феттер только магнум нарисован, а по факту магнума ваще нет, только 20*70.

Все вышесказанное рекламой не является 😊

Дядя Сережа

У меня феттер магнум на штатном получеке 0,5 прекрасно работает, а на супергусе 1,0 оставляет желать лучшего

kad

iyorwanch
это просто-красные это 12й-16 калибр...также белый этот калибр и плюс чуток в 20м..зелёных в 20м не встречал -может их и нету в природе..позтому другие цвета в 20м будут слабее чем красные -которые в 12-16к -чего ж непонятного.... а так это всё написано в юморном тоне и не стоит загружаться цветами--в любом случае самокрут рулит хоть какого цвета....

Ну не знаю за что Вы красные в 12-й калибр записали, у меня точно есть патроны 20-го калибра красного цвета и даже оранжевого. 😊 😀 😊
А вот зелёные действительно не попадались...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

iyorwanch

Продам за невероятные деньги зеленые патроны 20 калибра :-)
озвучте невероятную цену за редчайшие ЗЕЛЁНЫЕ патроны... надеюсь они будут не за зелёные деньги???...

r.a.y

Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.
Эксклюзив! Дорого! Только для vip-клиентов!
Предложение ограничено.

Atip

iyorwanch
озвучте невероятную цену за редчайшие ЗЕЛЁНЫЕ патроны... надеюсь они будут не за зелёные деньги???...
А хорошая мысль! 😊
Цена настолько невероятна, что даже не могу её представить 😊
Если серьезно - покупались на Питерханте аж по 7 рублей за единицу... Жаль их мало продавали.
Касательно белых, есть такие:

но они - скорее полупрозрачные, матовые, чем белые.
"Sellier&Bellot" SPECIAL SLUG

Stayn

r.a.y
Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.
Эксклюзив! Дорого! Только для vip-клиентов!
Предложение ограничено.
Не эксклюзив.

"ХАДО. Хочешь стать снайпером - спроси меня как" 😀

iyorwanch

Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.
тогда наверно будет красный -самый мощный магнум..потом синий полумагнум...дальше зелёный пулевой....жёлтый стандартный...и беленький будет слабенький с резиночкой....

BLC

Хорошая тема! Узнал много нового!
Подпишусь...

safon76

а какая себестоимость самокрута для 20-ки?

BLC

У кого как, смотря что крутить и т.д.
Крутил тут как-то:
Полева - 28.32
Шар - 8.9
Картечь 7.2мм 21г - 9.1
Картечь 7.2мм 27г - 8.7

makar64

А латунными патронами стрелял кто, у меня 2 есь, в магазин влазит, а стрелять не пробовал? Один правда уже зеленым стал x-D

kad

makar64
А латунными патронами стрелял кто, у меня 2 есь, в магазин влазит, а стрелять не пробовал? Один правда уже зеленым стал x-D

Стрелял, заряжая по одному прямо в патронник, ибо из магазина они не подаются - проблема примерна та-же, что и с 410-й, если стрелять плохо завальцаванными барнаульскими патронами 😞, выбрасывается нормально, след на донце от отражателя остаётся достаточно глубокий 😞. Вывод: стрелять можно, но нужно вальцевать, чтобы подавались из магазина, что получается очень накладно, ибо будет со временем рваться дульце гильзы(через 2-3 перезарядки), а латунные гильзы к дешёвым изделиям не относятся.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Rodionbl4

Да нафига они ваще нужны, все эти патроны.
Одна грязь от них да шум...

------------------
Я человек, плять, культурный и, сцуко, начитанный.

r.a.y

Без них в клуп не принимают 😀

Rodionbl4

Ааа..

iyorwanch

Да нафига они ваще нужны, все эти патроны.
Одна грязь от них да шум...
предлагаешь перейти на пневму???.....или ПБС накручивать...

kad

iyorwanch
.....или ПБС накручивать...

Проблему грязи в стволе и газоотводе ПБС не решает. 😊 😀 😊

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

iyorwanch

Проблему грязи в стволе и газоотводе ПБС не решает.
грязи- да не решает...зато в плане шума решает... а грязь по любому в газаотводе будет...пыжики...контейнеры.. стружка от них в гладкоствольном варианте всегда будет присутствовать....

Bolshevik

Млин примите и меня чёли,патрики я какиенибудь гденибудь гламурные приобрету малиновые в цвет моего пинжака.

iyorwanch

я какиенибудь гденибудь гламурные приобрету малиновые
сайга- мужское оружие.....гламурный малиновый патрон в ней не работает.. только выше означенные цвета ....

r.a.y

А если в камуфло окрасить, пулей на 1000м работать будет?

BLC

Смотря в какое. Ежели в "цифру" - слыхал и на 1300 будет.

Stayn

r.a.y
А если в камуфло окрасить, пулей на 1000м работать будет?
Низзя.
Закон запрещает в качестве гражданского оборот оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям... и т.д.
А если патроны в камуфло покрасить, то гильзы будет не найти, что сделает невозможным идентификацию оружия по отстреляной гильзе.

ORFEY

Полезная тема, топикстартер из нее почерпнет массу необходимой информации.

Bolshevik

Млин ну покупать малиновые патрики или нет?

iyorwanch

Млин ну покупать малиновые патрики или нет?
воэьми пару пачек...но саёжку тогда в розовый цвет покрась- повесь фенечки на ствол- на приклад рюшечки с бантиками и не забудь подухарить а то не стрельнет....

r.a.y

Bolshevik
Млин ну покупать малиновые патрики или нет?

Тебе ж сказали -- мвд против. Но можешь стразики на приклад прикрепить. Дает +25% к целкости.

Bolshevik

воэьми пару пачек...но саёжку тогда в розовый цвет покрась- повесь фенечки на ствол- на приклад рюшечки с бантиками и не забудь подухарить а то не стрельнет....
Млин так ща в тёщю бабахнул а ей хоть пень по деревне.Наверно надо самому крутить патрики факт.И гильзы фиолетовые из подполы продали наверно настоящие.

Stayn

Кстати, может кто знает как правильно на патронах колдунские заклятия рисовать?
Интересует не теория, а РЕАЛЬНОЕ практическое влияние на боевые характеристики.
Святая вода и православные молитвы эффекта не дают, пробовал.

iyorwanch

Кстати, может кто знает как правильно на патронах колдунские заклятия рисовать?
с помощью трафарета на гильзы наносишь символ нужного заклятия -а при снаряжении этого патрона добавляешь в него немного колдовского порошка -при закрутке шепчешь заклинание для придания ему нужного свойства ..готовые патроны раскладываются по пачкам в которую положены листочки папоротника...для придания особенных резких характеристик необходимо открытые пачки с патронами выставлять под полную луну...позже необходимо хранить в очень тёмном и тихом месте -так они долго держат свои колдовские свойства..перед стрельбой из этих патронов нужно соблюсти маленький ритуал который бы обозначил- для чего- и кого -и зачем....и успех гарантирован

Stayn

Понял, спасибо. Буду пробовать.
Гильзы какого цвета должны быть?
И чем руны наносить? Если кровью девственниц, то наверное будут проблемы с комплектухой - дефицит...

BLC

Чет слишком геморрно...
Но, на всякий случай сохранил.

iyorwanch

Чет слишком геморрно...
ну а как ты хотел....это ведь не просто из разноцветного патрона жахнуть..тут особый способ снаряжения да и дичь то не простая...в сегоднешнее время поразвелось оной многонько...

BLC

Ну, это всё-же, скорее, для продвинутых.
А я пока только учусь.

Dimas70

Спасибо, поржал от души... 😊

------------------
С уважением...

iyorwanch

Ну, это всё-же, скорее, для продвинутых.
А я пока только учусь.
тогда вариант попроще...стреляй с любых и при этом добавляй заклинание на русском могучем по ситуации-попал.. не попал..ушёл гад..зацепил (....у) ну вообщем знаешь что говорить..

BLC

А вот так я уже умею!

iyorwanch

куда Члены нашего магико-тактического клупа подевались......

Rodionbl4

Кабы дали б мне ведро полное патронов
...

iyorwanch

Кабы дали б мне ведро полное патронов
и что б с ним делали??...

BLC

Патроны - в мусорку, ведро - в хозяйство. 😊

r.a.y

iyorwanch
и что б с ним делали??...

Красил бы, что ж еще?!

iyorwanch

он ещё пока не Член нашего клупа и не знает о раскраске патронов ...для какого случая какой цвет нужен... но мы в принципе можем пояснить товарищу-если он захочет..

Rodionbl4

Кабы дали б мне ведро полное патронов
Я б их красил целый день в яркий цвет лимонов

Потому, что не люблю я кислый вкус лимонов
А люблю я шум и гарь желтеньких патронов 😀 😀 😀

хАчу в клуП!

iyorwanch

Потому, что не люблю я кислый вкус лимонов
А люблю я шум и гарь желтеньких патронов
да вы поэт прямо.... только почему именно жёлтеньких? шумят и дымят и в других цветах тоже...самые громкие это конечно красные..а жёлтенькие эт так- лёгонькие... ну чуть громче пука....

Rodionbl4

Вообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.

iyorwanch

вопрос по теме... при стрельбе из сайги на гильзах остаются хорошие забоины от отражателя -так что возникает вопрос об их повторном использовании... у всех так или это особенность только моей сайги....патроны были дешёвые магазинные зазвездённые...до этого стрелял самокрутом но их закручивал и такой проблемы не было.....

BLC

Нормально.

Спиннингист34

Мне лично внешне желтые патроны больше нравятся почему-то... не знаю почему.. но вот если один и тот же вид патронов был бы в разных цветах, выбирал бы всегда желтые.

Дядя Сережа

Спиннингист34
.........при стрельбе из сайги на гильзах остаются хорошие забоины от отражателя -так что возникает вопрос об их повторном использовании...
..... 😊 а вот когда напильничком эту забоинку подправляешь то цвет в этом месте несколько меняется на чисто металический, а потом еще это место чуть ржавчинкой покроется так и камуфляжно выглядеть начинает 😛

r.a.y

Спиннингист34
Мне лично внешне желтые патроны больше нравятся почему-то...

А у меня для самокрута в 20к лучше всего идут синие рекордовские гильзы 96-го года. Некоторые уже на 5-й круг пошли. А желтые иногда и первое переснаряжение не переносят...

Дядя Сережа

А у меня все желтые

r.a.y

Дядя Сережа, у тебя закрутка. А если звездить эти гильзы, оне трескаютцца по сгибам 😞

Дядя Сережа

если звездить эти гильзы, оне трескаютцца
Да уж, трескаются и 30-и грамовый заряд не входит под гламурную звезду 😊

iyorwanch

ну вот- опять же плавно вышли на цвета патронов...тоже жёлтые ...которые светложёлтые это наш рекорд ...вкрапления тёмножёлтых -импорт ...крутится по много раз они мягкие и не рвутся ..в продаже только в виде готовых патронов ну может и где то гильзы есть но не встречал...

тоже жёлтенькие...

r.a.y

Покажите мне звезденые желтые!

Bolshevik

Покажите мне звезденые желтые!
Да теперь я понял,жолтые самые звездатые!

Stayn

Bolshevik
Да теперь я понял,жолтые самые звездатые!
Не все жолтые одинаково звездаты. (с)

Радимич

Дядьки! А жолтые патроны с белыми контейнерами убойнее прочих? а ежели они закручены да через пыж пластиковый дробь видна? ентож точнее патроны будут! в них дробь через ствол видит куда лететь и точнее дичину бьет! 😊

r.a.y

в них дробь через ствол видит куда лететь и точнее дичину бьет!

Вот именно! А пуля, как известно, - дура!

Радимич

пуля - дура, дробь - молодець!

iyorwanch

Покажите мне звезденые желтые!
на вот смотри...они есть...есть.. коротенькие жёлтенькие длинненькие жёлтенькие...которые коротенькие они послабше будут ...длинненькие они оченно мощные...эти звездённые они самые звездатые..коротенькие они подешевше будут и их много везде -стоят у нас стописят рублей пачечька..длинненькие их маловато и стоят они не очень дешёво но бахает!!!..сказка- чувствуется сразу настоящее оружие...для коротеньких жёлтеньких был специально закуплен 70й магазин они с него изумительно подаются..я эти коротышки использую для темповой стрельбы в основном по бутылкам..а магнум- стоит на боевом дежурстве -так сказать на всякий случай рядом с саёжкой лежат...

Razzz

Эка- то тема ростет !
Парни
Не забываем про прокачку скилов.
У меня прокаченные, синие гильзы, на пауках и волках 15го уровня, потом валят все и не глючат, для любой нежити до 50го левла включительно.
А вот желтые.... гм...
те хорошо только рейд брать в проверенный инстан, но с сумоном и чтоб хелик рядом был хороший................

r.a.y

iyorwanch
эти звездённые они самые звездатые..

Это магазинные или самокрученые?

iyorwanch

Это магазинные или самокрученые?
эти магазинные...сам только кручу-это проще..а звездить хлопотно да и матриц не зрил в ормагах на 20тку.... магазинные звездённые бывают юбка рвется по сгибам -я их обрезаю и кручу коротыш под 70й магазин....чего ж добру пропадать..

r.a.y

iyorwanch
эти магазинные...сам только кручу-это проще..а звездить хлопотно да и матриц не зрил в ормагах на 20тку....

ЛИИ - наше фсё. Звездит хорошо, но не всё.


магазинные звездённые бывают юбка рвется по сгибам -я их обрезаю и кручу коротыш под 70й магазин....чего ж добру пропадать..

У желтых рвется чаще всего.

Фрезер

А я кручу жёлтые даже немного порванные и ничего стреляет. Это же Сайга! А по поводу какой фирмы лучше, то я предпочитаю Sam & Krut, а остальное всё отстой! В Феттере навеска гуляет, Гавпатрон постоянные недовыбросы гильз ну а про Рекорд и говорить не будем.

KIRHAUS

А вот желтые....
Теме АП! Прочитал пять минут, а сколькл позитива!Настроение супер!
Правда, что то в глазах все желтеет. Пойду посчитаю сколько докупить к охоте желтых, и спать.....

iyorwanch

У желтых рвется чаще всего.
опять жёлтый.....а как обстоят дела у красного....

safon76

А как обстоят дела у "Главпатрона" на 20ку...дельный патрон?

r.a.y

safon76, см. три поста выше...

iyorwanch

Гавпатрон постоянные недовыбросы гильз
а я их тут пачечку прикупил картечных....правда еще не пробовал время нет выехать в деревню попробовать....у меня на сайге тоже были постоянные недовыбросы...пока я не прикрутил одну фигулинку...и всё как -бабуся отшептала -кушает всё подряд и не давится даже самыми ярко ярко жёлтыми и самыми х..выми..

Фрезер

Поделился бы с народом шо за "фигулинка" а то жуть как заинтересовал.

iyorwanch

сколько было высказано русских добрых слов о сайге и о конструкторах ижсмеха и о патронах всяких разных .... пока добрые люди не подсказали в чём тут дело...а дело было ерундовое....прикрутил её и фсё...

Фрезер

Хватит интриговать, колись чего поставил и куда поставил, а если это секрет тогда и говорить не надо было!А уж сказав "А" говори и "Б"!!!

Stayn

Фрезер
Хватит интриговать, колись чего поставил и куда поставил, а если это секрет тогда и говорить не надо было!А уж сказав "А" говори и "Б"!!!
А я знаю, а я знаю! 😊
Есть такое специальное устройство для подкрашивания патронов в момент выстрела, заправляется специальной белой краской. С ним Саёга отлично жрет любые желтые.

Фрезер

У меня только заводские жёлтые не ест.Может ей не нравяться свежие надписи на патронах и надо поставить какую-то шторку что-бы она не могла прочитать?

iyorwanch

ладно....колюсь - всё просто в короткой сайге на перезаряд не хватает газов ..даже увеличивая навеску пороха мало помогает -он весь не сгорает...был сделан насадок на ствол длиной 10см..этого хватило на нормальную работу автоматки...НО...нужен хороший токарь который знает какую сталь надо на это дело... см. фото у меня выглядет так...

Фрезер

Ну это не интересно.Во первых короткая Сайга и должна быть короткой, иначе в короткости смысла нет если она не короткая.Во!Во вторых у меня там компенсатор стоит без которого сын стрелять не хочет.Да и грохоту без него меньше.А как без офигенного грохота ужас на зомбо-мишени и дикие банки наводить?Они же тогда падать от страха не будут!Значит всё таки прийдётся мудрить со шторкой!

iyorwanch

а она и не намного удлинилась....потом это всё легко скручивается -этот насадок экономит нервные клетки и доставляет удовольствие от стрельбы..

Фрезер

У меня экономит нервные кетки и доставляет удовольствие от стрельбы станочек Lee(не посчитайте за рекламу),А есчо он экономит денужку.Во!

BLC

iyorwanch
сколько было высказано русских добрых слов о сайге и о конструкторах ижсмеха и о патронах всяких разных ....

У меня, похоже, неправильная Сайга 😞
Т.к. охотно кушает неправильные желтые заводские патроны, в т.ч. и особо неправильный "Рекорд".
И выбрасывает, и перезаряжает...
😞
😀

Фрезер

Уменя кстати неправильный "Рекорд" тоже кушала, но потом порох приходилось из неё выгребать совком, и из неё и из магазинов поэтому от "Рекорда" отказался хотя он и стоит копейки.

BLC

Может он был недостаточно желтый?
...или, наоборот, слишком желтый...
Надо подумать.

Вообще, в этом есть плюс - порох, извлеченный из коробки с магазином, можно пустить на новые, правильно желтые патроны.

Фрезер

Дак там и порох был жёлтый! Кстати его там 2 гр. на 23 гр. дроба!

Может быть они избавлялись от неправильного жёлтого пороха и неправильных жёлтых гильз,так как половина гильз после выстрела рвалось.

iyorwanch

У меня, похоже, неправильная Сайга
да наверно твоя неправильная сайга правильная- посколько работает без фигулинки да и вдобавок ест совсем неправильные патроны- а моя сайга правильная с фигулинкой а без фигулинки она неправильная..и не ест правильные патроны ..когда фигулинка накручена она ест неправильные патроны да и ещё вдобавок выбрасывает неправильные жёлтые гильзы как с надписями так и без них...

25 февраль

Ребят, ну Вы жжоте, давно так не смеялся.
У меня 20 к и жолтенькие
Супер тема

iyorwanch

Дак там и порох был жёлтый!
вот гады..теперь и порох стали красить в жёлый цвет и сыпать в жёлтые гильзы..

25 февраль

Блин, а если синенькие есть, тоже перекрашивать или пока нет. Я у мелкой своей уже набор с красками присмотрел - 12 цветов. Уложусь?

Bolshevik

Блин, а если синенькие есть, тоже перекрашивать или пока нет. Я у мелкой своей уже набор с красками присмотрел - 12 цветов. Уложусь?
Пожалуй начинай красить порох!Непереусердствуй вдруг неправильный колор подберёшь,тогда батва резкого боя никак не жди!

z_x

Блин, а если синенькие есть,
😊Ещё и голубых тут не хватает! С логотипом радуги!

Радимич

не надо тут голубых с логотипом радуги!

z_x

Радимыч, ты что так громко, это мы уже в меньшинстве.

Радимич

нича. они плодиться не могут и вымрут. лет через 20 их поголовье шибко на убыль пойдет

25 февраль

Не, все в порядке, это у Позиса только пачка синенькая, а патроны жолтенькие такие

BLC

Ну, и чего в порядке? Порох то проверили?

25 февраль

Не, только гильзу, порох серый какой-то. Клины будут??? 😊

25 февраль

Щас, надо неправильный рекорд проверить - точно там желтый порох, иначе чего саежка стреляет

iyorwanch

тож жёлтенькие патроны ....только правильные не смотря на цвет

BLC

Пули в торцевой головке литы? 😊

iyorwanch

да...дёшево и сердито.

Фрезер

Дак этож правильный самокрут, самокрут и не может быть неправильным независимо от колора.Неправильный самокрут это заводской патрон.Вот они-то от колора очень сильно зависят!

iyorwanch

[B][/B]
у меня они в специальных кейсиках хранятся...

Фрезер

Конечно! Правильный самокрут хранящийся в правильных кейсах и должен стрелять правильно!!! А вот если неправильные заводские жолтые патроны с жолтым порохом да в жолтых картонных каробках то и выстрел соответствующий...

Хедин

Фрезер
Дак там и порох был жёлтый!
Кстати кучку сдвинь а то вопрос не виден.

Фрезер

Кстати кучку сдвинь а то вопрос не виден.

Это в сканворде вопрос не виден чтоли?

BLC

Ога.

Фрезер

Ну в следущий раз буду выкладывать только сканворд без мешающих разгадыванию предметов!!!

iyorwanch

в нашем сугубо мужском клубе обсуждаются темы..цвет патрона и влияние его на точность стрельбы из сайги...попрошу не отвлекатся на сканворды..у кого по теме цвета гильз или их содержимого а также влияние на баллистику разных оттенков цвета попрошу к продолжению столь животрепещещей темы ...

25 февраль

iyorwanch
да...дёшево и сердито.

Добрый вечер,
здорово получилось

С уважением
Илья

sergeygorobchenko

iyorwanch
у кого по теме цвета гильз или их содержимого а также влияние на баллистику разных оттенков цвета попрошу к продолжению столь животрепещещей темы ...

Вы здесь почитайте...как над латунью фетишируют...и внутри ёршиком...и снаружи по кли...тьфу,по капсулю...Фрейд отдыхает. 😊 😊 😊

http://guns.allzip.org/topic/11/269632.html

Хедин

iyorwanch
попрошу не отвлекатся на сканворды.
Да засмотрелся на фото и увлёкся сканвордом уж заодно 😊

iyorwanch

Вы здесь почитайте...как над латунью фетишируют...и внутри ёршиком...и снаружи по кли...тьфу,по капсулю...Фрейд отдыхает.
тьфу!! извращенцы...этож настоящая порнография....латунь- да так изгалятся над ней.....впрочем латунь для нас не актуальна.....цвет то один! да и саёжка врядли будет кушать её.. а у нас пластик!! мягкий ..тёплый...жёлтенький.. да и не только --множество цветов как мы выяснили в этой теме- на все случаи жизни ...

Радимич

я тут на выходных пострелял желтенькими патронами. Все местного производства - рекорд да азот.
Подивился я, братие! ведь как причудны желтенькие патроны! заряжал я их хаотично, сиречь порядок не соблюдал. И что я заметил! Те, которые подлиннее и пожелтее стреляют сильнее, тех что короче да более лимонны! От оно как! Видать патроны на деревах зреють да не вызревают коли - то 20Х70, вызревают - 20Х76. Добыть бы такое дерево, я бы его говном коровьим поливал, да патроны 20Х100 собирал во устрашение мишеней да во славу братии!
Еще заметил, что патроны с длинным пеньком в магазин приятнее пихать, нежели с коротким!
А еще зарядил я оставшимися у меня двухлетними патронами с какашками рязриновымя заместо честного свинца. И потом дома два часа говно из коробки ствольной извлекал, не желая разбирать УСМ.
Будьте осторожны! Бесы искушают патронных дел мастеров и коли заряжают они резиновые каки - длительной чисткой это грозит. Впрочем, заметно, что от коробки к коробке бесы искушают патронных дел мастеров. А в некоторых и вселяются.

25 февраль

Компостом надоть и поливать почаще, тады из резиновых патронов вырастет Совестер, но жолтый

BLC

А где учредитель клупа то пропал?
Как результаты не пишет.

iyorwanch

А где учредитель клупа то пропал?
Как результаты не пишет.
а кто он?..а то мы тут всё о цветочках .....у меня предложение к уважаемым членам нашего клупа..пусть каждый похвалится своей саёжкой- выложит фото её или себя с ней ..или её с ней..или себя с ними.. думаю будет интересно может кого то подвигнет на апгрейд своей любимой -сайги -кому то захочется что то поменять в её облике...

r.a.y

iyorwanch
а кто он?..а то мы тут всё о цветочках .....у меня предложение к уважаемым членам нашего клупа..пусть каждый похвалится своей саёжкой- выложит фото её или себя с ней ..

Во-первых, такие темы уже есть.
Во-вторых, здесь это злостный оффтопик. Тут ветка про патроны 20 калибру, которые желтые. Или не желтые, но тоже 20-го.

Хотя, если кто выложит свое фото с патронами, это будет очень в духе топика...

BLC

а кто он?

Ну, топикстартер, вестимо. 😊

iyorwanch

Ну, топикстартер, вестимо.
это товарищ safon 76 наверно...

BLC

Я понимаю. 😊 Вот и говорю - запропал куда-то...

iyorwanch

это моя сайга ..простая без наворотов ...на прикладе патронташ на 8 патрончегоф..

25 февраль

Фоток не видать, наверно снимали чорным фотоаппаратом 😊
Завтра попробую сделать клупную фотографию сайги с жолтенькими
упс - теперь появилась - взяли жолтый Фотоаппарат? 😊

Razzz

iyorwanch

а вы че ложите черную сайгу на синее кресло чтоль ?
желтые патроны терь будут клинить и трубить !
терь только выдерживать в желтом сейфе с розовыми рюшками месяц, возможно тогда косяк нивелируется........

iyorwanch

а вы че ложите черную сайгу на синее кресло
чёрного кресла не оказалось рядом .....а синий цвет не сильно влияет на работу сайги да и зарядить можно не жёлтенькими а чёрненькими патрончиками и не надо выдерживать в гламурном сейфе так долго...

Razzz

да просто уже вешал тему, чтоб не ложили, а они ложат и ложат, ложат и ложат...

iyorwanch

да просто уже вешал тему, чтоб не ложили,
да сайге пофих- ложить её иль вешать от этого она хуже не делается....а мож примета какая есть что ложить нельзя???....дык поделись..

Сайгист

коллеги, просьба терминологию в названиях топика не путать - а то ко мне на реальной тренировке "Тактики" подошел сегодня новичок и стал спрашивать, а где у нас тут "Клуб 20 калибра Сайги" 😀

Здесь на ганзе на форуме, клуб (ветка) виртуальный у нас один: "Сайговодов - любителей" - все остальное тут - это наши виртуальные внутренние "группировки", или скорее секты: самая малочисленная, но самая фанатичная чисто российская - "четырестадесятников", более умеренные и компромисные "двацатников" и оплот мирового оружейного сообщества - молчаливое большинство "традиционной ориентации" - 12 калибр 😛

iyorwanch

молчаливое большинство "традиционной ориентации" - 12 калибр
ну двадцатники тоже в основном нормальной традиционной ориентации......

Stayn

iyorwanch
ну двадцатники тоже в основном нормальной традиционной ориентации......
Угу. Просто нас обстоятельства вынуждают трахаццо почти исключительно с желтыми...

valdod

Stayn
Просто нас обстоятельства вынуждают трахаццо почти исключительно с желтыми...
😀

STALINGRAD_34_RUS

У меня 12К, но сегодня пришлось стрелять второй раз с 20-ки. Задумался я че то.... Не, изменять 12-му не буду 😊, но задумываюсь уже и 20-й прикупить

iyorwanch

задумываюсь уже и 20-й прикупить
айда в наш клуп!!...будешь стрелять яркожёлтыми патронами -это завораживает...бахаешь а они отлетают -такие красивые жёлтые ..их легко можно обнаружить в траве и ещё несколько раз зарядить....не то что 12й зелёный которые не виден..

25 февраль

Братва, здаетца мне , что Сайгист решил нас обидеть по поводу ориентации. Даешь практические соревнования - матч тыщялетия 12VS20
О каг..
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешно

С уважением

25 февраль

и еще вдогонку - в "клупе" винтовочников .338 Lapua- тоже нетрадиционная ориентация
7,62*54 - молчаливое большинство "традиционной ориентации"????
😊

BLC

Да и с малочисленностью 410тников явно поспешил:

Сайга-12 1057
Сайга-410 960

Такими темпами малочисленные 410тники довольно скоро уделают 12шников по численности на форуме. 😊

Фрезер

25 февраль
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешно
Да у меня сын их сделает из 20-го. Особливо правильным жолтым самокрутом!

Razzz

а зубы он себе, таким хватом не выбьет, даже на 20к ???

STALINGRAD_34_RUS

Razzz
а зубы он себе, таким хватом не выбьет, даже на 20к ???
😊

Фрезер

Пока что не повыбивал. http://www.youtube.com/watch?v=yNVVFh5ICP8
Только небольшая ссадина на плече от последнего выстрела. Сил пока не хватает удерживать Сайгу долго. Но стараеться!

Razzz

тогда молодца
это где съемки то ?

Фрезер

На стрельбище!

Razzz

страна-регион ?

Фрезер

Рассея.Ярославль.

Razzz

Ну удачи, у меня четверо.....

Фрезер

Razzz
у меня четверо.....
Я с одним-то еле справляюсь. Правда после вступления в Клуп стал более дисциплинированным. Кстати по поводу жолтых патронов. Сделал себе матрицу для подкрутки на конус. Увеличелась резкость. На кучность пока не отстреливал. Сайга стала перезаряжать в положении газового регулятора 1, хотя раньше даже полумагнум через раз жевала.

Сайгист

25 февраль
Братва, здаетца мне , что Сайгист решил нас обидеть по поводу ориентации. Даешь практические соревнования - матч тыщялетия 12VS20
О каг..
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешно

С уважением


А вот это дело ! Давно пора схлестнуться в бескомпромисной спортиивной борьбе

В сентябре ждите объявлений и вызова на дуэль (спортивную) 😊 - найду только подходящее ресталище/стрельбище - чтобы было где развернуться с поперами и мишенями - и устроим матч 410 vs 20 vs 12 ! 😛

Как говаривал тов. Ленин - "Практика - критерй истины!"

Команда - не менее 5 человек на калибр

Тогда посмотрим, кто кого 😀

Пока крутите патроны... жОлтые, разумеется

r.a.y

Сайгист
поперами и мишенями - и устроим матч 410 vs 20 vs 12 ! 😛

Не, 410-я это неспортивно. Попперы не падают от нее. Если тока в упор 😊

SiteCoolOff

Не могу не подписаться! Сам 410-яткик и 20-очник. Просплюсь - выдам тожа перл! Спс, повеселили! 😀

iyorwanch

Давно пора схлестнуться в бескомпромисной спортиивной борьбе
и где будет происходить этот бескомпромиссный поединок владельцев разных калибров территориально??? подозреваю далеко от меня....я б поучавствовал...

Серый Волк

iyorwanch
где будет происходить этот бескомпромиссный поединок владельцев разных калибров территориально???

Можно и у нас 😊

Если r.a.y. согласится и пустит на площадку 😛

Сайгист

да Ярославля далековато 😊)

Думаю, предложим поближе к Москве ... ждем середины сентября..

пока патроны крутите, крутите .. 😛

iyorwanch

Думаю, предложим поближе к Москве
жаль...далековато- я бы поучавствовал...

Фрезер

Ну вот так всегда! Была хорошая тема про патроны 20-го калибра. Люди решали серьёзный вопрос: какие патроны лучше. И тут приходят 12-шники и начинаеться калибросрач!!! Ну нет ведь на свете идеального калибра и не будет! Кому-то нравится побольше, кому-то поменьше, кто-то предпочитает разные калибры... Ну и что будем постоянно сраться? Мы же вроде и так все изгои так как "сайга не оружие" как заявляют некоторые,так теперь и в среде Сайговодов будем искать кто лучше а кто хуже?
Ребята давайте жить дружно!

r.a.y

Серый Волк
Если r.a.y. согласится и пустит на площадку 😛

Ачо я-то сразу? Она ж не моя, это раз. Во-вторых, там всем и всегда рады. А в-третьих, некоторые динамщики были за лето там всего два раза....

r.a.y

Фрезер
Ну вот так всегда! Была хорошая тема про патроны 20-го калибра. Люди решали серьёзный вопрос: какие патроны лучше. И тут приходят 12-шники и начинаеться калибросрач!!!

Дададад! Долой сегрегацию по половому калиберному принципу!
Даёшь жОлтые патроны для дватцатников!
Владельцы иных калибров, go home! Но пассаран!

iyorwanch

и правда!...мы тут обсуждали очень важную тему-жёлтый цвет для двадцатки лучше нет!! а потом появляется 12й калибр и начинает нам мутить цвета...

25 февраль

Блин, я как лох повелся 😊 от такой заводной блин,
ну теперь придетца стрелять, отступать некуда

Сайгист

обижаете, коллеги ... какой это "..пришел 12 калибр" ??! Я все время здесь был.. первый форум сайгисткий и возник на основе 20 калибра - 12 калибра еще тогда не дедали - не осилила еще конструкторская мысль Ижмаша таких высот 😊
я старый и опытный отстрельщик желтых, синих и даже зеленых патронов 20 калибра - у меня на моей Сайге 20К не менее 16 тысяч выстрелов - вродя ли кто из вас, начинающие певцов красоты 20 калибра, дойдет до такого настрела 😛 - теперь уже не умеют такие сайги и такие патроны делать..
не тот желтый стал... не тот...

Однако с мудростью и опытом после 20 - 25 тысяч выстрелов понимаешь... калибр бывает только один... 12 😀

25 февраль

хм, я честно говоря думал, что сайга с . 410 началась - вроде проще было со стволами переделывать. Ладно х. с ним с тыщелетним опытом. А то как-то неудобно стрелки вроде бы все, с разным опытом, у части людей на форуме опыт неспортивный , тоже за тыщи настреляли, с кулемету такой опыт за пару недель набирается. Че бодаемся?
с УВАЖЕНИЕМ
Илья

Фрезер

Я имел в виду что на ганзе хоть про баб заговори все равно закончиться тем что 12-й калибр круче а остальные шняга...

Razzz

Фрезер

офф

обратил внимание, что вы ребетенку сами меняете магазины
это зачем ?
пусть сам привыкает, так жизниние...

Фрезер

Razzz
что вы ребетенку сами меняете магазины это зачем ?
Я же уже писал что у него пока не хватает силёнок таскать 3,5 килограмма на вытянутых руках, так что пока приходиться помогать. Я даже магазины ему 5-ти зарядные ставил чтобы полегче было. Вообще-то это только второй его проход по площадке. Да и жОлтый самокрут у меня довольно таки крут. Постепенно научится сам всё делать так как желание есть.

Радимич

Фрезер - уважуха 😊 мужика надо с детства к оружию приучать, а то либерастом может вырасти.

Сайгист

25 февраль
хм, я честно говоря думал, что сайга с . 410 началась - вроде проще было со стволами переделывать. Ладно х. с ним с тыщелетним опытом. А то как-то неудобно стрелки вроде бы все, с разным опытом, у части людей на форуме опыт неспортивный , тоже за тыщи настреляли, с кулемету такой опыт за пару недель набирается. Че бодаемся?
с УВАЖЕНИЕМ
Илья

началось вся сайга, действительно, с .410 калибра - но я говорю про Ганзу и раздел "Сайга" - это все возникло позднее, коллега 😛

отдельно групп, сайтов и клубов 410 калибра не было - а вот с появлением 20 калибра и потом и универсального 12 - "сайга" стала из необычной экзотики сразу и спортивным и охотничьим и полицеским оружием.

и, разумеется, НИКАКОГО серьезного "бодания" по поводу калибров быть не может - вроде участникам понятно, что все шутят тут, по крайней мере, кто взрослее и опытнее 😊

Такое подозрение, что кто то тут на полном серьезе все воспринимает про Жолтые и прочее.. 😊 - расслабьтесь.. 😛

Однако, если уж серьезно захотите выбрать оружие одного калиибра - НИКОГДА не делаейте это на форумах вроде нашего или любого 😀 - заходите и пстреляйте где нибудь вместе с продвинутыми пользователями - сравните на месте что и как - сразу станнет все ясно кто и из чего стреляет и почему

всем успехов

да и тема уже вроде себя исчерпала.. в очередной раз ? 😊

SiteCoolOff

Сайгист
да и тема уже вроде себя исчерпала..
Борис, решать Вам. Но... Весёлая тема ведь! 😊

iyorwanch

да и тема уже вроде себя исчерпала.. в очередной раз ?
и что теперь наш клуп закрывается чтоль??....

SiteCoolOff

iyorwanch
в очередной раз
😉

Фрезер

Сайгист
НИКАКОГО серьезного "бодания" по поводу калибров быть не может
А кто сказал что тут что-то серьёзно? У меня например Вепрь-12 в магазине меня с зелёнкой дожидаеться, всё не могу получить. Но конечно и 20-ку свою никому кроме сына, который уже считает её своей. Просто потрепаться хотелось, а тема вроде позволяла. Ведь тему про зомбо-апокалипсис прикрыли, а где ещё народу расслабляться после трудового дня и общения с ЛРО-шниками?
Вот как-то так...

valdod

Сайгист
калибр бывает только один... 12
Слушаем модератора - он плохого не скажет... 😛

iyorwanch

давайте про баб поговорим...клуп то мужской!! а то как сказали 12й калибр и фсе сразу тему надо закрывать....

r.a.y

Сайгист хочет сказать, (перефразируя Генри Форда):
Сайга может быть любого калибра, если это калибр 12-й.

r.a.y

valdod, а где у нас незакрытый калибросрач?..

Bolshevik

а где у нас незакрытый калибросрач?..
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.

Спиннингист34

Bolshevik
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше
Там просто люди понимают что чем больше пуля и тяжелее и заряд больше не значит что лучше, просто другие задачи и все. Почему в гладком не так не понимаю.

Stayn

Bolshevik
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.
Это потому, что у них все гильзы металлические, а не пластиковые-разноцветные.

r.a.y

Зачем тему переименовали?
Был клуп, а стало непойми что 😞((

Спиннингист34

r.a.y
Зачем тему переименовали?
Был клуп, а стало непойми что ((
Может завидно кому стало? Типо у двадцаточников свой клуп есть... а больше ни у кого...

SiteCoolOff

Кстати да... У мне вот совсем не Тактика, и даже не 20К, а 20С, всё - выгоните из клупа? (рыдающий смайлик). А зато... а я... а я всех... а у меня 700 патронов Жёльтых зато есть, во!!! и 75 клеверовских супермагнумов СИНИХ!!!
...Чё, всё равно выгоните?.. 😛

iyorwanch

да ты чё братан!!...как мы можем тебя не взять в наш клуп....и не важно что у тебя подлиннее...это нормально --ты не одинок- встречаются люди с таким небольшим отклонением....да у тебя ж есть даже СИНИЕ!!!??...а также жёлтые поэтому айда заходи...

25 февраль

Такое подозрение, что кто то тут на полном серьезе все воспринимает про Жолтые и прочее.. - расслабьтесь..

Однако, если уж серьезно захотите выбрать оружие одного калиибра - НИКОГДА не делаейте это на форумах вроде нашего или любого - заходите и пстреляйте где нибудь вместе с продвинутыми пользователями - сравните на месте что и как - сразу станнет все ясно кто и из чего стреляет и почему

всем успехов
\Добрый.
Мой совет, не воспринимайте чужие советы серъезно, ососбенно мои 😊 😊
гуд лак

BLC

Может завидно кому стало? Типо у двадцаточников свой клуп есть... а больше ни у кого...

Да стопудофф! 😀

topinambur

А у мну тоже жолтые(другие и не видел) и 20 кароткая..
Ничё если и я ф клуп? Если кирзавым сапагом не кинете- то
вопрос имею, ибо профан и бывалых люблю послухать)))
Тут эта.. купил недавно саёжку- ну стал быть стреляю "стрелой"
"азотом" и летят пульки как папало..("стрелой" и с цилиндра и с чока)
Штук 50 бл.. сжог!
А "полева" четыре зарядил-с 50 метров кучка 10см (кантейнер на пульке харошии)я дальше и жечь не стал- имхо- куча атличная!
Но.. "стрела" и "азот" азадачили .Репу почесал- стал быть70 гильза в 76 патронике не айс по пулевой? Или чо?
И грусно- бо в ормаге пулевые кроме как в 70 не видел...
PS: На "Азоте" из двух пачек пять пулек легли в 7см через цилиндр (шо имхо случайно)но факел на них из ствала был на полметра и на откате ис казёника гарь вышибало аж в глаз.

r.a.y

У меня на которышке из цилиндра Стрела кучку в 15 см делает на полтиннике.

r.a.y

Bolshevik
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.

Перефразирую "Кин-дза-дзу":
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов гильз - то нет цели! А когда нет цели...

Спиннингист34

topinambur
А "полева" четыре зарядил-с 50 метров кучка 10см (кантейнер на пульке харошии)я дальше и жечь не стал- имхо- куча атличная!
Рекомендую еще "Гуаланди" попробовать, у меня с короткого ствола лучший результат ими.
topinambur
гарь вышибало аж в глаз
Очки используйте обязательно.

topinambur

"Гуаланди" в ормагах не видел, но хотелось ба по темку по 70 гильзе
поднять. Далеко-недалёким имишком своим кумекаю: как пуля 6мм от
гильзы до переходного конуса гуляет в патронике Сайги.И не отсуда- ли
летит косо.15см на рубеже 50м имхо- не айс..звиняйте если шо но 20-ка
всёш ствол пулевой как ба.
Поправьте если шо..убогого

SiteCoolOff

topinambur
И не отсуда- лилетит косо.
Отсюда ага отсюда! Патронник 76 - гильзы 76. Точка. Дроби пофинг, а вот пулька это да, ёй соосность проникновения важна! НО! Гильзы Только Жёльтые! 😛

topinambur

АЙС!!! Гильзы только Жёлтые 76...
И очки 😊))

Спиннингист34

topinambur
"Гуаланди"
СКМ, Феттер точнго, и еще вроде Главпатрон Гуаланди снаряжают, только Феттером будьте готовы к неперезарядам (печным трубам), но летят шикарно.

topinambur

"Гуаланди" у меня ,Уважаемый, никак не полетят бо в ормагах не
наблюдаю ни в какой упаковке.
Но жёлтые гильзы - это НАШЕ ВСЁ !!! Особено 76-ие.Назревает
самокрут.Посколька 76 это Магнум (стал быть Сунар)- чую- плохо
кончится для профана 😊
Или на "Сокол" пыжей накидать?..Задачка мля..

topinambur

Звиняйте камрады что начал тереть по самокруту- ибо ветка
не та.

BLC

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов гильз - то нет цели! А когда нет цели...

Очень даже есть цветовая дифференциация в нарезном! 😊

Серый Волк

topinambur
Но жёлтые гильзы - это НАШЕ ВСЁ !!!

Особенно "рекорд" партии 10-10 дробь 3,5, навеска 2,0 гр...
Второй раз гильза вылетела в канал ствола. Хорошо, застряла сразу после патронника... 😞


Сайгист

коллеги, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - еще раз тактично напоминю свою просьбы - не надо вность в название своих топиков размашистые названия типа "Клуб.... какого то калибра" У нас единая ветка "Сайга" - она же и есть "Клуб Сайговодов" всех калибров и интересов - Добро пожаловать - но если кого то это не устраивает - переходите в другие ветки и попробуйте там самозаявить "Клуб имени какого то калибра"... 😛

а тут у нас в всеобъемлющей "САЙГЕ" этот топик явно переходит в некий флуд ...

topinambur

Особенно "рекорд" партии 10-10 дробь 3,5, навеска 2,0 гр...
Второй раз гильза вылетела в канал ствола. Хорошо, застряла сразу после патронника...
Если в патронике масло осталось-есственно вылетит.. 😊

r.a.y

Сайгист
а тут у нас в всеобъемлющей "САЙГЕ" этот топик явно переходит в некий флуд ...

Борис, этот топик с самого начала был стёбным. Не надо к нему сильно серьёзно относиться.

Сайгист

r.a.y

Борис, этот топик с самого начала был стёбным. Не надо к нему сильно серьёзно относиться.


я старался.. 😀

Серый Волк

topinambur
Если в патронике масло осталось-есственно вылетит..

Какое масло, поясните!
Пожалуйста.

Кроме несгоревших крупинок отечественного пороха после сотни выстрелов, на фото ничего не видно.

Или это выводы по собственному опыту?

topinambur


Какое масло, поясните!
Пожалуйста.

Одна ис возможных причин..
НО..после сотни выстрелоф-какое нахер масло.. 😊
Сорри..
У себя таких косяков не имел-драю ствол насухо.
На СКМ Бреннеке рвала край гильзы-разобрал
пуля в гильзе болтается как г.. в проруби и в
какую сторану упадёт в момент выстрела- там
и рвёт.Выстрел по-ходу тогда не комфортный
был.Похоже оторваный кусок под пулю затягивало.
Саёжке поклон ибо проглотила всё, а буди другая
ружбайка?Могло и подуть..

Серый Волк

topinambur
Саёжке поклон ибо проглотила всё, а буди другая
ружбайка

Это верно.

Завтра фото рваных гильз этой партии покажу 😞
Теперь их только из ТОЗ-106 или МР27\20к буду. И то лишь на стрельбище... Хорошо, что взял всего полстони.

topinambur

Серый Волк
Завтра фото рваных гильз этой партии покажу
А сегодня на мои посмотрите.
"Ужасы нашего городка"

Спиннингист34

И у меня плохая новость про желтые.... на выходных стрелял позисом, N5, так вот, этих патронов было 40 штук, три из них разобрались в патроннике... т.е вылетела пластиковая прозрачная заглушка и дробь высыпалась, первый раз обнаружил случайно, опустив ствол... затем каждый раз после выстрела стал опускать, на всякий случай, как оказалось не зря...

topinambur

Спиннингист34
И у меня плохая новость про желтые.... на выходных стрелял позисом, N5, так вот, этих патронов было 40 штук, три из них разобрались в патроннике... т.е вылетела пластиковая прозрачная заглушка и дробь высыпалась, первый раз обнаружил случайно, опустив ствол... затем каждый раз после выстрела стал опускать, на всякий случай, как оказалось не зря...
Камрад! а может дело не в гильзах? А в производителях.. шо их хренова
крутят? Даёш жолтые-жолтые! это НАШЕ ВСЁ!!! (в самокруте 😊)

topinambur

Голый как извесно про баню; я про самокрут- шо ни разу не в тему.
Стал быть тему надо тереть по производителю, N партии и году- шоп
народ бл.. знал этих "героев".А гильзы причём..?

Серый Волк

topinambur
А сегодня на мои посмотрите.
"Ужасы нашего городка"

Бл***... Близнецы-братья моих... 😞

topinambur

Серый Волк
Близнецы-братья моих...
Камрад! ты же писал что пластик полностью выносило..
Поясни..

Серый Волк

topinambur
Камрад! ты же писал что пластик полностью выносило..
Поясни..

Выносило на двух патронах. На остальных - вот так же рвало края гильз.

Спиннингист34

Польза от темы явно есть.

topinambur

Серый Волк
Выносило на двух патронах. На остальных - вот так же рвало края гильз.
Вот тут не пойму- у меня то пулевые были. Дык и профан (писал в первом
посте) Нужна "помащ зала.."
Спиннингист34
Польза от темы явно есть.
Ну.. дык.. 😊 Жолтое НАШЕ ФСЁ!!

Серый Волк

Вот они, эти "рекордсмены"...

Гильза, которую "разложило". Масло - это "баллистол", перед "операцией" 😊 Блин, практически нетронутая... 😊

А вот те, которые выбросило... Смотреть жалко. 😛

topinambur

Имхо хреновая завальцовка в мет.стакнчике. А край гильзы могло рвать
шо дробь балталась- ана тада гремит ф патроне шо ф пагремушке.

valdod

Ребята...
Вы это - осторожнее как-то...
А может не смотреть на цвет гильз - а покупать патроны хорошего производителя?
А то собственные пальцы дороже стоят...

topinambur

Про погремужку я поспешил бо картинки не все увидел.

С зтикетке не ясно какай порох

(". Масло - это "баллистол", перед "операцией")-в каком
смысле? перед стрельбой? А ствол насухо-продраен?
баллистол имеет высокую проникаюшую способность ,
я после него обязательно нейтралкой.. и насухо!

А как гильзы рвёт - похоже пластик говно.. 😞

topinambur

valdod
А может не смотреть на цвет гильз - а покупать патроны хорошего производителя?
Дык камрад хотелось бы паканкретнее.Серый волк-маладца касячную
каробку вылажил.Теперь народ вкурсе
А харошие это какие?

Stayn

valdod
А может не смотреть на цвет гильз
Если они желтые или синие, то можно не смотреть, ога. 😊

Серый Волк

topinambur
С зтикетке не ясно какай порох

(". Масло - это "баллистол", перед "операцией")-в каком
смысле? перед стрельбой? А ствол насухо-продраен?
баллистол имеет высокую проникаюшую способность ,
я после него обязательно нейтралкой.. и насухо!

А как гильзы рвёт - похоже пластик говно..


Про порох завод не пишет, приходится гадать по навеске.
"Операция" - это извлечение остатков гильзы из ствола 😊. Медицинский инструмент здорово помогает 😛
Про пластик - похоже полное говно. Да и дробь "3,5" похоже обозначает "то 3, то 5 мм"! 😞
Лето - осень 2010 года патроны резко отличались от 2009 года. В мае пробовали патроны обоих лет выпуска. Так "свежие" N7 постоянно давали осечки (что ранее не встречалось), и осыпь у них отвратительная.

Хотя и в прежние года донышко гильзы отрывало...

topinambur

Серый Волк
Про порох завод не пишет, приходится гадать по навеске.
Ещё можно разрезать и пасматреть

Спиннингист34

Уважаемые двадцаточники, а Техкрим - Экспресс дробовые никто не пользовал?

Спиннингист34

Они кстати желтые тоже, хочу взять на пробу.

STALINGRAD_34_RUS

Спиннингист34
хочу взять на пробу.
Бери Ренат, отстреляем 😊

Спиннингист34

STALINGRAD_34_RUS
Бери Ренат, отстреляем
Ок, наверное пару пачек возьму попробовать, а основная затарка будет все таки СКМом, мой любимые патроны, хоть и корявенько выглядят они, зато ни разу не подвели.
А феттер и позис навсегда в черном списке.

r.a.y

У меня пулевые гильзы позис (жОлтые) пользуются респектом для ручной закрутки. Выдержали уже 4 круга. Только закоптились 😊

iyorwanch

Уважаемые двадцаточники, а Техкрим - Экспресс дробовые никто не пользовал?
я брал такие...звездённые дробь 0000 -коротенькие думал в 76 магазине будут кочевряжиться...нет- отлично подавались и бой хороший....отлетали будь здоров..и гильзы не порвались по сгибам моно ещё крутить..

Спиннингист34

iyorwanch
отлично подавались и бой хороший...
А осыпь равномерная? не обращали внимание? У Вас Сайга с каким стволом?

iyorwanch

сайга короткая...так шо про осыпь вопрос риторический.....но бутылки и офисная дичь в виде принтерфаксымониторы разлетаются шибко красиво......

topinambur

iyorwanch
бутылки и офисная дичь в виде принтерфаксымониторы разлетаются шибко красиво......
Да Вы ,батенька..маньяк! 😊

iyorwanch

Да Вы ,батенька..маньяк!
есть маленько...

r.a.y


😀

Спиннингист34

Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!

valdod

Спиннингист34
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!
Личный? 😊

iyorwanch

Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!
много патронов однако надо-вам оно надо??...

Спиннингист34

valdod
Личный?
Был один у меня такой... только Сайги тогда не было.. 😊
iyorwanch
много патронов однако надо-вам оно надо??..
Говорю-же - мечта))) а патронов чем больше понадобиться - тем лучше!!

Razzz

ОФФ

Дали б мне ведро патронов
Я б их в банки закрутил
А когда настанут бунты
Я бы банки те разбил
И хватило бы отбиться
От зверьков и от братвы
В революцию херово
Без патронов жолотЫХ

r.a.y

Спиннингист34
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!

Мечты сбываются 😊

Останки мерсера 190е 😀

iyorwanch

Дали б мне ведро патронов
собака ствол плащ это уже есть....теперь немного подождать до конца света ...да накрутить много жолтых...

topinambur

iyorwanch
теперь немного подождать до конца света ...да накрутить много жолтых...
Я бы сначала накрутил.. 😊

iyorwanch

с началом конца света появятся проблемы с комплектухой....пропадут наши жолтые..потом и синие с красными...потом латунь ...перейдём на дымный ...пропадут капсюля- перейдём на кремень.. о темповой стрельбе придётся забыть...

topinambur

iyorwanch
о темповой стрельбе придётся забыть...
Дык тада- ТОМАГАУК начнёт рулить.. 😊

Razzz

по этому у меня, не только сайга 20, но и болтавик тоз-106 (тоже 20к) и сотня латунек, тройка тысяч центробоев и несколько кг дымаря.
все норм будет
для некоторых...

Волжское небо

Слева направо: Техкрим, Рекорд, СКМ, Феттер, P&B.
И заметте - все жёлтые. 😀

iyorwanch

по этому у меня, не только сайга 20, но и болтавик тоз-106
аналогично....только у меня полный вариант болтовичка мц-20...

Bolshevik

Граждане товарищи однопартейцы,разрешите вопрос.У нас в ормаге продают гильзы Рекорд елоу те что под КВ-21 6 руб,под КВ-22 7 руб за штуку высота 70мм у обоих.В чем прикол!!!И чё взять ума недам вроде и пластик одинаковый.

Волжское небо

Эти 2 капсюля разного диаметра, КВ-21 имеет тот же диаметр что и Жевело - 5.6мм, а КВ-22 и КВ-209 имеют диаметр 6.15мм. Вот и смотри какие тебе надо.

Bolshevik

Вот и смотри какие тебе надо.
Дык я об ентом знаю и капсюля и те и те есть,зачем разница рупь?Может качество пластика иное, или 1 руб за 0,5мм разницы в отверстии?

Фрезер

Дык лементарно, возьми по десятку одних и других и посмотри каки лучше. А ваще может просто одни пораньше завезли, они подешевше, други попозжа, они подороже, вот и вся разница.

Андрей358

Bolshevik

Возьмите гильзы под кв-22, будите снаряжать с кв-209 они вроде как по надежней будут.
http://guns.allzip.org/topic/11/288541.html
http://guns.allzip.org/topic/11/284412.html
Сайга 20 хорошее ружье, но по причине ограниченности боеприпасов и комплектующих для релоуда купил себе сайгу 12.

Волжское небо

Bolshevik
или 1 руб за 0,5мм разницы в отверстии?
Именно, типо 6.15 - это "евро". 😀
Андрей358
Возьмите гильзы под кв-22, будите снаряжать с кв-209 они вроде как по надежней будут.
Меня Шашков отговаривал от 209 в 20 клб, типа слишком мощьные.

iyorwanch

Сайга 20 хорошее ружье, но по причине ограниченности боеприпасов и комплектующих для релоуда купил себе сайгу 12.
что продают в наших ормагах под видом патронов надеюсь знаете..поэтому самокрут лучший патрон для него и немного то и надо...остальное можно сделать самому .. да и не думаю что в 12м калибре качество патронов лучше....

r.a.y

iyorwanch
да и не думаю что в 12м калибре качество патронов лучше....

Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.
Есть обе сайги в 20 и 12 кл.

the_cr3ator

Возьмите меня в ваш клуп)?!
Люди! А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?

Фрезер

r.a.y
Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.Есть обе сайги в 20 и 12 кл.
Тоже приобрёл Вепря только по причине напряга с комплектухой и плохого какчества жОлтых патронов. А в 12-ом и какчество нормальное и дешевле и комплектухи море! Но 20-ку не продам!!!
the_cr3ator
А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?
Вроде как одинаковые. Хотя как точно определить - у меня на 20-ке настрел около тысячи а Вепрь почти новый. В следущее воскресенье если сильного дождя не будет попробую поменять местами да сравнить.

Андрей358

the_cr3ator
Люди! А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?
скорее всего будут одинаковыми. зная положение завода, никто не будет заморачиваться с разными деталями, тем более если детали взаимозаменяемы, перепутать их при сборке проще простого.

Спиннингист34

Андрей358
скорее всего будут одинаковыми. зная положение завода, никто не будет заморачиваться с разными деталями, тем более если детали взаимозаменяемы, перепутать их при сборке проще простого.
+1
Да и смысл их делать разными??

r.a.y

Гы. Тут как-то приносили 410-ю. У нее возвратка на 1 см длиннее, чем у меня на 12-й и жостче. С его пружиной моя 12-ха ловила стабильные печные трубы.

iyorwanch

Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.
ну так чем же лучше???..только ли дешевизной патронов или вы с 12м на мишек ходите?? тож уж не сказать что саёжка совсем охотницкая...а для пострелушек и 20тки за глаза... просьба не начинать фанатов 12калибра шибко ругать меня..

Bogdan-Omsk

а есть где не юморная тема по сайге-20к почитать ? что то большое желание приобрести имеется , а тут про патрончики разноцветные пишут .

Спиннингист34

Bogdan-Omsk
а есть где не юморная тема по сайге-20к почитать ? что то большое желание приобрести имеется , а тут про патрончики разноцветные пишут .
Вбейте в поиск - "калибросрачь" и будет счастье, я не ёрничаю, эти темы действительно самые информативные в плане калибров, там есть абсолютно все плюсы и минусы всех калибров.
Просто в этой теме лучше не разжигать, а то и ее прикроют (кстати спасибо модератору что не удаляет, а закрывает)

Спиннингист34

Есть одна заблудшая тема, эта лучшая по двадцатке, очень рекомендую: http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html

HUMMELschmel

kad
Ржал от души! Добавим немного интриги: кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными? 😊 😀 😊

Ржунимагу, аффтар жги ищё!!!! ))))

STALINGRAD_34_RUS

Жека, бан закончился? 😊

Спиннингист34

STALINGRAD_34_RUS
Жека, бан закончился?
Так его только в нашей ветке забанили, вот он и пошел по всему форуму гулять... Илья, присматривай за ним 😊

STALINGRAD_34_RUS

ок

HUMMELschmel

Спиннингист34
Так его только в нашей ветке забанили, вот он и пошел по всему форуму гулять... Илья, присматривай за ним 😊

)))))))))

r.a.y

iyorwanch
ну так чем же лучше???..только ли дешевизной патронов

Еще огромным выбором комплектухи:
-гильзы
-контейнеры
-пули

iyorwanch
а для пострелушек и 20тки за глаза...

Это смотря сколько стрелять... Если 50 патронов раз в месяц, то да. А если 100-150 в неделю, но уже напряжно как финансово, так и физически в случае самокрутства.

iyorwanch

Есть одна заблудшая тема, эта лучшая по двадцатке,
прочитал понравилось....убедился в правильности своего выбора...

the_cr3ator

Я всё про возвратки: от сюда все печные трубы на саёгах, от того что на заводе не хотят заморачиваться делать разные пружины под разную длинну ствола, а ведь давление то разное! Я просто хочу шобы моя саёжка кушала все магазинские патрончики и не давилась! Может можно возвратку поставить от РПК или чего нить подобного? Никто не пробовал?

iyorwanch

Может можно возвратку поставить от РПК или чего нить подобного? Никто не пробовал?
обычно подрезают магазинную пружину- поскольку усилие у неё большое что подаваемый патрон выбивает гильзу из зацепа выбрасывателя....про возвратную не слышал..

Спиннингист34

iyorwanch
обычно подрезают магазинную пружину- поскольку усилие у неё большое что подаваемый патрон выбивает гильзу из зацепа выбрасывателя....про возвратную не слышал..



Возвратную тоже подрезают, вернее две (каждую ее часть), но это крайняя мера, к ней прибегают редко, крайне редко. В основном удается порешать все проблемы не доходя до этого.

iyorwanch

ну что то затихло у нас тут в клупе.....

r.a.y

Я вчерась отстрелял за раз 200 патронов ((150 синих и 50 желтых). Отдыхаю 😊

Нижний -- не отрыв. Это пристрелочный. Для пули целик пришлось опустить с поз.7 на П.

20К 400 мм, короткий чок 1.0.

Спиннингист34

r.a.y
за раз 200 патронов
Сильно...а синие это какие?

r.a.y

Спиннингист34
Сильно...а синие это какие?


Спиннингист34

Понятно.. 😊

topinambur

"Стрела" тоже самокрут? Из какой гильзы?

Серый Волк

topinambur
"Стрела" тоже самокрут? Из какой гильзы?

"Стрела" заводская, сам Рэю привозил с КХЗ. 😊
Наиболее стабильный патрон у "Рекорда" и недорогой, около 19 руб. сейчас.

Фрезер

Из какой гильзы?
Ну а гильза как обычно в 20-ом калибре жОлтая.

r.a.y

В общем, Стрела на 40 м летит очень кучно. На 50 - приемлимо. На 120 не летит ваще -- разброс 2,5 м. 😊

Синий самокрут рулит - на 150 патронов всего 2 задержки. Гильзы идут примерно по 2-4 кругу.

iyorwanch

а где ж можно купить эти чудесные синие гильзы...

Серый Волк

r.a.y
Синий самокрут рулит

Это который из "ветеранских N1"? 😛

topinambur

Фрезер
Ну а гильза как обыно в 20-ом калибре жОлтая.
Я имел ввиду 70 или 76 но поскоку
Серый Волк
"Стрела" заводская
Ясно што 70- у меня с такой гильзы разброс дикий 😊
Я думал камрад в 76 гильзе крутит- поделится рецептиком 😊

r.a.y

Серый Волк
Это который из "ветеранских N1"? 😛

Он самый!

makar64

Полева летит ништяк, на 200 м 50см разброс с ветром. Гильза оранжевая 😊

HUMMELschmel

makar64
Полева летит ништяк, на 200 м 50см разброс с ветром. Гильза оранжевая 😊
]

А вот если целик вертикально поставить то и на 500м Можно !!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
А вот если целик вертикально поставить то и на 500м Можно !!!
Вот возьмешь себе когда Сайгу в 20к, тебе такие результаты не будут казаться нереальными 😊, поймешь что зря подкалывал 😊

BLC

на 200 м

"Ну вы, блин, даёте" (с)

Gurion2

Stayn
Специально их искать бесполезно.
Я знаю.
Я пробовал.
Снова.
И снова.
И снова...

Во-во) Я только так Полёва в 20к и покупаю)

Bolshevik

на 200 м

"Ну вы, блин, даёте"

Дык братцы этож кадр из моего любимого сериала "Морские дъяволы 20".

makar64

Bolshevik
Дык братцы этож кадр из моего любимого сериала "Морские дъяволы 20".

Это кадр из Забайкалья 20 сентября 2011 года "Уров"

kontarev

Шкурный вопрос ко всем.
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?

iyorwanch

Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?
дык -рекорд наверно....

HUMMELschmel

ЖЁЛТЫЕ !!!

kontarev

Вопрос про длину гильзы, а не о изготовителе.

KIRHAUS

ЖЁЛТЫЕ !!!
Перед поездкой в Карелию, долго хохотал про желтые и синие. Приезжаю на охоту, часть людей уже уехала, мне старый товарищ (несколько лет не виделись)зная что приеду оставил подарок. Вот когда я вспомнил эту тему и смеялся до икоты, потом пришлось долго запивать...

HUMMELschmel

он чёта внутрь насыпал?

makar64

kontarev
Шкурный вопрос ко всем.
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?

любые! если заряд влазит. Можно ЛАТУННЫЕ 😀 ОНИ ТОЖЕ ВРОДЕ желтые.
А вообще гильзы брал под 76 закрутку их еще приходиться обрезать (звездочкой не пользуюсь, длинный после выстрела порой не выбрасываються) Гильзу 6,5 - само то, после закрутки в магазин на 76 как родные входят

iyorwanch

Шкурный вопрос ко всем.
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?
да вроде в основном наш любимый рекорд...в 70 и 76мм . других- просто гильз не видел..ни в каком цвете. ентот рекорд в принципе нормальные гильзы ни каких проблем пока не было с ними -снаряжал и для сайги и для мц-20 ..переснаряжал раз по 3-4 всё нормально..бывало сыпал до 1.8 сокола для сайги и ничего ...

Bolshevik

[QУОТЕ][б]да вроде в основном наш любимый рекорд...в 70 и 76мм . других- просто гильз не видел..ни в каком цвете. ентот рекорд в принципе нормальные гильзы ни каких проблем пока не было с ними -снаряжал и для сайги и для мц-20 ..переснаряжал раз по 3-4 всё нормально..бывало сыпал до 1.8 сокола для сайги и ничего ...[/б][/QУОТЕ]
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал. http://www.lipetsktime.ru/news/2011-09-29/13111.htm

makar64

Bolshevik
[QУОТЕ][б][/б][/QУОТЕ]
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал.
Дык, это... Посредником будешь? я первый заказать

Волжское небо

makar64
Дык, это... Посредником будешь? я первый заказать
Ага, мне 20клб, сотенку на пробу. Цена какая? куда бабло слать?

Stayn

Bolshevik
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал.
Интересно.
А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?
Если жОлтого, то ИМХО пустая затея...
Хотю чёрные (гатишно). И прозрачные (гламурно).

topinambur

Stayn
Интересно.
А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?
Если жОлтого, то ИМХО пустая затея...
Это почему же? У нас тут в клупе именно жОлтые рулят 😊 😊
Stayn
Хотю чёрные (гатишно)
А шо есть - (гатишно)???
Stayn
И прозрачные (гламурно)
Вот тут совсем не понял
Камрад - жОлтое это наше всё! 😊 😊

Stayn

topinambur
Это почему же? У нас тут в клупе именно жОлтые рулят 😊 😊
Которые жОлтые или которые жОлтые?
topinambur
А шо есть - (гатишно)???
Темная ночь... старое кладбище... бледные вомперы... рыжие ведьмы... серебряная картечь... черные гильзы... готика нах!
topinambur
Вот тут совсем не понял
Камрад - жОлтое это наше всё! 😊 😊
А у мну почему-то жОлтое с китайцами ассоциируется... и с газовыми патронами...

topinambur


Вижу - наш человек!!
НО! жОлтое - наше всё!!! 😊
А за Китай не парься - и им наваляем.. со временем..
По газовому в нашей ветке ваще не в тему

makar64

Хочу с кельтским узором, а попадаются с зайчиком

topinambur

makar64
Хочу с кельтским узором, а попадаются с зайчиком
Аааа.. в каком смысле..?

Stayn

topinambur
А за Китай не парься - и им наваляем.. со временем..
Угу, наваляешь им... как попрут через границу мелкими группами по 5-6 миллионов человек... никаких патронов не хватит, даже желтых. 😞
Кстати, задумался вдруг: а почему я ни разу китайских патронов 20 калибра в продаже не видел? Одноразовых, прозрачных, дешевых?

topinambur

Stayn
Кстати, задумался вдруг: а почему я ни разу китайских патронов 20 калибра в продаже не видел?
Вот когда увидишь - знай, это и есть тот самый окончательный и безповоротный пиз..ц. Так шо не каркай..

Sever79-8

А ваще есть прозрачные гильзы/патроны на .20? Хоть посмотреть... Мне бы ссссылочку, плиз!? Р.S. Я тоже жОлтыми бабахаю! Но, собираюсь взять красные, зелёные и синие! 😊

topinambur

Sever79-8
Р.S. Я тоже жОлтыми бабахаю! Но, собираюсь взять красные, зелёные и синие!
Как тяжело в этом мире нам - Дальтоникам

Stayn

topinambur
Как тяжело в этом мире нам - Дальтоникам
А эта проблема давно решена:

Bolshevik

А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?
На видюхе видены даже недозрелые зулёненькие заготовки! http://www.lipetsktime.ru/news/2011-09-29/13111.htm

makar64

topinambur
Аааа.. в каком смысле..?

На них зайчик нарисован

r.a.y

Во прикол будет, если патроны для 20-ки получатся дешевле 10 руб...

AAG

А эта проблема давно решена
Кстати, самый действенный способ решения проблемы 😀 безотказный

Bolshevik

Во прикол будет, если патроны для 20-ки получатся дешевле 10 руб...
Да уж хотелось.Но увы мы в стране "Дикого капиталла",как бы патросы в двое неподорожали особенно зулёненькие!

Фрезер

У нас могут только цену гильзы сделать дешевле 10 руб., а потом ещё плакаться о том что они продают гильзы себе в убыток. В магазинах гильза 12кал. "Рекорд" без капсуля стоит 6,5р. а импортная капсулированная 6р.

iyorwanch

Рекорд" без капсуля стоит 6,5р. а импортная капсулированная 6р.
у нас гильза 20к стоит -8рубликов это 70мм а 76мм -12рублей. самый наидешёвый патрон 17руб. банка сокола -300руб. а про импортные гильзы -так и в глаза не видели и не слышали...

Фрезер

Да уж! Неплохие у вас ценнички! Ну импортных 20-ок и я в глаза не видел, но остальное подешевше будет. Наидешёвый патрон покупал за 8руб. А так в среднем Феттер да Гавпатрон - 16руб, Сокил - 200руб. банка, пыж-контейнер - 90коп.

Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр. Кстати вспомнил последний раз брал по 7руб. Оставил 4 пачки на случай Зомбо-апокалипсиса.

iyorwanch

у нас же несчастный пк Барс стоит -2.50 за штуку.....вот и постреляй!....

Фрезер

Так берите на ганзе или в тырнет магазинах - всяко дешевше будет, а переплачивать барыгам ну нах! Пускай сидят на своём товаре. Наши хотябы так не наглеют поэтому у них и берём. Но всё равно присматриваемся и к альтернативным продавцам.

makar64

Фрезер
Так берите на ганзе или в тырнет магазинах - всяко дешевше будет, а переплачивать барыгам ну нах! Пускай сидят на своём товаре. Наши хотябы так не наглеют поэтому у них и берём. Но всё равно присматриваемся и к альтернативным продавцам.

Нужна проверенная ссылка

Bolshevik

Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр. Кстати вспомнил последний раз брал по 7руб. Оставил 4 пачки на случай Зомбо-апокалипсиса.
Надеюсь горох для зомборей из чистого серебра.

iyorwanch

Нужна проверенная ссылка
киньте если есть таковая.... тырнет магазин тоже не очень гут...с мазаем лучше не связываться...оборонтех там надо набирать на сумму вроде около двух тыр..про другие не знаю как они работают...потом будешь ждать заказ месяц...

Фрезер

Bolshevik
Надеюсь горох для зомборей из чистого серебра.
Зомбей серебром не мочат. А тут - патрон по цене гильзы.
makar64
Нужна проверенная ссылка
Ищущий - да обрящет! Сам пока присматриваюсь, так что посоветовать ничего не могу.

Серый Волк

Фрезер
Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр

Не самые дешевые, но тоже "желтый полумагнум" 😊
И тоже хранятся "на всякий пожарный" 😛


Хотя, вообще-то, "желтые", они разные бывают... 😛

iyorwanch

Хотя, вообще-то, "желтые", они разные бывают
интересно где ж это продаётся??... а совестре сколь стоит... у нас же таких и не видели в магазинах...

Серый Волк

iyorwanch
интересно где ж это продаётся??... а совестре сколь стоит... у нас же таких и не видели в магазинах...

Итальянские проскакивают периодически, не дороже Феттера, в слову 😛
А Совестра из столицы заказывать приходится, по 300 р.\штука 😞

iyorwanch

А Совестра из столицы заказывать приходится, по 300 р.\штука
офигеть!!!-300руб за патрон... ну наверно он того стоит...можно смело идти на мишку...

ANTK

Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр.
На пачке вроде таки 26 граммов дроби указано. Тоже брал такие, N2 только вроде 24 г, моя коротышка их не переварила, затык на затыке. Саежка - 20К. У меня почему то из фабричных патронов ни один из 20х70 стабильно не работет, с 20х76 все нормально, а из коротышек почему то только самокрут стабильный перезаряд дает.

Фрезер

ANTK
На пачке вроде таки 26 граммов дроби указано
Да пофиг что на пачке указано. На ганзе например указано что не работают 20х70 звездёные в 76-ом магазине, но всё равно народ пытаеться их туды пихать а потом начинают хаить карабин что это он виноват, а не упёртый хозяин. Моя коротышка 20К кушает всё подряд, только из разных магазинов. В основном использую магазин 20х70 так как патроны закрываю звездой, а кручёные пхаю в 20х76.

А вот надписи на патрнах, а пачек нужных могет на заводе не было вот они и запихали в то что было и бамажечку приклеели "semi magnum", которая якобы всё объясняет.

makar64

:) Сколько двадцаточников стало! Радует. А вот желтые гильзы в траве хрен найдешь потом, на снегу видать 😊 А магнум действительно до апокалипсиса надо держать, потому как они не лучше

Фрезер

makar64
желтые гильзы в траве хрен найдешь
Это точно! А после 2-х, 3-х перезарядокони становяться грязно-зеленовато-жОлтыми и их вааще ни где не видать(кроме снега). Так что получаеться что жОлтый цвет выбран хитрыми производителями специально для того чтобы мы как можно больше теряли жОлтые гильзы и потом бежали в магазин за новыми.

iyorwanch

желтые гильзы в траве хрен найдешь
можно перекрашивать гильзы в ярко жолтый цвет и их можно будет найти ....или в совсем черезчур в ярко-ярко жолтый тоже на снегу будет видно..

Спиннингист34

makar64
А вот желтые гильзы в траве хрен найдешь потом,
Смотря в какой траве, в зеленой нормально видно.

iyorwanch

Смотря в какой траве, в зеленой нормально видно.
а если трава будет жолтой???....

Stayn

iyorwanch
а если трава будет жолтой???....
Элементарно. Перекрасить. Траву.

iyorwanch

Элементарно. Перекрасить. Траву.
тогда красим траву в фиолетовый цвет..жолтенькие гильзочки будут хорошо выделяться..можно гильзочки покрасить синими полосами...или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться и их тоже легко можно будет найти в фиолетовой траве..

r.a.y

iyorwanch
или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться

Розовые - это гламурно. Надо уставного цвета ленточки.

Bolshevik

тогда красим траву в фиолетовый цвет..жолтенькие гильзочки будут хорошо выделяться..можно гильзочки покрасить синими полосами...или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться и их тоже легко можно будет найти в фиолетовой траве..
Юра можно проще на дичь с металоискателем!

iyorwanch

на дичь с металоискателем!
тогда пропадает весь смысл жолтого цвета...всё вокруг него..без жолтого не было нашего клупа и мы бы не смогли вести мудрые беседы о влиянии данного цвета на боевые характеристики патронов которые мы снаряжаем .

Bolshevik

тогда пропадает весь смысл жолтого цвета...всё вокруг него..без жолтого не было нашего клупа и мы бы не смогли вести мудрые беседы о влиянии данного цвета на боевые характеристики патронов которые мы снаряжаем .
Юрий Иванович +100500.Както я лоханулся,действительно ведь смысл 20го калибриуса в елоу колерс.

makar64

На до фосфорные гильзы или чтоб дымились красным дымом

iyorwanch

На до фосфорные гильзы или чтоб дымились красным дымом
тогда надо снаряжать хитрым порохом...

Спиннингист34

Вот такие вот проблемы у двадцаточников...

iyorwanch

Вот такие вот проблемы у двадцаточников..
да -трудновато нам... это не 12 чники у них всё просто --море разноцветных гильз..уйма комплектухи... а у нас один только жолтый!!

BLC

ПИчалька 😀

Фрезер

Спиннингист34
Вот такие вот проблемы у двадцаточников...
Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрут(если гильзы в траве найдёш)

Даже такой! Кручу пока порох и дроб не начинают вываливаться. Только тогда с тяжёлым вздохом выбрасываю гильзу.
Но Саёжка работает без проблем!

iyorwanch

Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрут
это что??..из фильма ужасов про расчленёнку...

Фрезер

Типа того. Просто интересно когда же они порвуться вконец. Некоторые по 6-7 перезарядов выдержали.

Спиннингист34

Фрезер
Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрут(если гильзы в траве найдёш)
Это я к тому что в клупе уже 378 постов, и ни одного про напиллинг, утыки и затыки.
Представляете если четырестадесятники свой клуп создадут, о чем там будут все посты? 😊
Да и старшие братья не отстали-бы 😛
Приятно осознавать правильность своего выбора каждый раз.

BLC

Просто интересно когда же они порвуться вконец

Главное, чтоб когда это произойдет, кусок в стволе не остался. А то можно сильно опечалитьса.

Фрезер

На отрыв я проверяю во время снаряжения. Если вдруг появиться подозрение на подобный исход - сразу в утиль!

iyorwanch

Некоторые по 6-7 перезарядов выдержали. да они у тебя долгожители.....я не более 3 раз переснаряжаю от греха подальше!!..

Фрезер

Рекордовские выдержали поменьше, а вот Феттеровские действительно долгожители. Хотя рекордовские купленные в магазине в виде гильз выдерживают больше чем купленные ввиде патронов.


Из 10 пробных 1-я порвалась после 5-й перезарядки, две потерялиись(ну жОлтые что поделаеш) остальные в таком виде!
Если не лень по отметинам от отражателя посчитайте какой настрел.

Кстати нашёл два неотстрелянных, настрел меньше на 1 в отличае от тех которые гильзы. Ничего выглядят, правда?

r.a.y

iyorwanch
это что??..из фильма ужасов про расчленёнку...

Это из фильмов про БП и алиенов-содомитов 😀

HUMMELschmel

Спиннингист34
Это я к тому что в клупе уже 378 постов, и ни одного про напиллинг, утыки и затыки.
Представляете если четырестадесятники свой клуп создадут, о чем там будут все посты? 😊
Да и старшие братья не отстали-бы 😛
Приятно осознавать правильность своего выбора каждый раз.

Как о чём - конечно же кто на какую дистанцию уже вышел 70 там или 80 метров.
ПС Тешите себя?

SiteCoolOff

А кстати, и хде наш ТС? Ему что, сапсем неинтересно мнение участникофф? 😀
Информация участника safon76 последний визит : 2011-10-9 18:52

Фрезер

HUMMELschmel
ПС Тешите себя?
А когда я в тему 410-ков залез ты меня пристрелить хотел и кричал что к 20-кам в темы не лезеш!

r.a.y

Наверно желтые патроны ищет...

iyorwanch

HUMMELschmel:
так что -этот товарисч не с нашего клупа?? и что он там пишет о каких то -70 -80 метрофф ...мы дватцаточники меньше сотки не стреляем -и то так на вскидку..

Фрезер

Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр". Хотя не знаю чего это он к нам забежал если тем по 410-му навалом, ну например: 410 недосыл+невыброс, Глюки новой Сайги 410,помогите нубу!, Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2), ствол 410к 04. И это только на 1-ой страничке.

iyorwanch

Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр".
плюс стотыщпятсот!!!... а ведь как тонко подметил...я думаю он размышляет о смене калибра...у них тож не густо с цветами - серебристый красный и зелёный...НО!! нет жолтого...а жолтый это фсё!!!

Фрезер

iyorwanch
я думаю он размышляет о смене калибра
Это вряд ли. Они там фсе нищие. Как они хвалились про то что у них самый дешёвый патрон. Свинец на свалках да помойках, порох и капсуля у знакомых охотников, гильзы по 10-15 перезарядок (даже мне такое слабо!). А запродать Сайгу-410 нереально, так как их везде валом и никто не берёт. Даже в Сайговой ветке есть объявление о продаже данного агрегата, так что расстаться с ним нереально поэтому они и восхваляют свой калибер и так зляться когда у других всё зашибись. Может по этой причине у них и отсутствует чувство юмора напрочь. Я попытался с ними пошутить в теме http://guns.allzip.org/topic/43/861653.html так они меня чуть не убили.

iyorwanch

Я попытался с ними пошутить в теме http://guns.allzip.org/topic/43/861653.html так они меня чуть не убили.
ты поосторожней- с ними не связывайся....кто знает что у них мелкашечниках на уме...

Фрезер

Дак я с тех пор в их темы даже не заглядываю, так они к нам полезли. Отвлекают от обсуждения глобальной темы - жОлтых патронов.

Спиннингист34

Фрезер
так они меня чуть не убили.
Не фиг шастать где попало 😀
Здесь безопасно, свои всегда прикроют и шальных отстрелят 😀

HUMMELschmel

r.a.y
Наверно желтые патроны ищет...

Не-е-е-е !!! У нас ф клупе очень ценяца оцинкованые и плакированные зилёные как ф калаше 😊

HUMMELschmel

iyorwanch
так что -этот товарисч не с нашего клупа?? и что он там пишет о каких то -70 -80 метрофф ...мы дватцаточники меньше сотки не стреляем -и то так на вскидку..

Угу, угу - по площадям !! 😊 😊 😊 Г-Г-Г

Фрезер

Спиннингист34
свои всегда прикроют
Спасибо на добром слове! Никогда не сомневался в одноклупниках!
Просто хотел там помочь человеку не попасть в лапы сектантов. Кстати получилось - он приобрёл 20-ку.

HUMMELschmel

Фрезер
Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр". Хотя не знаю чего это он к нам забежал если тем по 410-му навалом, ну например: 410 недосыл+невыброс, Глюки новой Сайги 410,помогите нубу!, Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2), ствол 410к 04. И это только на 1-ой страничке.

Ни нада завидовать - 410 ПОПУЛЯРНЕЕ !!!! АМИНЬ !!!

Фрезер

Дак я и не сомневаюсь в ПОПУлярности ваших агрегатов, я и темы самые популярные перечислил.

Спиннингист34

HUMMELschmel
Не-е-е-е !!! У нас ф клупе очень ценяца оцинкованые и плакированные зилёные как ф калаше



И где ваш клуп-то?
Нет его, а у нас есть 😛 Правда обсуждать кроме патронов нечего... не косячная у нас модель... 😊

HUMMELschmel

Фрезер
А когда я в тему 410-ков залез ты меня пристрелить хотел и кричал что к 20-кам в темы не лезеш!

Не было такого , всё отрицаю 😊

HUMMELschmel

iyorwanch
плюс стотыщпятсот!!!... а ведь как тонко подметил...я думаю он размышляет о смене калибра...у них тож не густо с цветами - серебристый красный и зелёный...НО!! нет жолтого...а жолтый это фсё!!!

Да ... размышляю .... на смену 410 самый короткий ... меня комплексы не мучают 😊

Фрезер

HUMMELschmel
Не было такого , всё отрицаю
Бесполезно! Тему-то ты удалить не сможеш!

HUMMELschmel

Фрезер
Дак я и не сомневаюсь в ПОПУлярности ваших агрегатов, я и темы самые популярные перечислил.

Там люди обсуждают старые машины , а с новыми проблем нет !!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
Да ... размышляю .... на смену 410 самый короткий ... меня комплексы не мучают
Вот и ошибаешься, самая короткая Сайга в 20к, Легионовская, в аккурат 800мм

HUMMELschmel

Спиннингист34
Вот и ошибаешься, самая короткая Сайга в 20к, Легионовская, в аккурат 800мм

А толку, одинаково хреново стреляет и в пуле, и в дроби...


Фрезер

HUMMELschmel
Там люди обсуждают старые машины , а с новыми проблем нет
А интересно старые это какого года рождения? Моя 20-ка например 2000 г.р. и ничего работает без "недосыл+невыброс". А вот это тоже про старую: "Глюки новой Сайги 410, помогите нубу!"

HUMMELschmel

Фрезер
А интересно старые это какого года рождения? Моя 20-ка например 2000 г.р. и ничего работает без "недосыл+невыброс". А вот это тоже про старую: "Глюки новой Сайги 410, помогите нубу!"

Я про старые модели, и ещё фактор не подготовленного персонала и шаловливых ручек имеет место быть !!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
А толку, одинаково хреново стреляет и в пуле, и в дроби
Да ну?? 😛ipec: Ты стрелял с нее? Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она)) Хотя с удлинителем вполне.

HUMMELschmel

Спиннингист34
Да ну?? Ты стрелял с нее? Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она)) Хотя с удлинителем вполне.

И порох в ней неполностью сгорает, и большие навески она не держит !!!

Фрезер

HUMMELschmel
Я про старые модели, и ещё фактор не подготовленного персонала и шаловливых ручек имеет место быть !!!
Ну понятно, нужно постоянно приобретать стволы последней мудели + проходить спец обучение и курсы повышения квалификации +ремонт и наладка только в спец мастерских со специалистами 410-го разряда. Только в этом случае ваши аппараты начинают работать без проблем. Абалдеть!

Фрезер

HUMMELschmel
и большие навески она не держит !!!
Первый раз слышу! А порох сгорает не полностью у того кто его дофига сыплет.

HUMMELschmel

Фрезер
Ну понятно, нужно постоянно приобретать стволы последней мудели + проходить спец обучение и курсы повышения квалификации. Только в этом случае ваши аппараты начинают работать без проблем. Абалдеть!
Ну это обычное дело ... Ты по верху проблему прочитал , а вникнуть забыл - этож думать или работать надо. Я хочу сказать выдернул фразу из всей темы и тиражируешь, а то что в большинстве случаев люди своими руками переснаряжаются, и не по 7му разу. Что вам 20м и не снилось!!! с Вашими ЖОЛТЫМИ гильзами !!! 😊 😊 😊

Фрезер

HUMMELschmel
Ты по верху проблему прочитал
Я читал только 1 тему про дешёвый патрон 410-го. После общения с вами в данной теме я ваши темы не читал и не собираюсь читать. Меня не интересуют чужие проблемы. А фразы я не выдёргивал - это всё названия ваших тем. Я и понятия не имею о чём там пишут. Просто вижу что про 20-ку подобных тем - НЕТ!

HUMMELschmel

Фрезер
Я читал только 1 тему про дешёвый патрон 410-го. После общения с вами в данной теме я ваши темы не читал и не собираюсь читать. Меня не интересуют чужие проблемы. А фразы я не выдёргивал - это всё названия ваших тем.

Я и говорю верхушки прочитал ... Это наверно национальное три четвёртых страны ездят на ВАЗах ... и продолжаютт опсирать эти славные машины!!!

HUMMELschmel

Фрезер
.... Просто вижу что про 20-ку подобных тем - НЕТ!

Ну это не ваша заслуга .... и что вам остаётся .. посамоутверждаться на прмере 410тникоф !!!!!

Фрезер

HUMMELschmel
посамоутверждаться на прмере 410тникоф !!!!!
А мы тебя в наш клуп и не звали!!! А захотел поскандалить на чужой территории - получи!
Заслуга-то не наша - выбор НАШ!

vinni83

Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она))

Нахрен для самообороны из гладкоствола пуля вообще нужна ? Крупная дробь или картечь (по принципу один выстрел 8 дырок и метр закрытой площади 😞 ) - вот это действительно самооборона.
А если оружие в стандарте стандартный же патрон кушать категорически отказывается то это уже не оружие. И нахрен вообще нужны такие поделки?

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

Stayn

Пора в нашем клупе вводить правила, одним из которых обязательно должно быть: "Запрещается упоминать калибры "12" и "410" в сравнительном ключе".

Тема превращается в банальный унылый калибросрач. 😞


BLC

Товарисчи одноклупчане! Срача валом и за стенами нашего клупа жОлтых патронов.
На пользу сиё точно не пойдет.

Тема превращается в банальный унылый калибросрач.

+

HUMMELschmel

зато весело 😊 😊 😊

Stayn

HUMMELschmel
зато весело
Рекомендую Вам с Фрезером слинковаться в аське и там продолжить ваше веселье.
В тематической конференции вы общаться не умеете.

HUMMELschmel

Stayn
Рекомендую Вам с Фрезером слинковаться в аське и там продолжить ваше веселье.
В тематической конференции вы общаться не умеете.

Напротив , вон сколько постов нашинковали 😊

r.a.y

Флудерасты 😀

Фрезер

В тематической конференции вы общаться не умеете.
Темка-то глохнуть начала, а мы её приподняли и вон сразу сколько народу прибежало! А хотите по теме так давайте по теме, а то все сидят молчат а чуть кто не то сказал сразу возмущаться.

KIRHAUS

Темка-то глохнуть начала,


Просто жОлтый цвет имеет мало оттенков, ИМХО! НО цены ОЧ. разные.
Патрон 20 Стрела "Рекорд" 10шт. - 280р.(Спарта. Мск.), 20 Полева (Киров)
10 шт.- 400р. "Бекас" Реутов.
Как сказал мой товариСЧ, ситуация сравнима с дешевым и дорогим бухлом.
От дорогого у зверя голова не болит, он уже того, а от дешевого болит все и ты за ним еще бегаешь....
ЗЫ: А про калибры действительно надо прекращать. Я бы даже предложил закодировать и использовать варианты: "маленький", "то что надо" и "огромный", (пусть самому массовому будет приятно)

iyorwanch

ну было ж тихо- мирно ...надо двери поплотнее закрывать в нашем клупе - а то вдруг заглянет кто с главного калибру ....опять начнётся меряние писюнами....

iyorwanch

собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....

HUMMELschmel

iyorwanch
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/5184824.jpg][/URL]
А сколько ЭТО весит ?

HUMMELschmel

iyorwanch
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/5184824.jpg][/URL]
А сколько ЭТО весит ?

iyorwanch

А сколько ЭТО весит ?
провокатор однако.... я скажу- ты начнёшь а вот в .....калибре это весит чуть-чуть ...не то что у вас ......

KIRHAUS

...пока нет дождей..
А где то нет дождей? Счастливчики!

HUMMELschmel

iyorwanch
провокатор однако.... я скажу- ты начнёшь а вот в .....калибре это весит чуть-чуть ...не то что у вас ......

А чёго такого то ну уж соизвольте поделитесь инфой? Не фсё мастурбировать на ЖОЛТЫЕ гильзы 😊 😊 😊

iyorwanch

не взвешивал....но таскать это не придётся...я не на охоту...стрельба по офисной технике не более....могу потом выложить или фото или видео...а про маструбацию говорите в своём клупе-собери действующую модель сайги....

iyorwanch

А где то нет дождей? Счастливчики!
в Оренбурге уже почти неделя -сухо тепло до +20...

HUMMELschmel

iyorwanch
...а про маструбацию говорите в своём клупе-собери действующую модель сайги....

Там это удовольствие) 😊 😊
А если подумать.... 410коф многа некоторые из них рукастые, некоторые из ж..пы растут - ну все мы люди и все мы разные. И вот чайники создают посты , ну простим им 😞.
А вапще радуйтесь еслиб 410й небыл б так популярен, то какая-то куча народа была 20никами, тогда патрон в 20м выб неувидели или по очень негуманным ценам!!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
А сколько ЭТО весит ?
Эт ты у владельцев 12к спроси....они поточнее знают 😊

Спиннингист34

HUMMELschmel
А вапще радуйтесь еслиб 410й небыл б так популярен, то какая-то куча народа была 20никами, тогда патрон в 20м выб неувидели или по очень негуманным ценам!!!
Вот и не так)) чем больше будет владельцев 20к тем больше будет на прилавках этих патронов, будет богаче выбор, и они будут дешевле.
Это факт, его не оспоришь.

Спиннингист34

Народ, а белые патроны в 20к бывают?

iyorwanch

еслиб 410й небыл б так популярен
ну конечно...особенно ценой патрона...или отсутствием комплектухи на этот мелкаш.. мы то ещё можем ходить на охоту -а вам самый крупный зверь суслик.

HUMMELschmel

Спиннингист34
Вот и не так)) чем больше будет владельцев 20к тем больше будет на прилавках этих патронов, будет богаче выбор, и они будут дешевле.
Это факт, его не оспоришь.

Оспорю , В нашей стране рынок настолько инертен, и не свободен ты и сам знаешь. В 410м такого непроисходит - сверх доходы выгоднее получать.

Спиннингист34

HUMMELschmel
Оспорю
А как-же обстановка с 12к?

Спиннингист34

И вообще, факты не оспаривают 😊

HUMMELschmel

iyorwanch
ну конечно...особенно ценой патрона...или отсутствием комплектухи на этот мелкаш.. мы то ещё можем ходить на охоту -а вам самый крупный зверь суслик.

И чо. Что в 410м самокрутить, что в 20м , если хочешь многа стрелять. А тут мы знаем 410 дешевле, и комплектухи не требует кроме капсулей, и картечи ,дроби , которые и для 20тки также требуется покупать. А теперь поговорим а наличии комплектухи для 20го....

По охоте. Имею маленький опыт но... Скажем сурок взятый 223м мертвый умудряется упасть в сурчину....те есть мнение что это сложное животное для любых калибров. Теперь о 410 - а на 35метров да в мишень с кулак я бы пободался а вы?

HUMMELschmel

Спиннингист34
А как-же обстановка с 12к?

А здесь клуп 20цатошникофф!!!

HUMMELschmel

Спиннингист34
И вообще, факты не оспаривают 😊

Ты выше высказал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!! 😊

Фрезер

Так, значит меня критикуем, а у самих промолчать духу не хватает. Устроили тут из сурьёзной темы калибросрач. "В тематической конференции вы общаться не умеете."

iyorwanch
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню
Кстати чо за пульки и с чем снаряжал?

iyorwanch

Кстати чо за пульки и с чем снаряжал?
пули самолейные...порох rex-2 и сунар42.. ну и пыжики с барсиком.. где пропадал то? а то тут товарищ малокалиберный грит чо его самый самый....да -а мы типо потом появились -посколько ихний самый популярный очень и очень дешёвый и очень чрезвычайно супер надёжный....

HUMMELschmel

iyorwanch
.... и очень чрезвычайно супер надёжный....

Провоцирует 😊 😊 😊 от кстати агумент - давай в 410м 10 раз гильзу зарядим и в 20м зарядим , если останется куда заряжать 😞

iyorwanch

давай в 410м 10 раз гильзу зарядим
ну дык металлическую мы и в 20м сто раз зарядим..

Спиннингист34

Вопрос про белые патроны остается открытым.

Фрезер

iyorwanch
где пропадал то?
Дак меня ж отругали и я решил посмотреть за дискуссией со стороны.
HUMMELschmel
давай в 410м 10 раз гильзу зарядим и в 20м зарядим , если останется куда заряжать
Давай!!! Только ты тоже пластиковую! Слабо?! Ваши красные рвёт при первом выстреле(сам свидетель, отрвало металическую юбку а пластик остался в стволе!).

Фрезер

Спиннингист34
Вопрос про белые патроны остается открытым.
По белым патронам ответ в начале темы, пост N 16

Спиннингист34

Спасибо 😊

r.a.y

HUMMELschmel
Теперь о 410 - а на 35метров да в мишень с кулак я бы пободался а вы?

http://guns.allzip.org/topic/43/842083.html

А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет

HUMMELschmel

r.a.y

http://guns.allzip.org/topic/43/842083.html

А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет

О знаменитая "Стрела" выкидыш хайтека (завидую для 410 такие не делают), так сколько она стоит?

r.a.y
А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет
А вот и нет - у Спинингиста спроси-на 70метрах 6ть штук повалял.
Моя ваще их рвёт, даже жалко, а то стрелять непочем будет 😞

SiteCoolOff

Камрады, закроем тему о 410, а то я не выдержу и порасскажу тут про свою 410-ю вундервфлю! 😊
Продолжаем разговор! (с)
Насчет жЁльтых - самые жЁльтые ИМХО Азот из-под закрутки - уже третий раз переснаряжаю - цвет не изменяет, остаётся радикально жЁлькотого цвета. За ним идёт Рекорд. Рождённый изначально бледным (видать от малокровия) потихоньку становится афрожЁльтым, но удар, тоись переснаряжение держит. Техкрим и Рекорд 76 из под звезды принимают иудейство, безжалостно обрезаю им крайнюю э-э-э... ну-у... короче, они становятся короче. Эт наблюдения такие.
А беда у всех одна - при повторной закрутке пластик весело вращается в матрице относительно металлической головки. 😞

Фрезер

SiteCoolOff
А беда у всех одна - при повторной закрутке пластик весело вращается в матрице относительно металлической головки.
Странно, не замечал такой проблемы. Хотя я и закрываю звездой, но самые убитые подкручиваю после этого. Порвалось уже немеряно гильз(вдоль по звезде, но не раньше 3-ей перезарядки) а вот прокрутов не было.

Спиннингист34

HUMMELschmel
у Спинингиста спроси
Спиннингист занят очень сильно, он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.html
Двадчаточник пишет, поэтому я ему верю.

iyorwanch

он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.html
да уж!!!... лишний раз с радостью убеждаешься в правильности своего выбора....моя саёжка бахала с коробки -был небольшой косячок при подаче патрона в патронник срезалась стружка с гильзы аж с завитком....надфилем снял острую грань и фсё...из забот только закрутка патрончегофф...магазинные хреновые- кроме магнума ...

Фрезер

iyorwanch
магазинные хреновые- кроме магнума ...
Я так тож сначала думал. Но так как работаю на Россиянском производстве и вижу каки мрачные перестраховщики наши россиянские конструктора, понял что нужно ослаблять пружины(что мы на работе обычно с пружинами и делаем). Сначала взяв пару пассатиж принудительно просадил пружины(затыков стало меньше), а после подрезал их всего на 1 виток! Всё! Магазины работают как адияльно.

KIRHAUS

а после подрезал их всего на 1 виток! Всё!

Андрей, приветствую!
Тоже думаю резать не резать? В последней поездке было несколько труб,все естественно жОлтые (ну, по теме...), пулю перезаряжает идеально, с дробью видно не хватает напОру. Как думаешь, в магазинах ли дело?

------------------
С Уважением, KIRHAUS.

Фрезер

KIRHAUS
Тоже думаю резать не резать?в магазинах ли дело?
Дело возможно и в патронах(в последнее время чёто качество Г.), но и пружина магазина играет свою отрицательную роль. Если слишком жёсткая то подтормаживает ход затвора. Я подрезал сначала на одном а другие оставил как есть, так с подрезанной не одного недовыброса а на других бывали(жОлтый Главпатрон).Так что подрезал на всех. С тех пор недовыбросы были только 1 раз по моей вине - тупо забыл убрать смазку перед выездом на стрельбище. Некоторые советуют резать вообще треть пружины, но я бы так сразу делать не стал. Надо подходить индивидуально. То есть подрезать по 1 витку и пробовать.

KIRHAUS

Дело возможно и в патронах
Стрелял "Феттером", вроде не г.. Но попробую на одном, не убудет.
Спасибо. Как на охоту, выбрался?

------------------
С Уважением, KIRHAUS.

HUMMELschmel

Спиннингист34
Спиннингист занят очень сильно, он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.html
Двадчаточник пишет, поэтому я ему верю.

Это провокатор!!!

Серый Волк

KIRHAUS
Тоже думаю резать не резать

Как одноклубник Андрея скажу: для эксперимента поменял пружины в 8-местных магазинах на пружины от 5-местных. Работают идеально 😊
Правда, оставшиеся "пятерки" также работают хорошо после дегкой доработки Сайги "по Михалычу"

P.S. Андрей, а летние "трубы" - так это я стрелял в положении переключателя "магнум" старым "рекордом". 😛

Фрезер

Как на охоту, выбрался?
Да всё как-то не получаеться. Вчера опять звали, но с ночёвкой за "тридевять земель" а мне сына нескем оставить. Я ведь отец одноночка.

KIRHAUS

Да всё как-то не получаеться.

Такого парня пора потихоньку брать с собой, жаль учеба всегда вносит коррективы. Мой до конца недели балдеет. Каникулы, однако называется...

Фрезер

KIRHAUS
Каникулы, однако называется...
Ну у нас каникулы только через неделю, а пока крутим жОлтые патроны и в воскресенье на стрельбище.

KIRHAUS

и в воскресенье на стрельбище.

Ну, тогда хорошей погоды! И больше жОлтых, больше!


------------------
С Уважением, KIRHAUS.

iyorwanch

а пока крутим жОлтые патроны и в воскресенье на стрельбище
я завтра выезжаю....будешь стрелять поснимай результаты ..мож себя любимого со своей любимой.....тож планирую пофоткать результаты охоты на коварных и хитрющих офисных зверушек...

r.a.y

iyorwanch
будешь стрелять поснимай результаты ..мож себя любимого со своей любимой.....

На форуме ярсо этого добра....... 😀

iyorwanch

На форуме ярсо этого добра.....
в нашем клупе пока это не было видно......а видео можно как то сюда выложить..кто нить делал это??...

r.a.y

Проще там зарегиться и смотреть тоннами 😛
Там регулярно фото-видео отчеты выкладываются, с мая месяца начиная...

iyorwanch

Проще там зарегиться и смотреть тоннами
где й то...в юутубе??

r.a.y

iyorwanch
где й то...в юутубе??

Прям там на форуме. Сюда тоже можно видео с ютуба вставлять, но код уж больно геморройный...

r.a.y

И еще по поводу Жолтых патронов...
Сайга-20K, 40 м, с рук, заводская "Стрела".
One shot one kill

HUMMELschmel

[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
[B]И еще по поводу Жолтых патронов...
Сайга-20K, 40 м, с рук, заводская "Стрела".

Ты только один патрончег пустил? Когда сотню пустишь тогда поговорим!!!

r.a.y

HUMMELschmel
Ты только один патрончег пустил? Когда сотню пустишь тогда поговорим!!!

Я тут недавно кидал фотку, где 3 пули подряд в 6 см укладывал. Чо их переводить-то просто так? О чем еще говорить-то? Летят ЖОЛТЫЕ патрончики, замечательно летят 😀

HUMMELschmel

r.a.y

Я [b]тут

недавно кидал фотку, где 3 пули подряд в 6 см укладывал. Чо их переводить-то просто так? О чем еще говорить-то? Летят ЖОЛТЫЕ патрончики, замечательно летят 😀[/B]
Я про - носит ли это явление системный характер?
И я искренне рад за тебя , если ты укладываешь в 10см с вероятностью 90%-70%
И второе . Если 20тки и 12шки такие целкие, то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?

r.a.y

HUMMELschmel
Я про - носит ли это явление системный характер?

Предыдущая фотка - с поза-позапрошлых стрельб, последняя - со вчерашних. Стволы разные, руки и патроны - одинаковые 😊
Доказывать тебе системность, отстреливая по 100 патронов, у меня нет ни малейшего желания. Для себя я выводы давно сделал...


HUMMELschmel
И второе . Если 20тки и 12шки такие целкие, то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?

Я про такие пулевые турниры ничего не знаю.
У нас на стрельбы из гладкого карабина 410-ков допускают, но в зачет у нас идет упала мишень или нет, а не попал ты по ней или нет. И что-то я не видел регулярно стреляющих 410-ков там...

HUMMELschmel

r.a.y
...Доказывать тебе системность, отстреливая по 100 патронов, у меня нет ни малейшего желания. Для себя я выводы давно сделал...
...

Хоророшо, хорошо, нинадо доказывать - есть уверенность и слава богу. Но чтоб ты меня правильно понял - тут бывает постят - неофит какой нибудь десяток отстреляет - и вывод - целкая у него пушка 😊!!
У меня другой подход . Массовость - пулевых не меньше 100ни в 2 недели. Так чтоб стрелять по наитию. Да и шарики от партии к партии могут разные получатся - сплав хрен угадаешь - не лаборатория 😞.
А "Стрела" как выглядит - оперённая, подкалиберная ?

r.a.y

HUMMELschmel
У меня другой подход . Массовость - пулевых не меньше 100ни в 2 недели. Так чтоб стрелять по наитию. Да и шарики от партии к партии могут разные получатся - сплав хрен угадаешь - не лаборатория 😞.

Понимаю -- дрочево, в ожидании нарезного
Кстати, коллега, фотки или видео стрельбы покажь?


Когда у меня такое обострение начинается, я из пневмы на 120 м стреляю...

HUMMELschmel
А "Стрела" как выглядит - оперённая, подкалиберная ?

Учу пользовацца поиском. Дорага 😀
http://guns.allzip.org/topic/11/213489.html

Спиннингист34

HUMMELschmel
то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?
Это на каких турнирах 410ников прижимают? Назови хоть один кроме Артемидовского.
А про парадок ты вообще не в тему, их либо запрещают (всем) либо разрешают (всем) калибры здесь вообще не причом.
А на турнирных дистанциях - 35-50 метров да еще и стоя с рук, калибры вообще не имеют никакого значения, здесь на первое место выходят другие факторы.

HUMMELschmel

Спиннингист34
Это на каких турнирах 410ников прижимают? Назови хоть один кроме Артемидовского.
А про парадок ты вообще не в тему, их либо запрещают (всем) либо разрешают (всем) калибры здесь вообще не причом.
А на турнирных дистанциях - 35-50 метров да еще и стоя с рук, калибры вообще не имеют никакого значения, здесь на первое место выходят другие факторы.

HUMMEL (шопотом) - это орг нашего городского тунира. 😊 Спалил меня - я тут в жилетку... 😊 😊 😊
///калибры здесь вообще не причом//// - причём , причём - у 20коф , 12шникоф нет нормальной пули под парадокс, да пожалуй и парадоксов нет. Народ прикинул хрен к носу - и отрёкся от парадоксов !!!
А у кого есть, хрен на вас!! 😊
///здесь на первое место выходят другие факторы./// - а предсказуемость пули в полёте наипервейший!!!!

А ты сам чем стрелял?
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?
Раз "Пулевой турнир" - значит надо показывать максимум , а не вводить ораничения!!!!

r.a.y

HUMMELschmel
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?

У меня шар летит плохо. Стрела намного лучше.

Спиннингист34

HUMMELschmel
А ты сам чем стрелял?
Гуаланди.
HUMMELschmel
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?
А сам как думаешь?

Спиннингист34

HUMMELschmel
///здесь на первое место выходят другие факторы./// - а предсказуемость пули в полёте наипервейший!!!!
Если руки кривые, какой толк от предсказуемости? И вообще, какая предсказуемость на 35 метрах???

iyorwanch

выезд на пострелушки состоялся..погода была прекрасная..из дичи добыто пара мониторов и пара принтерофф..также расстреляна мишень с расстояния в 40 хороших шагов..стрельба велась в быстром темпе и почти без выцеливания..потеряно жолтых из-за их покровительственной окраске штук около 10ти..спалено патрончегофф около 200 штук.. фотки будут если не заглючит ганза..



HUMMELschmel

Спиннингист34
А сам как думаешь?

Дискуссия 😊.
Я не думаю, я знаю -
для 410го такой "стрелы" нет. Есть с хвостовиком в ЗЕЛЁНЫХ гильзах - летят БОКОМ, я от них сразу отрёкся!!!
И почему 410 тники так шарик полюбили 😊 😊 😊

HUMMELschmel

Спиннингист34
Если руки кривые, какой толк от предсказуемости? И вообще, какая предсказуемость на 35 метрах???

Ну нинадо а? 😞 Если пуля летит как бык посс@л , то какой бы нибыл стрелок - нормальной кучи он не соберёт!

Фрезер

Кучу пока собираеш только ты. Кучу г... . К нам тут месяц назд тоже один такой пантовый подходил и пообещал привезти свою 410-ю и показать нам как надо стрелять. Короче напугал по полной программе, примерно как и ты в этой теме. Дрожа от страха и подгибая колени от общения с таким великим стрелком, мы всё же согласились посмотреть мастер-класс. Больше мы его не видели. Вот так и ты: да я, да козу е...ал. А кто видел? Где свидетельства твоей супер стрельбы? А нету...

Спиннингист34

HUMMELschmel
Ну нинадо а? Если пуля летит как бык посс@л , то какой бы нибыл стрелок - нормальной кучи он не соберёт!
Надо! На 35 метрах бык пусть хоть обоссытся, но разница из за разных пуль будет миллиметры, на кучу не повлияет. Но может быть и разница в сантиметрах, но уже не из-за пуль...

HUMMELschmel

Фрезер
...

А вы что так разговариваете не культурно, я с вами водку не пил , пуд соли не ел. Вы своих родителей уважаете? Думаю что - да.
Так извольте выражатся культурно!!
Если сдают нервы так лечитесь, а не сидите тут !!!

Фрезер

А вы что по свински ворвались в чужую тему, обсираете чужое оружие и незнакомых вам людей, влезаете в их разговоры и при этом ожидаете культурного обращения? Вы мне не папа и не мама и не надо набиваться мне в родители! А пустомельством заниматься отправляйтесь в темы 410-ков, где вам и место. Там и рассказывайте свои сказки про "кучи".

HUMMELschmel

Лечите нервы!!!

HUMMELschmel

Это свободный форум!! И эту тему я немного расшевелил и стало гораздо интереснее! Поговорили немного о недостатках, если вы этого невидите , это ваша проблема!! Не всё няшные комплементы друг дружке дарить !! Нашёл интересного собеседника и увлечённого человека (r.a.y)

Фрезер

Нервы у меня в полном порядке - у меня даже справка есть! А вам пластинку заменить надо и вспомнить как вы общались со мной в теме про дешёвый 410-й патрон.

r.a.y

Вот такой наш Андрюха -- отомстит и успокоится 😀

r.a.y

iyorwanch
выезд на пострелушки состоялся..погода была прекрасная..из дичи добыто пара мониторов и пара принтерофф..

Я так и знал! Наши люди везде! 😀


HUMMELschmel

Спиннингист34
Надо! На 35 метрах бык пусть хоть обоссытся, но разница из за разных пуль будет миллиметры, на кучу не повлияет. Но может быть и разница в сантиметрах, но уже не из-за пуль...

Чёт не вьеду в вопрос....
(задумчиво)А на 50 чё будет? У меня полуоболочки одно время ужасно летали на 50.

kamyak

Кстати, а какие пули для двадцатки кроме стрелы приличные заводские? а то стрелял только стрелой, а хочется еще что-нибудь попробывать.

И еще, нас двадцаточников в загранке не уважают, посмотрите на картинке, все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?

Спиннингист34

kamyak
Кстати, а какие пули для двадцатки кроме стрелы приличные заводские?
Гуаланди.

Спиннингист34

kamyak
И еще, нас двадцаточников в загранке не уважают, посмотрите на картинке, все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?
Вязанная картечь думаю будет самое то.

Bolshevik

СКМ "ШЕДДИТ"

Серый Волк

Спиннингист34
Гуаланди.

Но по соотношению "цена\качество" "Стрела" вне конкуренции. В магазине при заводе патрон 18,70. И там же пулевой патрон с пулей "Азот" 30 руб.. 😞

kamyak
все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?

Вот тут как раз "Стрела" будет вне конкуренции 😊. Меньше стоимость - бОльший боеклмплект! 😛

iyorwanch

Чем бороться, когда они придут?
у нас в клупе есть рецепт патронов для борьбы с зомбаками...на 3стр.. у нас стрелу ни разу не видел..попробывать бы снарядить патрон с этой пулей-но наверно не продаётся отдельно...

Спиннингист34

Серый Волк
Вот тут как раз "Стрела" будет вне конкуренции . Меньше стоимость - бОльший боеклмплект!



Наоборот, если Стрелу переснаряжать, то дороже получится, или также.
А в Рекордовском исполнении патрона - крайне не надежная вещь.
Сама пуля хороша.

iyorwanch

Сама пуля хороша.
а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы..

Спиннингист34

В "пулевой" люди делали, только ребра хвостовика наклонными не получаются, делают прямыми. Но это уже не совсем то.

Спиннингист34

iyorwanch
а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы..



Спиннингист34

iyorwanch
а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы.

HUMMELschmel

А такую кто пользовал? Думаю это мечта всех гладкоствольщиков!!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
А такую кто пользовал? Думаю это мечта всех гладкоствольщиков!!!
В 410 таких не делают 😊 только 20 и 12...

HUMMELschmel

Спиннингист34
В 410 таких не делают 😊 только 20 и 12...

Это зарадибога, а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?

Спиннингист34

Это зарадибога
Серьезно говорю, в 410 их нет.

Спиннингист34

HUMMELschmel
а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?
Валом, но опять же, повторюсь - только 20 и 12к 😊
http://guns.allzip.org/topic/171/281811.html

Bolshevik

В 410 таких не делают только 20 и 12...
Серьезно говорю, в 410 их нет.
а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?


Валом, но опять же, повторюсь - только 20 и 12к

Гы гы.

Спиннингист34

Bolshevik
Гы гы.
Это что значит? Можно словами?

HUMMELschmel

Спиннингист34
Серьезно говорю, в 410 их нет.

Да я знаю - точно таких же нет. Но есть очень похожие в ЗЕЛЁНЫХ гильзах. Летят боком, такак как контейнер не правильный - не тянущий 😞

HUMMELschmel

20-тники скажите для 20го навеска 1.575 (навеска пороха) это как? много - мало, магнум это сколько?

HUMMELschmel

Спиннингист34
Серьезно говорю, в 410 их нет.

Так я знаю - точно такойжа нет. НО Ошибаешся. Есть очень похожие в ЗЕЛЁНЫХ гильзах и летят боком так как кантейнер не такой правильный не тянущий 😞

Bolshevik


Гы гы.
Это что значит? Можно словами?
Дык со стороны диолог у Спиннингист34 с HUMMELschmel весёлый получается,вы както нашли друг друга в темке.

Фрезер

HUMMELschmel
20-тники скажите для 20го навеска 1.575 (навеска пороха) это как? много - мало, магнум это сколько?
Навеска какого пороха? На скока гр. дроба? Вроде как самокрутчик, ветеран, а вопросы как у новичка. Порох в тысячных вряд ли кто отмеряет. Магнум это максимальные навески в первую очередь дроба, для 20-ки например 33-35гр и уже в зависимости от количества дроба сыплеться порошок.

HUMMELschmel

Фрезер
Навеска какого пороха? На скока гр. дроба? Вроде как самокрутчик, ветеран, а вопросы как у новичка. Порох в тысячных вряд ли кто отмеряет. Магнум это максимальные навески в первую очередь дроба, для 20-ки например 33-35гр и уже в зависимости от количества дроба сыплеться порошок.

Правильные вопросы. Это я спрашиваю вокруг пули совестра. Значит насколько помню там же указано весит она 22гр , порох ЗИЛЁНЫЙ круглые пластинки (наши такого не делают) . Сбсно в теме про совестру наверно и надобыло спрашивать(тема там большая сразу ниасилить), но может и сдесь интересно будет. Реализуют патроны полумагнум и обычные. Полумагнум понравился всем. Чисто теоретический вопрос как совестра полетит на бОльших навесках. Хотя производители не дураки произвели отстрелы с замерами и прочее.

Фрезер

Таки надо ж было уточнить малёха для чего навеску спрашиваеш, тема ведь не только про sauvestre, вот непонятки и получились. По идее на 22гр. пулю нормальная навеска. В полумагнуме по идее и пуля потежельше должна быть и пороху поболе. Хотя вроде там тот же вес пули указан(но приписано - стрелы), но могёт быть они туда ещё чего закидывают для весу, фиг знает. А так патрончики-то больно дорогие шоб их раскувыривать ради посмотреть.

HUMMELschmel

Фрезер
...шоб их раскувыривать ради посмотреть.

Дак народ всё уже проделал, та тема с 2008года ... И фотки там есть ... офигенские.... И летает говорят офигенски... и стоит.....

Фрезер

Вот стоит это да-а-а-а...

Bogdan-Omsk

принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра , разумного качества и цены . почему то написано Легион . почему то в комплекте 1 магазин 20х76 - по пачпорту так и отмечено - продавец говорит что с него должна любые патроны хавать . типа пламегаситель навинчен . завтра запланирован отстрел . посмотрим . разных патронов накупил . так то сам кручу обычно .

kamyak

То что с него хавает все, вас обманули. Очень вероятны затыки на коротких, закрытых звездочкой, дробовых патронах 20х70. Лучше иметь под них магазин 20х70, ну или пилить вход в патронник. Обычно утыкаются в верх, где вырез под зуб выбрасывателя. Кстати штатно оба магазина должны быть.
А так поздравляю, у меня такая же. Очень хороший аппарат

r.a.y

Bogdan-Omsk, добро пожаловать в клуп!
А Легион, таки видимо из-за того, что у вас цилиндр с резьбой.

iyorwanch

принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра
поздравляю!! наши ряды пополняются... покупал точно такую же -тоже был только один 5местый 76й магазин..при первых отстрелах может быть невыброс..и ещё махонькие косячки ...но это все мелочи и всё легко лечится ...обращайся к нам- подскажем по саёжке чего нибудь....самое главное не расстраиваться при каких то глюках сайги..

Bogdan-Omsk

iyorwanch
обращайся к нам- подскажем по саёжке чего нибудь
спасибо всем. будут вопросы - буду спрашивать . читал тем про Сайгу много, выбор то осознаый ,свое оружие с 18 лет , кой че понимаю , вот полуавтомат впервые.

Фрезер

Bogdan-Omsk
приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра
Поздравляю с вступлением в наши ряды. Легион возможно ещё и из-за затворной задержки (насколько я вижу).

Спиннингист34

Bogdan-Omsk
принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра , разумного качества и цены . почему то написано Легион . почему то в комплекте 1 магазин 20х76 - по пачпорту так и отмечено - продавец говорит что с него должна любые патроны хавать . типа пламегаситель навинчен . завтра запланирован отстрел . посмотрим . разных патронов накупил . так то сам кручу обычно .
Поздравляю! На фото вижу лежит точь в точь моя Сайга 😊 тоже Легионовская!
По магазинам - жрать из 76го все подряд не будет, проверено, звезденые патроны на 70 будут утыкаться. Вообще в хорошем магазине должны были второй магазин подарить (мне подарили...), в любом случае магазин на 70 надо иметь обязательно.

Bogdan-Omsk

Спиннингист34
в любом случае магазин на 70 надо иметь обязательно.
да я то же так думаю , раздобудем 😊 . ормаг вроде ороший ,директор хороший , но продавцы мутанты .

iyorwanch

но продавцы мутанты .
похоже во всех ормагах работают такие продавцы...

nekobasu

Выбираю компактное ружье для обеспечения безопасности на природе и развлекательной стрельбы (преимущественно пулей и как можно дальше). Рассматриваю Сайгу-20К в качестве одного из основных кандидатов на приобретение. Почитал эту и еще несколько тем, кое что прояснилось, но хотелось бы уточнить ряд вопросов.
1. Насколько велика вероятность нарваться на брак при покупке? Есть ли реальный смысл гнаться за Легионовской сайгой? На что стоит обратить внимание при осмотре изделия в ормаге?
2. Как часто у вас бывают клины? На моей МР-153 их практически не бывает, что бы я туда не совал. Точнее все же несколько раз было, но это у меня так самокрут хреново вышел и просто туда не лез. Как с этим обстоят дела у Сайги? Я понял из прочитанного, что надо совать короткие, закрученные звездой патроны с магазин 20х70, а длинные и в завальцовке в 20х76. Допустим что я так и поступил, взял хорошие магазинные патроны (или хороший самокрут) и засунул из в предназначенный для них магазин. Каковы шансы словить клин на ровном месте при такой постановке вопроса?
3. Если я хочу получить максимально надежный выстрел - что следует предпочесть - 20х76 или 20х70?
4. Мне встречались посты, где люди рассказывали, что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метров и при этом неплохо попадали. Это мне очень нравится, но насколько это правдивая информация?
5. Какие приспособления лучше использовать для релоадинга в 20-м калибре и где их лучше заказать? Хотелось бы получать на выходе ровненькие и неразбухшие патроны, не дающие клинов и осечек. То, чем я пытался релоадить 12К, меня не устраивает по тому, что получается в итоге и не хотелось бы выкинуть деньги на ветер, купив какую-нибудь каку для 20-го.
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.
7. На сколько можно оставить патроны в магазине, чтобы они гарантированно не успели сплющится до такой степени, чтобы давать клины?
8. Я люблю, чтобы мое оружие было чистым и ухоженным. Но если получилось так, что почистить его долго не получается - через сколько выстрелов следует ожидать проблем от Сайги 20К?

Спиннингист34

nekobasu
Рассматриваю Сайгу-20К
Хороший выбор.
nekobasu
1. Насколько велика вероятность нарваться на брак при покупке? Есть ли реальный смысл гнаться за Легионовской сайгой? На что стоит обратить внимание при осмотре изделия в ормаге?
Вероятность брака есть, но небольшая, за Легионом гоняться смысла нет, особо там и смотреть нечего, лично я проверил прямизну, и внешний осмотр деталей и все, там особо и смотреть нечего.
nekobasu
2. Как часто у вас бывают клины? На моей МР-153 их практически не бывает, что бы я туда не совал. Точнее все же несколько раз было, но это у меня так самокрут хреново вышел и просто туда не лез. Как с этим обстоят дела у Сайги? Я понял из прочитанного, что надо совать короткие, закрученные звездой патроны с магазин 20х70, а длинные и в завальцовке в 20х76. Допустим что я так и поступил, взял хорошие магазинные патроны (или хороший самокрут) и засунул из в предназначенный для них магазин. Каковы шансы словить клин на ровном месте при такой постановке вопроса?
При правильном использовании магазинов клины исключены, если и будут, то по вине боеприпаса.
nekobasu
3. Если я хочу получить максимально надежный выстрел - что следует предпочесть - 20х76 или 20х70?
Не понял вопроса... что магнум это не более "надежный выстрел" надеюсь объяснять не надо 😊
nekobasu
4. Мне встречались посты, где люди рассказывали, что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метров и при этом неплохо попадали. Это мне очень нравится, но насколько это правдивая информация?
Это так, Сайга короткая в 20к хороший пулевой ствол.
nekobasu
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.
Есть, поиск рулит.
nekobasu
7. На сколько можно оставить патроны в магазине, чтобы они гарантированно не успели сплющится до такой степени, чтобы давать клины?
Смотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает, а вообще проблема высосана из пальца.
nekobasu
8. Я люблю, чтобы мое оружие было чистым и ухоженным. Но если получилось так, что почистить его долго не получается - через сколько выстрелов следует ожидать проблем от Сайги 20К?
Что-бы не было проблем, достаточно прочищать газоотвод, хотя-бы веточкой изредка, займет секунд10-15, все остальное на надежность не влияет. Вообще чистка Сайги это религия, здесь много споров на эту тему, поищите.

iyorwanch

что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метров
возможно это была длинноствольная сайга с хорошим патроном.. в реале на такую дистанцию мало кто стреляет....а при покупке лучше взять с собой товарисча который хорошо знает саёжку -и может выбрать относительно ровную сайгу...качество у нашего родного ижсмеха не очень..а про дтк не понятно-на 20тку идёт пламягаситель и фсё..дтк это скорее 410я... а в новой клины могут быть- но не обязательно...постреляешь с 200 патронов она обкатается и будет работать как часы..

Спиннингист34

iyorwanch
длинноствольная сайга
С коротким будет не хуже, поверьте.

iyorwanch

С коротким будет не хуже, поверьте.
я пробовал максимум на 50м ...на 100м даже чего т ни разу...

nekobasu

Спиннингист34
Не понял вопроса... что магнум это не более "надежный выстрел" надеюсь объяснять не надо
Надежный выстрел в данном контексте - это когда внезапно появилась враждебная цель, ты передернул затвор и выстрелил. А не словил клин, утыкание или еще что-то похуже (наблюдал подобное например на 410й Сайге у друга).

Спиннингист34
Смотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает, а вообще проблема высосана из пальца.
Есть другие сведения.
Причина в том, что патроны для гладкоствольного оружия относительно мягкие и при использовании коробчатых магазинов со временем имеют шансы превратится из круга в овал. По идее, это должно быть наиболее характерно для 12К и наименее для 410-го. По идее, это будет совершенно нехарактерно для патронов с пулей, особенно если она стальная. При подствольном магазине, как у МР-153, такого безобразия не происходит. Но увы, МР-ок с длиной в сложенном состоянии порядка 60 см не делают.


iyorwanch
дтк это скорее 410я
http://tula-est.ru/cat/4/page/0 вот например. Но я не уверен, что мне там нужна такая мушка.

Еще вопрос - магазины какой емкости надежнее?

Спиннингист34

nekobasu
Есть другие сведения.
У меня никаких сведений нет, есть сухая практика, и все... 😊 Я не зря написал:
Спиннингист34
Смотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает
Звезденные да, становятся овальными, но не критично в 20к.
И еще раз повторюсь - эта проблема высосана из пальца.

kamyak

nekobasu
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.

Есть, я брал по ссылке, доволен


http://guns.allzip.org/topic/54/850492.html

nekobasu

Большое спасибо всем за ответы, вы меня малость успокоили 😊 Отдельное спасибо за ссылку на ДТК, там и для мурки делают, как я смотрю.

r.a.y

nekobasu
Причина в том, что патроны для гладкоствольного оружия относительно мягкие и при использовании коробчатых магазинов со временем имеют шансы превратится из круга в овал.

У меня такое было всего один раз, на 12кл, при жаре больше 30 градусов, с оригинальным магазином. После подрезки пружины магазина, такого больше не повторялось.
Диаметр патрона 20кл гораздо меньше, соответственно, он жестче. И таких косяков на 20-ке у меня за 2 года не было ни разу. А стреляю я порядочно...

nekobasu

Вобщем с сегодняшнего утра одним владельцем короткой 20-ки стало больше. В ормаге явных косяков мы не нашли. Я пока что не радуюсь, так как отстрелять ее удастся только через несколько дней и тогда уже будет ясно, повезло мне с покупкой или нет. Посмотрим теперь, как поведет себя мой конкретный экземпляр.
По прежнему очень интересуют вопросы по поводу выбора снаряжения для самокрута.

r.a.y

nekobasu
По прежнему очень интересуют вопросы по поводу выбора снаряжения для самокрута.

Так вариантов нет 😊
Для дроби - станок LEE LOAD ALL

для пуль - ручная закрутка

Bogdan-Omsk

Отстрелял Сайгу , остался очень доволен . 35 патронов , 2 утыка - короткими из 76 магазина . 1 пулевой с 35 метров в канистру от масла 4литровую попал . сначала выпустил по магазину каждого вида патронов ( и короткие то же ) - все окей . зарядил вперемешку , последний короткий клинануло . зарядил еще магазин коротких - 2 с низу клинануло .
патроны с лева на право по порядку :
1 рекорд - самый короткий оказался , их и клинило . звездочка .
2 техкрим - звездочка
3 позис - закрутка
4 позис - закрутка ( другая пачка , другие навески )
5 рекорд - пуля - закрутка
6 ; 7 - самокрут на станке Lee
все патроны НЕ магнум , газовый регулятор на 2 ( пробовал 1 - не перезаряжает ) . на донце гильз образуются следы удара на всех - наверно от отражателя.



iyorwanch

Отстрелял Сайгу , остался очень доволен .
когда сам накрутишь своих патронов будешь ещё рад.....и почувствуешь разницу.. а так с почином... а обмывал то???

Bogdan-Omsk

iyorwanch
а обмывал то???
блин , че то забыл ваще на радостях . но еще разрешение не получил , Сайга еще по зеленке , во вторник в ЛРО , думаю тогда и обмоем. надо, надо .

Спиннингист34

Bogdan-Omsk
3 позис - закрутка
У меня с таким позисом траблы были серьезные, и не только у меня, рассказать?

nekobasu

Спиннингист34
У меня с таким позисом траблы были серьезные, и не только у меня, рассказать?
Конечно рассказывайте! И вообще, чем кормить предпочтительнее?

Спиннингист34

nekobasu
Конечно рассказывайте! И вообще, чем кормить предпочтительнее?
Купил четыре пачки пятерки такого позиса (на пробу), на стрельбище посла выстрела (нормального), Сайга перезарядилась, опускаю ствол и с изумлением вижу как дробь выкатывается из ствола на землю... перердергиваю затвор, смотрю на гильзу. Короче вот эта пластиночка, пластиковая прозрачная заглушка, вылетела, порох запыжованный остался в гильзе...
Стал после каждого выстрела ствол опускать, как оказалось не зря, пять патронов из сорока разобрались в патроннике.
Вывод такой - так как патроны разбирались исключительно в патроннике, очень слабо сидит эта пластиночка, слишком мягкая она и тонкая. Сам патрон длинный (закрутка) и в патроннике дульцем достает ствола, т.е. до сужения, и малейшей деформации дульца оказалось достаточно.
Думал партия такая, но на следующем выезде у товарища те-же траблы стали случаться с Позисом, только у него уже Сайга 12-030!!! в таком-же процентном соотношении. Вылетала пластинка. А он еще в темпе стрелял (ствол не опускал) в результате получал пшик, облачко черного дыма и соответственно неперезаряд.
Вот такие дела, патрон жОлтый. В 12к белый.

Фрезер

Bogdan-Omsk
6 ; 7 - самокрут на станке Lee
Многовато дроба - звезда не просела нормально. Могут быть таки же проблемы как выше описано по Позису. Я в мерку вставил кусок фотоплёнки и довёл вес дроба до 24гр (мерка 7/8 изначально даёт 25гр). Звезда получаться офигительная.

nekobasu

Спиннингист34
опускаю ствол и с изумлением вижу как дробь выкатывается из ствола на землю...
О, а помоему я уже это в какой-то теме читал. А вот насчет Позиса 12К - хз. Может мне такого просто не попадалось, но из мурки с ним проблем никогда не было. Кстати, не знаю, как в 20-м, а в 12-м у позиса гильзы очень дубовые. Это и достоинство, и недостаток. И я обнаружил, что они хорошо переносят мороз. Стрелял зимой где-то при -24С заводскими СКМ-овскими патронами в импортной гильзе зеленого цвета -так край там просто порвался. А позису (самокрут) хоть бы хны.

r.a.y

У меня позис светло-желтый в 20кл 5 кругов отходил без единого косяка.

Спиннингист34

r.a.y
5 кругов отходил без единого косяка
Как это пять кругов?

r.a.y

Спиннингист34
Как это пять кругов?

5 раз перезаряжал. Оригинал был дробь пятерка, под закрутку. Также делал под закрутку. Работали идеально. А потом лениво их подбирать стало и купил я себе 12-ку 😊

iyorwanch

сижу вот кручу патрончики..на глаза попалась смазка силиконовая с фторопластом -поскольку стреляю из сайги своими пулями в стаканчике от п/к барса- решил чуток мазануть на стаканчик--получилось очень скользко...отсюда а что ежели полиэтилен +силикон чуток- для ствола наверно это будет гут...кстати когда прогонял снаряжённые патроны через кольцо калибровочное они намного легче проходили да и с магазина они веселей подаются.. накрутил таких вот склизких 30штук на пробу --что скажете господа???...

r.a.y

Чистить нагар в патроннике затрахаешься 😊 Там же огонек гуляет дай-боже.

И давление упадет в патронах этих сильно. ПК должен туго вставляться.

iyorwanch

наш барсик и новый в новую гильзу входит легко ...в следующий выходной отстреляюсь посмотрим что получится.. а про нагар думаю его будет не больше чем при нормальном патроне---смазки чуть-чуть то -только при скольжении её и ощущаешь....

topinambur

iyorwanch
на глаза попалась смазка силиконовая с фторопластом -поскольку стреляю из сайги своими пулями в стаканчике от п/к барса- решил чуток мазануть на стаканчик--получилось очень скользко...
При таком раскладе могет пластик из гильзы вместе с зарядом выдернуть. Ежели в патронник силикон попадёть.

iyorwanch

да хватит вам ужасы рассказывать!!!!..... смазка в передней части патрона и то ну очень мало- при выстреле всё это вылетает первым -летящие сзади пыжики остатки этой смазки зачистят ну и горящий порох выжгет то что осталось....я вот так примерно думаю...повторяюсь -патрон в смазке я не купаю ...её только на ощупь можно определить... плохого может быть только что выстрел окажется слабым...снаряжен на Сунаре-42 ...

r.a.y

iyorwanch
да хватит вам ужасы рассказывать!!!!..... смазка в передней части патрона и то ну очень мало- при выстреле всё это вылетает первым -летящие сзади пыжики остатки этой смазки зачистят ну и горящий порох выжгет то что осталось....

Есть другое мнение, пожалуйста... по патроннику пыж не проходит:

Если там еще силикон будет, говнища налипнет раз в 5 больше.

Спиннингист34

Без силикона должно все работать, а если не работает, то и он не поможет. Силиконеные патроны будут и в магазин гадость тянуть, и не себе собирать.
В последнее время наоборот стараюсь как можно меньше смазки в Сайгу пихать, строго дозировано, и только там где надо.

iyorwanch

пожалуйста... по патроннику пыж не проходит:
да знаю я что в патроннике пыж не проходит....вылетит из ствола первым пуля в стаканчике - ну что там потом останется то???... а работает моя сайга и без смазки нормально...повторяю -это на пробу ..не более того!! ..

Серый Волк

После сегодняшних стрельб. 😊
Не зря говорят: "курить - здоровью вредить" 😛

iyorwanch

"курить - здоровью вредить"
либо кого куряшшего порешил???...

Серый Волк

iyorwanch
либо кого куряшшего порешил???...

Нет, просто один из участников данной темы и нашего клуба ЯрСО (Сайга-20К и Вепрь) бросил окурок, и тот художественно приземлился среди одинокой кучки 410-ых 😊
А я (Сайга-20К, Фаб САТ-8 и т.д.) оказался рядом с фотоаппаратом 😛

Вот, к слову, он крошит из своей 20-ки тарелки на качалке 😛

iyorwanch

одинокой кучки 410-ых
оно и понятно что их всего столько....патрончики у них позолоченные да и выбор невелик..

r.a.y

Серый Волк
Вот, к слову, он крошит из своей 20-ки тарелки на качалке 😛

Обращаю внимание, что гильза вылетает правильная - жолтая!

Bogdan-Omsk

r.a.y
правильная - жолтая
блин , а мне желтые не понравились - я их потом искать в листве замучился . надо оранжевые , или еще какие ядовитые - чтоб везде заметны были .

Фрезер

r.a.y
гильза вылетает правильная - жолтая!
Не просто правильная жОлтая, это правильный жОлтый самокрут.
Bogdan-Omsk
а мне желтые не понравились
Ты просто не умееш их готовить. А то что они очень хорошо теряються мы уже здесь обсуждали. Их не только в листве не видать но и в зелёной траве и на жёлтом песке и т.д. и т.п.

Спиннингист34

Фрезер
жОлтая, это правильный жОлтый самокрут.
Правильные жОлтые гильзы, правильным самокрутчикам.
Не выкидываю больше, товарищу буду собирать и отдавать.

HUMMELschmel

Они ВЫЛУПИЛИСЬ !!!

Спиннингист34

HUMMELschmel
Они ВЫЛУПИЛИСЬ !!
Ага! Я нашел гнездо жОлтых)))

iyorwanch

вы видите здесь жолтых??..и я нет --а они там есть!! в последних пострелушках в безвозвратных потерях- около десятка...

nekobasu

Спиннингист34
Ага! Я нашел гнездо жОлтых)))
Классный натюрморт 😊

Серый Волк

nekobasu
Классный натюрморт

А на песке гораздо легче искать 😛

iyorwanch

А на песке гораздо легче искать
у меня для этих целей- сбора жолтых -есть свой оруженосец...племяш...и гильзы соберёт и магазины набьёт- в качестве награды даю пару магазинов пострелять...да и в качестве видеооператора тоже не промах..

Фрезер

Серый Волк
А на песке гораздо легче искать
Песок песку рознь!

12-е гильзы ни кто не собирает и попробуйте среди них найти 20-ки. Процентов 20 не находяться.

Спиннингист34

Фрезер, а что за прицельное приспособление на вашей Сайге?

Фрезер

Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на скорую руку сляпать.

Крепление на вивер. Правда не регулируються. Времени не было сделать чо-то получше и как обычно: нет ничего более постоянного чем временное.

Спиннингист34

Фрезер
Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на корую руку сляпать
Как будет возможность подробно сфоткать - не забудете?

Фрезер

Приблизительно так:

iyorwanch

после того как убил коллиматор
а покойного как звали???..

Фрезер

Walther 1х40, настоящий китаец, не реплика!

Серый Волк

iyorwanch
а покойного как звали???..

Был он по имени немец, звали Вальтером. А кто он был на самом деле по национальности, в селе так никто не узнал. 😛

А прицельные вышли знатные, мне понравилось. 😊

Видно как поппер валится 😛

iyorwanch

Walther 1х40, настоящий китаец, не реплика
у меня реплика аймпойнта ничего живой пока - вроде и ронял и стрелял хорошо ...

Фрезер

Он у меня тоже нормально работал пока мы с сыном с бедра не постреляли, тут у него стёклушко и выпало.

На 20-ке ведь "отдачи нет", почему рассыпался до сих пор не пойму.

iyorwanch

тут у него стёклушко и выпало.
китай однако...

Спиннингист34

Фрезер
Приблизительно так:
Здорово получилось.
А ободок вокруг мушки не мешает стрелять влет?

Фрезер

Спиннингист34
А ободок вокруг мушки не мешает стрелять влет?
Влёт пока не стрелял, а вот по мишеням на вскидку даже помогает. К тому же он то-о-о-ненький.

nekobasu

А что можно сказать насчет надежности 8-ми и 10-ти зарядных магазинов для 20-й Сайги? Достойны ли они покупки?

Серый Волк

nekobasu
насчет надежности 8-ми и 10-ти зарядных магазинов для 20-й Сайги

"Восьмерки" работают без проблем, особенно если подрезать пружину.
Я просто поставил в "восьмерки" пружины от "пятерок" 😊
А вот 10-местные не довелось попробовать.

Фрезер

Серый Волк
"Восьмерки" работают без проблем, особенно если подрезать пружину.Я просто поставил в "восьмерки" пружины от "пятерок" А вот 10-местные не довелось попробовать.
Аналогично. По прибытии восьмёрок сразу подрезал пружины - жалоб не было ни разу. Десятки выглядят как-то уё... поэтому брать не стал да и в основном пользуюсь 70-ми магазинами а 10-ки только 76-е.

iyorwanch

основном пользуюсь 70-ми магазинами
ты знаешь мне они тож больше нравятся....подрезанные гильзы с закрученными пулевыми да ещё с рексиком самый хороший патрон у меня....

nekobasu

Фрезер
в основном пользуюсь 70-ми магазинами
iyorwanch
подрезанные гильзы с закрученными пулевыми

Странно. А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут. А выходит, что 70-е хороши для длительной эксплуатации самокрута.

Фрезер

nekobasu
Странно. А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут. А выходит, что 70-е хороши для длительной эксплуатации самокрута.
У меня каждый выходной (за редким исключением) уходит от 70-ти до 100 патронов. Закрываю на станке Lee звездой. Наидешёвый получаеться 24гр. дроба на 1,5 Сокила. Валит мишенки не хуже 12 калибра (28гр дроба) а иногда и лучше. Данный патрон лучше всего идёт из 70-го магазина.

iyorwanch

А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут.
у меня в 76м магазине идут свежие гильзы с небольшим пробегом...а в70м с изношенными краями после звезды обрезанные ...то есть получается короткий патрончик...стрелянные они ну очень весело вылетают!....

Фрезер

iyorwanch
стрелянные они ну очень весело вылетают!....
Нать попробывать!

iyorwanch

однако наверно выезд на пострелушки в выходные не состоится--святой праздник день шофёра!!! поздравляю всех членов нашего клупа кто как то связан с автотемой!!...

nekobasu

Наконец-то отстрелял свою Сайгу 20К. Общие впечатления самые положительные и отдача очень порадовала. Отстрелял 5 пулевых (пуля Азот) и 10 дробовых (20х70 Азот 0000) 20х70 и 7 дробовых (20х76 Азот 0000). 3 пули на 25 метров - 2 из них в черном кругу, одна на его границе. 2 пули на 50 метров - одна попала в 9ку. одна в 1-ку (завысил сильно). Дробь уверенно поражает цели на дистанции в 15 - 20 метров, дальше уже сильный разброс, но в мишень все равно прилетает. Конечно, с МР-153 осыпь не сравнить - она на на 25 метров превращает мишень в форменное решето. Но для своих целей Сайга работает очень неплохо, а по разворотистости мурка нервно курит. Кстати шутки ради пальнул одним 20х76 на 50 метров. Обнаружил с стандартной круглой мишени 3 пробоины от 0000, одна из них даже в черном круге. Был приятно удивлен.

Выявленные недостатки: поначалу был 2 - 3 раза невыброс гильз. Вспомнил о том, что на Сайге есть газовый регулятор. Передвинул его (вроде как на двойку) и трабла вроде как исчезла. Дальше стрелял техкримовским магнумом (после магнума 12К эти патроны как-то в роли магнума не воспринимаются). Невыбросов небыло, все очень уверенно перезаряжается.
Еще азотовские гильзы поначалу как-то довольно сильно сминало. Гильзу от пулевого патрона, который был последний в магазине, вообще так измяло, что я до сих пор удивляюсь, как он вообще умудрился из оружия вылететь 😊 Вроде как после передвижения газового регулятора стало выбрасывать получше и мять поменьше. А у вас сайги гильзы сильно мнут?

Спиннингист34

nekobasu
Выявленные недостатки: поначалу был 2 - 3 раза невыброс гильз. Вспомнил о том, что на Сайге есть газовый регулятор. Передвинул его (вроде как на двойку) и трабла вроде как исчезла.
Афффигенные недостатки!!! 😊

nekobasu

Спиннингист34
Афффигенные недостатки!!!
Ну да. В мурку, например, можно пихать все что влезает в патронник 😊. И чтобы из нее не вылетела гильза на штатных навесках - это настолько редко наблюдаемое событие, что можно в красную книгу заносить. О том, что в ней тоже есть газовый регулятор я вспоминаю, только когда ее чищу. В остальное время он на мне нафиг не нужен.

Фрезер

nekobasu
гильзы поначалу как-то довольно сильно сминало
Где мнёт, чего мнёт? Не видя определить тяжеловато. Фото бы возможно помогло.

nekobasu

Фрезер
Где мнёт, чего мнёт? Не видя определить тяжеловато. Фото бы возможно помогло.
Попробую в ближайшее время выложить.

iyorwanch

гильзы поначалу как-то довольно сильно сминало
возможно заминает затворной рамой при обратном ходе....лечится укорачиванием магазинной пружины....

KIRHAUS

[QUOTE]Originally posted by Фрезер:
[B]Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на скорую руку сляпать.


Андрей, ты монстр металлообработки! +100!

nekobasu

r.a.y
для пуль - ручная закрутка
Взял себе по наводке девайс, пока что попробовал закрутить просто пустую гильзу. Получилось гладенько и аккуратненько, небо и земля по сравнению с моей ручной закруткой винтового типа для 12К. И, как я понял, если матрицу другую в девайс вкрутить, то эта закрутка и 12К крутить сможет. Вобщем хз, как оно там дальше пойдет, но пока что я очень доволен. Хотя, конечно, насколько все хорошо на самом деле покажет отстрел. Но я надеюсь, что с этим затяжек не выйдет.

iyorwanch

ручная закрутка
оченно полезная и незаменимая весчь!!...постоянно ей пользуюсь -одну матрицу пришлось заменить поскольку была люминивая и быстренько износилась...выточил стальную всё нормально...

nekobasu

Фрезер
Где мнёт, чего мнёт? Не видя определить тяжеловато.
Наконец-то сделал фотографию.

iyorwanch

..лечится укорачиванием магазинной пружины....
у самого так было при первых стрельбах...пружина магазина сильная ...попробуй заряжать по одному патрону без магазина-если всё вылетает нормально дело в магазине...

Фрезер

Судя по фотке - гильза после недовыброса, так как возле буквы "у" виден след зуба выбрасывателя. Больше таким макаром замять нечем. Недовыбросы лечаться установкой регулятора вположение 2(циферка 2 ставиться возле фиксирующего штырька) и подрезкой пружин магазинов + подобрать себе нормальный патрон(желательно самокрут т.к. у магазинных в последнее время какчество страдает) и пострелять с ним чтоб приработался механизьм. Я подобрал себе навеску шоб работало без недовыбросов, а после 200-300 выстрелов снизил навеску пороха т.к. всё стало работать замечтательно.

nekobasu

Я вроде как-раз на двойку регулятор и перевел, после чего в той серии патронов траблы исчезли. И я думаю, что со временем механизм тоже приработается и будет легче. Пружину пока что резать не буду. Вопросик еще такой - если в положении регулятора "2" я буду стрелять магнумом - это сильно вредно для ружья будет?
По направлению самокрутства пока что идет стадия подготовки. Но я собираюсь этим плотно заняться 😊

Фрезер

В положении газ. регулятора 2 я бы стрелять магнумом не стал бы - для карабина это не айс (как говорит молодёжь). Пружины магазинов подрезай и не волнуйся - магазины после этого только лучше работают. Обреж 1-2 витка и попробуй. Снаряжать магазин станет легше, подсоеденять к карабину тоже ну и патрошки мяться в магазине не будут (актуально в летнюю жару).
Патрошки снаряжаю вот такими приспособами - они у меня на 20-й и 12-й калибр (заменяеться кусок станка и матрица на закрутке)

iyorwanch

ну чёт вообще наш клуп зыбыли....или что весь запас жолтых перевёлся?..

Bogdan-Omsk

добавлю в клуппппппп:
вчера отстелял самокрут , Сайга-20К , сокло-1.6г ; дробь 24г - перезаряжает и во 2 и в 1 положении , в 1 гильзы падают очень хорошо прям под ноги , а во 2 метра 4 улетают .
сокол - 1.5г ; дробь 23г - в 1 не перезаряжает , во 2 отлично . рекорд и техкрим заводские в 1 отлично . попилил немного по Михалычу , из 76 магазина все патроны теперь жрет .
О вспомнил - видел в магазине гильзы КРАСНЫЕ , только они уже ракетами снаряженные , вот бы гильз таких надыбать . 😊

HUMMELschmel

Стрелял в выхи ЖЁЛТЫМИ с 20ки спинингиста. По тарелкам. Ни чё так весело 4 из 5ти . Скажу что целится оружием с широким стволом легче штоли.

Фрезер

Я не забыл! Хотел отписаться по последнему отстрелу но то что нужно было сфоткать со злости выбросил на стрельбище, а в это воскресенье не нашёл. Корче приобрёл порошок Basschieri & Pelagrri G3000 на 12-ке работает идеально. Решил попробовать снарядить 20-ку. Насыпал 1,3 порошка на 24 дроба. Старые фееттеровские гильзы (закутка) порвало наполам все! Рекорд(звезда)только некоторые вдоль, но они и на Сокиле рвуться так жеж. Правда прикол - то что отрывалось вылетало из ствола не разу не задержавшись. Но много печных труб. Я думаю навеска велика (ваще-то советуют 1,25 на 24). Накрутил как положено но ещё не отстреливал. По результатам отпишусь.

Bogdan-Omsk
Сайга-20К , сокло-1.6г ; дробь 24г
На Сокиле крутил 1,45гр. на 24гр.дроба.(звезда)работает нормально. 1,5гр. на 24гр. -ваще отлично, правда у меня настрел около 1500. Но после Сокила г..на в стволе и корбке много, а вот с новым порошком после 60-ти выстрелов тряпочкой протёр и всё заблястело ка будто и не стрелял.
Кстати набрал на стрельбище вот таких гламурно зелёненьких гильзочек

iyorwanch

порошок Basschieri & Pelagrri G3000
и почём порошок??..у нас из импортных тока рексик.. я снаряжаю 1,23 лето и 1,25 до 1,27 зимой...очень им доволен только дороговат гад...

Фрезер

Порошок брал по 1 тыр 950гр. Рэксика тоже хотел взять но на него цена поднялась оченно сильно и его вроде больше не выпускают. Так как стреляю каждый выходной и не мало то нужен был по более менее приемлимой цене и чтоб после него ствол драить поменьше а то после Сокила хоть весь карабин до винтика разбирай - всё не сгореввшим порохом забито.

nekobasu

А я накрутил несколько патронов (1.5г сокола, 24 г дроби) и прогнал через патронник, но еще не стрелял. Новая закрутка очень порадовала, патроны свободно входят и выходят. По ходу дела возникли большие сомнения в адекватности разработчиков пыж-контейнера Барс для 20К, так как он имеет очень маленький объем и вся дробь туда просто не влезает.

Bogdan-Omsk

блин а у меня сокол весь сгорает , а вот от заводских патронов на сунаре много несгоревшего остается.

Фрезер

Bogdan-Omsk
блин а у меня сокол весь сгорает
Какой-то неправильный Сокол. Бывало даже из магазинов выгребал.

Bogdan-Omsk

не , вот так вот . я поэтому соколом и стреляю . на иж-58 так же было , вот сайгу купил , пострелял - та же история .

Фрезер

Съездил сегодня отстрелял патроны на порошке G3000 с правильной навеской(1,25гр. поршка на 24гр. дроба). Гильзы не рвало но был 1 недовыброс с 10 патронов и гильзы падают почти под ноги, короче отработал на грани фола. Ну и на всякий случай крутанул ещё раз с 1,3 на 24. Гильзы рекорд почти все порвало вдоль и постоянные печные трубы. Вывод - данный порошок на 24гр дроба не годиться. Попробую потом 28гр. дроба. Зато на 12-ке этот порошок работает отменно! У меня Вепрь перезаряжаеться на 28 гр. дроба без проблем, хотя на покупных спортивных патронах бывали (хоть и редко) недовыбросы. Ещё одна дрянь. Купил по дешёвке капсулей СХ-2000 - гавно полное! На 200 штук - 5 осечек, при этом капсуль накалываеться хорошо но выстрела нет. Одноклупники не попадитесь на такую же удочку - я повёлся что импорт и что не дорого и взял 1000 штук, теперь кусаю локти т.к. не знаеш выстрелит патрон или нет.
Ещё нашёл одну из рваных гильз с прошлого отстрела: гильза феттер, сильно б/у, звезда обрезана и закручено (G3000 1,3 на 24)

SiteCoolOff

Фрезер
я повёлся что импорт
Подтверждаю! Жевело, на крайняк КВ-22 или там 209 - наше фсё! 😊

Фрезер

SiteCoolOff
Жевело, на крайняк КВ-22 или там 209 - наше фсё!
Пользовал всегда жевело-н и кв-209 - не знал что такое осечки. В самом начале стрелковой деятельности было 3 или 4 осечки на покупном гавпатроне, но во-первых после повторного накола капсуля они всё-таки струляли(кроме одного), во-вторых после замены пружины бойка(оказалась жестковата) всё прошло. Эти-же капсуля сколько не добивай не струляют. Приходиться выжидать(на всякий случай) а потом деактивировать боеприпас.

r.a.y

И у меня с этими капсюлями беда - на 25 патронов - одна осечка. 😞
С кавехами на 500 выстрелов не было ни одной, с жевелом - была одна на 1000.

HUMMELschmel

r.a.y
И у меня с этими капсюлями беда - на 25 патронов - одна осечка. 😞
С кавехами на 500 выстрелов не было ни одной, с жевелом - была одна на 1000.

Попробуйте центробой - НИКОГДА !!!!

Фрезер

HUMMELschmel
Попробуйте центробой
И как его впихать в гнездо предназначенное для других капсулей? Прежде чем давать подобные 410-е советы - подумай! Мы не используем ни стальные ни латунные гильзы. Попробуй запихать центробой в 410-й пластиковый рекорд.

HUMMELschmel

Фрезер
И как его впихать в гнездо предназначенное для других капсулей? Прежде чем давать подобные 410-е советы - подумай! Мы не используем ни стальные ни латунные гильзы. Попробуй запихать центробой в 410-й пластиковый рекорд.

Это я ПРЕКРАСНО знаю - купить 410....
Не, вопрос другой, в начале темы - "Какой хороший замечательный 20й"
а тут, то одно , то другое. Так сразу и говорили - мы ни @уя не отличаемся от остальных, теже ятца....

ПС если пост показался грубым или невежливым , скажу что ничего такого я не имел ввиду...

Фрезер

HUMMELschmel
если пост показался грубым или невежливым
Да ничего грубого я не заметил просто удивило что ты предлагаеш использовать капсуля которые сейчас почти не используються тем более в пластиковых гильзах. А недостатки которые мы в данный момент обсуждаем не относяться конкретно к Сайге-20, это недостатки комплектующих которыми можно снаряжать патроны любых калибров. У меня данный вид капсулей даёт осечки как на 20-ке так и на 12-ке. И если-бы ты например написал что у тебя на определённом типе капсулей бывают осечки я думаю ни кто не стал бы кричать что виновата твоя 410-ка.

HUMMELschmel

Фрезер, а я здесь отписался как раз с точки зрения статистики. А именно цетробой - без осечек. Вот в эти выхи долупил до 4500 , ниодного. С ними бывают проблемы , если только наковаленку покоцал, но это вина не ЦБ, а узера, и такие гильзы я выбрасываю.

Я стрелял жевело , были проблемы, но какие не помню давно было. Сейчас бывает сделаю штук 15 для "поохотится" без заминок, но 15 это для статистики не показатель.

r.a.y

СХ-2000 - гавно, вне зависимости от калибра ружья!

Фрезер

Кстати сейчас перерыл свой запас гильз и нашёл парочку гавпатроновских непереснаряженных с той партии где у меня были осечки. Угадайте с 15 раз какие там стояли капсуля. Сравнил со свежекупленными CX-2000 - один к одному!

HUMMELschmel
а я здесь отписался как раз с точки зрения статистики
А с точки зрения статистики - я таковую не веду, даже не знаю какой настрел на моих стволах. На 20-ке более 1000 за лето - и это только самокрут. При этом проблем с капсулями не припомню кроме вышеперечисленных.

Спиннингист34

HUMMELschmel
в начале темы - "Какой хороший замечательный 20й"
а тут, то одно , то другое.
Чего "одно-другое"?? Косяков у двадцатки нет, это самая удачная Сайга, доказано сто раз уже, даже в клупе потрындеть не о чем, вот самокрутчики только и общаются...
Создай клуп 410ников, мы будем туда иногда заходить, потролить и поржать 😊

makar64

одна осечка за полтора года случилась, напужала немного, на капсуле даже накола не было, до сих пор без понятия что случилось. ЗДЕСЬ 20-Й и он the best 😊

Фрезер

makar64
на капсуле даже накола не было
При осечках на гавпатроне такая жеж фигня была, но после ещё разок-другой щёлкнеш - выстрелит. Я поэтому тогда и подумал что кружинка жестковата и заменил на помягше. Здесь же накол глубокий. Такое очущение шо там заряда вааще нет.

r.a.y

Причем этот патрон стрелялся и на моей сайге, а она недоколом не страдает в принципе.

iyorwanch

на капсуле даже накола не было
сколько ни стрелял ни разу не было осечек...и с саёжки и с мц-20 .. снаряжаю практически одним жевелом после покупки обязательная подсушка капсюлей на батарее ....бывают попадаются импортные гильзы из магазинных патронов то тогда евро....но тож без осечек...

iyorwanch

это часть жолтых после пострелушек...среди них одна чернявая....так вот этот патрон с дробью 00 неизвестных годов- очень удивил меня своей кучностью..стрелял из сайги расстояние примерно 10 метров в многослойную фанеру 20мм дробь пролетела её и оставила практически ровную окружность диаметром 8-9 см. и это с цилиндра без сужения....на гильзе написано -байкал- сколько крутил патроны такая кучность не получалась ни разу...видно в Советском Союзе делали на совесть не то что сейчас...

Фрезер

iyorwanch
но тож без осечек
Попробуй купи CX-2000, их сейчас везде и всюдух продают по 1,3 р. и узнаеш что такое осечки. Вероятно патронщики закупили партию капсулей а те струлять не хотят вот и сбагривают по дешёвке леваком. Я специально отписался по этому поводу штоб и другие не попались на енто г..., а вы тут сразу развезли "у меня осечек не бывает!". У меня тож не бывало на самокруте, а вот нарвался. Если ни кому не интересна информация по некачественным комплектующим, так и отпишитесь шо "не интересует", и больше такой информацией делитьтся не бум. Пускай кажный нарываеться на дерьмо сам.

iyorwanch

фрезер ! за информацию спасибо....енто Г... брать не будем.да и любая информация по всякому Г.. будет интересна..-а хвалится что без осечек бахаем ни кто и не думал...

Фрезер

iyorwanch
за информацию спасибо
Да не за что, рад что хоть кому-то интересно. Кстати такие чернявые гильзочки тож недавно видел на стрельбище, но они повалялись под дождичком и по ним потоптались поэтому брать не стал и о какчестве самой гильзы не знаю (а хотелось бы).

Серый Волк

Что-то желтый цвет не дает покоя производителям.
Вот, кажется, Роттвайл взял и выпустил пулевой патрон в прозрачно-матовой гильзе...

Так нет же!
Пыж все равно ЖЕЛТЫЙ поставили... 😛

iyorwanch

Пыж все равно ЖЕЛТЫЙ поставили.
ну и слава богу!...нечего нам двадцатошникам окрас менять .. не то что там разные калибры- у них вся радуга..

Фрезер

Серый Волк
Что-то желтый цвет не дает покоя производителям.
А с надписью фломастером "пуля полева" это от какого производителя?

r.a.y

Ну, если совсем честно, то CX-2000 -- капсюли нормальные. В прошлогодней партии брака не было. Видимо, сейчас сливается бракованная партия. На пострелухи оно вполне пригодно, но на охоту/соревнования КаВеха- наше ффсё.

Серый Волк

Фрезер
с надписью фломастером "пуля полева" это от какого производителя?

Это КЗОРС. Кировский патронный завод.
В Сайге сминается здорово, так как пуля глубоко посажена.
В 12К такого нет.

Фрезер

r.a.y
Видимо, сейчас сливается бракованная партия.
И я о том же. Больно резко появились у всех эти капсуля по низкой цене.

Спиннингист34

Серый Волк
Это КЗОРС. Кировский патронный завод.
Чот-ж они фламастером патроны свои подписывают?

Серый Волк

Спиннингист34
Чот-ж они фламастером патроны свои подписывают?

Это у них такая полиграфия 😊 Она даже не стирается, а крошится 😛

makar64

Нормальный фломастер 😊, третий раз гильзу использую, а надпись осталась

iyorwanch

господа! кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...

iyorwanch

господа! кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит ли заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...

makar64

парадокс и пулю полева использую. кучность получше, но у меня бьет в право, пристреливал заново

Дядя Сережа


iyorwanch
кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит ли заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...
Если собираетесь серьезно увлечься пулевой стрельбой или конкретно зверовой охотой то парадокс нужен, если охоты в большинстве своем смешанные и вы не фанатик пулевой стрельбы то лучше пристрелять к наиболее часто используемому стволу (длина-сужение) пару различных (например калиберную и подкалиберную) пуль и можно уверенно идти в лес ИМХО

iyorwanch


Если собираетесь серьезно увлечься пулевой стрельбой или конкретно зверовой охотой то парадокс нужен,
я скорее склонен к просто пулевой стрельбе - охотится на зверушек как то не очень...жалко просто их.. хочется добиться от своей сайги 20к максимума по точности насколько это возможно в гладкостволе... хотя бы на дистанции 30-60метров не более.. на большую дистанцию это когда стаж подойдёт...

Спиннингист34

Сомнительная эта штука - парадокс, в 20к особенно, так как это и так хороший пулевой калибр, а от добра добра не ищут как известно.
ИМХО, но на точность выстрела больше повлияет сама пуля, ее форма и качество, чем эта сомнительная насадка, которую так и назвали - парадокс. Попробуйте пулю Гуаланди, может и не захочется никаких парадоксов после нее.

Дядя Сережа

Спиннингист34
Сомнительная эта штука - парадокс, в 20к особенно, так как это и так хороший пулевой калибр, а от добра добра не ищут как известно.
Да не столько сомнительная сколь своеобразна и специфицирована, требующая специального подхода к делу.
Я нынче сезон сурка пулей полева через супергусь очень удачно отстрелял. С парадоксом возиться незахотел, так как и пулей и дробью на одной охоте стрелять приходилось

iyorwanch

Сомнительная эта штука - парадокс,
и всё таки я попробую ....возможно потом откручу и забуду или наоборот понравится ..... в магазинах насадки -и парадокс и супергусь и просто с сужением примерно по одной цене около двух рублей...поскольку дробью практически не стреляю из этого ружья - буду брать под пулю.....я должен пройти этот путь....

makar64

iyorwanch

охотится на зверушек как то не очень...жалко просто их..

))))))))

Не был на нормальной охоте наверно))), Попробуй

iyorwanch

Не был на нормальной охоте наверно
ты прав ...на нормальной не был...не с кем...а которые и выезжают на охоту то там больше на больших чёрных машинах и с импортным оружием...я как то не вхож в тот круг...

nekobasu

iyorwanch
не с кем...
Оренбургская ветка на ганзе

Спиннингист34

Камрады, а магазины 10х70 в нашем калибре бывают? В магазинах у нас лежат только 10х76.

Фрезер

Насколько я знаю 10-ки есть только 76-е, да и те какие-то корявые. 70-ки пользую 8-ки - очень удобные. Купил в "Сплаве" подсумок для 2-х магазинов АК - две 8-ки входят в него адияльно. И замечательно выходят.

nekobasu

Фрезер
Купил в "Сплаве" подсумок для 2-х магазинов АК
Конкретно ссылку не приведете?

Фрезер

Вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103123220600174

А вот так выглядит с магазинами (клапан заправлен внутрь)

Спиннингист34

Народ, а что я один здесь отдуваюсь за всех: http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html
Зайдите разберитесь.

iyorwanch

ФРЕЗЕР айда подключайся ...наших бьют!!

http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html

Спиннингист34

Фрезера наверное лучше как секретное оружие оставить про запас 😊 на добивание так сказать, вдруг еще кто нарисуется... 😛

Фрезер

Дак там вроде пока и без меня справляетесь, но за темкой послежу. Если что я их с тыла атакую.

koluchyi

http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html
[/B][/QUOTE]
Да не - попутали они там всё !
Спиннингист34, поддержу и послежу !

Спиннингист34

Камрады, а такие жОлтые кто нибудь пробовал? На выходных сам запытаю, но хотелось бы знать чего ждать от них. Очень не понравилось обилие порошинок прилипших к патронам в каждой пачке, я такого раньше не у одного производителя не наблюдал, взял две упаковки, но в магазине просмотрел штук десять, везде патроны в порошинках...

3AXAPOB

Пробовали в прошедшие выходные. Один выстрел на 45-50 метров через кусты:

Очень понравились 😛. Я даже скажу что они теперь мои любимые! Многих убедило в пригодности 20 калибра на большого зверя 😊.

Спиннингист34

Это с полем!! Вам надо у Дяди Сережи в теме отметится! Калибр не забудьте указать!

koluchyi

Пробовали в прошедшие выходные. Один выстрел на 45-50 метров через кусты:
Просто ДОСТОЙНО ! Очень ДОСТОЙНО !

Волжское небо

3AXAPOB
Один выстрел на 45-50 метров через кусты
Пуля какая, гуаланди?

Спиннингист34

Волжское небо
Пуля какая?
Спиннингист34
Камрады, а такие жОлтые кто нибудь пробовал?
3AXAPOB
Пробовали в прошедшие выходные.

Спиннингист34

Сегодня отстрелял главпатроновскую гуаланди, вывод - феттер лучше, только надо быть готовым к неперезаряду феттером, но это не критично, зато недовес пороха очень положительно влияет на точность выстрела. Я про Гуаланди.

3AXAPOB

Пуля какая, гуаланди?
Да гуаланди от главпатрона.
вывод - феттер лучше
Феттер не пробывал, но главпатрон себя зарекомендовал 😊. Нужно будет и феттер посмотреть. А в теме у Дяди Серёжи я отметился сразу же 😊.

Пуля из лосика:

Спиннингист34

3AXAPOB
Нужно будет и феттер посмотреть.
Но не на охоте, я по бумаге имел ввиду, а то будете меня потом материть - у феттера много неперезарядов.

nekobasu

Фрезер
Вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103123220600174

А вот так выглядит с магазинами (клапан заправлен внутрь)

А не знаете - вот в такой они полезут?

Просто такая застежка мне очень понравилась (она установлена в подсумке для патизарядного магазина Сайги 20 мод.2) Если сравнивать с подсумком на липучке - открывается он реально бесшумно и гораздо быстрее.

Фрезер

nekobasu
А не знаете - вот в такой они полезут?
Чесно говоря не знаю. Надо просто приходить в магазин с магазинами и мерять. Например пятизарядный магазин 20*70 не влазит в "Подсумок для магазина Сайга 20х76 5-заряд". А уж 20*76 и подавно не влезет. Они похоже пошили их по размерам 410-го магазина, т.к. размеры подсумков под 20-й и 410-й одинаковые. Последнее моё приобретение для переноски магазинов вот такое: http://www.sso-mil.ru/catalog/114/4373 . Влазят и 12-е и 20-е 8-ки. Но 20-е маненько тюлюпаються там. И крепление на ремень а не молле.

nekobasu

Фрезер
Например пятизарядный магазин 20*70 не влазит в "Подсумок для магазина Сайга 20х76 5-заряд". А уж 20*76 и подавно не влезет.
У меня два таких подсумка - все влазит, правда 20х76 довольно туго. Если интересно - могу как-нибудь это дело сфотографировать. Мерить же у нас негде - фирменного магазина Сплав в Оренбурге нету. Если у нас и встречается что-то со Сплава - то это, как правило, из области одежды и не то, что нужно.

Спиннингист34

Камрады, а с магазинами восьмерками на 70 надо что делать? В смысле доработок? Не разу таких не имел, заказал, скоро один должен придти на пробу.

iyorwanch

а с магазинами восьмерками на 70 надо что делать?
в принципе что и с76ми...чуток пружину коцнуть..а так он немного поменьше ...я бахаю с него пулевыми патронами с обрезанными гильзами ..те что с ормага были зазвездённые...работают нормально.

nekobasu

Накрутил несколько патронов по такому принципу:
1.7 г сокола + 3 древесноволокнистых пыжа + поражающие элементы порядка 25 - 28 г, но пока что не отстреливал (времени нету). Как думаете - нормально с такой навеской полетят?

iyorwanch

Накрутил несколько патронов по такому принципу:
крутил точно такие патроны..только пулевые-ничего нормально только гильзы дальше отлетать стали..

Фрезер

А "поражающие элементы" эт чо типа шляпок от гвоздей или шарики от подшибников? Ваще-то такой разброс массы заряда не нормально. С сокилом конешно вроде не страшно, но излишки порошка ни чего хорошего не дадут. Хотя смотря чаво заряжено - под пулю действительно пойдёт, а вот "шляпки от гвоздей" будут лететь непредсказуемо.

nekobasu

Поражающие элементы - часть пуля (надо взвесить было, массу точно не знаю, но думаю, что в пределах 28 г), часть дробь тройка (~ 25г).

Фрезер

nekobasu
дробь тройка (~ 25г)
Вот тутачки многовато будет 1.7гр. Я обычно заряжаю 1,5гр сокила на 24гр. дроба но под звезду(дроб 6-ка, 7-ка). И то не весь порошок выгорает. А ежли больше осыпь идёт очень неравномерная, иногда середина ваще пустая. А по уму надо накрутить с различными навесками и отсрелять подобрав под свой ствол скока и чего надо и под каку дроб. Потому что под разные номера дроба для получения нормальной осыпи придёться сыпать разное количество порошка.

nekobasu

Взвесил пули - масса в районе 28 грамм, с незначительными колебаниями. Отстрел все еще не проводил по причине внезапного простудифилиса 😞
В последующем думаю для тяжелых пуль перейти на Сунар-42 - там должен быть меньше скачок давления. Надо только поизучать, какие там навески будут правильными.

iyorwanch

Взвесил пули - масса в районе 28 грамм,
судя по фото- пули у вас Шатун .. вчера выезжал на пострелушки стрелял точно такими пулями с насадком Парадокс ..патроны снаряжал на сунаре магнум 1.7гр. на дистанции 40 метров они приходили со снижением -приходилось брать поправку по высоте ..моё мнение тяжёлые если и стрелять то только по зверю ...да и дороговаты .. отлично летали диабло- отверстия ровные ...очень точные -был удивлен результатами...

r.a.y

Шатун и без парадокса неплохо летает...

nekobasu

iyorwanch
судя по фото- пули у вас Шатун .. вчера выезжал на пострелушки стрелял точно такими пулями с насадком Парадокс ..патроны снаряжал на сунаре магнум 1.7гр. на дистанции 40 метров они приходили со снижением -приходилось брать поправку по высоте ..моё мнение тяжёлые если и стрелять то только по зверю ...да и дороговаты
Да, это именно Шатун. И 9рублей пуля по-моему совсем не дорого. Ну и убойнойсть у них, судя по отзывам, просто офигенная.

iyorwanch
отлично летали диабло- отверстия ровные ...очень точные -был удивлен результатами...
Сами льете или покупные были?

iyorwanch

Да, это именно Шатун. И 9рублей пуля по-моему совсем не дорого
откройте секрет где они такие дешёвые продаются?...в магазине брал несколько штук по 20рубликов...а Диабло и несколько других видов заказывал в Оборонтехе- кстати всё пришло на удивление быстро..также заказывал там и пыж био -очень удобно снаряжать патрон..порох пыж пуля и всё...

nekobasu

iyorwanch
откройте секрет где они такие дешёвые продаются?
Никакого секрета - заказываете у всеми уважаемого камрада PRINCIPа. - см http://PRINCIP.guns.ru
В ноябре прошлого года были следующие цены:
- Пуля «ППШ» (подкалиберная Полева-Шашкова, 37г в сборе, полезный вес = 33,5г Улучшенный вариант П-6 на пластике от ППСт. 1 пачка 28 пуль = 600 руб.
- Пуля ППЦ(Э) и ППЦ = 550 руб/пачка 28 пуль «трёхлепестковые»
- Пуля парадоксная 16-й калибр вес 29,5г = 9 руб.
- Пуля парадоксная "Шатун-27" и «28» 20 кл = 8 руб
- Пуля парадоксная «Шатун-32» 20кл = 9 руб.
- Пуля парадоксная "Гризли-35" 12-й кл = 9 руб
- Пуля парадоксная магнум "Медвед-41" 12-й кл = 10 руб
- Пуля универсальная двухпоясковая «Гризли-40» с пыжом =10р
- Пуля простая колпачковая (литая) 12-й кл (33г) = 8 руб*
- Дробь спортивная и охотничья в ассортименте 100 руб/кг
- Пыжи ПК от ГП = 1 рубль.
- ПК от Гуаланди по рублю. 16-й и 20-й кал. Башери -Пелагри
- Обтюраторы Гуаланди 6мм = 60 коп
- Прозрачные хрупкие прокладки на дробь (хрустики) = 60 коп
- Гильза капсюлированная = 6 руб импорт, Нобель-спорт и другие
- Капсюль КВ-209 = 1,50 руб/штука

Для заказа надо написать ему П.М.

nekobasu

Да, уточнение: в пачке, если не ошибаюсь, 87 пуль Шатун.

И еще одно маленькое замечание - я, скорее всего, ближе к весне буду у него еще заказ делать, и при желании можно будет включить в него еще и для вас что-либо, чтобы доставка дешевле обошлась.

iyorwanch

ближе к весне буду у него еще заказ делать,
долгонько однако...а пораньше не надумаешь? я на пострелушки часто выезжаю..

Спиннингист34

Люди, а может кто нибудь выложить сюда фото своего магазина на десять патронов 20х70?

nekobasu

iyorwanch
долгонько однако...а пораньше не надумаешь? я на пострелушки часто выезжаю..
хз, если честно. Может и пораньше надумаю. Я сегодня достаточно случайно наконец-то дорвался до тира и неплохо там провел время 😊 Вобщем еще раза три так дорваться и заказ надо будет делать однозначно 😀
Шатун кстати оставил весьма сильное впечатление - херачит по ощущениям близко к моей мурке, как будто стрелял не из 20 калибра а из 12-го 😊 25 грамм дроби также полетело весьма неплохо.
На другом конце самокрута была пара патронов 1.5г сокола на 20г дроби. Ощущения класс! Выстрел очень комфортный! Думаю, что такими патронами даже совсем маленький ребенок сможет стрелять без проблем. Оба патрона были из обрезанных гильз. Тот, где гильза была обрезана сантиметра на 2 сначала не хотел досылаться, а потом не хотел вылетать после выстрела. Обрезанный миллиметров на семь выстрелил и перезарядился на ура (оба патрона пихал в 76й магазин).

SiteCoolOff

Спиннингист34
Люди, а может кто нибудь выложить сюда фото своего магазина на десять патронов 20х70?
У меня только 20х76 продиз...

Ohotnik96

добрый вечер господа хочу приобрести сайгу20к не откажите хотелось бы узнать про нее по подробрее заранее благодарю

Спиннингист34

SiteCoolOff
У меня только 20х76 продиз...
А вообще в природе существуют десятки 20Х70??
Ohotnik96
добрый вечер господа хочу приобрести сайгу20к не откажите хотелось бы узнать про нее по подробрее заранее благодарю
Что именно Вы хотите узнать?

Фрезер

Спиннингист34
А вообще в природе существуют десятки 20Х70??
Такиж уже писалось что такого зверя пока ни кто не встречал.

Спиннингист34

Фрезер
Такиж уже писалось что такого зверя пока ни кто не встречал.
Хреново...
А в кто нибудь делал из двух один? Есть ли такой опыт у кого в нашем калибре?? У коллег с 12к это дело проходит на ура.

ANTK

Амерские, толи 13, толи 14 зарядные прозрачные есть в 20 калибре. Вот только на 70 ли они, честно не знаю.

Фрезер

ANTK
Амерские, толи 13, толи 14 зарядные прозрачные есть в 20 калибре. Вот только на 70 ли они, честно не знаю.
http://www.mississippiautoarms.com/saiga-20-gauge-13-round-magazine-2-34-shells-p-1409.html
70-е. Где-то в купле-продаже Сайги кто-то предлагал такие. Но давно.

kamyak

У меня есть пара 13-зарядных на 20-ку.
Они исключительно на 70 мм патроны.
Вот я отчет писал
http://guns.allzip.org/topic/43/848539.html

iyorwanch

А вообще в природе существуют десятки 20Х70??
существуют!!...лично видел на прилавке стоил 2100 р. не взял так как хотел 8ми местный...но и его еле купил и то на форуме... напряг что то с 70-тками..он очень долго лежал в магазине--раньше спросили бы -купил бы да переслал..

Ohotnik96

здравствуйте господа хорошие это опять я за покупку 20 подскажите что лучше какие достоинства и недостатки чаще всего встречаются.беру с рук что смотреть

nekobasu

Ohotnik96
это опять я за покупку 20
Честно говоря, не очень понимаю смысла ваших вопросов.
Если берете с рук - обязательно сходите с хозяином сайги куда-либо, где можно из нее пострелять. Для проверки функционирования возьмите 1 пачку пулевых патронов (например Азот с пулей Азот) и 2 пачки дробовых (одну с малой навеской дроби, а одну - магнум). Если все будет стрелять без клинов и лететь туда, куда целитесь - значит все пучком. Ну и ствол для очистки совести проверить не мешает на раздутие. Для этого надо вставить в ствол гильзу без капсюля и посмотреть в отверстие от капсюля через ствол (Сайгу при этом придется разобрать, но это не сложно). Должны быть видны ровные кольца (поищите, на ганзе и в инете есть фотографии, как это правильно выглядит).

PS Легкими патронами стреляйте с положением газового регулятора 2, магнумом - в положении 1. Газовый регулятор ищите над стволом, спереди газоотводной трубки. Для перевода его из одного положения в другое надо нажать на маленькую пимпочку рядом с ним.

ANTK

Да уж информации маловато, какая сайга - охотвариант, С-ка или коротышка, для чего - просто пострелять по бумажкам, или с прицелом на охоту, самокрут патронов планируется или нет (а без него похоже с 20 й Сайгой никуда), ну и т.д. и т.п., вопрос очень обширный получается. На более конкретные вопросы можно попробовать ответить.

Дядя Сережа

Ohotnik96
это опять я за покупку 20 подскажите что лучше какие достоинства и недостатки
Ну чтож, 😛 у меня 20-ка охотвариант 480 под насадки. Прежде всего хочу сказать что 20-ка не для начинающего стреляющего охотника. Если важно количество добычи то лучше брать 12-шку, она прощает больше ошибок (заряд больше-куча шире при одинаковой плотности или плотней при одинаковой кучности). 20-ка для "аккуранной" охоты. Пулю ложит кучней чем 12-шка, но хуже чем 410-я. Магнум 20-ки равен обычному 12-шки, но 20-ка (и стрелок) свой магнум принимает "лучше" чем свой 12-шка . Статистикой не владею, но по "слухам" 20-ка самая неубиваемая сайга. По надежности-безглючности 12-шка и 20-ка очень даже спорят (но это уже "калибросрач" называется)

Maksim VS

nekobasu

А не знаете - вот в такой они полезут?
Просто такая застежка мне очень понравилась (она установлена в подсумке для патизарядного магазина Сайги 20 мод.2) Если сравнивать с подсумком на липучке - открывается он реально бесшумно и гораздо быстрее.

Застёжка весьма хороша, одно время хотел на разгрузке перешить на такие, в Сплаве же и заказал - так и не привезли, плюнул... Но цена на этот подсумок - эге...
Субботний выход подтвердил недавние мысли об отдельном подсумке под магазин(ы) на поясную лямку рюкзака (застёгивающихся карманов на моей зимней "выходной" одёже нет). До Сплава вчера не доехал, купил на рынке "Юнона" армейский брезентовый подсумок на 4 отделения за 250р. 8х20х76 входит как родной. Клапан, конечно, не такой плотный, но можно и доработать (подшить "юбку").
ЗЫ: конкретно по сплавовскому подсумку - только мерить. Как и всю их продукцию. Если в ближайшее время окажусь в магазине с магазином в руках ))) и подсумок будет в наличии - померяю хотя бы из личного интереса, что там они пошили за эти деньги... Есть у меня двое абсолютно одинаковых сплавовских штанов (разных расцветок) с разными размерами на бирках, когда обнаружил - был очень удивлён, хорошо, что мерил в магазине.

Maksim VS

nekobasu
Шатун кстати оставил весьма сильное впечатление - херачит по ощущениям близко к моей мурке, как будто стрелял не из 20 калибра а из 12-го 😊
Да, выстрел жёсткий. Значит не у меня одного такое ощущение. 28г. дроби работают гораздо мягче.

nekobasu

Maksim VS
Да, выстрел жёсткий. Значит не у меня одного такое ощущение. 28г. дроби работают гораздо мягче.
Ну я не сказал бы, что он совсем сильно жесткий, но чувствуется в нем реальная мощь. А вообще, как мне кажется, для этой пули лучше в качестве пороха использовать медленные пороха Сунар-42 или вообще Сунар-410. Я эту мысль уже довольно давно хочу проверить, но со временем пока что полный швах 😞

Maksim VS
ЗЫ: конкретно по сплавовскому подсумку - только мерить. Как и всю их продукцию.
Мне нравится сплавовская продукция и я неоднократно заказывал ее через тырнет. Проблем с размерами ни разу не было.

Maksim VS
Если в ближайшее время окажусь в магазине с магазином в руках ))) и подсумок будет в наличии - померяю хотя бы из личного интереса, что там они пошили за эти деньги...
Очень хотелось бы узнать результаты примерки. А еще могу порекомендовать поглядеть их Немезиду-5. Довольно удобная РПС, и собрать ее можно в нескольких вариантах. У меня, вообще, после того, как я ее опробовал, возникло желание иметь их две штуки - под сайгу и под мурку, каждую со своим набором подсумков. Жаль только, что наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями 😊 А - еще есть у Сплава такой маленький универсальный подсумок - длинная ссылка Я первоначально думал туда феникс засунуть, но оказалось, что он малость меньше, чем нужно для этого (феникс влезает, но только чуть боком и внатяг). Но также оказалось, что он удобен для того, чтобы таскать пенал с принадлежностями от Сайги, сменное дульное сужение или дульную насадку. Вобщем маленькая, но полезная штуковина.

ANTK

Соратники, а вот подскажите по такой теме. Достал тут по случаю патронов пулевых Позиса и Азота. Оба как я понимаю, с калиберными пулями. Так вот вопрос, можно ли насадок получек не свинчивать с Сайги, и стрелять соответственно через сужение, или лучше таки насадочек то отвернуть, и пулять этими боеприпасами с родного цилиндра. Что посоветуете комрады?

Дядя Сережа

ANTK
пулевых Позиса и Азота. Оба как я понимаю, с калиберными пулями. Так вот вопрос, можно ли насадок получек не свинчивать с Сайги, и стрелять соответственно через сужение, или лучше таки насадочек то отвернуть,
Абсолютно безбоязненно можно стрелять с получека, но с цилиндра результат будет лучше

Maksim VS

nekobasu
Очень хотелось бы узнать результаты примерки.
Сегодня не получилось... И ведь даже магазин взял... ))) Теперь быстро не обещаю, возможно только в феврале.

nekobasu
чувствуется в нем реальная мощь.
Ну, как-то так... )
nekobasu
для этой пули лучше в качестве пороха использовать ... Сунар-42
Так вроде Сергей Архипыч рецепт публиковал, если я ничего не путаю...

Дядя Сережа

Так вроде Сергей Архипыч рецепт публиковал, если я ничего не путаю...
😊 ну чего только я не публиковал.
По пулькам. На сегодняшний день " мой любимый размерчик" это пуля полева через насадок супергусь с усиленным чоком. Гдето читал - сам Полев говорил что его пуля через сильные чоки показывает даже лучшие результаты , что в общем-то для пуль не характерно. Я проверил - до 100 метров сидящего столбиком сурка бью по верхней половине корпуса, ну не без промахов конечно. снаряжаю пульку я всетаки на соколе 1,5-1,6. Для крупного зверя уважаю пулю позис от позиса в его-же патронах. Отдельно пуль позис в продаже не видел. Пуля позис прекрасно летит через парадокс и из целиндра, на чеках значительно хуже. Также использую диабло, спутник. Рекордовская стрела точно летает но уж очень нестабильные патроны, на серьёзную охоту нехочу брать. Есть и самолейные пульки - чтото среднее между диабло-колпачком, тоже под слабый чок или парадокс хорошо идет. Пули парадокс приходится каждую партию перепристреливать и часто браковать. Льют кустари и при внешней схожести часто нарушают развесовку ну и страдает она тогда неточностью.
И всетаки пульки я предпочитаю на соколе крутить. По дробовым патронам основательно перешол на сунар-42-магнум 1,5-1,6 и навеску дроби 28-30 грамм. При этом сокол с капсюлем жевело, с-42-м с КВ-29. Пульку можно и с некоторым избыточным давлением на срезе пулять , а вот дробь сильно уж нелюбит этого. Я никогда не жаловалуюсь на избыточную кучность. Для меня кучный выстрел эначит дальний выстрел, резкости как правило хватает при применении немного крупней номера дроби.

Спиннингист34

Дядя Сережа, а по Гуаландям что скажешь?

Дядя Сережа

Спиннингист34
а по Гуаландям что скажешь?
😛 а ничего, я уж и забыл когда её пользовал, поэтому ничего определённого сказать не могу

Colonel Colt

кто нибудь ставил квад рейл на сайгу 20к тактика легион? купил от вектор оптикс (аналог липерса для сайги 12/20), сразу не встало, так как дурацкий целик далеко вынесенный над газоотводной трубкой мешает. отдал в оруж мастерскую обрезать верхнюю длинную планку и отверстия пересверлить, так неделю держали, потом сказали что сделать не могут, т.к. выступа сзади нет, под винтом на сайге наоборот выступ, с краве много остается и т.п.
хотя человек с ганзы, который продал, показывал фотку своей сайги, на которой стоит такой же квад (правда у него не тактика и подрезать не пришлось ничего сверху).
или подскажите, плиз, к кому в москве можно обратиться, чтоб сделали и за разумные деньги.
очень уж хочется поставить нормально стационарно коллиматор и лцу иногда побаловаться. боковой крон на ласточкин хвост не очень устраивает.

Gagarin77

Послежу.

nekobasu

Сходили мы в тир, где я, в частности, провел отстрел самокрутных пулевых патронов с пулей Шатун-27. Всего их было 15 штук, 3 серии по 5 штук с разным снаряжением.
Первая серия: 1.7 г Сокола, пыж-контейнер барс с обрезанными лепестками, 1 пыж ДВП и пуля.
Вторая серия: 1.7 г Сунар-42 магнум, пыж-контейнер барс с обрезанными лепестками, 1 пыж ДВП и пуля.
Третья серия: 1.7 г Сунар-42 магнум, картонная прокладка "на дробь", 3 пыжа ДВП и пуля.

Выстрелы на Соколе субъективно показались наименее комфортными, во второй серии был 1 недовыброс (до этого из ружья было отстреляно более 25 патронов, газовый регулятор был в положении 1). Больше всего понравилась третья серия - уверенный и комфортный выстрел. Фотографий мишеней я не делал, но могу сказать, что прилетели пули довольно неплохо.

Также в отстреле принимали участие ослабленные патроны с навеской в 15 - 18 грамм дроби и 1.5 г Сокола. Опытным путем было установлено, что их отдача легко переносится ребенком старшего детсадовского возраста. Все отработали уверенно. Снаряжались они довольно любопытно: отрезались лепески от пыжконтейнера, он ставился на порох, потом пыж ДВП, а потом отрезанные лепестки. В них засыпалась дробь. Сверху на нее устанавливалась картонная прокладка и все это хозяйство закручивалось. Вполне себе патроны для побабахать 😊

Радимич

Полковник, может вам поменять газтрубку? конечно сайга тогда утратит долю калашматости, но квардрейл встанет без нареканий. Еще вариант - квард на АК, а не охотсайгу. Но тоже могут быть вопросы к диаметру трубки

Фёдорыч

Кто-нибудь с навесками эксперементировал для круглой пули? Естественно в жОООлтую гильзу 😊

Дядя Сережа

Круглая "спутник" лёгкая . С-42-М плохо работать будет, ему нужен больший вес. Прекрасно работает на соколе 1,6 но нужно плотно ложить пыжи. На ПК часто порох не прогорает.

Colonel Colt

Радимич
Полковник, может вам поменять газтрубку? конечно сайга тогда утратит долю калашматости, но квардрейл встанет без нареканий. Еще вариант - квард на АК, а не охотсайгу. Но тоже могут быть вопросы к диаметру трубки
имеет смысл только если брать газтрубку с установленной планкой вивера от легиона. последний вариант, ибо самый муторный. просто замена трубки ничего не даст, так как проблема не в ней, а в основании целика, приваренного к коробке. приваренного при этом по дурацки, основание сильно выступает над трубкой. не могли блин, как на сайге 12 к тактика и вепре сделать, чтоб крышка ствольной коробки на шарнире, а на крышке во всю ее длину планка. и коллиматор можно тогда поставить, и магнифаер, да хоть чего. в общем в эти выхи поставлю крон с ласточкиного хвоста и коллиматор. если не понравится и неудобно будет - придется трубку с планкой искать и заморачиваться с ее установкой.
в общем плюнул я на квад, сильно много резать и дорабатывать его под 20 к тактика. продам его.

Maksim VS

Померил подсумок сплавовский. Специально взял два магазина... ))) Входят плотненько, но только без разделителя, непонятно вообще зачем он там нужен. Лучше патронами вверх, иначе клапан застегнуть проблемно. Но патронами вверх - вынимать магазин (когда два вставлены) неудобно, пальцам немного есть за что зацепиться, нужно снизу магазин подталкивать. В общем - как вариант, если бы не цена.
Померил и мод.2, который за 365р., магазины входят свободно, но клапан не защищает от грязи/воды/снега и дополнительная к застёжке липучка имеет слишком большую площадь - я не любитель... (Она застрахует от потери магазина даже если не застёгивать застёжку, но в лесу шумноваты липучки эти).
Одноместный для восьмёрки 12-го калибра тоже примерил, входит нормально.

Дядя Сережа

Maksim VS
Лучше патронами вверх, иначе ....
Маленько в сторону от подсумка, но думаю стоит сказать - при ношении снаряженных магазинов в кармане (набедренном на штанах камувляжки) 5-ти местный магазин лучше вставлять патронами вниз, центр тяжести магазина внизу и он не выпадывает даже когда карман не застегнут клапаном. Патронами кверху я один потерял. Клапан как специально сделан, застёгивается на магазине на 5-ти местном 20-ки.

nekobasu

Maksim VS
Померил подсумок сплавовский. Специально взял два магазина... ))) Входят плотненько, но только без разделителя, непонятно вообще зачем он там нужен. Лучше патронами вверх, иначе клапан застегнуть проблемно. Но патронами вверх - вынимать магазин (когда два вставлены) неудобно, пальцам немного есть за что зацепиться, нужно снизу магазин подталкивать. В общем - как вариант, если бы не цена.
Померил и мод.2, который за 365р., магазины входят свободно, но клапан не защищает от грязи/воды/снега и дополнительная к застёжке липучка имеет слишком большую площадь - я не любитель... (Она застрахует от потери магазина даже если не застёгивать застёжку, но в лесу шумноваты липучки эти).
Одноместный для восьмёрки 12-го калибра тоже примерил, входит нормально.
Большое спасибо! А в подсумке от 12-го он не сильно болтается?

Кстати, а магазины 8-ки где можно заказать подешевле? А то у нас в оружейных магазинах цены на них что-то совсем неадекватные 😞

iyorwanch

А то у нас в оружейных магазинах цены на них что-то совсем неадекватные
цены в нашем городе не только на магазины неадекватные....попробуй купи пули Полева 20калибра ...видно к нам их присылают посеребрёнными-иначе и не обьяснишь их стоимость...

nekobasu

Касательно Полева - они, насколько знаю, производятся на заводе КЗОРС. И в прайсе самого завода уже стоят дохрена (19 рублей была в недавнем прайсе). Ну и торговцы накручивают соответственно столько, чтобы после поборов со стороны всех и вся еще и самим что-то досталось. Вобщем печально все это 😞

Дядя Сережа

nekobasu
Касательно Полева - они, насколько знаю,
У нас 25-27руб в охотмагах (это пуля), Патрон с полева 46-47

Maksim VS

nekobasu
в подсумке от 12-го он не сильно болтается?
Да нет, не сильно, чуть свободнее сидит, чем два магазина в первом подсумке.
nekobasu
магазины 8-ки где можно заказать подешевле?
Вот здесь всё брал, магазины и "супергусь": http://www.orb2000.ru/price-izhmash Первый раз доставка была 300р., во второй, кажется 450 или 500. Там у них парень работает, Игорь, кажется, зовут, забыл, блин, вопросы лучше задавать ему, девчонки его и сами зовут к телефону.

nekobasu

Maksim VS
Вот здесь всё брал
Спасибо! Цены тут гораздо адекватнее, чем в наших магазинах!

nekobasu

Выяснилось, что на сегодняшний день цены на сайте отличаются от их действительного прайса.

SiteCoolOff

nekobasu
Кстати, а магазины 8-ки где можно заказать подешевле?
Я заказывал здесь
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html
Можно ещё
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html
http://guns.allzip.org/topic/120/837289.html

Серый Волк

SiteCoolOff
Я заказывал здесь
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html

Здесь тоже заказывали, все нормально, только несколько долго.

А вот как летят пули: рекордовская "Стрела" партии 09\09\2009 и роттвайловская "Экзакт" ("гуаланди"). Мороз -20 и дистанция 20 м, стоя.
Сайга-20К, чок о,9.

Дохтур Вэ

Гутен нахт,камераден.Вчерась купил "Сайгу-20к тактика".Выбирал долга-сильно почитав форум и послушав кучу друзей-пришел в магазин с "зеленкой"-и начал перещупывать.Долго.Сбескапсульной гильзой.Просто смотреть в казенник.Респект продавану-он все четко обьяснил и показал-но "Лялька"(я счас могу ее так называть-обмыл уже)-легла в руку.Легла-и все.Мое.Сего дня поехал-отстрелял.Все как и предполагалось-картечь 5,6 звездочка+70 с 76 магаза закусы дает.Постоянно.Главпатрон жолтенький.С пулькой "Полева "Азот " 70 все стреляет ровно.Ничо не застревает.
Да и хрен с ним.Заказал (и привезли уже) машинку Ли-сам буду катать.А так в процессе обмыва камераден хантерс потрогав деффачку-сказали-"Это весч".
Засим откланяюсь.
Док.

Спиннингист34

Дохтур Вэ
Все как и предполагалось-картечь 5,6 звездочка+70 с 76 магаза закусы дает
Магазин на 70 надо было конечно сразу брать, в приличных ормагах его так дают, хотя-бы пятерку.

Дохтур Вэ

Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или и так приработается настрелом?
Спасибо за внимание.

Дядя Сережа

Дохтур Вэ
Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или .....
Пока не трогай - пусть поработает, а там видно будет 😛
Поздравляю с покупкой !

Дохтур Вэ

Понял.)))
Спасибо большое.Всенепременно отпишусь позже.

Спиннингист34

Дохтур Вэ
Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или и так приработается настрелом?
Спасибо за внимание.
Вы наверное имели ввиду раму? Если да, то тем более ничего пилить не надо, для начала хотя-бы изучите что и как называется, а то напилите...затвор 😊 Вам вообще ничего пилить не надо, ни сейчас ни потом.

Дохтур Вэ

Вот выкладываю фото приобретения))
Кстати-для магазинов использую сухарку от бундесовой разгрузки.У нас она стоит копейки(по сравнению со сплавовкими моллями))-а вполне себе.Я свою перевесил на пояс-входят по бокам два магазина-посередине все остальное.А так можно носить хоть на разгрузе-хоть как удобно.


Серый Волк

Дохтур Вэ
для магазинов использую сухарку от бундесовой разгрузки

Вот вариант производства "Альфа-Спецоснащение" (бывший "Нокс")

Подсумки "Вал-3" и "Вал-4" вмещают соответственно три магазина 5х76мм и четыре (2х2) 5х70мм, а вот "АК-4" только по два 8-местных магазина.

iyorwanch

Куда все подевались...никто в наш клуп не заходит...неужель не о чем поболтать??..

Фрезер

Если кого интересуют 10-ти зарядные магазины 20*76 недорого то рекомендую:
http://guns.allzip.org/topic/242/801120.html
Единственный недостаток - требуют небольшой доработки и выглядят не очень презентабильно но зато не дорого. Доработка: запихать что нибудь в горловину поширше патрона и нагреть (я грел простым феном), послечего дать остыть не вынимая запёханного. + снять железки и немного подработать напильником т.к. у них немного выступают зацепы внутрь магазина (можно и не снимая надфильком шоркнуть шоб не выступали). Ну и смазать. После этого прогнал несколько раз патроны - всё нормально. Ранее у этого же продавца брал магазины 20*70 5-ти зарядные дак те ваще заряжай и струляй. И почти задаром.

Серый Волк

С Днем Красной Армии!

nekobasu

iyorwanch
Куда все подевались...никто в наш клуп не заходит...неужель не о чем поболтать??..
Я периодически проверяю на новые сообщения, но самому пока что сказать особо нечего. Сижу, жду, когда же до меня из орбиты магазины дойдут. Кстати, забавные там люди: я их долго и упорно просил выслать мне номер почтового сообщения для отслеживания через сайт Почты России, а они мне в конце-концов выслали номер квитанции. Вроде бы с одной стороны и смешно, но как-то на душе не весело. Времени с момента заказа прошло уже дохрена, а посылки все нет и нет 😞

Серый Волк

nekobasu
когда же до меня из орбиты магазины дойдут

Вообще-то они работают честно. Но медленно! 😛

r.a.y

У меня стоит в сейфе, ждет лета. Зимой стреляю из 12кл.

iyorwanch

Времени с момента заказа прошло уже дохрена, а посылки все нет и нет
сам в таком же положении...заказал пулелейки -уже месяц как они где то на просторах нашей родины едут--наверно доставка на оленях ...по номеру сообщения указано что они были в пункте отправки и всё -чёрная дыра.. до этого был случай при заказе насадка он был отправлен обратно....обьяснение было такое что не корректный адрес- хотя отправитель выслал фото на котором всё было прекрасно видно..хорошо люди попались порядочные второй раз выслали за свой счёт...получил ровно 31декабря как подарок ...на почте даже не извинились а попросили не шуметь и быть довольным что так получилось--такой вот наш сервис..

Фрезер

Сёдня были на стрельбище, испытывал новые магазины. Отработали зашибись.
http://www.youtube.com/watch?v=JbrmANVbW0Y
Ну и шашлыг поели... в честь пранздника. Кстати поздравляю всех одноклупников с Днём ....(ну дальше каму како название данного праздника нравиться)!

iyorwanch

Кстати поздравляю всех одноклупников с Днём ...
Спасибо друг!...

Дохтур Вэ

Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.

Спиннингист34

Дохтур Вэ
Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.
Сам там был, или по почте заказывал?

Спиннингист34

Дохтур Вэ
Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.
Заказывал почтой, или сам там был?

Дохтур Вэ

Ездил знакомый в командировку-позвонил,сказал что на Дерябина 2 оне дорогие-где-то 1200,потом перезвонил и сказал что взял 2 за 2100.Радостно.У нас они стоять 2000 рэ один(!).

nekobasu

У меня радость маленькая - пришли таки мои магазины из орбиты. Причем, судя по трекеру, они из Ижевска до города добрались за 4 дня, а потом почти две недели (!!!) находились в городе и ждали, когда доблестные работники Почты России сообразят, что неплохо бы посылку до адресата всетаки доставить.

Каждый магазин был герметично закупорен с индивидуальном пакетике и сопровождался этикеткой со свидетельством о приемке и инструкцией о том, как его правильно обрабатывать напильником, если из коробки не заработает 😊

r.a.y

nekobasu
Причем, судя по трекеру, они из Ижевска до города добрались за 4 дня, а потом почти две недели (!!!) находились в городе и ждали, когда доблестные работники Почты России сообразят, что неплохо бы посылку до адресата всетаки доставить.

Поэтому всегда надо отслеживать самому по трекингу, и когда видишь, что пришло - идти самому на почту и изображать Матроскина 😊

SiteCoolOff

nekobasu
Каждый магазин был герметично закупорен
2 года назад с Орбитой общался, с доставкой был полный порядок. 😊
http://guns.allzip.org/topic/200/601315.html

Alexandr_72

Фрезер
Если кого интересуют 10-ти зарядные магазины 20*76 недорого то рекомендую:

Заказал там на 5 20\70, т.к. мне при покупке дали 5-ти местный 20\76.
Патронов на 76 продавец почему-то не дал, а я и не спрашивал в эйфории при покупке. Завтра смотаюсь, если будут - куплю. Вечером собираюсь попробовать выехать на отстрел первый. Тогда и посмотрю как у меня магазин фунциклирует. Не порядок... три дня оружие лежит как девочка.... 😊

Ренард

Здравствуйте.
Читаю Ганзу очень давно. Зарегистрировался только сейчас, после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё. Выбор был сделан на основании информации , полученной тут , на форуме. Пожалуйста , примите меня в клуб.

iyorwanch

. Пожалуйста , примите меня в клуб.
заходи!....я думаю одноклупники возражать не будут..

Дохтур Вэ

Ренард
после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё.
Привет,коллега!!!
А теперь вот-как и обещал в посте https://forum.guns.ru/forummisc...ReplyNum=001247 -поехал напострелять.Итог-ВСЕ мои самокрученные патроны отлично отстрелялись с четкой работой автоматики.Примерно 40-50 штук.Потом в ход пошли картечные патроны от Главпатрона.И что мы видим?
вот так

и так-через патрон.Причем не 1 пачка-а постоянно.

гильза-в утиль.

После чего отстрелял пачку позиса дробового-отлично.

nekobasu

Газовый регулятор в каком положении был, когда гильзы мяло?

nekobasu

Ренард
Здравствуйте.
Читаю Ганзу очень давно. Зарегистрировался только сейчас, после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё. Выбор был сделан на основании информации , полученной тут , на форуме. Пожалуйста , примите меня в клуб.
Поздравляю вас с покупкой и пусть она будет в радость.

Дохтур Вэ

nekobasu
Газовый регулятор в каком положении был, когда гильзы мяло?
Конечно-"2".Причем это не первая пачка эттих говнопатронов-все дают затыки.
Решил перейти на самокруты Ли.Полностью.

ANTK

все дают затыки
Аналогично коллега, я лично теперь без получока заводскими и не стреляю. Вот хочу еще полный чок прикупить.
А с цилиндра такая же картина на картечи 5,6 ГП была, что и у вас, и тоже на 2ке регуляторе. Так что - да, с таким заводским патроном, самокрут в 20 ке - наше все!
ЗЫ. Забыл сказать, что соответсвие циферок и действительного положения газового регулятора не лишним будет проверить. Бывали уже преценденты, когда Ижмашевцы маркировку на своих изделиях путали.
РРS. Братья одноклубники, а может и в правду у кого без дела короткий(или еще какой) 20-й чёк (0,9) валяется. Готов выкупить за разумные деньги или махну на магазин 8х20х76.

Дохтур Вэ

ANTK
самокрут в 20 ке - наше все!
Категорически поддерживаю!Тем более-что самокрут Ли при использовании гильз-вторяков и самодельных пулек получается по цене меньше 10 руплей,тогда как азотовский пулевой патрон у нас стоит от 50 руплей...Жаба сильно негодуэ-когда я покупал этти пульки. 😊.Теперь успокоилась экономистка зеленая...
А снайпингом за 100 м я не занимаюсь.Опыта пока маловато...но на 50 в предмет размером с кабанью голову засажу уверенно.И что то мне подсказывает-что свину будет ваще параллельно-че ему в бошку прилетело-пуля полева или моя свинцовая болванка.Такая мысль.

Alexandr_72

Вот и у меня так же с этими патрончиками... Позис отлично, а с ГП из пачки (25шт N00) два недовылета. Калибр 20.
теперь усиленно изучаю тему закруток. Пока собрал все свои гильзы (хоть 50 и то дело) и купил прокладки картонные. осталось станок (или закрутку настольную? ) и всякие там пыжи, порох... ах да, пулелейку! 😊

п.с. кстати у нас я брал пули позис "стрела" по 35р. Дешевле Ваших, но всеже наши жабы ничуть не добрее. Пару коробок отстрелял всего, а уже прикинул, что можно было купить на эти денюжки. 😊

Спиннингист34

С Позисом как и с Феттером не рекомандую связываться.
СКМ,Техкрим, Азот, вот нормальные патроны.

Alexandr_72

Спиннингист34
С Позисом как и с Феттером не рекомандую связываться.
пока сравнить не могу с другими, кроме как с ГП.
Повторюсь - и дробовые и пулевые позис - отлично.
Ствол цилиндр (насадок пока нет никаких).

nekobasu

Камрады, заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.

r.a.y

nekobasu
Камрады, заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.

+100500

Дохтур Вэ

осталось станок (или закрутку настольную? )
Настоятельно рекомендую Ли 2...есть тут на форуме про него-отличная машинка за свои деньги.

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Настоятельно рекомендую Ли 2
Я видел и читал про него, но пока не очень внимательно. Склоняюсь к покупке конечно, денег гуманно стОит.
Он только звездит вроде, а мне почему-то больше закрученные понравились, да и гильза меньше портится.
Кстати не может ГП недовыбрасываться именно из-за звезды? Позис у меня весь был закрученый, а главпатрон - звезда.

Спиннингист34

Alexandr_72
Повторюсь - и дробовые и пулевые позис - отлично.
С Позисом бывают еще более серьезные проблемы чем неперезаряд, утыкание и т.д., поверьте мне, я зная что говорю.

r.a.y

Alexandr_72
Я видел и читал про него, но пока не очень внимательно. Склоняюсь к покупке конечно, денег гуманно стОит.

Станочек рулезный, денег стоит до копеечки.
Брать строго тут: http://guns.allzip.org/topic/242/635139.html

Alexandr_72
Он только звездит вроде, а мне почему-то больше закрученные понравились, да и гильза меньше портится.

Да, только звездит. Но звездит замечательно.

Дохтур Вэ

Я свой взял за 3000 ровно в Ебурге в упаковке.Не пожалел ни разу.Только надо к нему..попривыкнуть,что-ли...испортить десяток гильз,прочуйствовать момент-и попрееет. 😛

Фрезер

Alexandr_72
Кстати не может ГП недовыбрасываться именно из-за звезды?
ГП не выбрасываеться из-за применяемого ими пороха - G3000. Пробовал снаряжать им разными навесками - или недовыброс или рвёт гильзы. Причём и закручивал и звездил. Порох быстрый, выстрел-то получаеться нормальный но автоматика на С-20к срабатывать не успевает. А вот на 12 калибре работает замечательно. В 12калибре на 24гр дроби надо 1,6гр порошка а в 20-том 1,25гр. Вот из-за этого наверно и не хватает мощи на нормальный выброс гильзы - валяться или почти под ноги или труба.

Alexandr_72

Фрезер
ГП не выбрасываеться из-за применяемого ими пороха - G3000.
Вот оно чО.... Ну не критично конечно, из пачки 25шт всего два недовыброса. Тем более у меня еще обкатка. Всего-то штук 50 выстрелов.
Но буду иметь ввиду, что не в звездах дело. 😊
r.a.y
Да, только звездит. Но звездит замечательно.
Мне кажется (как дилетанту), что закрутка более гуманно ведет себя по отношению к гильзе.
Из-за начинания столько "глупых" вопросов, прошу простить.

Да, еще, по поводу покупки.. Всетаки Лии, не закрутку или УПС? Я ведь вроде на стенде не бываю (да и нет его у нас). К тому же... в забугорье если взять, не много, но дешевле получится вроде.

Фрезер

Alexandr_72
Всетаки Лии
Я лично когда даже закруткой пользуюсь, всё остальное делаю на Lee. Декапсуляция + прогонка кольцом (в комплекте),вставляю капсуль, порох, пыж-контейнер, дробь, прокладка. После остаёться только закрутить и готово. Порох отмеряет нормально (если только не заморачиваться до 1 сотой грамма), дроб тож. За вечер с перекурами и без напряга 50 штук.
Alexandr_72
Ну не критично конечно, из пачки 25шт
Критично будет когда недовыброс в критичный момент (скаламбурил маненько 😛 ), а на пострелять покупать патроны по 16-18р зелёная пупырчатая лягушка не позволяет, с учётом что самокрут обходиться в 2 раза дешевше.

Alexandr_72

Эх.. Я тоже после одного похода в магазин начал чесать репу и договариваться с жабой.
Однако по дроби особой экономии не вижу, т.к. стрельбища у нас нет. Покупать нужно все комплектующие. Разве что собираю свои же, покупные стреляные.
На счет операций со станком понятно... Думаю всеже ли. Хоть и дороже крутилок и упс, но ... видать того стОит.

Пока все жОлтые гильзы... Видать доля такая. 😊

Фрезер

ЖОлтых гильз можно и разориться купить, на ганзе по 6р импорт капсулированный встречаеться. Выдерживают по 5-6 перезарядов, но быват и больше. Дроб 100р за кг(любая). Остальную комплектуху тож на ганзе недорого берём.

nekobasu
заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.
Так что насчёт компонентов только ленивые переживают. Остальным: "Ищите и обрящете!"

Alexandr_72

Я уже отписал этому товарищу. И по гильзам уже договорился (по 6 которые). 😊
Осталось с оборудованием. Чичас как раз те ветки штудирую.
Просто то, что можно сделать своими силами - буду пытаться делать своими силами. Ту же пулелейку. Проще конечно купить уже отработанную технологию, но.. переговоры с жабой не всегда проходят успешно. 😊

Фрезер

Alexandr_72
переговоры с жабой не всегда проходят успешно
Аналогично.
Но по пулькам сам собираюсь с PRINCIP-ом связаться. Добывать где-то свинец, плавить на кухне, прожигать столы и штаны чот кайфу не чувствую. Тут уж я лучше сам лягушку задушу. Но как говориться: "Каждому своё"

tigerhunter

.

Alexandr_72

Фрезер
Но по пулькам сам собираюсь с PRINCIP-ом связаться.
Однако занят человек видно. Ни ответа ни привета.

По самостоятельной отливке - разве не интересно самому? Или уже надоело? Я просто грузы лил (по рыбалке), а вот пульки... Сдерживает пока только отсутствие лишних финансов на готовую пулелейку, попробую чертеж поискать нормальный и токарю закажу. Пламягаситель у меня выходит как минимум в два раза дешевле, чем покупать (позже покажу фото).

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Сдерживает пока только отсутствие лишних финансов на готовую пулелейку,
Да не заморачивайтесь вы!Все просто!
Есть тут тема-"Пули на коленке"-раз.
Два-взял брусок плотной древесины-рассверлил отверстия 2х типов-под ПК и под мой калибр калибр(13 и 15 мм)Обработал их абразивной шарошкой.Сходил в шиномонтажку-попросил старых грузиков.За полчаса отлил около 100 пулек весом от 20 до 25 грамм(у мну 20 кал).Отстрелял-в цель попадают и делают отверстия.А чего еще надо то?
А покупать гуаланди за 55 рублей-не могу.Семитские гены со стороны прапрадедушки не дают пойти на такое расточительство. 😊

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Два-взял брусок плотной древесины-рассверлил отверстия
Извиняюсь, все темы сразу найти невозможно, а оказывается тут постоянно всплывают все новые и новые вкусности!
Спасибо.. Этож.. яжеж... у меня фрезер имеется с ЧПУ... Этож можно и фигурные сделать в дереве... Я просто не подумал, что дерева хватит на один раз (как минимум) для застывания свинца. Так я ого-го теперь!!!! Вот есть чем заняться на праздники и выходные...
Пошел ка я пульки рисовать. 😊 Еше раз спасибо!

Дохтур Вэ

Сорри за легкий офф-

Alexandr_72
Вот есть чем заняться на праздники и выходные...
Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпули.Отстреляю после праздников.




А заряжать буду в жолтые гильзы.С 1,7 гр .Сокола.

iyorwanch

Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпули
ты что их по две штуки в п/к ложишь? - не стрелял бы ты этим....с головки на 12 можно отлить нормальную симпатишную пульку..

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпули.
Очень оригинально. Я сегодня книжку приобрел по снаряжению. Чертежи и пуль ( с описанием) есть и чертежи пулелеек. Размеры только перевести в мой калибр и будет счастье. Однако вариант с головкой чудесный. Читал, что еще в бендекс от стартера народ вроде льет. Попробовать не получилось. Поехал за свинцом на вулканизацию, а цена вдруг поднялась с 15 до 40р за кг. Пока не узнаю точную цену решил не брать. На пробу приобрел дроби. 140р/кг N1.
Дорого вроде, но заказывать больше и дешевле пока не вижу смысла (не попробовав).

Кстати, под руками головки нет, а диаметр какой? Под какой калибр? И не нужно ли как-то дополнительно закреплять в ПК?

Дохтур Вэ

iyorwanch
не стрелял бы ты этим....
Интересно послушать-почему?Задума была такая-типа тандем.

Alexandr_72

iyorwanch
с головки на 12 можно отлить нормальную симпатишную пульку..
Тоже симпотично. Как фирма, с бортиками. 😊 Вот что многогранная головка может творить!
И не дорого. 😊 Выбиваются легко или секс?


Дохтур Вэ
Интересно послушать-почему?
Может могут в полете начать разлетаться?
Думаю только тестовый отстрел покажет.

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Выбиваются легко или секс?
У меня с трудом.Иппусь.Причем с нагретой сильнее.Смазываю силиконовой смазкой.

Alexandr_72
Может могут в полете начать разлетаться?
тандем же не разлетается...

iyorwanch

Выбиваются легко или секс?
не выбиваются а выталкиваются с небольшим усилием...после десятка отливок идёт с напрягом ..головка нагревается и пуля идёт туго....я просто остужаю водой и всё нормально --только смотри чтобы всё высохло .. разок было свинец фыркнул и на руки попал ..мне не понравилось .. отметина с месяц была.. вес у этой пульки 23 грамма снаряжаю если rex-2 то 1.23 гр. --сокол 1.6 гр. в стаканчике от п/к ..в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю

Alexandr_72

iyorwanch
в стаканчике от п/к ..в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю
Понял. Я купил книжку по снаряжению, там нашел чертежи пресса (и прессформы) для отливки стабильзаторов. Тут тема тоже где-то есть, с картинками. Вот думаю пока пыл не пропал, заказать токарю все части, а остальное есть из чего сделать. Да потихоньку еще и пластик по-лить. Авось полуцца симпотишно.
Дохтур Вэ
тандем же не разлетается...
Тоже попробую. 😊

Дохтур Вэ

Послушался совета-и вот что получилось за полчаса-

это не годный матерьял-это просто пробо пера-а так все как писал iyorwanch,выходит тяжеловато после нагрева,надо придр...руку набивать,так же надо поработать с головками-вроде промерял -калиберная получается из головки на 13...
Сокола сыплю-1,65-1,7 гр...так посчиталось...

пысы.а насчет "тандема" то чего?")

Дохтур Вэ

iyorwanch
.в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю
Еще вопросик-как в этом случае заряжается патрон?Просто порох,ПК с пулей и все-или еще есть доп.пыжи?
Модно ли заряжать с этой пулей патрон без ПК?Просто на пыжи?

Дохтур Вэ

Найти бы еще аналог поражающего действия пули.Мифбастерсы,например ,используют или баллистический гель или тушу свиньи.В условиях почти полмиллионного города это конечно не проблема 😊.А какой еще аналог?Пулять по дереву?По листу металла?По снуговикам?Как то не то это...Убил тут старый унитаз-и чего?2 выстрела-куча санфаянсовых осколков.Мда-с.Не дичь.Есть какие-нибудь мысли по этому поводу?

Alexandr_72

Я где-то читал (может тут даже) про баллистические испытания и останавливающий эффект, там использовался пластилин как заменитель.

Кстати, сейчас штудирую подобную ветку...
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
Пост 1164, как раз про головку из набора.
Так я собсна к чему? Там внизу на фото таблица. Наш калибр вроде соответствует не 12-ой головке, а 14-ой. Может там указано если использовать без ПК? Не соображу что-то уже.

Дохтур Вэ
Еще вопросик-как в этом случае заряжается патрон?

НУ и как раз там про способ снаряжения картинка имеется.

BLC

А какой еще аналог?

Видал, струляют по стопке мокрых газет. Сам, правда, не пробовал.

Убил тут старый унитаз-и чего?

Я давеча каски армейские пробовал убивать разным боеприпасом - результат, надо сказать, оказался не самым ожидаемым.

Дохтур Вэ

BLC
Видал, струляют по стопке мокрых газет.
Надо бы,едрит его,критерий выработать какой...для обьективности.Например-1,5 метра мокрых газетенок типа"КП",пропитанные до 95% влажности водой из артезианского источника с низким пи-аш. 😊
А если опять таки серьезно-"это" должно быть упругим,мокрым,и транспортабельным.На ум приходят 5 литровые бутылки с водой.В ряд.
Опять же ремарочка-пресловутая жолтая "Главпатроновская" картечь 5,6 не пробивает эту бутылку с 25-30 метров.Следы-вмятины оставляет-отверстия-нет.Ружье-"Сайга-тактика-курц".

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Наш калибр вроде соответствует не 12-ой головке, а 14-ой.
Промерил штангическим цыркулем-головка на 13 по граням-15 мм,на 14-16,2 мм.Головки китайские.

BLC

1,5 метра

Не, всё намного скромнее получается 😛
И поражающее действие видно, как заказывали:

http://www.youtube.com/watch?v=xZOPGdLKNMc&feature=related

nekobasu

iyorwanch
не выбиваются а выталкиваются с небольшим усилием...после десятка отливок идёт с напрягом ..головка нагревается и пуля идёт туго....я просто остужаю водой и всё нормально
Перед каждой 2 - 3 ей отливкой попробуйте коптить головку.

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Промерил штангическим цыркулем
Вот и верь после этого интернет публикациям... 😊
пошел я тоже за штангелем.


iyorwanch

Убил тут старый унитаз-и чего?
унитазы не интересны....оченно подходит офисная техника принтерфаксымониторы...красиво погибает..

r.a.y

Пуля - дура, картечь молодец! 😊
После картечи от принтера остается только мелко нарубленная пластмасса.

Спиннингист34

BLC
стопке мокрых газет
iyorwanch
унитазы
r.a.y
Фигня все это, мне на убой скоро машину должны отдать комплектную, т.е. вся оптика и стекла на месте. Если срастется все, то отчитаюсь.
принтера

iyorwanch

Если срастется все, то отчитаюсь.
грех будет если не заснимешь всё это!.....готовь патроны и камеру...

Дохтур Вэ

Спиннингист34
мне на убой скоро машину должны отдать комплектную
Машину жалко,я за нее еще кредит не выплатил,а другие свои авто почему-то не отдают,как я не просил. 😊
Но!Кликнув клич-получил в свое распоряжение монитор Лыжи и пару микровеллек.В среду уеду в Нерезиновск и отпуляться по ним получится только в выходные.Отчет будет.

Спиннингист34

iyorwanch
грех будет если не заснимешь всё это!.....готовь патроны и камеру...
Это обязательно

Bogdan-Omsk

пару лет назад с товарищем расстреляли комплектный ЗАЗ-968 , тогда еще сайги не было у меня , но из 20 калибр оба стреляли . дробью совсем не интересно . надо картечь . пули . и че то как в американском кино с одного выстрела двери не отлетают , капот не открывается .

Спиннингист34

Bogdan-Omsk
надо картечь
Картечь само собой, но вот только грешные мысли меня посещают... я прошу прощения у камрадов, но может на это дело сайгу 12к одолжить... прошу тапками не кидать))

Alexandr_72

Спиннингист34
но может на это дело сайгу 12к одолжить...
Лучше растянуть удовольствие. 😊

Дохтур Вэ

Спиннингист34
но может на это дело сайгу 12к одолжить...
Не-а.Неспортивно.И не поучительно.Тут вроде как все владельцы 20ки-надо же знать-на что способен агрегат.С целью получения опыта. 😊

Дохтур Вэ

Вот отстрелялся-как и обещал-
ис застреленного:
монитор лыжи-убит.
бутылки с водой 5 л-убит.
пластина ст3 5 мм-не-а.
смотрим фото.




Дохтур Вэ

Стрелял пулями "болт"просто свинец 24 гр,свинец со стальным шариком,свинец со стальным роликом-результат одинаковый-вмятина на пластине ок.1-2 мм.Стрелял с 15 метров.Бутылку с водой рвет пулей-и пуля остается околками внутри ее.Моник прошивает насквозь.
Порадовала стрельба критикуемым "тандемом".



iyorwanch

монитор лыжи-убит.
бутылки с водой 5 л-убит.
блин точно такой осенью расстрелял...самолейными пулями... а тандемом в стальной лист 5мм насквозь дистанция была около 30 метров.. только тандем сам снаряжал...


Дохтур Вэ

iyorwanch
только тандем сам снаряжал...
можно поподробнее?

BLC

Етить! На этой фото больше на 10-ку смахивает. Или кажется просто.

https://forum.guns.ru/forums/ic...892/5892885.jpg

По швеллеру 5-мм стрелял зимой обычной заводской "Полева". Вмятины очень глубокие, с надрывами.

Дохтур Вэ

BLC
На этой фото больше на 10-ку смахивает
Чего то меня самого ввели в сомнения.Я то не померил...а потом захабарил на стрельбище.Скажу точно только ближе к выходным.

iyorwanch

можно поподробнее?
ну дык просто совсем...гильза -сокол 1.45 гр потом пуля досылается до пороха и плотненько закручиваем....настоящий дырокол по стали -и отверстия ровненькие...одна проблема нет отдельно пуль ...приходится развальцовывать заводской патрон и переснаряжать его поскольку пороха там насыпано от 1.68 до 1.72 гр. ...а заводские летают очень отвратно--куда хотят- и почти все боком приходят.....

Дохтур Вэ

iyorwanch
потом пуля досылается
Итит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?

iyorwanch

Итит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?
ну так Тандем конечно --стальной ролик в пластике ...

Дохтур Вэ

iyorwanch
стальной ролик в пластике ...
Спасиб.Обязуюсь посвятить следующую убитую оргтехнику Вам. 😛
Но сначала все-таки хочу прошарахать пластину...

nekobasu

Дохтур Вэ
Итит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?
Пуля Тандем всю жизнь была сделана из стали и пластика.

Дохтур Вэ

nekobasu
Пуля Тандем всю жизнь была сделана из стали и пластика.
Спасибо.У нас они не продаются-буду сам ваять.Осторожно и бережно.
Народ,подскажите,плз,как удлинить приклад на Саежке,вкладка ни хрена не получается,приклад коротковат,ай релиф приходится ловить.Но дело в том,что на 1-4 на прикладе нашлепка из кожи,портить ее не хотелось бы.Как бы так поаккуратнее?

Фрезер

Дохтур Вэ
Народ,подскажите,плз,как удлинить приклад на Саежке
http://guns.allzip.org/topic/241/581958.html

SiteCoolOff

iyorwanch
Тандем
Отстрелял такими штук 20 - понравились. У нас по 12 руб. Обтюратор пришлось методом прогрева "раздавать", иначе контейнер просто проваливается в гильзу.
Ложил на Рекс-2, 1,35 гр.
Очень неплохая кучность, через чок. Фот нет.
Из минусов говорят нехило рикошетит.

iyorwanch

Ложил на Рекс-2, 1,35 гр.
а в каком калибре снаряжали?...для 20го многовато будет....да и написано вроде как снаряжать только соколом...

SiteCoolOff

iyorwanch
а в каком калибре снаряжали?
Ну дык соответственно теме - 20к. 😊
Нормально летит.

Alexandr_72

В продолжении темы о пулях из "головки на 12-13"...Пару страниц назад было.

Как их снарядить? У меня сегодня получилось несколько сделать, но вес во-первых разный от 21 до 24гр.(надо делать донышко и литник), во-вторых пришлось еще ножом час провозиться, чтобы обрезать неровности и... в ПК они маловаты по длине. Обрезать контейнер? Может без ПК на ДВП? Но тогда диаметр маловат от 12-ой головки... Навеску пороха Вы как делали, 1,5-1,6гр?

С другой головки, шестигранной от китайского набора, получились вообще малюсенькие, по 14-16гр. По две вроде многовато, по одной - маловато.. ПК резать жалко. Что делать-то, люди? 😊

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Как их снарядить?
Я делаю просто-из головки на 12 получаются замечательные подкалиберные пульки-входят в контейнер плотнячком,как в(дальше запикано 😊),из головки на 13 пули получаются калиберные (я их обматываю еще на слой малярным скотчем.
Вес пуль тоже получается разный-от 22 до 26 гр.Регулируется шуруповертом со сверлом-просто подсверливаешь донышко пули до усредненного веса самой мелкой пули в партии.При некотором опыте должно получаться быстро.
Заряжаю "Соколом" 1,7 гр.-так как еще автоматика прирабатывается.Вообще фото моих навесок я выкладывал выше-работают нормально.На 50 м пока(пока!) с рук укладываю в круг СиДи.(с оптикой).
Alexandr_72
получились вообще малюсенькие,
По две и вставляю.Тоже отстрелял-и тоже неплохо.



Alexandr_72

Дохтур Вэ
По две и вставляю.Тоже отстрелял-и тоже неплохо.
Спасибочки. А по две мои придется тоже сверлить, т.к. немного большего размера. Пара у меня вытягивает на 30 с чем-то грамм.

Да, вот еще.. Собственно из-за этого и вопрос задал-то - контейнер обрезать надо или как? Лепестки-то длинные, а пулька коротковата (если одна которая).
Чота мне кажется, что если просто закрутить, то пуля может туда/сюда по ПК гулять... нет?

SiteCoolOff

Alexandr_72
контейнер обрезать надо или как
В контейнер на дно пыж положить, войлочный подобрать по высоте и диаметру. Примерно 28 калибра.

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Лепестки-то длинные, а пулька коротковата (если одна которая).
Чота мне кажется, что если просто закрутить, то пуля может туда/сюда по ПК гулять... нет?
SiteCoolOff
В контейнер на дно пыж положить
Да-и у меня по этому поводу вопрос к знатокам:пыж ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно укладывать на дно контейнера?В чем упорется косяк-если его уложить ПОВЕРХ пули?

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Пара у меня вытягивает на 30 с чем-то грамм.
Лейте поменьше в форму-и все дела... 😊

iyorwanch

В продолжении темы о пулях из "головки на 12-13"..
да что с ними возится то?..вытащил из головки и фсё...ничего делать больше не надо...заходит в стаканчик плотно...если хочешь поплотней то одень полоску кембрика..не вижу трудностей со снаряжением этой пулей..


вот и вся пулелейка..

Дохтур Вэ

Ув.iyorwanch-а можно поподробнее фото воон той гаечки-и техпроцесс в целом.А то у меня пульки по сравнению с Вашими получаются корявенькие слегка 😞.
Надеюсь-не сочтут за офф.

iyorwanch

а можно поподробнее фото воон той гаечки-и техпроцесс в целом.
процесс не хитрый..в головку вставляешь стержень он же дно пули и выталкиватель - сверху накрываешь этой гаечкой она головная часть пули и лейка для заливки свинца...наливаешь свинец- подождал чуть - начинаешь крутить эту гайку руками в перчатке- срезается литник снимаешь гаечку и снизу выталкиваешь стержнем готовую пульку - и всё...

Дохтур Вэ

Спасибо.Понятно.Доступно. 😊

Alexandr_72

iyorwanch
да что с ними возится то?..вытащил из головки и фсё...ничего делать больше не надо...заходит в стаканчик плотно...
Э нееет. 😊 У меня стаканчик "рязанский" (здесь темка есть), высокий. пара пуль влезет. Вот и спросил. Хотя думаю болтаться не должна, но если ее положить на дно, то при выстреле лепестки ПК просто об завальцовку гильзы помнет нафиг, да и пуле может навредить наверное.
Попробую что-то запыжевать под нее. Кстати, позис пулевой когда покупал, там пуля довольно глубоко была и тоже в контейнере...

Кстати, спрашивал у Д.Сережи в какой-то теме про прокладку, точнее про размер пыжеруба.. Прокладка у меня в новой гильзе становится плотненько. Прямо я доволен. Выдержит и дробь и еще чего. 😊

Alexandr_72

ВоПчем вот.. снова немного поофтоплю...
Снарядил несколько.
1,6-1,65 сокола, пластиковый обтюратор, ДВП, ПК, внутрь пено-чего-то, пуля 21-23гр. Сидит плотно после закрутки.

Один сделал дробо/пулевой. Думаю для ствола плохо не будет. Контейнер же вроде.

iyorwanch

Один сделал дробо/пулевой
мда...иди оформляй патент...этот нанопатрон наверно для случая когда стая уток взлетая спугнула кабана -или кабан продираясь через лес вспугнул стаю уток -и заряд разделяясь устремился каждый к своей цели.... какой смысл такого патрона?..

Дохтур Вэ

iyorwanch
стая уток взлетая спугнула кабана
Все логично-пуля ранит кабанчика,дробь добивает. 😛
А еще можно-выстрелив по взлетевшей стае-с жоским цынизмом убить главаря-селезня пулей,а дробью завалить пару подручных. 😊
(без обид-если чо)

Alexandr_72

Дохтур Вэ
А еще можно-выстрелив по взлетевшей стае-с жоским цынизмом убить главаря-селезня пулей,а дробью завалить пару подручных.
Как модно писАть нОнче - я пАцталом. 😊 Аж спать перехотелось.

Нет, все гораздо проще - я же не стреляю по живым целям (и не планирую), это все ради "высоких целей", т.е. бутылок, коробок и т.п. Просто так воПчем-то. Это пулька из маленькой головки на 12, "недоливок", по массе не подходит, а две много (около 35гр), вот я и сделал "довесок".

Тут страшно заряжать, а Вы еще подкалываете.. кабан, утки... 😊

iyorwanch


Тут страшно заряжать
не снаряжай а то вдруг фзарвёсся!!!....заклинят пуледроби и привет...

Дохтур Вэ

Alexandr_72
Тут страшно заряжать, а Вы еще подкалываете
Не бздюмэ,мон женераль-ле параплюи сиз уи.То исть-не боись-зонтик найдется. 😊

Дохтур Вэ

Alexandr_72
это все ради "высоких целей"
Если серьезно-так же.Синхронно.Жалько животин ебашить на четырех мослах.На двух -нет.

vasar

Здравствуйте, Уважаемые.
Примите меня в свою компанию. Сайгу-20к взял в январе этого года. Осваиваю потихоньку.
С уважением.

Дохтур Вэ

Вэлкам ин оу пати 😊

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Если серьезно-так же.

отож.
На сегодня (уже вчера) мои пострелушки закончились так и не начавшись. В честь ДР одного из сыновей бабахнул прямо из дома 4 сигнальных. Прикольно, но как-то.... бедновато. Упираться не нужно, перезарядки нет... тоска. 😊
Однако и мы и родственники (в другой части города) были в восторге. 😊
Самокрут отложет на нормальную погоду, когда снег или ветер прекратится... зараза.

vasar

Сэнькью вэри мач.

Дохтур Вэ

Alexandr_72
на нормальную погоду, когда снег или ветер прекратится... зараза.
Такая же фигня.У нас погода с ума сошла-то солнце+3 -то снег-так что в пяти шагах не видно.Накрутил патронов.Жду.
Вопрос по теме-удлинитель ствола влияет на работу автоматики?

vasar

Alexandr_72
В честь ДР одного из сыновей бабахнул прямо из дома 4 сигнальных.
Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.

Gagarin77

vasar
Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.
Имеется ввиду что в них часто не хватает вышибного заряда на выбрасывание звёздки из ствола и она догорает в стволе. Обычно человек отделывается выгоранием хромирования и последующими проблемами со стволом. Поосторожнее с ними, по хорошему их сзади надо запихать производителю за такие приколы.

iyorwanch

Жалько животин ебашить на четырех мослах.На двух -нет.
согласен....животных жалко а вот ежели б выдавали лицензии на отстрел таких как которые в Казани прославились....встал бы очередь за ней!....

Alexandr_72

vasar
Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.
Gagarin77
Имеется ввиду что в них часто не хватает вышибного заряда на выбрасывание звёздки из ствола и она догорает в стволе.
Я что-то не подумал. Точнее "гебят, я не вкуГсе.,," (с) В магазине продали как так и должно быть. Я так и не понял, что там в стволе догорать должно, вроде вылетало далеко и загоралось уже в высоте. да и всего-то 4 выстрела было.
на всякий случай злоупотреблять не буду.
iyorwanch
встал бы очередь за ней!....
Эх.. я бы ее запросил не только на таких... Ихних разновидностей-то вона сколько.

Gagarin77

Alexandr_72
Я так и не понял, что там в стволе догорать должно, вроде вылетало далеко и загоралось уже в высоте.
Повезло, люди плакались, что даже не вылетало из ствола иногда. Нареканий на звездатые патроны много.
Короче сигнал охотника рулит, и со стволом шататься не надо и риска ноль и цена меньше.

Ренард

Вот новость печальная:
"ОАО «Ижевский машиностроительный завод» признано судом банкротом. Тем не менее, несмотря на плачевное состояние финансов предприятий, входящих в «Ижмаш», руководство прилагает усилия для вывода компании из кризиса."
http://vz.ru/economy/2012/4/6/573205.html

Банкротство как-то отразится на продажах самой Сайги , магазинов для неё , ствольных насадок ?

Прочитав статью до конца , сделал вывод , что объявленное банкротство не остановило производство.
Может кто-то объяснить - что будет дальше с концерном "Ижмаш" ?

Спиннингист34

Дежавю прям какое то...

Ренард

Дежавю ?
Такое уже было с этим предприятием раньше ?

Спиннингист34

Ну да, год назад.

vasar

По моему, очередная смена декораций. 😊

Ренард

vasar
По моему, очередная смена декораций.

Или собственника.

Лишь бы и дальше работали.
Когда о банкротстве узнал - огорчился очень. Спинингист , спасибо за инфу, что там такое не в первой. Успокоили. javascript:%20x()

BLC

Дохтур Вэ
Но сначала все-таки хочу прошарахать пластину...

Как успехи?

Alexandr_72

Сегодня пострелял снова световыми. 15из15 штук вылетели нормально. жалко только то, что через пару обязательно был затык. Почему-то рекордовские световые не очень шли наружу. "печная" труба как тут говорят, хотя перезарядка конечно же вручную была. И еще.. все мы были обсыпаны порохом. Судя по надписи на коробке, там всего 0,6 гр. навеска, однако как мне показалось, половина вылетала в ствол не сгорев. Вот.
ну и испытал свой самодельный наконечник/пламягаситель (на пулях страшно было). 😊

Дохтур Вэ

Последовав по славному пути iyorwanch в изготовлении пуль,и впечатлившись его изделиями -заказал токарю пулелейку.Вот что получилось.
Плюс.Вес пуль получается стабильным(что важно)и его можно регулировать винтовой вставкой на грибке(выше-ниже).Хромает качество литья(не важно,наверное-так-эстетика).
Беда только в том-что пуля остается в верхней части пулелейки(в литнике-гаечке) и ее приходится отрубать от налива заточенной отверткой,что слегка замедляет процесс.Но и так за полчаса налил с десяток штук разницей по весам +- 0,1 грамма.
Короче-буду дорабатывать при свободной минуте.



Gagarin77

safon76
какие предпочтительней патроны?
На К цилиндре предпочтительнее магнум.

iyorwanch

Беда только в том-что пуля остается в верхней части пулелейки[B][/B]
судя по фото у вас не отторцована головка.....верхняя часть головки должна быть без внутренней фаски- отсюда и проблемы...также нужно свинец разогревать посильней и отливка будет радовать взор.... вопросы возникнут -задавай отвечу....

Alexandr_72

iyorwanch
судя по фото у вас не отторцована головка....
Тоже обратил на это внимание. На своей уже срезал (благо станочек появился). Осталось сделать крышку/литник такой формы, чтобы увеличить массу пули, т.к. у меня головки китайческая, не глубокая.

Дохтур Вэ

iyorwanch
судя по фото у вас не отторцована головка...
вот это то как раз и не мешало..мешал свинец,остающийся в литнике.
Подумав,отмоддил-вот что получилось:
процесс происходит так-льется свинец в отверстие в лезвии,затем резко,пока он не застыл-лезвием срезается литник и начинает вращатся гаетчка.Сняв гаечку-пулька зачастую сама выпадывает-если нет-выколачиваем ее из головки о любой штырь.




Самое главное лить в горячую форму-рас,прогревать свинец-тваа,и вовремя отрезать литник и сворачивать гаечку.
Симпатичные поросята,не? 😊

iyorwanch

Симпатичные поросята,не?
молодец!!.. эти пули НАМНОГО дешевле магазинных да и при желании можно хоть ведёрко зараз налить - для пострелушек самое то... тебе можно немного передню часть доработать чтоб не плоско было- а как у ТТшной пули ....

Дохтур Вэ

iyorwanch
молодец!!..
вам спасибо за идею!
iyorwanch
эти пули НАМНОГО дешевле магазинных
Да уж.Зеленая-лупатая давит со страшной силой покупать пульку за 30-45 руб.
На пострелушки,тем более...
iyorwanch
немного передню часть доработать чтоб не плоско было
Думаю пока-как это сделать...хотя пуля то дозвуковая,не критично,я считаю...

nekobasu

Вот с этой темой ознакомьтесь. Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет

nekobasu

Вот с этой темой ознакомьтесь. Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет

Дохтур Вэ
хотя пуля то дозвуковая
С чего вы это взяли?

iyorwanch

Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет..... не думаю что тупой нос у пули будет как то способствовать стабилизации- большая часть пуль для гладкоствола имеет сферическую головную часть.. а самая тупая ТАНДЕМ стабилизируется за счёт лёгкого удлинённого хвоста.. это моё мнение...а эти самолейные пули из головки по большой части приходят как и положено головой вперёд....проверено лично и отстрелено таких несколько сот...где то даже остались фотки расплющенных об стальной лист....

Дохтур Вэ

nekobasu
С чего вы это взяли?
ЭЭЭ..предположил...а разве нет?

nekobasu

Дохтур Вэ
ЭЭЭ..предположил...а разве нет?
На нормальных навесках пороха пули для гладкоствола разгоняются до скорости более 400 м/с На усиленных пулю Иванова людям удавалось разгонять почти до 500 м/с Общая закономерность - чем больше скорость - тем меньше колбасит пулю.
Хотя иметь именно дозвуковую пулю было бы, на мой взгляд, очень интересно...

speaker7

Ну, это самое, принимайте в клуб избранных :-)


Приобрёл сегодня в "Темпе" климовском.

Сайга сейчас "голая", для неё только взял кронштейн для коллиматора (у меня Эотеч). И, разумеется, несколько вопросов новичка.

1. Посоветуйте, пожалуйста: что из охот-прибамбасов к нашей 20-ке оптимально докупить, в плане чоков/удлинителей/насадок/...и т.п. дульных устройств? Интересует срельба по боровой дичи (т.е. от вальдшепа до глухаря), ну и по уткам.

2. Где можно приобрести (в Москве) наиболее надежный/удобный дополнительный 5-местный магазин?

3. Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патроны наиболее надежны в нашем регионе с нашим калибром? Я пока что взял только немножко Полева подкалиберных кировских (для пристрелки), и две пачки 5-ки главпатроновской в контейнере.

Заранее спасибо.

nekobasu

Поздравляю с покупкой.

speaker7
Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патроны наиболее надежны в нашем регионе с нашим калибром?
В 20-м рулит самокрут. По покупным - люди тут на патроны 20К от главпатрона ругались. Я из покупных стрелял в основном Азотом - с ними затыков у меня лично практически не было.
Магазин вам скорее всего надо брать 20х76.

PS Не забудьте правильно выставить газовый регулятор!

iyorwanch

Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патроны
нет только радикально жолтый!!.. привыкай к этому цвету....

speaker7

По дульным насадкам все-таки посоветуйте 😊

olejik3000

ну немного о стабильности работы автоматики вчера ездил на закрытие охоты стрелял главпатроном 7 --одни печные трубы зимой было все ок единственное рекордовская стрела работала не стабильно ружье сайга 20к 3-1 вот и посещает мысль изготовить титановый газовый поршень (возможно полый) как думаете что выйдет из этой затеи (просто хотелось чтобы кушала все а нетолько самокрут да магнум)

Gagarin77

olejik3000
одни печные трубы зимой было все ок единственное рекордовская стрела работала не стабильно ружье сайга 20к 3-1 вот и посещает мысль изготовить титановый газовый поршень
Моё решение этой проблемы(трубы были через раз) 4 позиционный газовый регулятор(делают ганзовцы продавали в ДедМазае). Стреляю в 3 положении и поставил силиконовый демпфер что бы небыло проблем по автоматике.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4830

olejik3000

да делают эту штуку в туле но проблемы то она мне кажется не решает если сейчас сайга не хочет стрелять слабым патроном на максимальной подаче газов на перезаряд данный регулятор больше то газов не даст (да кстати патроны были свеже купленны до этого с этой пачки не стрелял -оказалась она слабой)интересны мысли на счет легкого поршня

Фрезер

olejik3000
стрелял главпатроном 7 --одни печные трубы
По поводу главпатрона я ужо писал - там используеться порох Baschieri & Pellagri G3000, который для Сайги 20-ки не катит, т.к. он очень быстрый, навеска в 20-том калибре очень маленькая (1,25гр*24гр дроба)поэтому не хватает газов на нормальную перезарядку. При увеличении навески хотя бы до 1,3гр гильзы рвёт как тузик грелку. Зимой возможно перезаряжало потому что порох сгорал чуть помедленней. + насколько я помню у Вас была проблема с поршнем, может ещё и в этом причина. Да ещё возможно из-за того что не приработались детали, ведь ружжо то новое. Так что причин могет быть дохвига. И не надо сразу устраивать истерику и пилить. Заменить поршень ещё куда не шло,но вот полый сделать не получиться так как спереди он упираеться в пробку, а сзади давит на поршень, поэтому полость сделать негде(сам вжо задумывался над этим).

valdod

olejik3000
да делают эту штуку в туле но проблемы то она мне кажется не решает если сейчас сайга не хочет стрелять слабым патроном на максимальной подаче газов на перезаряд данный регулятор больше то газов не даст (да кстати патроны были свеже купленны до этого с этой пачки не стрелял -оказалась она слабой)интересны мысли на счет легкого поршня
Смысл теряется - если не отыскать на клавиатуре кнопку "запятая"...

olejik3000

ну мысль по полому поршню была такая-просверлить полость на требуемую глубину затем край слегка расточить на конус и сделать ответную конусную пробку с разделкой под сварку поглубже ,запресовать пробку и обварить и затем продолжить обработку поршня в токарном станке до требуемых размеров (да пилить ничего не собираюсь хочу просто попробовать сделать другой поршень по этому и прошу совета будет ли толк при легком поршне)

Фрезер

olejik3000
по этому и прошу совета будет ли толк при легком поршне
На этот вопрос здесь вряд ли кто даст ответ, т.к. вряд ли кто его изготавливал. Кстати тож была мысля сделать отверстие и заглушить но больно геморно, поэтому приучил сына(для него и хотел заморочаться с поршнем чтоб навески поменьше работали) к нормальным навесками и щас не заморачиваюсь с ентим. А лучше подумай о самостоятельном снаряжении патронов. Во первых выгодней по деньгам, во вторых подберёш себе такой патрон какой нужен именно твоему стволу и будет табе счастье.

iyorwanch

ну мысль по полому поршню была такая-просверлить полость на требуемую глубину затем край слегка расточить на конус и сделать ответную конусную п
мне кажется фигня всё это и не надо заморачиваться....крути самокрут- сыпь рабоче-крестьянский порошок и не мешай сайге работать..если до тебя это не сделали то значит это и не нужно!! обкатанная саёжка ест практически всё что засунешь в магазин....

olejik3000

да не такой это и геморой токарь есть аргон есть нужно опредилиться с маркой титана и найти сам пруток

nekobasu

olejik3000
нужно опредилиться с маркой титана и найти сам пруток
Нужно взять закрутку и накрутить хорошего самокрута. ИМХО толку будет гораздо больше. Порох Сокол или Сунар 42 Магнум с навеской 1.5 - 1.7 грамм.

Фрезер

nekobasu
Порох Сокол или Сунар 42 Магнум с навеской 1.5 - 1.7 грамм.
А Сцунару не дохвига ли 1,5гр?

iyorwanch

А Сцунару не дохвига ли 1,5гр?
снаряжаю на сунар магнуме -1.6 гр. -пулевой всё нормально...если пуля шатун то 1.7гр. всё отлично ... летит куда нужно

Фрезер

Ну эт пулю, а дроб кто нить снаряжал на Сунар 42 Магнум. По навескам антиресно, а то подогнали тут флюкончик данного поршка а я с им ни разу не знаком. А ксперементировать на шару чот не охота. Хотя бы знать от чего отталкиваться.

nekobasu

Фрезер
а дроб кто нить снаряжал на Сунар 42 Магнум.
Я снаряжал также 1.7 г на 27.5 г 0000 (это 35 дробинок, уложенных по 7 дробинок на слой). Пыжи брал ДВП. По биоцелям не стрелял, но по ощущениям полетело вполне нормально. Выстрел что таким патроном, что пулей Шатун на 42м сунаре гораздо комфортнее, чем на Соколе с такой же навеской.

Фрезер
А Сцунару не дохвига ли 1,5гр?
42 сунар - медленный порох, который хорошо подходит под большие навески. А вот 35 сунара столько класть однозначно не надо - выйдет боком.

Фрезер

Спасибо за ответы, буду ксперементировать.

iyorwanch

подогнали тут флюкончик данного поршка
фрезер друг тебе сунар порошок подогнали- а мне баночку Салют-4 ни разу не пробовал его ... информации немного по навескам для 20тки где то видел цифру 1.25-1.30 гр. снарядил пару десятков с навеской в этих пределах...никто не пробовал на саёжке данный порох??..

nekobasu

iyorwanch
а мне баночку Салют-4 ни разу не пробовал его
Я про такой даже и не слышал

Фрезер

iyorwanch
Салют-4 1.25-1.30 гр.
Тоже не слыхал о таком. Опробуеш - отчёт в студию, плиз. Но мне кацца на таких навесках вряд ли антоматика сработает.

А то у меня с G3000 вот така херня случилась. Хотя в стволе нихвига не застряло, всё вылетало. А ежли навеска поменьше - то недовыбросы.

iyorwanch

подогнали тут флюкончик данного поршка
вот как он выглядет...это тамбовский порох

а по весу он тяжёлый нереально...

Фрезер

Наверняка тож резкий как понос судя по тому что: пороховой заряд навешивать с точностью до 0,01гр. Так что поаккуратнее с ним.

iyorwanch

Так что поаккуратнее с ним
ну у нас саёжка крепкая..да и регулятор поставим в нужное положение...

Фрезер

iyorwanch
да и регулятор поставим в нужное положение...
Тады точно пулемётика не сработает. Но всё одно ждём отчёт.

iyorwanch

Но всё одно ждём отчёт.
если получится то попробую в эти выходные...а то пара телевизоров и пара компьютеров уже как месяц ждут мой выезд.....люблю грешным делом я оргтехнику.

Дохтур Вэ

У меня пара микроволновок горелых запасена))))

iyorwanch

У меня пара микроволновок горелых запасена))))
вот их мне еще не доводилось использовать.... самый конечно любимый это монитор или телек....бахают хорошо... вот если б видео можно б сюда бы выкладывать много интересного показал...все стрельбы всегда снимаю -вернее племяш он оператор и оруженосец а также подносчик боеприпасов и главный снаряжальщик магазинов..в награду получает десяток патронов пострелять..

Фрезер

iyorwanch
вот если б видео можно б сюда бы выкладывать
Так залей на YouTube, а сюды ссыль скинь.

iyorwanch

[QUOTE][B]Так залей на YouTube, а сюды ссыль скинь.

попробую опять же с помощью племяшей скинуть видео.....

vasar

iyorwanch
опять же с помощью племяшей
Платим детям патронами? Эксплуататор. 😊

iyorwanch

Платим детям патронами
пусть немного приобщаются к мужским делам...всё лучше чем болтатся где и с кем попало..но им очень нравиться когда беру с собой на пострелушки- да и и уже вроде как не совсем дети...

Дохтур Вэ

А я все сам....((( Жена подержала Саежку-сказала-"тяжело"(это 20-1-4!)-и мол,это не ее...а зять счас возится с новорожденной внучей...эхехее..все сам..(чешет себе дедову бороду 😊)

speaker7

Пишу сейчас из деревни. Вчера отстрелял свою 20к-1-4.
Выставил прицельную планку на дистанцию 2, целик вообще не трогал - как стоял, так стоял, ровно как на заводе поставили по центру.
Дистанция 30-35 метров, пуля Рекорд-стрела, первый выстрел с рук - в 3-5 см от точки прицеливания. Ещё сделал три выстрела, все три легли более-менее кучно (в пределах 15 см). Тут я подумал, что этого достаточно, стал пристреливать коллиматор. Кстати, по сравнению с 12к, отдача у 20-й отсутствует совсем.

При пристрелке выявилось 2 казуса: патроны со "стрелой" сами не идут в патронник, упираются в верхний зуб. Приходится одной рукой придерживая затвор, второй поджимать патрон.

Также в 9 случаях из 10 - неперезваряды и зажёвывания патронов. Это и для пулевых, и для дробовых, с навеской 24 грамма пятерки.

Сейчас буду думать, какие пружины там надо резать и где... Однако, газовый регулятор если закрутить до упора, то гильза отстреленная "надевается" на правый зуб параллельно стволу; а если чуть открутить - то перпендикулярно встает, наполовину "высунувшись" из окна. Это и при стрельбе с пристегнутым магазином, _и без_.
Что делать - не очень знаю; т.к. проволокой проверил отверстие газовой камеры, там все вроде бы нормально, не засорено.

Возможно, где-то затупы в затворе? (что-то за что-то стопорится при ходе вперед/назад?)
К слову, буду очень благодарен, если до 19 часов вечера советов напишите - а то ещё на вальдшепа идти 😊 Лучше на него идти с полуавтоматом, чем с "однозарядкой" 😊)

s2sg

Была такая же проблема с недовыбросом Сайга 20к-1-5. Обрезал один виток пружины на магазине, и вчера отстрелялся стрелял каждого по пачке (Главпотрон дробь-перезаряд все.Позис от пули до картечи 4 пачки 1 недовыброс.Рекорд пуля 2 недоыброса.Азот перезарядились все СКМ тоже все нормально Рекорд магнум тоже хорошо.Так что я остался доволен вчерашними пострелушками.И проверьте отверстия в газоотводной трубке скрепкой.

Спиннингист34

speaker7
При пристрелке выявилось 2 казуса: патроны со "стрелой" сами не идут в патронник, упираются в верхний зуб. Приходится одной рукой придерживая затвор, второй поджимать патрон.
Резать пока ничего не надо. Какой магазин использовали?
speaker7
Однако, газовый регулятор если закрутить до упора, то гильза отстреленная "надевается" на правый зуб параллельно стволу; а если чуть открутить - то перпендикулярно встает
Газовый регулятор не игрушка, его не надо крутить просто так, тем более не до фиксированных положений, ставьте на "2" и стреляйте, на "1" только если патроны магнум.

s2sg

Я тоже долго не решался резать слушал многих и в оконцове разозлился и убрал один виток и вся проблема решилась.И кто говорит что для патронов 20\70 и магазин нужен 20\70 всё это ерунда так как штатный 20\76 универсальный и подходит под любой патрон.

Спиннингист34

s2sg
говорит что для патронов 20\70 и магазин нужен 20\70 всё это ерунда
О как...

speaker7

У меня магазин 20х76; обнаружил что гильза при заряжании упирается в заусенец на "дугообразных" боковых полозьях с одной стороны (внутри магазина); думаю немного надфилем сгладить заусенец, тем не менее при ходе патронов "вверх" он не мешает, ступенечка эта есть только с одной стороны и только при заряжании.

Ещё один момент магазина: присутствует небольшой шат пластмассовой штуки на которую ложатся патроны примерно как на качелях - она впепред-назада покачавается, так что патрон может лежать, условно, под наклоном 15 градусов, а если чуть-чуть надавить на передний край, то патроны лежат уже под углом 10 градусов. У меня есть подозрение, что именно из-за этого шата патроны могут входить в патронник с утыком в верхний зуб: если бы они лежали более полого, они бы в зуб упирались не передней частью патрона, а верхней.

Подскажите ещё: виток срезать с нижней части магазина, или с верхней? И что подразумевается под витком, ведь в заводской сборке он плоский, то есть вот такой: | | /\/\/\ | | а если отрезать виток - он станет вот таким: | | /\/\/\ - как его тогда закрепить, чтоб он выполнял свою функцию?

Медной проволокой сейчас проверил отверстия в газовой камере - их четыре, ромбиком находятся; ощущение есть что три ближних к мушке отверстия немного перекрываются передним краем отверстия газ.камеры, однако проволока входит во все четыре отверстия.

Хочу обратить дополнительное внимание - недовыбросы у меня даже если стреляю без магазина. Через час-полтора пойду в лес на птицу, ещё раз сделаю несколько выстрелов. Поставил положение 2. Накеонец обратил внимание на скос в заглушке газовой камеры, и понял в чем разница между положениями 1 и 2 😊

Спиннингист34

speaker7
У меня магазин 20х76; обнаружил что гильза при заряжании упирается в заусенец на "дугообразных" боковых полозьях с одной стороны (внутри магазина); думаю немного надфилем сгладить заусенец, тем не менее при ходе патронов "вверх" он не мешает, ступенечка эта есть только с одной стороны и только при заряжании.
Зачем что то пилить, если проблема в несоответствии патронов магазину?
speaker7
Ещё один момент магазина: присутствует небольшой шат пластмассовой штуки на которую ложатся патроны примерно как на качелях - она впепред-назада покачавается, так что патрон может лежать, условно, под наклоном 15 градусов, а если чуть-чуть надавить на передний край, то патроны лежат уже под углом 10 градусов. У меня есть подозрение, что именно из-за этого шата патроны могут входить в патронник с утыком в верхний зуб: если бы они лежали более полого, они бы в зуб упирались не передней частью патрона, а верхней.
Это называется подаватель, и подозрения Ваши неверны...

speaker7

Пружину кусать со стороны подавателя или нижней части магазина?

(про пилить: я читал, что магазин 20х76 подходит как для 70, так и 76 патронов. читал в т.ч. на этом форуме, и это было вроде "правдой" и никем не подвергалось критике)

Спиннингист34

speaker7
Пружину кусать со стороны подавателя или нижней части магазина?
С обоих.
speaker7
Через час-полтора пойду в лес на птицу
Прошу прощения у уважаемых камрадов за то что ввязался, сразу не просек... старею...

Alexandr_72

На днях отстреляли на рыбалке (просто по банкам и т.п.) более 60патронов, из них 25 (коробка) ГП дробь 00, звезда (зимой были два недовыброса), остальные позис дробь 1 и десятка полтора самокрута и с пулями и с дробью 5.
Небыло ни одного недовыброса. Регулятор в положении 2. Поставил в положение 1 (просто проверить) - не перезаряжает.
Короче я доволен. Похоже обкатка постепенно продвигается.
Магазины использовал и 20х70 (сюда только ГП влазит со звездой) и 20х76. ода отработали четко. Не пилено ничего вААпче. Правда может пружину я бы и подрезал, если бы патроны мяло, но я не держу снаряженные магазины, по этому пока не актуально.

speaker7

А я только что приехал из деревни - два вечера провели на лесной поляне. Именно эти два вечера вальдшепов небыло совсем, т.е. даже не пролетали. В радиусе километра кто-то из соседей пару раз пальнул - и всё. А до этого было от 4 до 10 птиц за вечер. Так и ушли - на семь человек ни одного выстрела по делу 😊

Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
1) Дробь 24 г. Главпатрон, неперезаряд в 5 случаях из 5.
2) Пуля "Стрела", Рекорд, неперезаряд в 3 случаях из 5.

Проверил газоотводные отверстия - все "ок" с ними, все четыре "работают".
Есть мысли, что затворная где-то по заусенцам идет неровно, создавая дополнительное сопротивление. Но не уверен - по сравнению с 12к моей, затворы примерно одинаковы по "ровности", на 20к даже более легко идет (ну, калибр понятно поменьше)
Быть может подскажете контакты какого-нибудь опытного дядьки, который скажет что с ружьем не так? (Москва)

Gagarin77

speaker7
Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
Раз отстегнут, вы тестировали не перезаряд, а извлечение? Какой тип отказа?

speaker7

Гагарин77, да, вы правы, в данном случае был именно "невыброс".

Т.е. гильза вылетает почти полностью, но зажимается в районе донца металлического; т.е. гильза где-то на 4/5 торчит наружу почти перпендикулярно ружью и немного вверх. При извлечении она практически невредимая, только краешки донца имеют следы "зубов" прихватывающих.

А "неперезаряд" был до этого (при стрельбе с магазином): и сейчас он остался, однако причина этому именно недовыброс гильзы. Я отрезал крайние пол-витка (или виток, сложно объяснить) пружины магазина, и гильзы перестали сминаться как ранее до этого сминалось "насмерть" 5 из 5 гильз, а сейчас с пристегнутым магазином они (гильзы) не сминаются. Т.е. если извлечь недовыброшенную гильзу, следующая входит в патронник совершенно ровно.

Фрезер

speaker7
Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии, так что проверять работу механизмов отстегнув магазин - некорректно. Хотя может я и не прав. Но чтоб пулевые недовыбрасывало... Так что наверное я всё таки прав.

speaker7

Повторюсь, пулевые не выбрасывает через раз примерно.
Настрел суммарный пока не очень большой - около 20 пулевых, около 15 дробовых, да пяток травматики.

Есть у меня мысли, что можно сделать:
а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)

BLC

Народ тут было рассказывал, что в некоторых паспортах (в моём такого нет) изготовитель указывает, что на "немагнум" патрошках перезаряд с 400мм цилиндра не гарантирован. Или как-то так.
С чоком надо пострелять, имхо.

Фрезер

speaker7
а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)
По пункту а - вряд ли что положительное даст.
б - вот это лучший вариант, чок помогает оченна хорошо.
в - мастер вряд ли поможет.
И исчо раз добавлю - надо подобрать патрон хороший, а исчо лучше крутить самому т.к. какчество у магазинных "Г". Даже в 12-ом калибре качество патронов ухудшаеться (а это вроде как основной охотничий патрон), что уж говорить о 20-том. У нас их и в магазинах всё меньше и меньше.Ежли нормальные попадаються я сотнями закупаю (ужо около 700 штук дома лежит), но енто редкость и в основном импорт.

Gagarin77

speaker7

а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)
[/B]

Если настрел до 50 у ружья, то не заморачиваясь купить 100 магнумов и устроить хулиганку.
Мне насадка чок помогла, в куче мер. Насадку взял в купе с ДТК. И симпотично и польза. У меня ещё была проблема с магазинами, небыло фазок на них и энергия отката тратилась в тепло чрезмерно. У вас проблема просто в необкатанности думаю.

speaker7

Ну что ж, постреляю ещё немножко.

На ближайшее будущее планы:
а) обычными с чоком стрельнуть
б) без чока магнумом
в) посмотреть на результат, сделать выводы 😊

Фрезер

speaker7
Ну что ж, постреляю ещё немножко.
Вот это верное решение. Надо всё таки хорошенько пострелять, желательно разными патронами и в разных условиях и только после этого делать вывод о внесении каких-то конструктивных изменений. Если таковые вааще понадобяться.

bord-51

Фрезер
Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии
Как-то раз на одну из первых пострелушек забыл магазин с собой взять. Перезаряжало всё (тогда юзал только покупные) на ура! Ну и побочный эффект: экономия патронов порадовала 😛
Но ствол у меня 570.

speaker7
б) без чока магнумом
С регулятором только не забудьте разобраться. И если в магнум режиме магнум патроны перезаряжать не будет, не бойтесь перейти в немагнум режим.

Ну и на крайний случай: Магнумом, через чёк, в немагнум режиме 😛
Но только, если всё остальное не поможет!

speaker7

Угу 😊

Фрезер

bord-51
Но ствол у меня 570.
Дак здесь как раз и речь о неперезаряде на коротком стволе. У меня и у всех моих знакомых Сайги и Вепри только со стволами 400-430, поэтому я и привожу своё наблюдение по данному типу стволов.

iyorwanch

У вас проблема просто в необкатанности
ничего не пили..наверни любой насадок пока-и стреляй...стреляй ...всё также было и у меня-я только её в период обкатки хорошо мазал графиткой - обкатается выстрелов после 200 и будет работать как часы!...

r.a.y

Фрезер
Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии, так что проверять работу механизмов отстегнув магазин - некорректно.

У меня на 12кл как раз такая фигня - с магазином работает идеально. Без магазина - в 3 из 5 случаев - печная труба.

nekobasu

r.a.y
Без магазина - в 3 из 5 случаев - печная труба.



Интересно, чем такое поведение может быть вызвано?

Фрезер

nekobasu
Интересно, чем такое поведение может быть вызвано?
Помоему подаватель магазина тут играет свою роль. Он не даёт гильзе клюнуть вниз при выбросе. Без магазина она от удара отражателя отлетает чуть вперёд и вниз донцем, и если нет магазина то заклинивает. Насколько я заметил со стороны именно така хвигня и происходит, хотя там точно не особо заметиш.

Alexandr_72

Дохтур Вэ


Самое главное лить в горячую форму-рас,прогревать свинец-тваа,и вовремя отрезать литник и сворачивать гаечку.

"Возвращаясь к напечатанному..." (с) Я тут намудрил себе "набросок" лейки
http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html
, отверстие сделал кажись 4,5-5мм в верхней части и пытаясь заливать... короче не особо льется в такую дырдачку. Потому, что не прогревал форму или отверстие маленькое?(кстати после нескольких попыток лил тупо до верха и пульки проливались, из-за нагрева? ) Я смотрю на Вашем фото в лезвии от ножа тоже не 1см. отверстие. Мне осталось отрезалку придумать еще, ну и доделать конечно. Ручечки какие-нить.
Кстати от алюминия (верхняя часть) вашпе отлично отстает свинец.
Да, еще забыл спросить - пустота в жопке лучше для полета, но в моем случае пульку может раздавить?

Ренард

Всем привет !
Сегодня ездил в тир пристреливать свою Сайгу 20к.
У меня стандартная , точно как на сайте Ижмаша:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/20.html

в комплекте были два пятиместных магазина : один 20Х70 и один 20Х76,
ствол: цилиндр.(есть нарезка для насадок)

Регулятор газоотвода поставил в положение "немагнум" (на двоечку).

Патроны взял RUAG Rottweil Exact 20\70, 26г , 415 м/с

Очень волновался , что автоматика на коротком цилиндре не будет перезаряжать без насадок. Первые же два выстрела подарили "печные трубы". Но они были сделаны из магазина 20/76 . Поэтому , не успев впасть в панику и начать волноваться о затыках , сменил магазин на 20/70. Всё заработало великолепно.

Не помню , как прошёл остаток дня в тире . Море позитива! Стрелял , сначала используя только магазин 20\70 , потом 20/76 тоже опять снарядил и отстрелял. Второй раз - он сработал уже без затыков.
Завтра снова поеду в тир 😊 . Достреляю оставшиеся Rottweil Exact , и попробую пострелять радикально жОлтыми RIO Game Load c20.
(названия патронов пишу с коробочек).

От Сайги , от сегодняшних впечатлений, от осознавания того , что теперь можно будет получать весь этот драйв так часто , как сам захочу - ВОСТОРГ ! 😊


iyorwanch

[QUOTE][B]Сегодня ездил в тир пристреливать свою Сайгу 20к.

Поздравляю!! с приобретением и с первой пристрелкой...начинай осваивать самокрут для 20калибра это актуально...хороших патронов не накупишься дорого-да и и выбор не большой..все ньюансы с сайгой и с патронами узнаешь здесь на Ганзе ...люди у нас тут добрые.. отзывчивые ..всегда подскажут что да как.

Ренард

Люди тут добрые, всегда подскажут , iyorwanch, это факт.
Даже из обычных обсуждений тут на форуме - подчёрпываю массу интереснейшей информации.

Например , на покупку именно Сайги 20 - сподвигла как раз - вот эта тема. Поэтому - в ней и пишу 😊 .

Купил шушпан дистроер ещё в начале марта. И сразу написал здесь об этом. Но не было времени на пострелушки ,и Сайга терпеливо сидела в сейфе всё это время.
И вот - ура ! Наконец-то , выбрался пострелять. Доволен как слон.

Огромное спасибо всем участникам форума , которые отвечают на вопросы , дают советы , и просто рассказывают что-то новое и интересное здесь постоянно !

Alexandr_72

Ренард
Доволен как слон.
Да уж. поздравляю! Ощущения класс. Одно в моем случае плохо - первые пострелушки по снегу, вторые в степи... -так и не пристрелял. Однако попадаем. такое ощущение, что она стреляет туда, куда метишься (или очень близко).
А самокрут да, очень способствует. пулевые точно не накупишся, а с ними гораздо прикольней по мишеням и таре. А вот по взболтанным баночкам с пепси лучше дробь... Проще попасть на лету. 😊

Ренард

Дробь не покупал намеренно , Александр.
Она , насколько я понял , хороша для охоты.
Выездов поохотиться нет в планах сейчас.

Закупаю сейчас так :
1- Пулевые патроны для стрельбы по мишеням.
(рассчитываю , что стрелять в тире теперь буду постоянно).
2- Картечь 7.3 для стрельбы на природе.
(банки , бутылки, попперы)


ощущение, что она стреляет туда, куда метишься
Есть такое 😊
Было очень приятно услышать , когда один из сотрудников тира сказал своему коллеге :
- О, смотри, карабин Сайга. Это тот , который маленький и злой.

😊

nekobasu

Поздравляю с покупкой. Обязательно попробуйте еще 0000 пострелять вместо картечи.

Ренард

Отстрелял сегодня немного жОлтых патронов.
http://www.izharsenal.ru/brands/RIO/star20.php

Патроны оказались правильные.
Никаких проблем с ними не было. На 50 метрах пули уверенно прилетали в мишень.

Стрелять понравилось очень. Хех ,кажется,это уже становится моим хобби.

Дохтур Вэ

Отмечал вчера рождение внучи-а сего дня вдруг ипануло в похмельную голову-надо пострелять.А легко!Патроны накручены-ружжо почищено-вперед!!
Приехал на стрельбищще-и вспомнил,что забыл взять заначенные микровельки,и поэтому придется стрелять по чему попало.Собрал-расставил-погнали.
Сначала по старой памяти пострелял по железной пластине-ну толщину видно.Не пробил,естессно.(а стрелял пульками-24 гр,навеска 1,7 сокола,Пк)


Затем нашел деревянные щиты-составил по три-поехали-




неинтересно.
А дальше я нашел кусок бетонной плиты-зарядил 2 восьмипатронника 20 на 70-поооееехали:









Короче-домолотил плитку. 😛
Получил массу удовольствия,самокруты мои отработали штатно,без сбоев-что есть гут.
Хорошо!

iyorwanch

Получил массу удовольствия,самокруты мои отработали штатно
самокрут почти всегда работает отлично..... вижу ты душеньку отвёл..а я всё ни как не вырвусь в деревню -уж и оргтехники набрал гору и патронов накручено всяких разных ..не получилось на первомай -думаю 8го сьезжу оторвусь...поснимаю выложу или фотки или попробую на ЮТуб видео .

Дохтур Вэ

iyorwanch
вижу ты душеньку отвёл
О да!Хреначил почти очередью-от плиты пыль коромыслом,вокруг рикошеты посвистывают-весело!!!
А если серьезно-понял-на что способна 24 граммовая тупоносая пуля.Жуткое дело.

Alexandr_72

Весело повеселился. Завидно. Я когда в степи стрелял -кроме бутылок водки ничего не нашел. Хоть какая-то польза от быдла, оставляющего после себя мусор.

Дохтур Вэ

Тут вот еще что-я когда стрелял-параллельно стрелял мужчина с карабина-и вижу я-как он с лукавинкой,по ленински
так посматривает на мою ружбайку-мол,что за маломерка?Но когда начал я пулями пулять по ж/б плите-и ну ее вдребезги к хреням-уважения во взгляде заметно прибавилось.. 😊

Alexandr_72

Надо было еще по заднице жахнуть. ВаШпе зауважал бы. 😊

Ренард

что за маломерка?
--->

-уважения во взгляде заметно прибавилось..

Определение сайги 20К , как "маленький и злой" - очень меткое.

Дохтур Вэ

2Alexandr_72
вот такие вот бравые хлопчики-

iyorwanch

вот такие вот бравые хлопчики-
я таких хлопчиков сажаю только в обрезанный стаканчик--летят точнее . а отрезанный обтюратор прямо на порох-- попробуй

Дохтур Вэ

iyorwanch
обрезанный стаканчик
т.е ты пк режешь по обтюратору на 2 части?
Спс.Попробую.

Alexandr_72

Дохтур Вэ
вот такие вот бравые хлопчики-
Класс. А я мучился заливая в отверстие литника 4мм. 😊 Надо расширить и не мучить мозг и руки. Да и головку куплю другую, совдеповская короткая. пулька чуть выше половину контейнера.
Кстати я снаряжал (как уже вроде писАл выше где-то) в рязанские, там и ПК и обтюратор отдельно.

vasar

Мужики, с Праздником!

iyorwanch

с Праздником!
Спасибо!! и вас также.

iyorwanch

Приветствую всех одноклупников и поздравляю с Праздником Победы!!.. как и планировал 8го вырвался таки в деревню на пострелушки..большую часть времени заняло поиск места где никто не бродит и не пасётся а также никто в виде обременённых властью не ездит и не ходит...такое место было найдено в 5км от деревни ..крохотный лесочек в овраге посреди степи..мишени в виде автомагнитол ...кухонных досок..небольшого телевизора..материнских плат от компа..также пылесоса и 5ти литровых бутылей с водой.. стрелял с насадком парадокс пулей Шатун 27 от Виктора Ивановича .. гильзы были тоже от него импортные..патрон снаряжал Сунар-магнум 1.7гр. пыж БИО +пуля ..снаряжается просто и быстро ..точность очень порадовала ..стрелял с коллиматором попадал практически там где светилась точка... также были использованны патроны с пулей Майера и на порохе Салют-4 без насадка ..перезаряжалась только во втором положении регулятора ..по ощущениям этот порох пратически тот же REX-2 отдача мягкая и звук потише..но лупит замечательно! снаряжал патроны с навеской 1.3гр думаю можно было немного прибавить до 1.35 гр.. по бумаге не стрелял считаю пустой тратой патронов - представление о точности видно в виде разлетающихся мишеней думаю для короткого гладкого на дистанции 25-35м достаточно.. фото прилагаются.








nekobasu

iyorwanch
фото прилагаются
Класс!

ANTK

Мужики, во первых с праздником всех!
Подскажите такой предмет по открытым прицельным Сайги 20К, охотвариант. На мушке есть поясок такой, так вот на 50 м для пули, если целится в обрез целика по этому пояску, типа беря высокую мушку, вроде как должен попадать по месту. А то стрелял то по ровной мушке, ну и пробоины легли см на 15 ниже точки прицеливания. Пулевые патроны кончились, проверить предположение не успел. А по прикидкам, если мушку брать повыше, под этот самый поясок, вроде как должен попасть куда целишся. Так собственно вопрос: так задумывалось изначально, или случайно получается?

Спиннингист34

Эх.... вам бы ребята в практической стрельбе пострелять))) столько патронов пропадает (по моему разумению), да еще пулевых, аж сердце кровью обливается 😊

vasar
Мужики, с Праздником!
Всех с Днем Великой Победы!

iyorwanch

Эх.... вам бы ребята в практической стрельбе пострелять
в практической это где??..на больших зверушек чтоль?? или на небольших чёрных ??...первых жалко на вторых лицензию не дают..

Фрезер

iyorwanch
в практической это где?
Ну это примерно так: http://youtu.be/8RIlXeZBhtY
В честь Дня Победы провели соревнование по практической стрельбе по правилам IPSC. Ну правда я стрелял с Вепря, но сын у меня с 20-ки. Место он конечно не занял (по техническим причинам), но отстрелялся на уровне. В первом упражнении даже отца сделал на пару десятых секунды. Еслиб не косяки с магазинами (я думаю там больше патроны виноваты), могет и некоторых мужиков сделал бы.
Кстати с Праздником всех!

Вот такой воин 20-точник.

Alexandr_72

Спиннингист34
столько патронов пропадает (по моему разумению), да еще пулевых, аж сердце кровью обливается
Всех с Праздником Победы!
Итак.. с пулевыми да,пропадает не множко. Только не ммножко когда самокрут.
А если магазин, то да.. БЛИН., ПОКА ПСаЛ ВЕСЬ В ТОРТ ВЫВОЗИЛСЯ... НАОтмечался... Сорри.
Короче делайте самокрут и удовольствие от пострелушек буде более полным!

Ренард

ANTK ,день добрый.
Тоже сейчас начал учиться стрелять. Стреляю пулями на дистанции 50 м.
Мне кажется , что дальше 50 метров - нет смысла пока что.
И , надеюсь,со временем - это поможет лучше попадать на дистанциях 25-30 метров 😊

Небольшая проблема с немного более высокой , чем нужно , мушкой - тоже есть.
Прицельные приспособления на моём "аргументе" открытые стандартные. Прицельная планка (нерегулируемая) и небольшая мушка над регулятором газоотвода.

Целиться , всё же , логичнее по мушке , а не по её пояску, мне кажется.
Инструктор предложил немножко её сточить , чтоб было удобней. Я пока отказался (сточить никогда не поздно) , при прицеливании чуть чуть закрываю мушкой ту точку , куда целюсь. Вроде удобно.
И ,быть может, нам обоим нужно отстрелять ещё какое-то количество патронов , чтоб определиться - что нужно подрегулировать для комфортной стрельбы.

Дядя Сережа

Ренард
нструктор предложил немножко её сточить , чтоб было удобней.
А я на цели положил гвоздь и припоял обычным пояльником, затем прорезал прорези над стандартной но узенькую. Получилось что при правильном приццеливании мушка закрывает прорезь без просветов и цель ложишь на мушку в углубление целика
Фотку поищу сброшу

Ренард

Дядя Серёжа !!!
С Днём Варенья ! Уряяяяя !


Фрезер

Дядя Серёжа, с днём Рожденья!
Здоровья, удачи и метких выстрелов!

Дядя Сережа

Ренард
Фрезер
Спасибо !

Alexandr_72

Фрезер
Дядя Серёжа, с днём Рожденья!
Здоровья, удачи и метких выстрелов!

Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья, крепкого здоровья и безотказной работы механики. 😊

r.a.y

Дядя Сережа, поздравляю!
Здоровья, денег и патронов побольше!

Дядя Сережа

Alexandr_72


r.a.y
😊 Спасибо друзья!!!! 😊

bord-51

Поздравляю!

Побольше правильных жОлтеньких патрончиков и метких выстрелов!

Дядя Сережа


bord-51
Спасибо! 😛

iyorwanch

Присоединяюсь к поздравлениям !!..Дядя Серёжа здоровья вам ..удачи в делах..уважение родных..метких выстрелов !!!..



DeadMoreOzz

Сергей Архипыч, с днем рождения! здоровья и всех благ

nekobasu

Присоединяюсь к поздравлениям!

Дохтур Вэ

Присоединяюсь так же к поздравлениям!С Днем Рождения,Дядя Сережа!Здоровья и удачи!!

Спиннингист34

С Днем Рождения Дядя Сережа!!!
Долгих лет тебе, удачных охот, счастья в семье и успехов в делах!

speaker7

Присоединяюсь. Вы очень хороший человек, пусть у вас будет все тоже самое хорошее 😊

vasar

Дядя Серёжа, примите и мои поздравления!!!
С уважением.

Дядя Сережа

:) Друзья!!! Всем, от всей души, большое спасибо!!! 😊

iyorwanch

что то давно сюда ни кто не заглядывает.....темы что ли кончились? у меня есть одна -про номера наших саёжек ..у меня на авто нет конечно блатных номеров- но на сайге три восьмёрки... а как обстоят такие дела у остальных одноклупников ...мож какие ассоциации по номерам ...

Дохтур Вэ

2iyorwanch
Когда майская резня Сайгой забугорного оффисняка будет? 😊
А на моей-просто 230...без этих ваших модных нумеров 😊 😊

the_cr3ator

Всем привет!
Приобрели с другом 2 сайги 20к и оборудование для снаряжения. Планируем стрелять с парадокса пулями шатун 26 Встал выбор пороха - либо по старинке сокол, но отстреляв вагон рекордов с пулей "стрела" - порох в большинстве своём не догорает и остается весь в УСМ. Смотрим на порох сунар. Поделитесь пожалуйста опытом, стоит ли его использовать или есть варианты получше? Как лучше снаряжать патрон?
Думается так:
пластиковый пыж - обтюратор + 2 ДВП + пуля.

bord-51

Под пулю - лучше сунар-магнум.
Сокол тоже хорош. Чтобы догорал - его нужно научиться готовить. 😊
Можно ещё МB-36 и М92S.
А где вы шатуны 26 нашли? Сейчас 27 и 28 идут.
У меня 27 шатун хорошо пошёл на 1.7 сокола и ПК Н-24.

Ренард

2 iyorwanch,Дохтур Вэ.
на моей N 160.
Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?

Дохтур Вэ

bord-51
Сокол тоже хорош. Чтобы догорал - его нужно научиться готовить.
Соглашусь.Сокол у меня не сгорал только в том случае-если навеска была неправильно рассчитана с массой пули.Проще-много пороха-малый вес заряда(пули)-порох не догорает.Рассчитывается исходя из таблицы нарисованной на банке с порохом.Так же имеет место быть тщательность обтюрации в патроне-т.е-правильность запыживания.А так-нормальный порох-привык уже к нему.
Все равно у нас другого нет.Пилять,город полмилиона-а на город полтора ормага с никаким ассортиментом.
Недавно расстрелял все ПК,пришел в ормаг-порадовали,что до конца месяца ПК 20к не будет...
Ренард
Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?
Есть у меня подозрение-что номера как то рэндомно проставляются... 😊

BLC

Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?

Так нужно знать "старшую" часть номера. 😊 По трем крайним циферкам сложно что-то говорить.

iyorwanch

По трем крайним циферкам сложно что-то говори
у меня номер начальные цифры ..месяц и потом год моего рождения а потом три восьмёрки ..я поэтому и тему такую начал может у кого тоже что то совпало..

nekobasu

the_cr3ator
Думается так:
пластиковый пыж - обтюратор + 2 ДВП + пуля.
Во-во, самое то. и 1.7 г пороха Сунар 42 Магнум. В таком виде выстрел гораздо комфортнее, чем на соколе с такой же навеской и порох сгорает практически полностью. Говорят еще, что в качестве пыжей хорошо использовать пробку. Сам пока что не пробовал.

BLC

у меня номер начальные цифры ..месяц и потом год моего рождения а потом три восьмёрки ..я поэтому и тему такую начал может у кого тоже что то совпало..

Я Вас понял.
Про три циферки в контексте времени изготовления говорил камраду Ренард-у.
У мя номерки особо ничем не примечательны. 😊 598 и 372 оканчиваются.

Alexandr_72

nekobasu
Во-во, самое то.
Я вот тут так же сделал, 1,7порох (сокол), затем рязанский пыж-обтюратор, 1 дВП (два не влазиет из-за высокого ПК) потом для высоты 2мм ДВП (отрезал) и ПК с пулей. Однако пуля 25гр, но маленькая.... очень глубоко сидит в ПК. Вот и думаю, при выстреле что происходит. Наверное лепестки ПК выворачивает об закрутку, и вся мешанина фигачит по стволу? ранее отстрелял похожие патроны, но под пулей подкладывал пару кругляшков из вспененного полиэтилена (как подкладки в аппаратуре бывают)но все равно пуля не была высоко (как на желтеньком патроне, там ПК от заводского стреляного, с аммортизатором), и по мешеням не стреляли, но в бутылки попадали.
Но как правильно? Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?

the_cr3ator

С порохом понял, нужен сунар магнум ~ 1.7гр
bord-51 Насчет пули незнаю, какого то шатуна купил, взвешивать пока в голову не приходило. Буду заказывать пулелейку.
nekobasu Пробка в качестве пыжа мне кажется чревато забитым газоотводом, потому что пробка уж сильно хрупкая.

Еще такой вопрос! А сунар магнум получится с помощью станка LEE засыпать? или всё же вручную на весах мерять нужно?

the_cr3ator

Извиняюсь заранее что вопросы не по теме... знаю что есть соответствующие ветки, но сил у меня уже нету читать этот холивар. В голове каша))

Дохтур Вэ

the_cr3ator
А сунар магнум получится с помощью станка LEE засыпать?
Можно.
Почитайте вот эту тему-там есть про мерочки под сунар.
http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html
Alexandr_72
Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?
Александр-сколько не находил пк после выстрела-мятых не было(как вы говорите).Хотя закрываю патрон на лии звездочкой внутрь.Как то там все по другому происходит-умствовать по этому поводу не стал-делаю интуитивно.И ведь летять и ведь попадають.. 😊

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Хотя закрываю патрон на лии звездочкой внутрь.
Может по этому.. У меня пока нет матриц, хотя пора уже задуматься. 2 коробки (50шт) ГП гильз собралось, а они звезденые.

А по ПК после выстрела: Я нашел три штуки... Они так дробью измочалены, что... я то их впихнул в этот раз, но чисто для проверки. забыл их сфотать. такие следы от дроби - п.п.ц. да и лепестки как из задницы, но не завернуты. 😊

Дохтур Вэ

Выдался сегодня на полдня входной-накрутил пару десятков патрончиков-

Дохтур Вэ

Вот так происходит процесс-вроде все понятно-

iyorwanch

накрутил пару десятков патрончиков-
ты снаряжал п/к целым?.. не пробовал отрезать обтюратор... я пулевой немного по другому ..порох Сунар-Магнум 1.6гр.- обтюратор-порох прокладка 2.5мм-войлочный пыж-прокладка-двп-стаканчик с пулей 22гр.. пробовал с целым п/к большой разброс получается...

Дохтур Вэ

iyorwanch
ты снаряжал п/к целым?..
А все...писец..кончились пк..теперь привезут только к концу месяца...буду делать по вашему рецепту...

Дохтур Вэ

iyorwanch
пробовал с целым п/к большой разброс получается...
А у меня вроде норм..я с оптикой стреляю...

iyorwanch

А у меня вроде норм..я с оптикой стреляю...
у меня п/к Барс...качество вы наверно знаете какое- может из -за этого такой разброс

Дохтур Вэ

Есть хороший выход-стрелять надо ближе 😊 😊
Погоду вроде намечают неплохую ,железяк набрал,патроны зарядил-так что категорически планирую в выходные пострелять от души...фотоотчет с меня...

iyorwanch

пострелять от души...фотоотчет с меня...
давай будем ждать...

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Есть хороший выход-стрелять надо ближе 😊 😊
Погоду вроде намечают неплохую ,железяк набрал,патроны зарядил-так что категорически планирую в выходные пострелять от души...фотоотчет с меня...

Точно! Чем ближе тем точнее... С чего бы это? 😊
Сегодня нашел в черте города стрельбище. Стендовое называется вроде - тарелки там. Очень обрадовало то, что с сайгой обещали пустить бесплатно пострелять по своим мишеням... типа "чего с нас взять.. с самооборонщиков" 😊 но я решил всетаки по возможности тарелок прикупить, в смысле купить несколько запусков, проверить его опасения и свою косость. 😊

По пулькам - в рязанских ПК нет "ноги", он сделан просто стаканом и пуля довольно глубоко сидит. Отсюда и мои сомнения были про нормальный вылет пули без залома лепестков.

nekobasu

Alexandr_72
Но как правильно? Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?
Мне кажется, что пулька должна быть вплотную к закрутке (под нее доложить пыжей. Зеленые гильзы, что у вас на картинке, я бы стрелять в таком виде не рискнул.

Дядя Сережа

nekobasu
Мне кажется, что пулька должна быть вплотную к закрутке
Посмотрите как снаряжен патрон с пулей полева. Там конечно не совсем контейнер, а обкладки, но закрутка очень глубокая и упирается в контейнер-обкладки

Дохтур Вэ

Alexandr_72
По пулькам - в рязанских ПК нет "ноги", он сделан просто стаканом и пуля довольно глубоко сидит.
Но тут вариантов два-либо резать лепестки у контейнера-либо подкладывать под пулю пыжи в контейнер.Есть еще 3 вариант-делать пульку повыше.
Хотя качестко пульки порадовало.Терпение и труд -да? 😊

Дохтур Вэ

Дядя Сережа
Посмотрите как снаряжен патрон с пулей полева.
Главпатрон гуаланди-

Alexandr_72

Дохтур Вэ
Хотя качестко пульки порадовало.Терпение и труд -да?
Да уж.. Только ради этого (наверное) токарный купил... 😊
Дохтур Вэ
Главпатрон гуаланди-
Вот прямо как у меня.. Только тут ПК не видно. Мне выше нельзя делать пульку - вес поднимется. Или подкладывать как я делал ранее или да, обрезать контейнер (жалко как-то 😊 ) Или отстрелять эти и увидеть летит или нет.
Дядя Сережа
Там конечно не совсем контейнер, а обкладки, но закрутка очень глубокая
Вот и я тоже подумал об этом. Просто чисто визуально, сижу и представляю вылет пульки и что она должна сделать, чтобы из гильзы выбраться.
nekobasu
я бы стрелять в таком виде не рискнул.
Ну вот.. Опять право первого выстрела нужно передавать кому-то. 😊 А самому прятаться.

Дохтур Вэ

Alexandr_72
А самому прятаться.
Можно веревочку к спусковому крючку привязать... 😊 😊 😊

Alexandr_72

А я на полном серьезе думал о таком варианте. 😊 Сделать станочек как для пристрелки и.. как артиллерист. 😊

Дохтур Вэ

Пострелял. 😊



Дохтур Вэ

Огорчило следущее-взял 2 пачки патронов "Азот" двойка.Все патроны дали закусы.Все.На положении 2 регулятора.И почему-то и мои самокруты стали подзакусывать-через десяток.Ни хрена не понимаю.Начинаю всерьез задумываться о покупке удлинителя ствола"цилиндр" или чока...
Причем патроны кручу стандартно-и почему закусывают-голову сломал.... 😞
А с оптикой бьет точно-стрелял с 35 стоя.

Спиннингист34

Дохтур Вэ
И почему-то и мои самокруты стали подзакусывать-через десяток.Ни хрена не понимаю.Начинаю всерьез задумываться о покупке удлинителя ствола"цилиндр" или чока...
Ни с того ни с сего не станет закусывать, поэтому чок не поможет здесь. Если раньше нормально было, то это не решение проблемы. Может с газоотводом что?

Дохтур Вэ

Спиннингист34
Может с газоотводом что?
Сам так думаю.Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?

Дядя Сережа

Дохтур Вэ
Сам так думаю.Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?
Прочистил?

Дохтур Вэ

Дядя Сережа
Прочистил?
Ессстесно.Регулярно.

Спиннингист34

Дохтур Вэ
Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?
Нормально конечно, у меня тоже одно, работает как часы без всяких чоков-магнумов и зимой и летом...надо искать короче... А со всеми магазинами такой трабл?
Дядя Сережа
Прочистил?
Трудно представить его забившимся.

Спиннингист34

О как... сообщения через одно скачут.. мистика..

Дохтур Вэ

Спиннингист34
А со всеми магазинами такой трабл?
Ну да.В том то и дело.Пружинку на магазинах подрезал мальца...хм...

Alexandr_72

Люди.. Снова мучает вопрос по размеру пулек... Ну не могу успокоиться. Кто лил в головке "на 12", с пластиковым контейнером как она входит в гильзу?
Не соображу, вроде партию ранее снаряжал в стреляные пулевые позиса (с лосем и модным жОлтым цветом) - ну не помню, чтобы так туго было. Может они усыхают? 😊 Головки на 12, разве что иносранную взял, ровненькую, а с контейнером довольно туго идут. В стволе болтаются конечно, но в гильзе... Одну так вообще запихивал чуть ли не двумя руками. И разбирать жалко, и что изменит? Пулелейку переделывать? Так у головок же вроде стандарт. Плотности такой опасаюсь. Не рванет внутри? Уже пороха на всяк случай 1,6 (ранее и 1,7 насыпал) сыпанУл...

Добавлю, что дробовые того же позиса заметно свободнее.. Тот же пыж пластиковый довольно свободно входит. Вот не догадался пулю туда сунуть.
Сейчас проверил - вполне свободно та же пуля с контейнером вошла... Еще страшнее теперь стало... Что будет с теми при выстреле...
Мама...

iyorwanch

Плотности такой опасаюсь. Не рванет внутри? Уже пороха на всяк случай 1,6 (ранее и 1,7 насыпал) сыпанУл...
не рванёт ни чего ...у меня пуля в контейнере тож плотно входит в гильзу --всё нормально .. потом прогоняешь патрон через калибровочное кольцо и фсё..отливаю тоже в головку на 12мм.. не мучайся страхами а стреляй.. у тебя ж пуля не калиберная...

Дядя Сережа

iyorwanch
не мучайся страхами а стреляй.. у тебя ж пуля не калиберная...
А какая разница - калиберная не калиберная. Если патрон "наглухо закупориш" - жди "беды". Разорвать то наверно не разорвет, а вот отрвать от донца гильзы в лёгкую, а там уж куда и как "судьба повернется", как этот обрывок патрона себя в стволе поведёт, не факт , что всё вылетит, а следом второй патрон пальнет по обрывкам оставшимся в стволе. У меня было, что сайга выбрасывала в сторону только металическую часть гильзы, а пластик улетал снарядом, но однажды сайга не смола дослать до конца очередной патрон. Выдернул его затвором но и следующий недослался. Разобрал, глянул , а в конце патронника трубка гильзы застряла и следующий патрон не пускает до конца. А ведь перед этим тоже выбросило только железку от гильзы и недосыл был, а я его рукой дослал и стрельнул, к счастью без последствий
Р.S. У меня гильзы тогда дерьмо были

Alexandr_72

iyorwanch
потом прогоняешь патрон через калибровочное кольцо
Снаряженный патрон в калибровочную штуковину со свистом под своим весом влетает (как и в патронник). Просто именно в эти гильзы как буд-то стало еще туже.
Дядя Сережа
А какая разница - калиберная не калиберная.
Об том и мысли. Пуля в контейнере в стволе свободно болтается, а вот в гильзе - беда. Что-то не догадался я их дробью снарядить, а дробовые пулями. Почему-то сработал факт, что они изначально были пулевыми (отложилось в мозгУ, чтобы не путать типа).

Михалыч Абакан

.

speaker7

Камрады, отпишусь о проблеме, объезженной тысячу раз на форуме, но которую не смог решить обычными средствами.

Сайга 20К 1-4 тактика, L=400
Проблема: неперезаряд и "печные трубы".
Гильза либо встает перпендикулярно ружью в окне ствольной коробки зажимаясь затвором, либо насаживается на зубец около входа в патронник.

Что я сделал чтоб победить проблему:
1. Газовый регулятор четко в положении "2".
2. Ослаблена на виток пружина магазина (практически решилась проблема при утыкании патрона в зубец при подаче в патронник).
3. Проверил отверстия газовой камеры (там всё "ок", все 4 на месте)
4. Навернул чок (1.0) длиной 190 мм.

Пробовал стрелять главпатроном с навеской 24 грамма (дробь пятрка), а также пулями Полева (невыбросы через раз).

Однако эффекта это не дало 😞 Все неперезаряды/трубы остались на месте.

Скажите, в чем же тут дело? Чем лечить, к кому обратиться? Быть может, в Москве есть мастер к которому можно подъехать, чтоб он осмотрел ружье, или мастерская где работают квалифицированные специалисты?

Сегодня приехал с охоты, было стыдно за продукцию ижмаша перед товарищами, когда использовал полуавтомат как одностволку-переломку...

Спиннингист34

Давай начнем с магазина, вернее с магазинов. Какие использовал?

speaker7

Использовал обычный штатный магазин, с отпиленным витком пружины.
Попутно купил второй магазин - СОК-20.Сб5 этой же конторы (ижмаш), но с ним ещё не стрелял.

Также я много раз попробовал стрелять из ружья без магазина, досылая патрон просто пальцем. Разницы не обнаружено - те же самые невыбросы/зажевывания.

Спиннингист34

speaker7
Использовал обычный штатный магазин, с отпиленным витком пружины.
Имел ввиду 20х70 или 20х76?

valdod

speaker7
1. Газовый регулятор четко в положении "2".
Выкрутите его и проверьте соответствие скоса меткам...
У нас бывали случаи, что все было наоборот 😊

http://guns.allzip.org/topic/43/760087.html

Должно быть так

speaker7

Спиннингист34, оба магазина 20х76, на 5 патронов.

valdod, да, разумеется я проверял соответствие метки/скоса, у меня все как полагается (2 - "открытые" отверстия).

valdod

Буфер отбоя затворной рамы стоит?
Шток рамы затвора имеет люфт? Нет ли на нем заметных задиров от трубки газоотвода?
Ну и поршень-то Вы доставали-чистили? 😊
Свободно перемещается?

Просто, если проблемы такие и с магазином и без, то все завязано на недооткате рамы затвора...

Спиннингист34

speaker7
Спиннингист34, оба магазина 20х76, на 5 патронов.
Вот и ответ, главпатроновская дробь идет звездой, а это значит что магазин нужен под нее 20х70. Попробуй, все будет нормально, 100%

speaker7

Спиннингист34, дык у меня пуля Полева тоже не перезаряжается.
Кроме того, невыбросы идут даже тогда, когда магазин отстегнут, и стрельба ведется без него.

speaker7

valdod
Буфер отбоя затворной рамы стоит?
Шток рамы затвора имеет люфт? Нет ли на нем заметных задиров от трубки газоотвода?
Ну и поршень-то Вы доставали-чистили? 😊
Свободно перемещается?

Просто, если проблемы такие и с магазином и без, то все завязано на недооткате рамы затвора...

Я, увы, не знал, что такое буфер отбоя затворной рамы.
Порыл интернет, прочитал это какая-то резинка на задней части ствольной коробки. Нет, такой штуки у меня не стоит.

Задиров и потертостей на штоке нет.
Шток имеет маленький люфт в пол-милиметра или около того. Насколько помню, это нормально.

Поршень перемещается свободно, после стрельбы полностью чищу оружие, вынимая поршень и отдельно прыская на него баллистолом и протирая тряпочкой 😊

У меня, на самом деле, подозрения похожи на Ваши. Мне кажется что затворная рама при ходе назад испытыает увеличенное сопротивление: быть может, из-за неровностей "полозьев" где она едет, или утыкаясь на слишком тугую пружину курка.. Но т.к. я не разбираюсь в этом, не могу делать компетентных предположений, и в идеале был бы рад, если б нашёлся кто-то, кто посмотрит мою Сайгу на наличие дефектов.
За "спасибо" или "спасибо+деньги" не суть важно, лишь бы аппарат работал как полагается.

Спиннингист34

speaker7
Кроме того, невыбросы идут даже тогда, когда магазин отстегнут, и стрельба ведется без него.
Да это я помню, ты и раньше про это писал, просто выстрел без магазина не показатель, а пару раз стрелял без него, оба раза печные трубы, с магазинами этого не бывает, только если по вине патрона косяки.
А полева завальцована? Большая разница в длине патрона с дробовым?

speaker7

Полева завальцован "внутрь", так что пуля открыта взгляду. Длина патрона с пулей а 3-4 милиметра больше, чем длина главпатроновского патрона с дробью и "звездочкой".

У меня мысли пока такие:
1. попробовать магнум-патроны с навеской в 30 и более грамм.
2. сравнить тяжесть хода затвора при откате двух "саёг" - моей и чьей-нибудь заведомо нормальной
3. обратиться в какую-то мастерскую (какую?)

Фрезер

Про Главпатрон я уже несклько раз здесь писал, не стоит его использовать на Сайге-20. Они используют слишком быстрый порох, выстрел получаеться нормальный, но энергии газов на перезаряд не хватает. В Полева заводских может оказаться такая же проблема, так как пуля лёгкая то на заводе могут просто экономно насыпать порошка и количества газов на нормальный перезаряд не хватит. Попробуй патроны других производителей, ну и на первое время можно обкатать патронами помощьней (магнум, полумагнум, пулька потяжелей).

speaker7

Купил Clever-Magnum, 20x76, с навеской 36 грамм.
Если звезды будут благоволить мне, на следующих выходных испытаю.

SiteCoolOff

speaker7
Clever-Magnum, 20x76, с навеской 36 грамм
Очень мне понравились эти патрончики! Кучные, резкие, не грязнят. И отдача как ни странно очень даже приемлемая. 😊

speaker7

На досуге почитал руководство по эксплуатации моей Сайги, там чёрным по белому написано почти дословно: "во избежание проблемы с неперезарядом в ружьях со стволом 430 мм и менее используйте патроны 20х76 и регулятор на "2". А патроны 20х70 используйте только с длинными стволами, либо с дульными сужениями не мене 0.9"

Эх, почему ж я сразу не читал руководство, а?

Саныч59

появилась у меня идея для эксперимента вставить в магазин 20х76 вставку для стрельбы патронами 20х70. на выходных постараюсь отстрелять и отписаться

r.a.y

Для ствола 400мм надо юзать самокрут. Заводскими патронами оно стреляет хреново.

Саныч59

стволы 430мм стреляют всем подряд, получается всего 3 см длины дают такую разницу?

r.a.y

Ага.

Спиннингист34

Саныч59
стволы 430мм стреляют всем подряд, получается всего 3 см длины дают такую разницу?
430 в 20к - это ствол с чоком, 400 - цилиндр.

У меня стреляет шикарно, только магазин надо использовать каждый под свой патрон. Несколько раз были траблы, но исключительно по вине производителя патронов, я даже целое расследование на эту тему проводил. Так что приписка в мануале про магнум - это перестраховка производителя, дабы уменьшить кол-во гарантийных обращений. как привило жрет у все все, если не жрет, то вылечивается на 100%. И вообще, может пристреляется еще.

nekobasu

Спиннингист34
430 в 20к - это ствол с чоком, 400 - цилиндр.
У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.

Саныч59

nekobasu
У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.
Смотря что считать обычной сайгой 20К

Спиннингист34

nekobasu
У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.



Да я тоже так думал, пока рулеткой не померил...
А когда спросил у комрадов, оказалось у всех, у кого цилиндр - 400 мм.
Но как я у же говорил: на этой ветке не за что не ручаюсь, и категорических заявлений не делаю, что и всем советую 😛 так что если найдется Сайга с цилиндром 430 мм, не удивлюсь.

nekobasu

Спиннингист34
Да я тоже так думал, пока рулеткой не померил...
Хмм. Надо пожалуй у моей проверить.

speaker7

Ездил на охоту. Параллельно пострелял разными типами патронов с разными магазинами и чоком/без. Результаты:

Испытание 1.
Магазин 20х70, ("заводской", не урезанный), главпатрон-дробь N5 с навеской 24 г. Цилиндр 400 мм.
Результат: В 100% случаев не перезаряжается.

Испытание 2.
Магазин 20х70, ("заводской", не урезанный), патрон "Рекорд" с пулей Стрела, 24 г.(вроде бы) Цилиндр 400 мм.
Результат: В 70% случаев не перезаряжается. В 2-х случаях из 10 непонятным образом автоматика пыталась дослать следующий патрон вслед за уже вставленным в патронник. Странно.

Испытание 3.
Магазин 20х76, ("заводской", не урезанный), дробь N5 Феттер 20х76 "Магнум" с навеской 32 г. Цилиндр 400 мм.
Результат: В 30% случаев не перезаряжается.

Испытание 4.
Магазин 20х76, ("заводской", не урезанный), дробь N5 Феттер 20х76 "Магнум" с навеской 32 г. + ПОЛНЫЙ ЧОК 190 мм.
Результат: В 10% случаев не перезаряжается.

Испытание 5.
Магазин 20х76, (пружина урезана на 1 виток), дробь N5 Клевер 20х76 "Магнум" с навеской 36 г. Цилиндр 400 ммм.
Результат: Результат: В 20% случаев не перезаряжается (самым кончиком донца цепляется и встает перпендикулярно).

Испытание 6.
Магазин 20х76, (пружина урезана на 1 виток), дробь N5 Клевер 20х76 "Магнум" с навеской 36 г. + ПОЛНЫЙ ЧОК 190 мм.
Результат: Перезаряжается без проблем

Итого, по моей сайге с гарантией можно сказать только то, что с магнумом 36 грамм, урезанным 1 витком пружины магазина, и полным чоком длиной 190 мм ружье перезаряжается в 100% случаев.

Сегодня утром, с цилиндра магнумом-пятеркой 36 г., добыл птичку. Первая в жизни "дичь" 😊 Бил влёт под углом примерно 90 граудсов к траектории полёта, дистанция 15-18 метров.

Какие из всего этого можно сделать выводы? Существуют ли способы сделать так, что бы без чока что-то гарантированно перезаряжалось, хотя бы с магнуом 36 г.?
И есть ли в этой теме люди, у которых "Сайга 20к такт. 1-4" перезаряжается без навернутого чока?

п.с. По птичке сделал 2 выстрела, вторым гарантированно сбил, а вот если б нужно было сделать ещё и 3-й выстрел - я бы обломался, т.к. стрелял без навернутого чока, и третий патрон у меня не перезарядился - вторая гильза вылетая встала торчком.

iyorwanch

И есть ли в этой теме люди, у которых "Сайга 20к такт. 1-4" перезаряжается без навернутого чока?
да вроде полно таких кто использует самокрут и у кого "обкатанная" Сайга... у меня на новой тоже проблемы были-обрезал пружину магазина.. да пострелял с увеличенной навеской -сейчас как часы...

Фрезер

Могу посоветовать ещё регулятор вкрутить до первого щелчка на 2-ке, а не закручивать до конца. У меня например С-20к именно так только без проблем и работает, а если заверну до конца то бывают изредка печные трубы. Ещё можно возвратную пружину послабже поставить. На Вепре именно так и поступил, сейчас ест у меня всё а раньше работал стабильно только на 32гр.

Ренард

Моя перезаряжается спокойно без насадок.
Сайга 20К , цилиндр. Патроны покупные , жОлтые :
http://www.izharsenal.ru/brands/RIO/star20.php

Ничего не пилил , стреляет "из коробки".

speaker7

Ничего не пилил , стреляет "из коробки".

Вы пружину магазина тоже не "урезали" ?

speaker7

Товарищи, выскажетесь, пожалуйста, по поводу установки более слабой возвратной пружины.
Будет ли профит? И можно ли будет с ослабленной пружиной стрелять магнумом?

п.с. не могу понять, где у меня в Сайге "узкое место" 😞
Стрелять магнумом в положении "2" - и не перезаряжаться - это, имхо, совсем нонсенс 😞

п.п.с может быть ещё один виток пружины урезать?

у меня на новой тоже проблемы были-обрезал пружину магазина..

iyorwanch, можно попросить вас выложить фотографию (или написать мне в личку) вашей пружины целиком, из магазина?
Я попробую сосчитать, сколько витков у меня и у вас, и может быт ещё пол витка срежу со своей. А то есть мысли, что стоит ещё немного подрезать её.

iyorwanch

А то есть мысли, что стоит ещё немного подрезать её.
попробуй для начала выпустить из магазина часть пружины наружу ..витка 3 в восьмиместном магазине отстреляй так ....а возвратную пружину не трогай нет нужды в этом...ну и хороший самоснаряжённый патрон...

Ренард

Пружину магазина тоже не "урезал".
При пристрелке - тремя ласковыми ударами кувалды по целику, инструктор отрегулировал прицел "под меня". Больше никаких вмешательств не было.

speaker7, Вы же в Москве живёте, судя по данным в профиле. Созвонитесь, подойдите в стрелковый клуб , пообщайтесь с сайговодами. Думаю , там и патроны помогут подобрать правильные , и подрежут всё что нужно.

Ренард

Приведённые Вами результаты испытаний - немножко не совсем радуют.
И это, как я понял , уже с урезанным 1 витком пружины магазина.
Возможно , понадобится комплекс мер для улучшения ситуации. Например: не только подходящий патрон , или не только подрезанная пружина , а и то , и другое вместе. Или пара взмахов напильником в "узком месте".

Я бы отнёс Саёжку показать специалисту. Надеюсь, оружейный мастер или просто опытный стрелок сможет найти проблему и подсказать её решение быстрее и точнее , если сможет увидеть и подержать ружьё в руках.

speaker7

Я бы отнёс Саёжку показать специалисту. Надеюсь, оружейный мастер или просто опытный стрелок сможет найти проблему

Ох, если бы такие мастера по саёжкам существовали 😞
Спрашивал уже пару раз на этом форуме (в т.ч. в этом топике) - молчат...(
Буду благодарен за наводку.

valdod

Ренард
Приведённые Вами результаты испытаний - немножко не совсем радуют.
Зато они четко лично мне говорят, что проблема в газоотводе...
Начать опять с отверстий - сколько их и какого диаметра...

Ренард

Наводка : http://www.club-taktika.ru/
😊

speaker7

Начать опять с отверстий - сколько их и какого диаметра..
Все 4 отверстия в наличии, диаметр - проводок от витой пары пролезает в каждое отверстие (и виден в стволе).

valdod

speaker7
проводок от витой пары
У него есть диаметр?
А то для меня это, как для Вас диаметр плунжера ТНВД 😊

Ренард

Плунжер - хорошее имя для кота 😊

speaker7

У него есть диаметр?
Ну, диаметр провода около 1 мм, но провод в отверстия входит с запасом. Сколько точно по диаметру отверстия не знаю; я попробовал сфотографировать их и выложил в новой теме: http://guns.allzip.org/topic/43/1037401.html
Вроде как нормальные...

olejik3000

добрый день всем -подскажите какой пулей можно(безопасно)стрелять сайга 20к с насадком 1.0 ( полева.стрела и тд? и если можно способ снаряжения).заранее благодарен

bord-51

Да практически любая(кроме калиберных не имеющих поясков) вылетит. А вот над способом снаряжения вам самому придётся колдовать в зависимости от комплектухи имеющейся в наличии.

the_cr3ator

для начало стоит попробовать стрелу рекорд, они с чоков хорошо летят вроде. А вот с цилиндра у меня вообще никак...

olejik3000

http://foto.mail.ru/mail/oleg....vc/_myphoto/149 бронестекло от инкасаторской нивы и сайга 20к тактика 3-1 пуля гуаланди главпатрон -думал хоть немного посопротивляется (всем спасибо за советы отстрелял рекордовскую стрелу с насадка 1.0 150 мм доволен поуши)

tigerhunter

Доброго времени суток Вам.
Подскажите, с Сайгой 20к, возможно ли на охоту на Лося и кабана?
Есть ли у кого реальной опыт зверовой охоты с данным оружием?
C Уважением

speaker7

В теме "Сайга и охота" были фотки, с 20к кабанчика небольшого завалили,
но там ещё был удлинитель ствола, так что это уже практически 20с была 😊

Дядя Сережа

Из под сайги-20 и большие лосики валятся не чуть не хуже чем из под 12-шки 😛

Михалыч Абакан

Не совсем в тему, но вот в защиту двадцатого:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

tigerhunter

tigerhunter
Доброго времени суток Вам.
Подскажите, с Сайгой 20к, возможно ли на охоту на Лося и кабана?
Есть ли у кого реальной опыт зверовой охоты с данным оружием?
C Уважением

объясню суть вопроса. Охочусь на копытных с Remingtonom кал.30-06 вообщем было где развернуться)) сейчас сменили место охоты, здесь расстояние стрелковой линии по прямой максимум 30-70метров т.е. с 30-06 не совсем удобно накоротке. Имею сайгу 20к цилиндр, другой нет и в принципе не собираюсь. Так вот вопрос- возможно ли из сайги 20к добывать лося и кабана или лучше не надо? Вопрос задаю здесь а не в теме сайга и охота, т.к. в другой ветке скорее всего ответ будет один... бери 12 и не парься

Ренард

По поводу возможности охоты на зверя с Сайгой 20 калибра - информации немало в темах про охоту.

Фотографии в посте KIRHAUSа - в качестве ответа подойдут ? 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html

На той же страничке , выше , KsI пишет про свой опыт охоты на кабанов.

Или Вас интересует не столько общая применимость 20 калибра (у KIRHAUSа и у KsI - Сайги 20С) , сколько возможность охоты на крупного зверя с коротким стволом (цилиндр) , без использования насадок ?
А почему нет возможности использовать насадку ?



tigerhunter

Ренард
Или Вас интересует не столько общая применимость 20 калибра (у KIRHAUSа и у KsI - Сайги 20С) , сколько возможность охоты на крупного зверя с коротким стволом (цилиндр) , без использования насадок ?
А почему нет возможности использовать насадку ?

Спасибо за сылку))
Да, интересует именно охота на крупного зверя с коротким стволом(цилиндр)Сайга 20к
насчет насадок если честно , то не подумал но все таки хотелось бы без них.

Да, кстати, сегодня видео одно видел, там медведь в воинской части на солдата напал, так офицер из ПМ застрелил его (медведя)метров с 7. Задумался... Скорее всего с 20к возможна охота на крупного, но хотелось бы услышать опытных товарищей.

Alexandr_72

tigerhunter
Да, кстати, сегодня видео одно видел, там медведь...
Вот бесстрашный... Я как видео насмотрелся, особенно про медведей, даже порадовался, что не охотник. 😊 Жутковато. 😊

Радимич

tigerhunter
Скорее всего с 20к возможна охота на крупного, но хотелось бы услышать опытных товарищей.
В этой жизни возможно делать все, но многие вещи только один раз.

из двадцатки можно не парясь стрелять животинку до 150кг. Далее - по воле случая и приходу пули в убойное место.

bord-51

Радимич
из двадцатки можно не парясь стрелять животинку до 150кг
Народ с СКСом не парясь ходит на медведей. 20ка даже с коротким стволом ему не уступит, на разумных дистанциях.

Alexandr_72

Народ, извиняюсь, но что-то запутался...
Купил сегодня травматические, трехшариковые, от "Техкрима". Написано 20х70, однако по длине они в магазин 20х70 не лезут, только в 20х76. Чую, что что-то я пропустил, точнее запутался в параметрах, но... А длиннее они "звезденых" 20х70 потому, что на завальцовку меньше уходит? 70 и 76 это длина патронника?

SiteCoolOff

Alexandr_72
однако по длине они в магазин 20х70 не лезут
Всё правильно. Этот магазин только для звездёных патронов. 70-я гильза завальцованная - в 76-ой магазин.
А вообще я бы поостерёгся стрелять этими патронами. Мало того что перезаряда не будет, так и эффекта никакого как травматического. Плюс читал что часто шары в стволе остаются.

Alexandr_72

SiteCoolOff
Плюс читал что часто шары в стволе остаются.
Приобрел "чтобы было". Читал, что стрелять в двуногих пулями и дробью запрещено, вот и прикупил. 😊

Про "остаются": так же здесь упоминалось, что сигнальные у кого-то где-то остаются, однако отстрелял пару пачек (на каждый праздник салютуем по чуть) и ни одной осечки или невылета.

Дядя Сережа

Alexandr_72
70 и 76 это длина патронника?
Если говорим о ружье, то - да.
Если о патронах, то это - длина ГИЛЬЗЫ
Магазин 20/70 - патрон 59-62мм. (+1мм)
Магазин 20/76 - патрон 63-68мм. (+1мм)

Alexandr_72

Дядя Сережа
Если о патронах, то это - длина ГИЛЬЗЫ
В "развернутом" состоянии?
Меня сильно запутало то, что надпись 20х70, а полезли только в магазин 20х76.
Я даже фоток с перепуга наделал, но потом передумал выкладывать, т.к. это только мне не понятно. 😊 Засмеют. Ну и ладно.

Дядя Сережа

Alexandr_72
В "развернутом" состоянии?
Меня сильно запутало то, что надпись 20х70, а полезли только в магазин 20х76.
Надпись на патроне 20/70 обозначает что патрон снаряжен в гильзу длинной 70 мм и предназначен для стрельбы из ружей с патронником 70-76мм.
Надпись на патроне 20/76 соответственно говорит о том что патрон снаряжен в гильзу длиной 76 мм и предназначен для ружей с патронником 76 мм.
Нигде не сказано что патрон 20/70 ДОЛЖЕН входить в магазин 20/70. Сайга родилась после принятия стандарта по допускам длины патрона в его маркировке. Ну, так сконструировали сайгу. Кстати при разработке сайги очень много проблемм было именно с конструкцией магазина, вот и наконструировали.
В инструкции к сайге-20 сказано какой ДЛИНЫ патроны (не гильзы) применяются в магазинах 20/70 и 20/76
Патрон и гильза это разные вещи.
Лично моё мнение - на магазинах сайги изначально должно быть указано не маркировка патрона , а именно длина патрона

Alexandr_72

Всё ясно. Почти. Спасибо.

Дядя Сережа

Alexandr_72
Всё ясно. Почти. Спасибо.
Почти ясно, или почти спасибо? 😊

Alexandr_72

:) Скорее первое.
Ваши советы и пояснения как всегда развернуты и проверены опытом.
Мне почаще бы заниматься с сайгой.. меньше вопросов бы было. Лето прошло, а стрелял один раз. горе горемычное.

iyorwanch

Очень здорово, что вот так, под Новый Год,исполнилась эта мечта.
поздравляю с покупкой!! в эти расширенные выходные можно с.ездить отстрелять её.. чтоб без затыков стреляла возьми пачку магнума для начала...С праздником всех членов нашего клупа!! надеюсь наши законотворцы в новом году обойдут нас своим вниманием и не омрачат нашу жизнь своим очередным опусом..

serg2971

по осени я её обновил на охоте,да пока тут всё почитал тут на форуме да поугорал над гильзами,спасибо за подсказку,ну тут мне ещё посоветовали Сунар35 1.3 на 28гр дроби,а под Шатун 28 1.7 Сунар42.по датам вижу давненько тут ни кто не появлялся......

serg2971

ну он имел в виду модель 20к а не 20 калибр у меня например 20с

bagdarin

Все таки пулька 18,4 грамма маловата, а по тайге ходить нужно пульку посерьезней на 24-28 грамм.

nekobasu
Попробуйте 1.7 г засыпать.
Не многовато будет?

iyorwanch

ребята есть кто тут живой??!!... а то зашёл в раздел сайга а тама одне четырестадесятошники...а нашего брата тама нет- да и раздел обгрызанный...

Дохтур Вэ

Приветствую всех!Пока живой)))

Olexa81

Пришлось заново регистрироваться. Рад что сайт подняли. Всем привет!

serg2971

помаленьку двацаточники оживают....

Саныч59

iyorwanch
а то зашёл в раздел сайга а тама одне четырестадесятошники..
это же хорошо, калибросрач должен продолжаться

iyorwanch

это же хорошо, калибросрач должен продолжаться
да! двадцатый калибр -самый лучший!.....

serg2971

да! двадцатый калибр -самый лучший!.....

[B][/B]
а разве в этом кто то сомневается....

Olexa81

да! двадцатый калибр -самый лучший!.....
+100 😊

Фрезер

Приветствую всех поклонников жОлтых патронов! Вчера с сыном открывали для себя Сайгово-двадцаточный сезон. Почти всю зиму простояла она в сейфе без дела. Отработала на ура, правда поначалу чуть не расстроился - 3 печных трубы подряд. Оказалось что я перепутал патроны, крутил на Тоз-106 с малой навеской и вкорячил их в Сайгу. После замены на нормальные всё в норме, не подвела как всегда.

serg2971

Жолтые патроны рулят!

Gromius

Фрезер
Приветствую всех поклонников жОлтых патронов! Вчера с сыном открывали для себя Сайгово-двадцаточный сезон. Почти всю зиму простояла она в сейфе без дела. Отработала на ура, правда поначалу чуть не расстроился - 3 печных трубы подряд. Оказалось что я перепутал патроны, крутил на Тоз-106 с малой навеской и вкорячил их в Сайгу. После замены на нормальные всё в норме, не подвела как всегда.
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/7224125.jpg][/URL]

А данные самокрута можно в студию?

Фрезер

Gromius
А данные самокрута можно в студию?
Лехко! Для ТОЗа было накручено 1,1 Сунар35 на 20гр дроба (на Сайге печные трубы), для Сайги 1,3 Сунар35 на 25гр дроба (отработали без притензий).

iyorwanch

привет Фрезер!.. давненьнко не видно тебя было что-то... или был -но незримо с нами рядом.....

Фрезер

Дык я всегда здесь был, просто ни о чём трепатся не люблю. Кстати, как твои пульки, заставил таки летать или где?

nekobasu

iyorwanch
да! двадцатый калибр -самый лучший!.....

У нас в оренбургской ветке камрад goblin офигенно отстрелялся из 20К (правда не из Сайги) на 100 и 150 метров. Подробности тут: http://guns.allzip.org/topic/289/1154441.html Так что 20К действительно очень хорош.

iyorwanch

Кстати, как твои пульки, заставил таки летать или где?
да заставил! и неплохо стали летать... пришлось кардинально над ней поработать и спалить около сотни патронов прежде чем что то начало получаться...правда они выглядеть стали совсем не так как раньше...

Фрезер

iyorwanch
правда они выглядеть стали совсем не так как раньше...
А запосмотреть бы... А то больно уж антиресно.

iyorwanch

А запосмотреть бы.
сегодня чуток попозже выложу....

iyorwanch

вот во что она эволицинировала.....
до этого была такая..
но неважно летала..

iyorwanch

зато сейчас отверстия как от дырокола....

Фрезер

Так головную часть ту же оставил или переделал? Ну то что на неё одет обычный обрезанный стаканчик от п-к это понятно, а вот что за обтюратор.

iyorwanch

головная часть стала ровный торец...а хвост состоит из пыж-обтюратора и рязанского обтюратора...стала многоступенчатая --как ракета...

Фрезер

Оригинальненько. Зачёт!

Дядя Сережа


iyorwanch
Какие показатели кучности, из какого ствола, какой патрон?

Саныч59

Круто, модно но геморно. Не думаю что даст какой то сильно отличный результат от простого шара в ПК.

iyorwanch

Не думаю что даст какой то сильно отличный результат от простого шара в ПК.
с шаром не сравнивал- не могу сказать про это...просто было сильное желание заставить нормально летать именно эту пулю -перепробовал вариантов с пяток пока дошёл до этого..насчёт геморности сборки -так и не очень сложно..полиэтилен сверлится в кондукторе а пули отливаются уже с отверстием под шуруп..закрутить тож недолго..-а шар есть шар никакого поля для творчества -скушно....а тут вон сколько провыёживался пока что то получилось..токарь как брат стал ..сам позванивает мол мож надо чего заходи..в праздники поеду на пострелушки- потом если будет кому интересно выложу отчёт что и как....до падения Ганзы выкладывал первые мишени сейчас там нет этого...

Фрезер

iyorwanch
если будет кому интересно выложу отчёт что и как....до падения Ганзы выкладывал первые мишени сейчас там нет этого...
Будет, будет... Тоже кстати сразу после восстановления искал ту темку, но чот не нашёл, поэтому здесь и поинтересовался. У самого никак не получается пулевыми кспириментами заняться, поэтому стреляю шаром, но т.к. у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никак. Ну т.е. не совсем никак, но гораздо хуже чем например с ТОЗ-106 с его коротким цилиндром.

iyorwanch

у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никак
вот и у меня с МЦ20 с сужением ну упорно не хотела летать..разброс сильный был и летала куда хотела- поэтому из вредности взялся доводить до ума..теперь с сужением летит намного лучше и всё время приходит головной частью...с сайги с цилиндра так вообще лепота...короткий вариант с парадоксом тож порадовал...

Саныч59

Фрезер
у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никак.
калиберный?
сам занимаюсь сексом с подкалиберной диабло, теперь хочу подкалиберный шар 13.5 мм ложить в ПК и не париться

Фрезер

Саныч59
калиберный?
Подкалиберный, 14,7мм, Lee. Но вот в п-к через чок не протолкнуть. При выстреле то конечно проходит, но возможно деформируется и поэтому летит не очень.

Расстояние 35м.
Красным отмечены попадания с Сайги с коллиматором, синим Тоз-106 открытый прицел (не пристрелян ещё толком был).

Саныч59

Фрезер
Подкалиберный, 14,7мм, Lee. Но вот в п-к через чок не протолкнуть. При выстреле то конечно проходит, но возможно деформируется и поэтому летит не очень
спасибо, хотел сегодня такой же 13.6 заказывать, еще подумаю

Фрезер

Саныч59
13.6
Ну такой мелкий я бы ваще не брал. У меня 14,7мм весит 18,5гр и в п-к в гильзу садится идеально. Я на ТОЗика некоторые даже не закручиваю. Гильза Рекорд, просто досылаю п-к с шариком на порох и всё. Не болтается и не вываливается. А вот 13,6 придётся ещё как то в п-к центровать шоб не болтался.

iyorwanch

вы эти лейки где-то заказываете?..

Фрезер

Мне приятель подогнал за ненадобностью, собирался себе 20-ку брать а подсел на 410-й. А так то в купле-продаже Сайги найти можно, лейки Lee оченно удобные. Производительность у них большая.

AAG

В купле-продаже для самокрутчиков частенько попадаются лейки.
http://guns.allzip.org/forum/329/

а также в охотничьих и в комплектующих (хоть и реже):
http://guns.allzip.org/forum/242/
http://guns.allzip.org/forum/120/

Серый Волк

Фрезер

Подкалиберный, 14,7мм, Lee


Порадовали на 50 м патроны СКМ с пулей Гуаланди. Да и не удивительно, за такую цену 😛 Правда, Роттвайл с этой же пулей еще лучше оказался, но в пределах погрешности стрелков (вдвоем с Краном для объективности стреляли).

Shah_Alkasar

во блин, поиском по словам "жОлтые патроны" нашел а в разделе "сайга" темы нет... как так?

всем привет. принимайте в секту! стал на днях обладателем сайги 20к (ствол 40 см, цилиндр) в самой простой комплектации + получек удлиннитесь 19 см.

вместо тапкоф на фото есть ноги ;D коша спала будить не стал, волосатость на ногах за кошкозаменитель сойдет?
народ, ща буду доставать тупыми нубскими вопросами... 😊 можно?
первый вопрос 😊 - для начала, на приработку (в начале "сайга и охота" а может и тут, вроде Дядя Сережа сказал по поводу не работающей должным образом сайги "Да дайте же ей просраться! патронов 50-100 магнумом и застрочит как швейная машинка") так, вот на приработку пойдет такой вариант самокрута - гильза Фиоччи + сунар42 (1,6-1,65 гр) + дробь 28-30 гр + закрутка, для "просраться" я думаю ПК можно не брать а обойтись пыжами?
з.ы. если че я в окопе... 😊)

Дядя Сережа

Shah_Alkasar
сунар42 (1,6-1,65 гр) + дробь 28-30 гр + закрутка, для "просраться" я думаю ПК можно не брать а обойтись пыжами?
Пороху можно и 1,8 смело. На сильных чоках 20-тка (моя) при контейнерном снаряжении даёт хуже бой чем на пыжах. Ну а звездилкой я не пользуюсь, меня закрутка вполне устраивает 😛

Саныч59

Shah_Alkasar
вот на приработку пойдет такой вариант самокрута
подойдет любой стреляй и все.

Bolshevik

Мужики у нас в городе пропали гильзы 20кал.Уже два месяца ни в одном ор.маге нету,это при том что свой новый завод "Гражданские припасы".Я к слухам отношусь настороженно, но есть мнение что гильзы 20кал. просто больше невыпускают.Ктоньть разруште этот миф!

Саныч59

скорее всего просто не завозя ибо они мало кому нужны.

Shah_Alkasar

итак... сегодня получил посыль с гильзами и решил попробовать "работу механики" проверить, по итогу рвет гильзы. как я понимаю нужно пилить в указанном месте? скруглять...



serg2971

Bolshevik
Мужики у нас в городе пропали гильзы 20кал.Уже два месяца ни в одном ор.маге нету,это при том что свой новый завод "Гражданские припасы".Я к слухам отношусь настороженно, но есть мнение что гильзы 20кал. просто больше невыпускают.Ктоньть разруште этот миф!
Это миф скорей всего...Я в мае брал на судостроительной,как обычно лето наступает всё разбирают и гильзы и дробь и патроны....

Саныч59

Shah_Alkasar
как я понимаю нужно пилить в указанном месте? скруглять...
сначала нужно гильзы закрутить или закрыть звездой

Саныч59

А в чем смысл покупки гильз? покупаете патроны , стреляете и гильзы остаются. Гильзы покупал только 1 раз из за отсутствия разрешения на нужный калибр.

Shah_Alkasar

ок. была такая мысль, попробуем закрученные.
просто унас в районе ВООБЩЕ ничего нет, не то что патронов, даже тех же гильз нету... собственно даже для пневматики пульки (гавно всякое) есть только в одном месте по бешенной цене.

Саныч59

тогда переходите на 12й калибр, у меня патрон обходится 6.5 рублей, у вас гильзы с пересылом думаю дороже

Алекс1974

Саныч59
тогда переходите на 12й калибр, у меня патрон обходится 6.5 рублей,
Последнюю партию дробовых закрутил 500 штук. Себестоимость вышла примерно 5,80 за патрон. Дробь самолейная, гильзы БУ, пыжи- войлок. Дешевле только даром.

Саныч59

Алекс1974
Дробь самолейная, гильзы БУ, пыжи- войлок.
А почему тогда так дорого?

Алекс1974

Порох на 1 патрон- примерно 2,1 руб., капсюль КВ-209 - 2,50 руб. Свинец куплен в шиномонтажке килограммов 100 за 1000 рублей. Гильза хоть и БУ но все равно была мной куплена в составе патрона, так что ее тоже надо посчитать.))))) Короче по максимуму- до 6-и рублей не дотягивает цена.
Пы Сы Если использовать более дешевые капсюли, и самодельный дымный порох, то стрелять можно вообще почти задаром.))))))))))))))))

Саныч59

я кв покупаю по 1.5р пк-1р порох тп3-1 рубль бробь готовая 3р, гильза бесплатно с тренировки итого 6.5 при том, что сам ничего не лью и не вырезаю, покупной азот энерджи достаю по 10р

Алекс1974

Саныч59
я кв покупаю по 1.5р пк-1р порох тп3-1 рубль бробь готовая 3р, гильза бесплатно
Я еще недостатчно крут в самокруте))))))))))))) Но меня моя цена очень устраивает. У нас самое дешевое что можно было найти- это феттер спортинг по 12 рублей.

Shah_Alkasar

у меня с учетом того что ВСЕ покупное и с закладыванием в стоимость первых 500 партнов всех приблуд для снаряжения получилось сто то около 14-15 рублей за патрон, в два раза дешевле чем 28-30 в облцентре, потом соответсвенно будет дешевле выходить. ну это дробовой патрон.

Bolshevik

Саныч59:
А в чем смысл покупки гильз? покупаете патроны , стреляете и гильзы остаются. Гильзы покупал только 1 раз из за отсутствия разрешения на нужный калибр.

Смысл в экономии денажков.И патрики 20кал. в нашем городе большая редкость.А если и привозят то полный отстой.Тот же "ФЕТЕР", патрики некудышные,палил ими в 12кал.Сайга постоянно зависает.Мне нравится,резкий и точный выстрел.Да и цена пулевых Гуалани"ФЕТЕР" 20кал.580руб.10шт.Год назад брал Гуалани "Главпотрон" по 500руб.вот это стоящие были патрики,так сказать с гарантией!

Сергафан

Здравствуйте! Сегодня, произошла не приятная ситуация. Сломался боёк на моей Сайга-20К Тактика 1-4. Скажите, как решить эту проблему?

Фрезер

Сергафан
Сломался боёк
Поискать в купле-продаже Сайги. Там иногда по запчастям продают. А пока временно изготовить похожую хрень (я надеюсь токарь то найдётся) и подкалить, хотя некоторые и из простого гвоздя делали.

Фрезер

Во кстати по поводу http://guns.allzip.org/topic/241/1199283.html

Сергафан

Благодарю, за инфу.

SergeySR

Алекс1974
использовать самодельный дымный порох, то стрелять можно вообще почти задаром.))))))))))))))))

Сайгу заклинит на 5 выстреле. От самодельного, особенно на нитрате натрия, на 1-3 выстреле. Почистить очень сложно (я потратил почти 3 часа).

Алекс1974

SergeySR
Сайгу заклинит на 5 выстреле. От самодельного, особенно на нитрате натрия, на 1-3 выстреле.
А ведь правда. Тогда ну его нах.))

Фрезер

Я как то стрельнул покупным дымным из Вепря-12. Весело, но после умудохался чистить, пока кипятком не пролил и в ванной с Ферри не промыл. А сделал то всего 5 выстрелов. Так что ну его нах этот дымарь на полуавтоматах.

iyorwanch

много чего пробовал -но дымным порохом не снаряжал..да и не больно его видно у нас..вот Сунар-42 пропал и давненько..а у вас как дела обстоят с этим порохом?..

Bolshevik


а у вас как дела обстоят с этим порохом?..
У нас "Сокол" пока стабильно.С-35 зачастил С-42тоже редко как и дымарь!А вот с двадцатыми гильзами воошпе засада!!!

Саныч59

не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибром если в ваших краях с патронами напряженка? поменяйте на 12й, патроны будут в каждом магазине, плюс дешовые гильзы и комплектуюшие.

serg2971

не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибром если в ваших краях с патронами напряженка? поменяйте на 12й, патроны будут в каждом магазине, плюс дешовые гильзы и комплектуюшие.
кстати на 12 заводские патроны то же качество желает оставлять лучше,комплектующие ни чем не дешевле,а вот с гильзами б/у со стрельбища на халяву проблем нет хоть все забирай.народ а давай обзаведёмся пищалями а что пол горсти пороху да горсть дроби засыпал и 12 ненужен будет.... 😊

iyorwanch

не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибром
да на фига нужен 12й -если есть 20й!!....

serg2971

да на фига нужен 12й -если есть 20й!!....
вот и я про то же самое...

Фрезер

У меня и тот и другой. 12-шка это когда надо много пострулять, а 20-ка для души. Уж больно мне она нравится, да и в 20-том у меня ещё и ТОЗ-106. Так что получаеться 2 в 20-том и 1 в 12-том. А комплектующие при желании всегда найти можно, я ведь даже на 12-ку в магазинах почти не беру. Так что на 12-ку только гильза холява получается, но ежли учесть что у меня и на 20-ку гильз несколько тыщ лежит, то разницы никакой. А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.

Weezing

Уважаемые товарищи!
Нубский вопрос, но подскажите пожалуйста, у меня сайга 20к в исполнении тактика, с прицельной планкой на 1000м с делениями от 1 до 10, как на АК. А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
Например в инструкции написано что для стрельбы дробью на 35м ставить на 4, пулей на 50м на 6. А как в других случаях?

АВлад

Weezing
Уважаемые товарищи!
Нубский вопрос, но подскажите пожалуйста, у меня сайга 20к в исполнении тактика, с прицельной планкой на 1000м с делениями от 1 до 10, как на АК. А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
Например в инструкции написано что для стрельбы дробью на 35м ставить на 4, пулей на 50м на 6. А как в других случаях?
Пристрелял с насадком (17см-чок) пулей на 50м на "6" "по центру". Оказалось что для дроби это как раз "по центру" на 30 метрах. Если птица ближе (15-20м) - целюсь под птицу, если дальше (40-50) - целюсь чуть выше птицы. А на "7" стреляю пулей на 100м - как раз "по центру" идёт.
Без насадка не стреляю.

Саныч59

Weezing
А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
ни как, эта штука на гладкой сайге как 5е колесо на телеге. пристреляйте в одномположении

Weezing

Понятно, спасибо, буду пробовать. А есть правильная методика пристрелки?

serg2971

Фрезер
У меня и тот и другой. 12-шка это когда надо много пострулять, а 20-ка для души. Уж больно мне она нравится, да и в 20-том у меня ещё и ТОЗ-106. Так что получаеться 2 в 20-том и 1 в 12-том. А комплектующие при желании всегда найти можно, я ведь даже на 12-ку в магазинах почти не беру. Так что на 12-ку только гильза холява получается, но ежли учесть что у меня и на 20-ку гильз несколько тыщ лежит, то разницы никакой. А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.

запасливый 😊

Фрезер

serg2971
запасливый
Меня ваще некоторые одноклубники "хомяком" наывают. Завидуют наверное.

Bolshevik

А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.
Да и выстрел комфортней.С 12-го на ближжней дистанции от ути одни перья остаются.Если я вру киньте в меня камнем. 😊

serg2971

Меня ваще некоторые одноклубники "хомяком" наывают. Завидуют наверное.
Пора раскулачивать 😊

Фрезер

serg2971
Пора раскулачивать
Хлопотно это. 👍

serg2971

Хлопотно это.
ого круговую оборону занял.... 😊

alexonix

Принимайте в коллектив!Стал обладателем 20,К,ствол 430, полный чок.
И сразу вопрос. Что можно сделать в виде демпфера на приклад.Жестковато как то)))на ум что то ни чего не пришло, вот и решил просить совета!



alexonix

Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут для меня не искушенного))Брал ружье с рук не стреляное вообще.
И вот еще. На гильзе достаточно заметный след от выбрасывателя(от той части которая стреляную гильзу из затвора выбивает при перезаряде, это я больше для себя написал вдруг не правильно думаю))подобный след опытным путем при ручном , даже саамом резком передергивании затвора получить не удалось, буквально чуть заметный остается, регулятор в положении под магнум стоит.
Хотелось бы услышать мнение народа вдруг кто сталкивался.
Навеску пороха не скажу. на пачке не написано

swan-74

alexonix
Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут
На выходных отстрелял 20 патронов,Азот магнум 1998г,пуля и 00.Все сработало,все полетело.

alexonix

valdod
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html
http://guns.allzip.org/topic/43/498210.html
http://guns.allzip.org/topic/120/739601.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1104802.html
Очень интересные и познавательные темы спасибо большое.НО.Теперь вопросов еще больше стало)))Какой поставить, чей лучше.Но это так мысли в слух больше.

Дядя Сережа

alexonix
Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут для меня не искушенного))Брал ружье с рук не стреляное вообще.
И вот еще. На гильзе достаточно заметный след от выбрасывателя(от той части которая стреляную гильзу из затвора выбивает при перезаряде,
Патроны ручной закаткой укатай милиметра на 3-4, порох будет сгорать полностью.
След на стреляной гильзе от отражателя - характерная метка опознания оружия, более не на что не влияет. Если чётко выраженная метка остается на патронах не магнум в положении газорегулятора магнум, то это ружье будет нормально перезаряжать даже самые лёгкие патроны

valdod

alexonix
Какой поставить, чей лучше.
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html

однозначно...

alexonix


alexonix

Если я правильно понял то вот такой, да и мне он кажется лучшим

valdod

alexonix
Если я правильно понял
Правильно...

alexonix

Дядя Сережа

След на стреляной гильзе от отражателя - характерная метка опознания оружия, более не на что не влияет. Если чётко выраженная метка остается на патронах не магнум в положении газорегулятора магнум, то это ружье будет нормально перезаряжать даже самые лёгкие патроны

Спасибо за полный ответ. Честно скажу успокоили))
И еще вопрос, часть затвора которая запирается в момент выстрела, т.е. поворачивается, при движении затворной рамы вперед и блокируется. Можно ли его подточить для более легкого запирания?
При детальном осмотре есть углы которые можно было бы снять...
Можно ли ? ? ?

valdod

alexonix
для более легкого запирания?
Я смотрю - ты пытаешься нежно рукой доводить раму? 😛
http://guns.allzip.org/topic/43/77936.html
http://guns.allzip.org/topic/43/831080.html

alexonix

Именно так я и пытаюсь это проделать;-)

alexonix

Да нет конечно! просто озадачился как парень во второй теме))
Уже все пообточил, поправил.Теперь практически ушли все индустриальные лязги и прочие скрежеты, но я так без фанатизма только лишь острые грани на рабочих поверхностях затвора(запирающие)да так по мелочи.

Дядя Сережа

alexonix
Да нет конечно! просто озадачился как парень во второй теме))
Уже все пообточил, поправил.Теперь практически ушли все индустриальные лязги и прочие скрежеты, но я так без фанатизма только лишь острые грани на рабочих поверхностях затвора(запирающие)да так по мелочи.
Не мешай механизму работать! Стреляет, перезаряжает, притензий притензий нет - отстань и успокойся 😛

alexonix

Дядя Сережа, все уже понял и отстал 😛Руки просто чесались.
Нужно чтоб стреляло и перезаряжало без претензий, и в будущем в ответственный момент не пришлось от подраненного зайца прикладом отбиваться...А то заяц нынче пошел! И не заяц вовсе. ХЫЧНИК 😛

Дядя Сережа

alexonix
и в будущем в ответственный момент не пришлось от подраненного зайца прикладом отбиваться...А то заяц нынче пошел! И не заяц вовсе. ХЫЧНИК
😊 😊 😊 Лисёныши уже обнаглели http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html Сообщение - 1030

valdod

Дядя Сережа
Стреляет, перезаряжает,
Так я так понял, что даже еще ни разу не стрельнул 😊
А уже поддался общему ажиотажу что-то отпилить в Сайге, чтобы легче стала...

serg2971

Я в своей Саежке вобще ни чего не пилил 😊

alexonix

Нууу. что ж так сразу то не стрельнул, каждый день, 15-20 патрончиков расходую, на фоне этого знакомлюсь поближе и разбираю полностью ее каждый день, смотрю где чего трет, как трет, обо что и как это сгладить, да плавнее работу ее сделать. вот практически да идеала уже довел)))(оговорюсь до собственного идеала) ест уже все подряд, металл-пластик-пуля-дробь-магнум похрен ей)))

iyorwanch

ест уже все подряд, металл-пластик-пуля-дробь-магнум похрен ей)))
вы используете металлические гильзы??....

alexonix

У товарища брал заряженые пулей... а что не так то???
Даже напрягся как то...

iyorwanch

к примеру я никогда не использую чужие самоснаряжённые патроны...мало ли чего там снарядили ...мож двойная навеска пороха - или ещё чего интересного..если самокрут то только свой- и с маркировкой патрона чего там и сколько...фломастером недолго написать.. а про мет.гильзы -сайга вроде как под пластиковые гильзы ...да и дороговато будет не всегда все стрелянные гильзы можно найти....

Дядя Сережа

alexonix
У товарища брал заряженые пулей... а что не так то???
Даже напрягся как то...
Да как-то напрягает 😛 Металические подавались нормально? Длина то максимальная, на пределе и дульце гильзы с острыми краями. Гильзы не подуло? Патронник то у сайги 20-12 очень свободный

alexonix

пять патронов всего было,гремело только все 😛а так нормально

alexonix

iyorwanch
к примеру я никогда не использую чужие самоснаряжённые патроны...мало ли чего там снарядили ...мож двойная навеска пороха - или ещё чего интересного..если самокрут то только свой- и с маркировкой патрона чего там и сколько...фломастером недолго написать.. а про мет.гильзы -сайга вроде как под пластиковые гильзы ...да и дороговато будет не всегда все стрелянные гильзы можно найти....
Это верно, две так и не смог найти, пороха 1,6 было, какого не спросил

Дядя Сережа

alexonix
гремело только все

alexonix

А господа не подскажете где в новосибе можно разжится мушкой автоматной?
да магазином на 8 патронов, и ремнем тряпошным с кожаными креплениями ?

alexonix

Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.

Дядя Сережа

alexonix
А господа не подскажете где в новосибе можно разжится
ОРУЖЕЙНЫЕ МАГАЗИНЫ
1.Строителей 15а
2.кошурникова 33/1
3.коммунистическая 43
4.бориса боготкого 105
5.станционная 6/2
6.нарымская 23
7.крылова 20
8. дуси ковальчук 175
Телефоны в дубльгисе посмотри

serg2971

Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.
что за ЭСТ?адресок черкни
[B][/B]

alexonix

http://tula-est.ru/ да пожалуйста.есть кое что интересное.
правда по ценам звонить приходится.Но очень приятные цены. Производитель как никак!

alexonix

http://www.arsenalohotnika.ru
Комрады кто нибудь тут чего нибудь заказывал?
Есть отзывы? цены вроде не плохие на пульки особенно

voalvik

Земляне!!!Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.(Может у кого и 12-й кал имеется,тоже интересен)Очень нужно.

Фрезер

voalvik
Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал
Таки ж они разные бывают. Ежли без резьбы то 19,5-20,4 мм, если склироз мне не изменяет.

voalvik

Фрезер
Таки ж они разные бывают. Ежли без резьбы то 19,5-20,4 мм, если склироз мне не изменяет.
ВО!!!Спасибо,дружище!!!А за 12-й скажет кто-нибудь?

valdod

voalvik
Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.(Может у кого и 12-й кал имеется,тоже интересен)Очень нужно.

http://guns.allzip.org/topic/43/477805.html

Чтобы не возникал следующий вопрос 😊 -

http://guns.allzip.org/topic/43/415826.html

voalvik

valdod
http://guns.allzip.org/topic/43/477805.html
ВОТ!!!Поклон низкий!!!То ,что нужно!

iyorwanch

!Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.
никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..

voalvik

iyorwanch
никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..
Да нии,дядьку 😛Плямягасители саёговые думаю на свой варминт приспособить.Ночник слепит при выстреле,а примерить негде.

alexonix

никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..
А что за изменения в законе об оружии связанные с ПБС
Просветите темноту...

iyorwanch


Просветите темноту...
если вкратце- то ни где нельзя стрелять кроме как на охоте и с путёвкой...ибо много денег на штраф и конфискация оружия.... ну и много всяких ловушек....не так несёшь не там ходишь не соответствуют патроны ....

Pb_71

alexonix
Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.

Как то поостергся ставить - боюсь, не сорвет ли? Прикупил наворачиваемый на резьбу пламягаситель и отдельно мушку на свол.

alexonix

Да вот тоже остерегаюсь! но резьбы нет! ! ! для пламегасителя, а хочется, ну и в итоге если сорвет, то тогда обрежу его нахрен, и оставлю только мушку)))
З.Ы.
кто что думает?

Фрезер

alexonix
Да вот тоже остерегаюсь!
Дык ведь народ то ставил и вроде как жалоб на то шо срывает не було.

Pb_71

Там фишка в том, что пламягас должен вплотную прилегать к дульному срезу при установке. Вот это меня и напрягает.

Читал, что у 12 калибра были срывы. Но у них и патроны помощнее...

Саныч59

alexonix
Да вот тоже остерегаюсь! но резьбы нет! ! ! для пламегасителя, а хочется, ну и в итоге если сорвет
У меня полноценный ДТК без резьбы , ничего не срывает

alexonix

У меня полноценный ДТК без резьбы , ничего не срывает
Вот я лопухнулся то... Надо было заказывать ДТК...
Ну да ладно. вот придет отстреляю да посмотрим по результатам.

Саныч59

alexonix
Надо было заказывать ДТК...
он как бы на йух не нужен, в открытом классе с 20го калибра никто не стреляет. Себе заказал поиграться.

alexonix

Вчера кстати отстрелял больше 150 патронов. Ни одного недозаряда, ни одного клина! Тьфу три раза.Кучки хорошие, и пулей стрела, и дробью.
Смущало только одно рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке, порох не сгорает процентов 25-30 в стволе остается!Может ствол короковат))) 430мм 20-калибр.
Зато пулевые у них и гильза толстая и вообще хороши. и порох весь до крошки сгорает, Азот неплох по 15 рубликов за патрон, и дробь у них 00, гильз среднего качества.Под качеством подразумеваю возможность последующей зарядки
Поеду к Дяде Сереже знакомится да патроны крутить))

alexonix

И в качестве ответа создателю темы:-САМОКРУТНЫЕ ! ! !

Саныч59

alexonix
Смущало только одно рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке,
У меня не рвет, гильзы уже по 2-3 раза отстреляли

alexonix



Саныч59

красные первый раз вижу

alexonix

Саныч59
У меня не рвет, гильзы уже по 2-3 раза отстреляли
вот на первом фото те что пойдут на еще раза два три, и с толстыми стенками кроме правой гильзы. Левая пуля была стрела, между прочим самый стабильный патрон был, и ствол после выстрела чистый абсолютно а на втором те что рвутся. красные 96 😛год, а желтые 2012, но все одинаковое, и порох и дробь(брал специально сравнить)и рвутся также! одноразовые в общем)) и порох так же не сгорает полный ствол после выстрела,такое ощущение что он на одном капсюле дробь кидает)))и бабахает аж уши закладывает 😛

Фрезер

Рекордовские гильзы хороши только под закрутку, от звезды рвутся, максимум 2-3 переснаряжения, а некоторые сразу же приходится выкидывать. Давно пришёл к тому что 20-ку надо закручивать. На станке LEE подготавливаю гильзу, капсулирую, засыпаю порошок и дробь, а дальше на закрутку. И гильзы в большей сохранности, и быстро.

alexonix


alexonix

пороха то многовато)))

alexonix

Фрезер
Рекордовские гильзы хороши только под закрутку, от звезды рвутся, максимум 2-3 переснаряжения, а некоторые сразу же приходится выкидывать. Давно пришёл к тому что 20-ку надо закручивать. На станке LEE подготавливаю гильзу, капсулирую, засыпаю порошок и дробь, а дальше на закрутку. И гильзы в большей сохранности, и быстро.
А какой порох пользуешь?

Саныч59

на короткую с20 хорошо пойдет ТП3, сокол не сгорит, рекс дорого, еще ирбис должен быть нормальным

alexonix

ТПЗ ? ? ? просветите студента))что за порох
И самое главное. -Сколько вешать?!В граммах!
😛 😛 😛

Фрезер

alexonix
А какой порох пользуешь
Сунар 35 или 42, в зависимости от того какой есть в наличии. Очень хорошо дружит со станком LEE, а так как я в основном для пострелух снаряжаю, то необходимо большое каликчество патронов в короткий срок закатать. А на станке - бздынь, и за полтора - два часа с перекурами сотенка готова.

Дядя Сережа

alexonix
.......Кучки хорошие, и пулей стрела, и дробью.
..... рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке, порох не сгорает процентов 25-30 в стволе остается!Может ствол короковат))) 430мм 20-калибр.
Зато пулевые у них и гильза толстая и вообще хороши. и порох весь до крошки сгорает, Азот неплох по 15 рубликов за патрон, и дробь у них 00, гильз среднего качества.Под качеством подразумеваю возможность последующей зарядки
Поеду к Дяде Сереже знакомится да патроны крутить))
😊 😛 Да пора уж, земляки как ни как. Есть о чём поговорить 😛 Покажу- раскажу, посмотрю-послушаю. Может чего придумаем для очередных испытаний 😛
У меня в семье ещё одна сайга появилась, только 12-шка, сын купил. Будем сравнивать патрошки по бою 😊 😛

Дядя Сережа

Саныч59
на короткую с20 хорошо пойдет ТП3, сокол не сгорит, рекс дорого, еще ирбис должен быть нормальным
"За Ирбис-охота отвечаю" 😛

Дядя Сережа

Во как их, рекордовские после первого выстрела 😊

Год уже эта партия гильз по окрестным магазинам бродит

Саныч59

alexonix
ТПЗ ? ? ? просветите студента))что за порох
И самое главное. -Сколько вешать?!В граммах!
http://pogugli.com/?25072

в каждой банке бумажка там в зависимости от партии написано сколько вешать на 24 грамма, где то от 1.15 до 1.45

Саныч59

еще есть такое мнение:

ТП-3 "быстрый" спортивный порох, предназначенный для навесок 20-24г ( в крайнем случае 26г) и только в 12-ом калибре. При применении в меньших калибрах, будет значительное превышение давления, что может привести к непоправимым последствиям. Опытные релоудеры не советуют использовать его даже в "двадцатке" !
Поберегите себя и ружье!

но не думаю, что для сайги это опасно

alexonix

[B][/B]
как то напрягло последнее сообщение 😛

Дядя Сережа

Саныч59
но не думаю, что для сайги это опасно
Полностью согласен 😛 патронник-ствол сайги особенно в 410-том, немного слабей в 20-том и ещё слабей в 12-том может очень многое выдержать обсалютно безопасно не приемлемое большинству других ружей. Но к эксперементам не призываю - каждый должен думать сам и отдавать себе отчет, что творит и отвечать за это 😊

alexonix

и вот порыскав таки нашел темку про этот порох!
Думаю всем будет не лишним ознакомится с ним, тем более не голые слова а жесткий анализ на приборах показал сильный прирост давления!!!

alexonix

А производители просто рекомендуют)))спокойно и без паники
http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html

Dr3-11

Почему патроны 20х70 с пулей "Стрела" от Рекорда на самом деле длинной 76мм? 😊

Дядя Сережа

Dr3-11
Почему патроны 20х70 с пулей "Стрела" от Рекорда на самом деле длинной 76мм?
Неправда. Померте линеечкой. Думаю получится 71-72 мм. Он у вас в магазин не лезет? Так это брак завода, Недокатаный патрон.

valdod

Дядя Сережа
Думаю получится 71-72 мм. Он у вас в магазин не лезет? Так это брак завода, Недокатаный патрон.
Скорее раскатанный... 😊
Только гильза 70 мм...

Дядя Сережа

valdod
Скорее раскатанный...
Только гильза 70 мм...
Ну я сталкивался именно с пулевыми под закаткой на которых написано 20/70 но в 70-тый магазин не лезут , он ведь под патрон длиной 59-62мм вроде предназначен. Вот и приходится либо в 76-той магазин , либо глудже закатывать под 70тый. Я предпочитаю докатывать такие патроны, они позлее становятся. А вот сыну на прошлой неделе С-12 взяли и патронов на пробу Рекорд-стрела-магнум так из 10 только 4 в магазин зашли, 6 длинные, надо докатывать

alexonix

Тоже с такими сталкивался, вообще ни один в 70-й магазин не вошел)))

Dr3-11

Во во, в магазин не лезут, диной на глаз точь-в-точь как Феттер Магнум 76.

Дядя Сережа

alexonix
Тоже с такими сталкивался, вообще ни один в 70-й магазин не вошел)))
Dr3-11
Во во, в магазин не лезут, диной на глаз точь-в-точь как Феттер Магнум 76.
😛 Не поленюсь повториться:
То, что написано на магазине и на коробке с патронами (20/70 - 20/76) это разные вещи. Сказать по простому - на коробке (и на патроне) написано в какую гильзу собран патрон (для какого патронника) Магазин 20/70 предназначен для патронов длиной 59-63мм, а магазин 20/70 предназначен для патронов длиной 64-69мм. Ну могут нормально работать патроны с длиной в плюсе до 1мм.
В 76-той магазин правильно закрытый закаткой патрон собранный в гильзу 20/76 не лезет. в Магазин 20/70 правильно закрытый закаткой патрон собранный в гильзу 20/70 тоже не лезет. Чуть поглубже закатать и всё нормально.

iyorwanch


.....Год уже эта партия гильз по окрестным магазинам бродит... - прислали с Оборонтеха похожие гильзы без маркировки и бледнозелёного цвета упакованы в стандартную каробку не они ли случаем?.. в магазинах исчезли наши любимые ярко-жёлтые --есть только такие... не подскажете как с качеством у них.. поскольку перед сезоном планировал запустить маленькую патронную линию....

Фрезер

iyorwanch
не подскажете как с качеством у них
По фото толком не поймёш, но вроде такие же как то на пробу брал. Закрывал звездой, дык на удивление у меня эти гильзы прошли от 5 до 7 перезарядов (где то даже в этой теме по ним отписывался), даже не верилось что это рекорд. А вот по закрутке сказать не могу, не попробовал. Но если уж звезду держали долго то и с закруткой простоять должны.

Pb_71

Отстрелял вчера 20 Азот, 20 Рекорд и 25 Клевер. У Рекорда каждая 4 гильза недовыброс, Клевер отстрелялся без проблем, Азот- 2 недовыброса.

SiteCoolOff

Клевер... У меня лежат пара пачек на НЗ - зверь патроны! 36 гр навески, а отдача очень комфортная.

Дядя Сережа

iyorwanch
прислали с Оборонтеха похожие гильзы без маркировки и бледнозелёного цвета упакованы в стандартную каробку не они ли случаем?.
Ага! По внешнему виду они! Дерьмо редкостное! (те что бледные я пробовал) Пользуюсь закруткой, рвет кусками с середины дробового заряда.

iyorwanch

Пользуюсь закруткой, рвет кусками с середины дробового заряда.
в выходные собрался полазить с МЦешкой -накрутил пару десятков в таких гильзах...теперь придётся контролировать каждый выстрел....какой гад гонит этот контрофакт ...опять какие нибудь таджики в подвалах....

Дядя Сережа

iyorwanch
придётся контролировать каждый выстрел....
Да страшного то особо ничего нет. Ну вылетает кусок пластика вместе с дробью. Вот только качество осыпи сильно страдает

iyorwanch

качество осыпи сильно страдает
у вас гильзы практически зелёного цвета...мои пожелтей будут немного ...в выходные будет ясно...будем лупить из саёжки и МЦешки..

Дядя Сережа

iyorwanch
у вас гильзы практически зелёного цвета...мои пожелтей будут немного ...
Не-не 😊 Они бледно-жолтые 😊 Это так фото получилось.
P.S. Тьфуты, прямо в тему про "жолтые патроны" 😊

iyorwanch

прямо в тему про "жолтые патроны"
да.а.. - тема о цветах и оттенках наших любимых гильз поутихла что-то.. да и одноклупники чего то не сообщают о новых разновидностях и расцветках двадцатки.. я вот не так давно прикупил пачечку дивных синеньких патронов..мож кто видел другие не характерные для нашего калибра окрасы?...

serg2971

были ещё чёрные полиэкс и байкал,видел байкал ещё оранжевые...

Серый Волк

2 Саныч59
"но не думаю, что для сайги это опасно"

Эх, чего только наши 20-ки не видели 😛

serg2971

Совсем утонула тема(
Ну не совсем тема утонула,пока ещё тепло камрадам не до компа 😊

iyorwanch

скоро зима...потихоньку опять здесь соберёмся...

r.a.y

То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!

Начинаю всерьез задумываться снова о покупке двадцатки...

Испытание прототипа:





Магазин 76-й, но тоже модернизированный, из него и 70-е патроны прекрасно подаются.

iyorwanch

То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!
молодец Фрезер!!... хорошо бы чертёжик глянуть..

Фрезер

iyorwanch
хорошо бы чертёжик глянуть..
Дык и нету никакого чертежа. Главное было добится чтоб все патроны подавались из одного магазина, поэтому был взят 76-ой магазин и с помощью холодной сварки доведён до ума. Ну а после просто по магазину изготовил горловину, на магазине убрал передний зуб и на задней части магазина приделал выступ как на Сайгово-Вепрёвых под горловину. Вроде как всё заработало.

ZenDao


Добрый ночи.

Тоже Сайга, тоже 20 калибр, но исполнение подобное не видел здесь ишо, может смотрел иначе.

r.a.y

Сон разума Легиона порождает чудовищ 😀
Длина ствола какая?

Саныч59

r.a.y
То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!
объясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?

Фрезер

Саныч59
объясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?
А просто мне например так хочется. Сын 14-ти лет стреляет с Вепря, а я хочу с 20-ки. Меня лично достижения в этом виде спорта как то не вштыривают, да и знаю что чего то существенного не добьюсь. Стреляю потому что стреляю. У каждого свои тараканы в голове. А ещё просто в удовольствие довести своё оружие до того состояния которое тебе хочется а не надеятся на дядю который всё сделает за тебя.

ZenDao

>>Сон разума Легиона порождает чудовищ
Длина ствола какая?

От казенника до резьбы пламегасителя аж 34 см.
Посему и были докуплены удлинители для дроби гладкий и пули нарезной.
Пока совсем новая и постоянно клинит после выстрела, но лечится сие газоотводом в положении "2", магнумом, и насадками, когда всё это в комплекте, то стрельба без задержек.

Ввиду того, что без надульников срез ствола совсем в упор, то грохот такой при стрельбе, что забываешь обо всех фигнях.

Кстати, ружжо со сложенным прикладом ношу в обычном пакете, правда сверху на ствол исчо пакет одеваю, ибо длина всего 60 см.

r.a.y

Саныч59
объясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?

Ружье легче, отдача меньше. Патронов больше можно таскать. Затраты на порох и дробь меньше. Минус только один - гильзы.

Саныч59

r.a.y
Ружье легче, отдача меньше. Патронов больше можно таскать. Затраты на порох и дробь меньше. Минус только один - гильзы.
стрелял я с с20, потом приходилось либо ползать на карачках выбирая сотню своих желтеньких гильз из тысячи разноцветных, либо давить хабу и покупать патроны по 15 рублей.
Ружье не значительно легче с12, тут не раз взвешивали. Патроны в больших количествах с собой таскать не за чем, на короткое упражнение, мне хватало 3х магазинов, на охоту двух. Меньше дроби - меньше вероятность поражения мишени. ИМХО меньше 28г смысла использовать нет.

Дядя Сережа

Саныч59
меньше 28г смысла использовать нет.
Для 20-тки заряд 28 грамм как икра красная на хлеб с маслом 😛

valdod

r.a.y
Ружье легче, отдача меньше.
Если стрелять одинаковыми навесками (скажем, 28 гр) из 20-й и 12-й, при условии, что двадцатка легче - откуда меньше отдача?

Bolshevik

Для 20-тки заряд 28 грамм как икра красная на хлеб с маслом
100 ПУДЕЙНО 😊

r.a.y

Саныч59
стрелял я с с20, потом приходилось либо ползать на карачках выбирая сотню своих желтеньких гильз из тысячи разноцветных, либо давить хабу и покупать патроны по 15 рублей.

Вот это и напрягало. Остальное - рулез.

KIRHAUS

То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!

Андрей, поздравляю с успешным осуществлением очередного проекта!
Тихо плачу от белой зависти. 😊

posted 4-3-2011 17:46 TigroKot-2 счас на шахте 12 сайги потренируемся а потом на 20 выпустим.
А кто то все тренируется... .
(Сытый- голодному не товарищ)народная мудрость.

Серый Волк

r.a.y
Начинаю всерьез задумываться снова о покупке двадцатки...

А что тебе далеко ходить? 😀



Если Игорь не опередит 😛

r.a.y

valdod
Если стрелять одинаковыми навесками (скажем, 28 гр) из 20-й и 12-й, при условии, что двадцатка легче - откуда меньше отдача?

Не знаю, но это необъяснимый факт...

ZenDao

В субботу пристреливали Сайгу, ту самую, с 34 - см стволом.
Изначально мушка была уведена настолько, что можно было выступать в цирке, когда метров на двадцать стреляешь в напарника и он жив ибо пуля летит на метр в сторону.

Вообщем промудохались около часа но настроили так, что на 50 метров, пули укладываются в прямоугольник размером 15 см. на 5 см.
Стрелял пулями Бернаке, а пули Полева, друг посоветовал переименовать в пули Палево ибо вообще не укладывались в цель.

Так что хороша машинка : )

igorinych

Привет всем. Имею в данный момент классический п/а 12 кал. Задумался о приобретении ружья в 20-ом калибре. Напарник по охоте настаивает, что это обязательно должна быть переломка. Мне же хочется что-нибудь такого, чтобы можно было поставить прицел и пристрелять его пулей метров на 150 (дробовик-то у меня уже есть, причем хороший). Для охоты на среднюю дичь, по-моему, достаточно. Нарезное не рассматриваю к применению - негде мне с ним охотить. Для нарезного нужны поля, большие расстояния, чтобы было не опасно делать прямой выстрел. В нашей гористой местности все же лучше с гладким охотиться. ИМХО.
Складывается мнение, что 20-ый калибр, в силу своих ттх, для этого должен неплохо подойти. Что скажете? Кроме того, просто очень нравится сайга в исполнении 4-1.

Дядя Сережа

igorinych
Складывается мнение, что 20-ый калибр, в силу своих ттх, для этого должен неплохо подойти. Что скажете?
Здесь я по охоте со своей 20-точкой, полистай .... 😛

igorinych

Дядя Сережа
Здесь я по охоте со своей 20-точкой, полистай .... 😛

Да я бы с удовольствием, честно). Боюсь только, что у меня не найдется лишних несколько часов для этого. К тому же, мнение со временем может меняться, причем в обе стороны, то есть выводы, сделанные через длительный период времени владения сайгой, однозначно поменяются, либо еще более утвердятся, тем самым станут более объективными. А вдруг Вы приобрели другое оружие и теперь стали видеть какие-то ,до этого невидимые ранее, недостатки сайги? Короче), если не трудно - стоит брать Сайгу 20 для целевой пулевой охоты на среднего? Действительно 20-ый пулевой превосходит по баллистике 12-ый? Удобнее-ли носить и перезаряжать патроны в магазинах, чем в подствольной трубе? И так далее - то есть интересно сравнение и преимущества Сайги перед классическим п/а. Ни коем разом не хочу сравнивать сайгу и переломку - все равно, что сравнивать блондинок и брюнеток - здесь уж кому что нравится). Тем более, что переломка у меня была - не моё.

Дядя Сережа

igorinych
Боюсь только, что у меня не найдется лишних несколько часов для этого.
30 мин. жватит.
К тому же, мнение со временем может меняться, причем в обе стороны,
У меня только укрепились положительные
А вдруг Вы приобрели другое оружие
Хотел нарезняк (сайгу) ещё купить. Теперь склонен подумать что и гладкого достаточно наверно.
стоит брать Сайгу 20 для целевой пулевой охоты на среднего?
Стоит
Действительно 20-ый пулевой превосходит по баллистике 12-ый?
ИМХО Да
Удобнее-ли носить и перезаряжать патроны в магазинах, чем в подствольной трубе?
Зависит от личных предпочтений-привычек
то есть интересно сравнение и преимущества Сайги
Как преимущество - неприхотливость к самым тяжелым условиям эксплуатации, низкая требовательность к обслуживанию, приспособленность к широкому тюнингу, возможность безвредного для ружья варьирования характеристиками боя при существенном "усилении" боеприпаса.
Как недостаток - ружье очень специфичное и если не "легло" то не стоить покупать и мучиться, или лучше сразу продать. Толку от тандема "человек-ружьё" не будет.

igorinych

Меня тоже подкупает большой запас прочности стволов у акмоидов - это все говорят, это факт. Тут есть где разгуляться с боеприпасом - тоже люблю поэкспериментировать). Возможность широкого тюнинга - это однозначно плюс, причем очень большой. Ну, и сам внешний вид, конечно, очень притягивает.
Вообще, о необходимости целевого ружья, или гладкоствольного карабина, начал понимать, когда пришлось полазить на коллективной по горам на косулю - сколько наслушался: "Э-эх, далековата была, не взял бы, а может нужно было стрелять, может не ушла бы?")) Вот тут, как раз, и возникает необходимость в установке загонника - только с использованием оптики можно уверенно стрелять на дальние дистанции, где необходимо выставлять вертикальные упреждения, с открытыми - это шаманство. Но на свой п/а я не хочу ставить оптику - это универсальное ружье, а вот сайга, по-моему, была бы идеальным вариантом для этого. Что касается прикладистости, то имхо главное, чтобы оружие нравилось и имело качественный бой, а прикладистось - это дело наживное (вспоминаю свой хатсан 125)).
Какой вариант сайги можете посоветовать для стрельбы пулей, иногда картечью НА ОХОТЕ? Скажу сразу - самооборона не актуальна, совсем - не представляю КАК сайгу можно использовать для этих целей.
Еще интересует - какое крепление для оптики лучше: старое боковое, или новомодное на крышке коробки? Видел кронштейн старого образца на распродаже в одном магазинчике - долго репу чесал - брать-не брать - не взял), а теперь вот думаю, что зря. Так же интересует какая пуля у Вас прижилась на 20-ке. Просто слышал от одного охотника, что он слышал)), что у кого-то там, мол, только стрела плетела). Конечно хотелось бы услышать, что лиман отлично летает (так же, как и в 12-ом) - тогда с пулями проблем вообще не будет)).

Саныч59

igorinych
тобы можно было поставить прицел и пристрелять его пулей метров на 150
тут нужны либо метры охотничьи либо мишень размером со слона.

Серый Волк

igorinych
Кроме того, просто очень нравится сайга в исполнении 4-1.

Многим нравится 😊

Фото с прошлой субботы 😊 У владельца Саежка первый год.

DeadMoreOzz

Фото с прошлой субботы
Это ведь не 20-ка. А вообще, позволю себе имхо и офтоп: 12К легионовская - что в ней может нравиться? Дерево? И что она вообще делает со своим 430-см стволом в компании охотничьих ружей? Тоже охотится? 😛

yalga

igorinych
Еще интересует - какое крепление для оптики лучше: старое боковое, или новомодное на крышке коробки?

Именно для оптики (то-есть с сохранением СТП) актуально только боковое крепление.
Да и сам кронштейн должен быть достаточно жестким, либо цельным, либо штифтованным.
Это если вообще допускать актуальность оптики на гладкостволе.
(До 50 метров пулей попадете без оптики, свыше 50 метров - кучность на любой гладкой пуле неудовлетворительная, нужен нарезняк).
Сейчас вам дядя Сережа даст свою статистику по дистанциям и проценту попаданий для Сайги-20.

Дядя Сережа

yalga
Сейчас вам дядя Сережа даст свою статистику по дистанциям и проценту попаданий для Сайги-20.
😊 Сурок - статичная мишень размером 3-5 литровой банки.
На 50 метров гарантированное попадание пулей полева по верхней части туловища-голова-шея. На 100м - 50/50. Нормально предсказуемая интересная стрельба 60-80 метров. Дальше 100м - редко но бывает. На 150м ружьё подымать небуду.

Серый Волк

Originally posted by DeadMoreOzz Это ведь не 20-ка. А вообще, позволю себе имхо и офтоп: 12К легионовская - что в ней может нравиться? Дерево? И что она вообще делает со своим 430-см стволом в компании охотничьих ружей? Тоже охотится? 😛

1. Это как раз "Сайга-20К Тактика 1-4" и есть.
2. Тоже охотится.
3. Ни один егерь не удивился, поскольку сами не чураются 20-ки.
4. У каждого оружия своя ниша, просто у некоторых она больше.

😊

DeadMoreOzz

4. У каждого оружия своя ниша, просто у некоторых она больше
+1

Серый Волк

Еще немного "саежных прелестей" 😊 в хорошем смысле 😛


Ренард

С Новым Годом!

igorinych

С наступившим всех!

И такой вопрос: хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?

Алекс1974

igorinych
хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?
Чото какое то новогоднее обострение.))))))))))

serg2971

И такой вопрос: хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?
ну тогда лучше 5.56х45

igorinych

То есть с гладким охота на 100+ метров нереальна, только с нарезным?

igorinych

Алекс1974
Чото какое то новогоднее обострение.))))))))))

Нет, просто изучаю статистику эффективности стрельбы пулей из разных калибров гладкого. Пока, по вашим отзывам и моему опыту, получается, что 12 - самый эффективный, кто бы там что ни говорил. Потому что на 50 метров я и из самого хренового ружья постреляю. Свой коллиматор пристреливаю на 120 метров (п/а 12 кал - 0.5м верт упр). Люблю стрелять пулей, был на коллективной на среднюю дичь и подумал, что было бы не плохо иметь гладкий карабин меньше 12 калибра под пулю.
Сейчас изучаю баллистику пули 410-го и 20-го калибров.

igorinych

Алекс1974
Чото какое то новогоднее обострение.))))))))))

Не)), просто попытка найти аналог нарезному для деликатной аккуратной пулевой стрельбы по мелкому и среднему + оптика - можно сказать - моя мечта. С оптикой общаюсь много-много лет на практической-развлекательной стрельбе, так что - привык.
Нарезняк в нашей местности плохо подходит - расстояния малы. Часто нет и пары км между разными охот группами (судя по выстрелам), а для нарезняка нужен простор, равнины с видимым горизонтом. ИМХО.

iyorwanch

деликатной аккуратной пулевой стрельбы по мелкому и среднему + оптика -
как то плохо представляется охота с оптикой с гладкой сайги на предельной дистанциии по бегающему зайчику или лисице...тем более 410 калибр. вы попробуйте просто пострелять по мишени на дистанции метров 60-70 пусть даже с оптикой--многое станет ясным...

igorinych

iyorwanch
как то плохо представляется охота с оптикой с гладкой сайги на предельной дистанциии по бегающему зайчику или лисице...тем более 410 калибр. вы попробуйте просто пострелять по мишени на дистанции метров 60-70 пусть даже с оптикой--многое станет ясным...

Дык, в том-то и дело, что пробовал). А зайчик он не всегда бегает. Лису пулей стрелять смысла нет. Есть пара-тройка видов охоты, где нужен точный выстрел, или серия выстрелов, от 70-ти метров. И желательно, чтобы оружие имело малую отдачу. Все остальные охоты перекроет 12-ый.

iyorwanch


вы явно переоцениваете возможности гладкого ствола- не важно в каком калибре..

igorinych

12 работает пулей на таком расстоянии, от 70ти метров требует небольшого вертикального упреждения. (взято из личного опыта) По-идее, более мелкий калибр должен лучше подходить для стрельбы пулей, а стрельба пулей нужна тогда, когда невозможно подойти к добыче на расстояние дробового, картечного выстрела. 12-ым можно попасть, но часто это слишком избыточный калибр, при стрельбе пулей.
Неужели никто не пробовал стрелять на дистанции дальше 50-ти метров? Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!

Дядя Сережа

igorinych
Неужели никто не пробовал стрелять на дистанции дальше 50-ти метров? Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!
Я стреляю, именно с 20тки, на охоте, на дистанции от 50 до 100. Писал достаточно много. Почитай тему "Сайга и охота Том 2" http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html

iyorwanch

Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!
а в кого стрелять на такой дистанции...в стоящих зайчиков?..

Дядя Сережа

iyorwanch
а в кого стрелять на такой дистанции...в стоящих зайчиков?..
Да во всё то, что стреляют с нарезняка

iyorwanch

всё таки хотелось бы мне недалёкому понять на кого можно охотится со 100 метровой дистанции и целесобразность такого выстрела....бедные зайчики не в счёт..

Саныч59

Тема тушисвета упала, сейчас опять стрелки на 100500 метров особенно с 410го калибра повылезают.

Алекс1974

Мне болше всего понравилась фраза "деликатный выстрел" На 100+ метров, из 410-го, по мелкой дичи, ага... Деликатно так, по месту.... )))))))))

Дядя Сережа

iyorwanch
всё таки хотелось бы мне недалёкому понять на кого можно охотится со 100 метровой дистанции и целесобразность такого выстрела....бедные зайчики не в счёт..
Вы читаете то, что вам отвечают?! В частности по ссылкам?
Ещё раз повторяю вам - прочитайте тему "Сайга и охота" http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html
и следующую за ней http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html
Появятся конкретные вопросы , на которые не сможете найти ответов, задайте здесь http://guns.allzip.org/topic/43/1273117.html

iyorwanch

вы только не нервничайте!-- почитал- всё ясно и понятно...зайчики и лисички на дистанции до 50 метров... все 140 страниц не осилил.. думается мне что эта 100 метровая дистанция скорее вопрос спора -попаду ли я с гладкого с сотки в А4...--хотя всякое бывает .. может и кто добывает зверя с такой дистанции..но не думаю что гладкая Сайга снайперское оружие...

Саныч59

Когда человек 30 раз подряд промажет на сотню честных метров, то промолчит. А когда 1 раз случайно попадет на 100 охотничьих, то будет рассказывать при каждом удобном случае. В очереди в ЛРО и не такое можно услышать.

Ренард

С Новым Годом и Рождеством! Ура!

igorinych

Саныч59
Когда человек 30 раз подряд промажет на сотню честных метров, то промолчит. А когда 1 раз случайно попадет на 100 охотничьих, то будет рассказывать при каждом удобном случае. В очереди в ЛРО и не такое можно услышать.

Могу сказать, легко: до 70 метров 12 калибром лиманом из моего п/а с коллиматором попасть несложно. Дальше 120-и метров - уже сложно попасть в мишень примерно 2*А4 стоя, с рук. На дистанции 35 метров пули ложатся почти одна в одну. Разброс увеличивается, обычно, по мере нагрева ствола, поэтому первые 10-15 выстрелов - самые точные. Было сделано более 500 пулевых выстрелов на стрельбище, поэтому мне есть о чем говорить.

iyorwanch

Было сделано более 500 пулевых выстрелов на стрельбище,
это за один раз?...или это ваш общий настрел.. я поверю насчёт 35 метров -но конечно не одна в одну.. а до 70 метров мы все стреляем...на 120 метров согласен -попасть сложно куда либо вообще..

Саныч59

igorinych
Дальше 120-и метров - уже сложно попасть в мишень примерно 2*А4 стоя, с рук
вы хотя с упора 5 раз попадите и видео выложите

igorinych

Хорошо, как-нибудь займусь.

olejik3000

http://ak-tactical.ru/product/tapco-saiga-intrafuse-bk/ добрый вечер всем! Хотел приобрести такое цевье -вопрос кто-нибудь брал в магазине указанному в ссылке ( смущает местоположение магазина -Дагестан Махачкала )всем заранее спасибо....

iyorwanch

местоположение магазина -Дагестан Махачкала
это что единственное место где его можно приобрести?... есть масса мест где сей девайс можно купить..поищите на форуме -и найдёте

zemlemer.29

Стрелял пулей стрела, снаряжал сокол 1.7, обтюратор пластиковый от Игорь Рязань, 2 двп, пуля в родном контейнере, температура примерно -15 -20. Улетело все кудато в сторону. Расскажите кто как крутит. Да еще, пуля в гильзу заходит не плотно и даже иногда чуть чуть болтается. Снаряжал полева 1, так они тоже болтаются в гильзе, это нормально или нет.

iyorwanch

Стрелял пулей стрела, снаряжал сокол 1.7,
не многовато порошка то?.. начните с 1.45 и дальше.. а гильзы какие были? а то импорт стенки тоньше и внутренний диаметр чуть больше и наша комплектуха свободно идёт -используйте родной Рекорд из ранних у них стенки толстые и всё идёт очень плотно.. вот такие ..

zemlemer.29

Накрутил новых патронов на соколе 1,5 1,55 и 1,6 гильзу на этот раз взял не импортную cheddit, а какуюто нашу, оранжевая без надписей стенки толще чем у импорта стрела входит чуть плотнее. На улице - 27, сижу думаю, съездить пострелять или нет.

serg2971

Встречались ораньжевые гильзы с надписью БАЙКАЛ,FIOCCHI лучше чем CHEDDIT с юбкой 16мм,есть CHEDDIT с юбкой 12мм вот у неё стенки толще.

Охотник2004

Подскажите, прошу без направлений в разные ссылки, я много по форому сайги прошел и почетал. Мне надо определиться с покупкой первого ружья, хочу охотиться в основном птица. Сейчас у меня выбор между двух ружей Сайга 20С с самым длиным стволом и МР153 12калибр ствол 710 мм, сайгу в руках вертел как игрушка, МР тяжела как гиря но бьет далше и мощнее, посоветуйте что лучше взять как первое ружье. Все ружья б/у в отличном состоянии с обоих стрелял. Сайгу отдают за 8 рублей МР за 9 рублей. Пожалуйста дайте ответ поскорее мне в понедельник надо уже ответ дать.

serg2971


Охотник2004
Ни кто однозначно тебе совета не даст,бери то что тебе по душе что бы потом не жалеть.У самого сайга 20С и нежалею о покупке.

SiteCoolOff

Охотник2004
Мне надо определиться с покупкой первого ружья,
20 калибр я бы не стал рекомендовать как первое ружьё, особенно 20С со стволом 570 и постоянным чоком. Сам к такому пришёл спустя 25 лет владения и плотных охот ИЖ-27 16к. Двадцатка хороша, когда человек уже умеет стрелять в любых условиях - влёт, навскидку и прочее. Очень требовательный калибр, я бы сказал строгий. Знаю новичков, разочаровавшихся именно с С20С как первым ружьём.

serg2971

Очень требовательный калибр, я бы сказал строгий.
И чем же он требовательный?

Серый Волк

И чем же он требовательный?

Начинал практическую стрельбу с Сайгой-20К лет пять назад, на любительском уровне вполне прилично. Мишени падали, упражнения ровно проходил.
А потом попробовал 12К... И просто ох... ох и удивился, что не надо так тщательно выцеливать и ждать, упадет - не упадет поппер 😛
После чего купил сначала Фабарм САТ 8, а потом Сайгу-12К 030 😀

Shah_Alkasar

Охотник2004
выбор между двух ружей Сайга 20С с самым длиным стволом и МР153 12калибр ствол 710 мм,

был похожий выбор, сейчас на руках 20к и иж-26. )))

Серый Волк

Еще немного про "двадцатку". Решили проверить, как на рекордовской "семерке" будет работать 😊


Охотник2004

Вот я и стал обладателем Сайги 20С, очень рад что не выбрал МР, сайга мне ближе, хорошо в руках лежит, на вскидку дома без магазина пробовал, отлично и удобно, хотя говорили что класика лучше, но мне все нравиться, практические стрельбы через две недели проведу, а пока надо все о ней узнать как и на когог охотиться какие патроны и на какую дичь пременять, на каком растоянии до животного ифективна и каким номером патрона. Вобщем хочу узнать все.
Старожилы принимайте в ряды нового сайговода и если не трудно обучите всему.

serg2971

Охотник2004
поздравляю с выбором

ANTK

Решили проверить, как на рекордовской "семерке" будет работать
А чего там проверять, навеска порошка в этих патронах такая, что у 20к на регуляторе 1 и даже с цилиндром автоматика прекрасно работает.

Серый Волк

1. Навеска там гуляет от партии к партии, это не магнум, который, похоже, будет работать и на стволе с раструбом 😊
2. Патроны были из "продленной просрочки", выпуск 2003-04 г.г., протестированы и снова пущены в продажу. Потому и продавались со скидкой по 6 р.р. : D

ANTK

выпуск 2003-04 г.г.
Тогда понятно, бризантность порошка получается весьма повышена. Но по 6 руб для пострелушек - отличные патрики.
На менделеева еще что то осталось, или это только избранным по демпингу продают?

Серый Волк

Нет, это честные патроны из Краснозаводска, магазин при заводе 😛

zemlemer.29

Хрень какая то, как вставить xls фаил?

Сергафан

Приветствую, всех! Купил, пластиковый приклад, хочу сменить, взамен рамочного. Подскажите, как это делать. Как штифт, выбить вверх или вниз? И как понимаю, новый нужно покупать штифт?
Заранее благодарен!

Серый Волк

:D Штифт выбивается вверх, приклады разных типов на всех складных Сайгах имеют одинаковый узел крепления.

Серый Волк

Немного "ретро" с "двадцаткой" 😀





Gnz

Приобрел сайгу 20К.
Уже сразу вылез злобный, но устранимый косяк - затвор передней частью цепляется за курок при движении вперед. На курке из-за этого наклеп, который при движении затвора назад, притормаживает его, приподнимая. Пока не занялся устранением проблемы, но по видимому придется подгонять курок под затвор, т.к. последний обработан правильно.

Пока что ужасов, увиденных в видео от Михалыча о 410, пока больше не нашел.
Максимум (я эстет) - местами подшлифовать, не больше.

Учитывая надежность (с поправкой что это гражданское оружие), потенциал для тюнинга (внешнего и внутреннего), сайга меня вполне устраивает. Хотя 2 года назад был принципиальным противником этого гладкого карабина.

tasur

Здравствуйте кллеги, принимайте в клуп ))
Сайга 20К постоянный чок 0.9, это уже второй ствол, так что шел я конкркетно к нему )) разве колебался между "К" и "С", но это подвернулась первой .
После приобретения сайга отлежалась в сейфе больше месяца, сказались занятость на работе, да погода(в карьер где можно пострелять проехать еще можно было бы, а вот бегать с рубежа к мешеням по грязи, убило бы все удовольствие от стрельбы).
Поскольку с таблицами согласованной дроби я распрощался еще с прошлым стволом, то решил отстрелять все номера которые находились в загашниках, Сокола насыпал во все гильзы по 1,6 грамма, дроби по 26 грамм, способы снаряжения, без всего, с кольцом элея, и стаканчик от пыжконтейнера(какой нашел в магазинах "Барс" в него помещалось только 2/3 от заряда дроби)
Итого 0000, 1, 2, 3, 4, 5, 7, хороше полетели мелкие номера, 4, 5, 7, при этом "5" и "7" принесли в мишень столько же дробин как и 29 грамм в 16 калибре.
Громкость и отдача черезмерными мне не показались, автоматика отработала штатно, ни одной задержки, (газовый регулятор на 2)
Чистка Сайги после стрельбы так же не расстроила, на мой взгляд и в газовой камере и в коробке какой то чрезмерной грязи не было, после вкуривания форума ожидал худшего.
Сейчас в планах стрельба пулей, и, для этого, навешивание коллиматора,
бокового крепления на Сайге не было, пилить что либо необратимае не хочется, думаю про колечко с рельсой, на газовую трубку, типа такого:
http://www.aliexpress.com/item.../828952835.html
А так же попробовать другие пороха, на Бекасе в 16 калире на длинном стволе "Ирбис-охота" дал заметную прибавку в кучности, но короткий ствол Сайги, как я понимаю - это танцы с другим бубном )))

Bakalavr

Кстати по поводу постоянного сужения 0,9, как быть с пулевой стрельбой?

Серый Волк

Не стрелять шаром и проблем не будет. Стрела, Азот, Тандем, Гуаланди - не одна сотня выстрелов. 😛

Shah_Alkasar

пробовал бреннекеподобную пулю http://guns.allzip.org/topic/241/1046006.html вылет нормальный, прилет хреновый, надо поколдовать с патроном.

teil

Bakalavr
Кстати по поводу постоянного сужения 0,9, как быть с пулевой стрельбой?

Пуля Палёва на 5+, Тандем(стальной ролик )-4, вятка- от3 до полного разочерования, Медведь-5, колпачак для парадокса- 4. Гуаланди ещё не попробывал.

Shah_Alkasar

взвесил саежку... 20к с квадрейлом и ручкой, без магаза - 3470, т.е. с полным магазином (ну магаз грамм 100 + 5 патриков, грамм по 40) 3800 как нефиг делать.

tasur

дотянулся до весов, без магазина, с резиновым затыльником и ремнем - 3260г.

AAG

С сужением 0.9 просто калиберными пулями не надо стрелять. Остальными окей все.

teil

[QUOTE]Originally posted by AAG:
[B]С сужением 0.9 просто калиберными пулями не надо стрелять. Остальными окей все.

Ни разу не видел в продаже калиберных, и видимо не бывает...

Только кучность разная...

iyorwanch

Ни разу не видел в продаже калиберных, и видимо не бывает.
не там смотрели наверно--их есть полно... шатун..парадокс и т.д. спросите у Виктора Ивановича может есть у него....я как то шатуном затарился у него...а так если нет ничего приобретите здесь на Ганзе пулелейку и вперёд....

teil

[QUOTE]Originally posted by iyorwanch:
[B]

Про Шатун не скажу... а пули для парадокса пробывал, правда через 0,5 с иж18, летят нормально . Pizis и Удар, а вообще не зависит как располагаются направляющие пояски вдоль или поперёк главное чтоб тело пули прохадило а они сменались.
Под продажей я имел ормаги

Cobold979

Приобрел себе 20С 1997 г.в. Состояние - новая (чуть постреляли и не почистили, ироды). Параллельно взял патронов (жЁлтеньких, как положено), заодно и гильз (тоже жЁлтые, ибо наше фсё). Порох взял Сунар-35, и тут уперся, на этикетке нет навески под 20 калибр. Кто-то пользовал?

Кстати, поставил высокую мушку с пламегасителем, оказалась нифига не высокая - при отстреле пришлось выкрутить на максимум (аж мушка с резьбы вываливалась), но не помогло, все равно кучу высит. Купил мушку ЭСТприм - резбы больше. Так что если кому надо мушку с пламегасителем, отдам даром.

serg2971

Cobold979
Зайди в раздел СНАРЯЖЕНИЕ ПАТРОНОВ там есть темы и по СУНАРУ и по снаряжению 20к почитай.

Cheerokez

если вопрос о патронах для короткой сайги 20 касается клина гильзы после выстрела (не выбрасывается) ,то ответ один -любые патроны МАГНУМ,а на счет феттра я бы поспорил по причине пользования их на 20тке со дня покупки (5 лет назад)до сего времени ни чего не клинит и второй плюс ствол остается практически чистым,но стрелять дробью из 20тки считаю баловством ,предпочитаю пулевую стрельбу с применением насадки парадокс вкупе с оптикой(но здесь тоже много нюансов для достижения точной стрельбы),из-за того что для парадокса нужны свои пули ,да еще и магнум (выстрел получается слишком дорогой)пользуюсь только самокрутом и пулями собственной отливки типа гризли результат отличный ,да цена патрона 15 р против даже обычного покупного(не магнум)40р

Gnz

Cheerokez
если вопрос о патронах для короткой сайги 20 касается клина гильзы после выстрела (не выбрасывается) ,то ответ один -любые патроны МАГНУМ
Мое мнение, что если коротышка неадекватно работает на немагнум, то явно нужно искать проблему внутри, ибо это не нормально.
Была аналогичная беда у моего сабжа, но после допиливания "по Михалычу стала нормально работать, в том числе и на самокруте с зарядом Сокол 1,4гр и весом снаряда 20-21гр.
Возвратку не резал. Полировка трущихся деталей, ликвидация заусенцов в направляющих затворной рамы + доработка патронника.

Cheerokez

[B][/B]

Cheerokez


Cheerokez

ничего не пилил ,просто раз 10 перечитал паспорт по эксплуатации из-за того ,что он един для всего семейства сайги с первого раза фиг разберёшься (для карабинов с длинной ствола 430мм и меньше используются патроны магнум ) а для навески самокрута беру 1.6 1.7 сокола на 29 гр пуля, заводские только магнум(дробь),патроны сильвеструм магнум кусаются ценой 165р шт поэтому кручу сам ,лично для меня эта игрушка для баловства (по бутылочкам ,тарелочкам в основном мишеням )и для обширного тюнинга, из своей я выжал все что мог

Gnz

Подниму тему, на днях сварганил обзорчик сабжа


И вот тут немного испытания Сайги
😀

АНГЕЛ АДА

про "декоративность" дтк улыбнуло, и чем же это имитация ?
поясните дилетантам.

Pb71

Добрый день всем участникам,

наткнулся на вот такой вот американский сайт ( не смотрите, что тут про 12-ую) - http://www.tromix.com/saiga.htm

Приклад очень понравился. Его у нас реально купить или нужно писать в далекие США?

ammotin

день добрый.. подключусь к теме..

iyorwanch

...

Саныч59

АНГЕЛ АДА
про "декоративность" дтк улыбнуло, и чем же это имитация ?
это ни ДТК , а пламегаситель. и толку от него нет. на таком коротком стволе он вспышку не загасит

ammotin

а кто нибудь пробовал дорбастер поставить?

polet2004

подключусь..

iyorwanch

что то мало народа в нашем клубе собралось.....раньше поболее было -да и веселей было....

ammotin

хотел спросить а есть отдельная тема по фоткам или в "долгая дорога в дюнах" туда все выкладывают?

Ренард

Купил парадокс.
По идее - теперь сайга должна стрелять калиберной пулей дальше и точнее.

А картечью и подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?



iyorwanch

А картечью и подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?
парадокс для калиберной пули...а подкалиберная и картечь полетят куда им вздумается....купите здесь лейку для калиберной пули- это будет намного дешевле чем покупать готовые пули --и будет она стрелять чуток получше чем с гладкого при условии соосности насадка..

Ренард

iyorwanch, спасибо за объяснение и за совет!

Курощуп*

подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?
даже нужно

Ренард

Сбегал в тир, пострелял с парадоксом.
Соосность хорошая, ничего перепристреливать ненужно, я думаю.

Нижняя левая мишень.
Кучка справа от белого прямоугольника - это с магазина 20Х70.
Кучка под белым прямоугольником - с магазина 20Х76.

Дистанция:50 метров.

Патронами стрелял самыми правильными:

Жёлтовыми 😊

Более подробно описал сегодняшние эксперименты у себя тут: http://stas-renard.livejournal.com/544136.html

Ренард

Очень доволен сегодняшним походом в тир.

1- карабин с парадоксом стреляет очень кучно и точно.
2- обычные патроны с небольшими пороховыми навесками замечательно перезаряжаются без всяких проблем.
А значит - уже ненадо мучиться с поисками магнума.
3- патроны 20/70 отлично работают и с магазином 20Х70, и с магазином 20Х76.
При том, что магазины на Сайгу 20 сейчас у нас такой же дефицит, как всё прочее на Сайгу 20 - это немаловажно. Теперь сразу буду хватать любые, какие только будут в продаже.

iyorwanch

не встречались такие патроны....пуля похожа на Азот... - можно приступать к самостоятельному снаряжению патронов ...правильного жёлтого цвета.

Ренард

Это сложно, наверное.

iyorwanch

Это сложно, наверное.
ничего сложного нет-весь процесс снаряжения описан здесь на Ганзе ...достаточно минимума приспособ чтоб собрать патрон -просто почитайте и всё будет понятно..

nekobasu

Ренард
Это сложно, наверное.
Для гладкого это очень просто. Вам нужны весы (удобнее электронные), закрутка, капсюли (обычно это КВ-209), порох, пыжи и картонные прокладки, ну и чем стрелять (пули/дробь/картечь массой 20 - 28 г). Пыжи очень хороши из ДВП и пробки. Порох для начала возьмите Сокол, в патрон 20 калибра его нужно 1.5г. Еще очень хорош немного более медленный Сунар-42 Магнум, его можно смело класть 1.7 г.
Процесс такой: выбиваем старый капсюль, втыкаем новый, засыпаем отвешенный на весах порох, ставим пыжи, дробь, картонную прокладку и завальцовываем. В случае пули картонная прокладка не нужна.

polet2004

Ренард
Очень доволен сегодняшним походом в тир.

1- карабин с парадоксом стреляет очень кучно и точно.
2- обычные патроны с небольшими пороховыми навесками замечательно перезаряжаются без всяких проблем.
А значит - уже ненадо мучиться с поисками магнума.
3- патроны 20/70 отлично работают и с магазином 20Х70, и с магазином 20Х76.
При том, что магазины на Сайгу 20 сейчас у нас такой же дефицит, как всё прочее на Сайгу 20 - это немаловажно. Теперь сразу буду хватать любые, какие только будут в продаже.

Интересно какой результат был до использования парадокса и какими пулями.

Последний раз ездил пулей пострелять стрела покупные рекорд., дак получилось (ствол цилиндр 400мм с20к):
безнасадок раскидывает на 50м около 30см в диаметре.
получек короткий точно тоже самое.
насадка цылндр короткий -ВНИМАНИЕ куча по вертикали 1см., горизонталь 15см., причем СТП смещается на 5см влево, по сравнению с пристрелочным без насадок .

У кого есть соображения по этому поводу?

polet2004

выглядит примерно так
*
*
*
*
*
*
Причем сжек около 70 патронов.

Ренард

Некобасу - сан, спасибо за объяснение, что для этогого всего надо.
Тут на форуме читал, что у релоадеров проблема с гильзами двадцатого калибра.
Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить. Многие тут хвалят Lee.

Ренард

polet2004,
до использования парадокса, теми же самыми патронами,на той же самой дистанции, результат стрельбы из этого карабина, обычно был такой:


Дядя Сережа

nekobasu
Для гладкого это очень просто. Вам нужны весы (удобнее электронные), закрутка, капсюли (обычно это КВ-209), порох, пыжи и картонные прокладки, ну и чем стрелять (пули/дробь/картечь массой 20 - 28 г). Пыжи очень хороши из ДВП и пробки. Порох для начала возьмите Сокол, в патрон 20 калибра его нужно 1.5г. Еще очень хорош немного более медленный Сунар-42 Магнум, его можно смело класть 1.7 г.
Процесс такой: выбиваем старый капсюль, втыкаем новый, засыпаем отвешенный на весах порох, ставим пыжи, дробь, картонную прокладку и завальцовываем. В случае пули картонная прокладка не нужна.

Ну совсем не факт. Советую почитать тему "Снаражение патронов для чайника" Ничего обидного в названии темы нет. Очень поучительная тема для начинающих ( и некоторых "бывалых")

iyorwanch

Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить. Многие тут хвалят Lee.
с гильзами проблем нет-их тоже можно приобрести тут всяких разных в основном это импорт -а эти гильзы не очень живучи -на пару раз перезарядить...у буржуинов они одноразовые...если планируешь стрельбу из Саёги то лучше нашего родного жолтого Рекорда не найти- у них и пластик потолще да и пожёстче будет- раз на пять шесть перезарядов вполне хватит...а со станком пока не торопись -то ещё пластмассовое изделие к тому же только закрывает только звездой -если планируешь стрелять пулей то нужна закрутка...

Ренард

Дядя Серёжа, iyorwanch, огромное спасибо за ответы!

Тему про снаряжение патронов прочитаю обязательно, перед тем, как надумаю самокруты делать.

Стрелять из сайги буду, как и раньше, в основном калиберными пулями.
Но дистанции уже будут не 50 метров, а буду пробовать стрелять на 100 - 120 метров.

iyorwanch

а буду пробовать стрелять на 100 - 120 метров.
с этим тож не торопись....научись стабильно попадать на 50-60 метров....ну а 100 метров не всё так просто....

Ренард

Непросто. Факт.

Весной, наверное, оптику куплю какую-нибудь. Перед покупкой, здесь спрошу, что лучше брать.

nekobasu

Ренард
Тут на форуме читал, что у релоадеров проблема с гильзами двадцатого калибра.
Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить.
Гильзы покупать не надо, они у вас сами образуются из отстрелянных патронов. Если завальцовывать а не звездить, то гильзы ходят очень долго.
Станок Ли - только если вы собираетесь крутить в промышленных масштабах. А если нет - купите завальцовку типа такой. Капсюль выбить можно крестовидной отверткой или (что гораздо удобнее) завернутым в рулончик проклеенной бумаги толстым гвоздем а устанавливать такой приблудой.

Ренард
Весной, наверное, оптику куплю какую-нибудь.
Я бы рекомендовал для начала что-то недорогое и малократное.

Ренард

Спасибо, Некобасу-сан.

Я, честно говоря, для того насадку и брал, чтоб патроны не крутить 😊
Теперь Сайга беспроблемно стреляет не только магнумом и полумагнумом, но и обычными патронами. А обычных патронов двадцатого калибра в продаже и так всегда навалом.
Поэтому, если и начну крутить - то когда-нибудь потом, для души и в порядке общего саморазвития 😊

Кстати о патронах - вот сегодня новые какие-то купил. Продавцы говорят, что их делает Турция для Украины:

Взял пару пачек. На ближайших пострелушках опробую, что оно такое.

iyorwanch

На ближайших пострелушках опробую, что оно такое.
похоже пули калиберные-как раз для парадокса....

Ренард

Ага. Бреннеке.
Такие же, как и в моих любимых РИО.

iyorwanch

что то Ренарда давно не видно...рассказал бы как отстрелял эти патроны..

wolf73rus

форумчане,а как работает с парадоксом и оптикой в паре на копытных?
Есть смысл такой комплектации?

panzerwaffen



ДКБФ МП

Всем здравия.Вопрос к владельцам 20К или 20С.В газоотводном узле в стволе четыре маленьких отверстия или одно большое?Если одно большое,пластик с контейнеров при стрельбе стрижёт?

Фрезер

ДКБФ МП
В газоотводном узле в стволе четыре маленьких отверстия или одно большое?
Насколько я в курсе, одно большое дело рук Легиона. На обныкновенных отверстия небольшие. А вот строгает ли контейнеры не в курсе. У товарища была легионовская, дык вроде в этом замечена не была.

ДКБФ МП

Спасибо за ответ.

Ренард

Всем мяфк!

Ренард

iyorwanch
что то Ренарда давно не видно...рассказал бы как отстрелял эти патроны..

Обстоятельства, к сожалению, сложились так, что до сегодняшнего дня у меня не было возможности сделать это.
Ну... лучше позже, чем никогда.

Только что вернулся из тира.
Результат отстрела полностью соответствует ожиданиям.
50 метров. Дорожка номер 2:

Сначала зарядил магазин 20Х70 патронами Рио (пуля Бреннеке):


Первые три выстрела:



Тут я вдруг увлёкся, решил, что я круче Телля и Робин Гуда вместе взятых,
и жахнул четвёртый раз быстро на вскидку, почти не целясь.
Единичка на мишени, ага 😊
Потом я прекратил выделываться, и пятый выстрел пришёл в кучу к остальным дыркам.

Ренард

Ну и теперь стрельба турецкими УАФ (тоже пуля Бреннеке):


Стрелял не выпендриваясь.
Тщательно целился и нажимал на триггер в промежутке между выдохом и вдохом.
Попадания УАФа обвёл красным на фото:


Рио кучнее ложатся.(Они же жёлтые! 😀 )
У турецких патронов разброс большой, но по банкам/бутылкам пострелять - эти патроны вполне подойдут.

polet2004

Чтото тема зачахла совсем.
Подскажите ленинградку Л2 из саеги некто не пробывал?

Глумов

polet2004
Чтото тема зачахла совсем.
Подскажите ленинградку Л2 из саеги некто не пробывал?

Ну вот я пробовал. Производство Техкрим. На 35м получается так:



Справедливости ради: Гуаланди от Главпатрона и Феттера летают так же, Полева от КЗОРС и рекордовская Стрела гораздо хуже. С рекордовскими патронами еще и "трубы" через раз. Сайга-20К, постоянный чок 0,9.

polet2004

Глумов

Ну вот я пробовал. Производство Техкрим. На 35м получается так:

Справедливости ради: Гуаланди от Главпатрона и Феттера летают так же, Полева от КЗОРС и рекордовская Стрела гораздо хуже. С рекордовскими патронами еще и "трубы" через раз. Сайга-20К, постоянный чок 0,9.

Сам снаряжа 1.73 сокола , результат 9 см. расбросавает , ствол цилиндр , насадка получек 20к. А на пробитие непробывали?

polet2004

мне пока больше всего понравилось ни какие другие лучше неполетели

Глумов

polet2004

Сам снаряжа 1.73 сокола , результат 9 см. расбросавает , ствол цилиндр , насадка получек 20к. А на пробитие непробывали?

На пробитие не пробовал. Хотелось бы еще опробовать Л5 (здесь на форуме торгуют ею, манифестируется, что она вроде как целевая/более точная, хотя по форме судя - сдается мне, она скорее более "бронебойная"). Но это нужно самому крутить, это мне пока недосуг.

А так вообще для себя определился по патронам: в чемоданчике 20шт. "гуаланди" от Главпатрона, 10шт. Л2 от Техкрима, коробка "тройки-магнум" Феттер, коробка "пятерки" и коробка "0000" от Главпатрона. Карабин на всех этих патронах работает как часики (регулятор на "двойке"), осыпь на 35м ровная, без прорех. Доволен машинкой на все 100%.

polet2004

Глумов

На пробитие не пробовал. Хотелось бы еще опробовать Л5 (здесь на форуме торгуют ею, манифестируется, что она вроде как целевая/более точная, хотя по форме судя - сдается мне, она скорее более "бронебойная"). Но это нужно самому крутить, это мне пока недосуг.

А так вообще для себя определился по патронам: в чемоданчике 20шт. "гуаланди" от Главпатрона, 10шт. Л2 от Техкрима, коробка "тройки-магнум" Феттер, коробка "пятерки" и коробка "0000" от Главпатрона. Карабин на всех этих патронах работает как часики (регулятор на "двойке"), осыпь на 35м ровная, без прорех. Доволен машинкой на все 100%.

Тоже доволен.
Гуаланди глвпатрон оставил тож коробку , нормально полетели , из дроби если честно не сравнивал осыпь, только картеч 5 с чемто мм. полетела оч нехорошо . остальное по поперам без разници с любым нлмером хорошо падают, но тройка почему то понравилась больше.
Как то незадумывался проверить на осыпь , а надо в ближайшее время.
7.12 картечь не пробывали , как летает?.
Кстати отстрелял тут интереса ради позис дробовые , работаю без проблем , три коробочки на пробу взял , единственное что ненравится дробовые от главпатрона, пото му как только на них случаются трубы , экономят видимо на порохе и короткий патрон звезденный, нужно использовать 70 магазин, все остальное ,- ок.

Глумов

polet2004

Как то незадумывался проверить на осыпь , а надо в ближайшее время.
7.12 картечь не пробывали , как летает?.

Вроде полный чок для крупной картечи не сильно хорош. Максимум, что стрелял из своей - картечь 5,6мм. Полетело так себе. 0000, кмк, то что нужно.

panzerwaffen

Вообщем забрал я у товарища Сайгу-20К аля Легион))))) Смех!!! Слегка затюнил поставил Шарнир под телескоп, приклад телескопический, рукоятку. И отправился отстрелять. Сайга была не стрелянная у товарища валялась в сейфе без дела. И вот тут начались чудеса!!! Работала только на самокруте и магнуме, на патронах Рио стандартной навески печные трубы или утыкание, что на пулевых, что на дробовых. Ну начал выяснять и вот, что получилось!!! Легион купил на ИЖМАШЕ самую дешёвую модель сайги-это Сайга 20 охотничий вариант, ДС-полный чок. Отпилили ствол и поставили намушник и прицельную планку от АК, нарезали резьбу на стволе, поставили боковую защелку фиксации приклада в сложенном состоянии. Отверстия в стволе для отведения пороховых газов не тронули. Ствол на Сайге-20К выпущенный именно на ИЖМАШЕ и именно для 20к имеет совсем другую конфигурацию, для создания в коротком стволе необходимого давления, для работы системы перезарядки. Итог снял почти весь тюнинг от легиона, сейчас поставил планку Рыбка под колиматорный прицел, поставлю нормальный ДТК и трубчатое цевьё. Проблема с патронами решилась установкой ДС-0.5.

Фрезер

panzerwaffen
Отверстия в стволе для отведения пороховых газов не тронули
Странно, обычно они одно большое хайло там делают вместо 4-х маленьких.

absender

Уважаемые коллеги, вознамерился приобрести сайгу 20к. Посоветуйте, брать новую (как они сейчас себя ведут из коробки?), или б/у, уже допиленную и с настрелом?

МатросКошка


Была 20-ка от Легиона..............пришлось доработать ((((.

Глумов

Да простится мне еретический вопрос, я, честно, не ради спора - про обвесы на Сайгу. В "Долгой дороге" вижу - чего только не навешивают на нее. И приклады телескопические, и цевья трубчатые, и лазеры с коллиматорами, разве что не штык-нож с подствольником (и то вроде бы кто-то уже прогнулся). Нет, я понимаю, кому-то оно чисто ради эстетики, кому-то типа "лего", а вот в практическом плане - разве есть от этого реальный толк? Это действительно как-то сильно удобнее, может быть?

Я на своей только три вещи улучшил - тромикс, пистолетку и мушку, эти три вещи реально удобнее. Ну еще "галошу", но насчет нее сомнения берут - стрелять-то с ней удобнее, а приклад не сложить, и в чехле распирает горбом. И все, не тянет больше на улучшайзинг...

absender

МатросКошка
Была 20-ка от Легиона..............пришлось доработать ((((

Об этом и вопрос. Что именно доработать и как после этого она себя ведёт?
Значит и Легион - не панацея?

absender

А вообще-то, Легион 20-ми разве занимается?

valdod

Глумов
Ну еще "галошу", но насчет нее сомнения берут - стрелять-то с ней удобнее, а приклад не сложить, и в чехле распирает горбом. И все, не тянет больше на улучшайзинг...
Меняем галошу на затыльник - и достаточно, и складывается...
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html

Саныч59

МатросКошка
Была 20-ка от Легиона..............пришлось доработать ((((.
Зачем так то? в открытом классе вам с ней все равно делать нечего,а в жизни это все на йух не надо.

Глумов

valdod
Меняем галошу на затыльник - и достаточно, и складывается...
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html

Ооо! Вот спасибо так спасибо. Эту штуку я и искал. Куплю непременно!

absender

Хм...

r.a.y

absender
А вообще-то, Легион 20-ми разве занимается?

ЗанимАЛСЯ.
Уже ничем он не занимается.

absender

Понял...

Anruha

Дочитал. Перевариваю...

Anruha

Gagarin77
Легион брать надумал?
Неее... Обычную 20к цилиндр. Для ходилок-бродилок-пострелушек. Уверен, и охотить пригодится.

Anruha

Камрады, кто в теме, посвятите сайгочайника. Предполагается приобретение в недалеком будущем 20к. Все, что у нас есть в городе - в таком исполнении: цилиндр с резьбой, мушка + целик (на махонькой ласте) на газовой трубе, приклад-рамка. Еще у всех как-бы есть ЗЗ, но ни на одной (из трех осмотренных) не работает. Вопросы:
1. Установка ультимака (видимо, M11-S) предполагает напиллинг? Что, интересно, под целиком?
2. Пощупал у знакомого вот такое цевье:
http://www.sgmtactical.com/sgm...rail-handguard/
Дюже понравилось, больше чем от Тапки. Правда, я щупал на 12-шке, все промерять не сподобился, а сейчас сей девайс далеко. Соответственно вопрос: под 20 и 12 одинаковые? Судя по оффсайту - артикулы разные. Т.е. если брать под 12й (есть в инет магазинах, под 20 - не нашел) - колхоз неизбежен?
Спасибо откликнувшимся.

Anruha

Gagarin77
Почему ее брать не хочешь?
Дык вот таракан такой. Хочу 20-ку. Найду 58-й в 20-ом в хорошем сохране - то же обязательно возьму. В 12-ом хватает..
Gagarin77
Если так плохо с 20
Да не сильно плохо, так, нюансы.

valdod

Anruha
Еще у всех как-бы есть ЗЗ, но ни на одной (из трех осмотренных) не работает.
Что означает - "не работает"?
Там обычная ручная затворная задержка, которая приводиться в действие рукой и не представляю, что там может не работать...

Anruha

valdod
Там обычная ручная затворная задержка,
В моем понятии, "обычная" ЗЗ - это: патроны в магазине кончились - затвор остался в заднем положении. На АКоидах не так?
ЗЫ: я ОЧЕНЬ!!! много (в молодости))) пользовал всякие-разные Калашниковы: АК, АКМ, АКС-74У, РПК, ПК; вот сотую серию не застал. Поэтому, разумеется, про штатную ЗЗ на Калашниковых не сном-не духом, в отличии от той же Драгуновочки.
ЗЫ2: да бес с ней, с ЗЗ. Разберемся/подпилим/настроим. Если есть - будет работать. Мне б про ультимак и цевье...

valdod

Anruha
В моем понятии, "обычная" ЗЗ - это: патроны в магазине кончились - затвор остался в заднем положении. На АКоидах не так?

http://guns.allzip.org/topic/43/351384.html

Anruha

valdod, спасибо за ссыль. Изучаю. Век живи..

panzerwaffen

Дело было вечером, делать было нечего!!!)))) Самый дешёвый вариант тюнинга для Сайги-20К. Все эту сайгу видели раньше на фотографиях. Я установил на нее Малку 12, но не все захотят и могут купить трубчатое цевьё. Есть изделие Гусеница 12/1 и 12/2, я её устанавливал на МР-18 ЕМ-М, на сайгу 20 тоже её ставил с помощью муфты-вставки из медной трубки, ввиду пластичности меди обжим ствола происходит качественно, Гусеница 12 сидит на 20 мёртво! Представляю переделку Сайги 20 аля Легион!!! Установлено-Шарнир-АК-74М/САЙГА, намушник от Сайги-12, доработанный и Гусеница-12/1!!!





Anruha

panzerwaffen
Дело было вечером,...
Фиг знает... У саежки и так баланс не фонтан, а тут еще 400 г. как минимум на стволе.

ВСЕХ - С НАСТУПАЮЩИМ!!!

sv_lary

Вспомним начало темы:

Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.

Оказывается, это вовсе не юмор! Читаем:

"Существует ограничение на использование гильз с трубками желтого цвета. В соответствии с требованиями ПМК для патронов калибра 20 должны использоваться только гильзы с трубкой желтого цвета, одновременно патроны других калибров могут снаряжаться с использованием гильз с трубками любого цвета, кроме желтого."


Гринберг М. В. Разработка патронов к гладкоствольному оружию.– Ижевск: Удмуртия, 2013. стр. 39.

Вот так вот, камрады! :-) Зря вы хихикали...

Stayn

Это было не хихиканье, а нервный смех. Сквозь слезы...

comrade72

ну вот и я обладатель сего чуда! приобрёл магазин на 10 патронов,чуть доработал но ещё пилить чутка надо! будем думать где. проблема ещё в том что когда патроны заканчиваются личинка затвора утыкается в подаватель патронов в этом магазине,надо что то думать.. а так очень доволен аппаратом!!! для небольших бабахингов и поклажи в авто))) очень подходит...



polet2004

comrade72
ну вот и я обладатель сего чуда! приобрёл магазин на 10 патронов,чуть доработал но ещё пилить чутка надо! будем думать где. проблема ещё в том что когда патроны заканчиваются личинка затвора утыкается в подаватель патронов в этом магазине,надо что то думать.. а так очень доволен аппаратом!!! для небольших бабахингов и поклажи в авто))) очень подходит...


👍

Ренард

Вчера оторвался в тире.
😊


Ренард

Дробь 00 с 15-20 метров:


Пымс

Стояла в сейфе несколько лет, все руки не доходили. Не досылала и недовыбрасывала. С недосылом пришлось поработать - дремелем обрабатывать и сглаживать все фаски. С недовыбросом все оказалось проще - на короткую сайгу-цилиндр от Легиона первая позиция газового регулятора не распространяется.
Кстати. Упавший в снег патрон, будучи даже вытертым максимально насухо, даст невыброс 100%. Видимо надо сушить, вытирать мало.


Ренард

Вчера на пострелушках тоже с газовым регулятором эксперементировал.

До этого - газоотвод всегда стоял на позиции 2.
Нормально летали и магнум и стандартные.

Выкрутил на единичку. Магнум продолжил летать без проблем,
а стандартные патроны, естественно, начали давать печные трубы.

Вернул обратно на двоечку. Как и раньше, будет всё время в этом положении стоять.

Питер-1

Сайга 20к-тактика. Что ещё надо, что бы достойно встретить старость.)

Решил пострелять. А то вдруг не туда полетит.

Пять выстрелов. Чёрт, чёрт, чёрт!!! Неужели эти Рекорды все так летают?


Зарядил Полева.


Так же пять выстрелов. (обвёл чёрным)

Конечно тир. Конечно 50 метров. Конечно же оптика 1-4х32 Липерс. Конечно же целился в НОЛЬ десятки.
Только же где та самая пресловутая МИНУТА???!!!
Нихрена в этом гладком не понимаю. Где "одна рваная дырка"???

Anruha

Питер-1
Где "одна рваная дырка"???
Имхуется мне, самокрутить надо.. Покупные - не фонтан.

Питер-1

Имхуется мне, самокрутить надо..
А есть вообще что-либо магазинное, которое летает более менее прямо?

Anruha

Ну если только главпатрон попробовать. Но дорого...((

Alex838

Всем привет!Купил Сайгу 20К,принимайте в клуб 20-шников!Пробовал 12Й,не понравилась отдача и шум.Так что теперь буду знакомиться с ружжом и калибром!

Владимир967

Приветствую любителей 20К,есть такой вопрос,длина гладкого по закону 800,а если я навернул удлинитель и поставил чудо приклад,который не блокирует предохранитель,то я нарушаю,длина то в норме?

Alex838

[B][/B]
Гражданское оружие,запрещённое к обороту(( а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела (абзац дополнен с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ;

Владимир967

Alex838
Гражданское оружие,запрещённое к обороту(( а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела (абзац дополнен с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ;

Спасибо,ёмко и понятно.Наверное с годами подзабыл.