какие предпочтительней патроны?
Я посоветую 20-го калибра.
Ачо? Какой вопрос, такой и ответ.
да не фирмы какой?
берите той фирмы, при стрельбе патронами которой из Вашего карабина Сайга-20К Тактика 1-4 автоматика лучше работает.
У меня то же сайга 20, мне стрелять белыми патронами нравятся, но синие тоже не плохие.....
А вообще, ща начнется калибросрач холивар. Потому что у кого-то лучше фирменные патроны работают, а вот лично я предпочитаю самокрут.
Потому что у кого-то лучше фирменные патроны работают, а вот лично я предпочитаю самокруттоже имею 20к --нормально работает только самокрут...если заводские то магнум -Техкрим- на ура.....
Рекорд и Феттер сразу в топку.
safon76я фирмы СКМ пользую, многие ругают, а я стреляю и доволен. Надежные стабильные по качеству патроны. И пулевые и дробовые все нормальные.
да не фирмы какой?
а у меня и рекорд отлично бахает) а феттер да, не показал себя
RazzzВообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
У меня то же сайга 20, мне стрелять белыми патронами нравятся, но синие тоже не плохие.....
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.
Белые пока не пробовал.
StaynВалентин, у меня изза Вас потолок мозгом испачкался 😀
Вообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.
Кстати, синие отечественные, как патроны, - гавно, но гильзы у них хорошие. Некоторые уже по 5 кругу идут. А вот желтые мне нинравяцца ваще - ни патроны, ни гильзы. А чо за белые патроны?
1. А почему Вы выбрали именное в исполнении "Тактика"?
2. Чем она лучше исполнения в пластике с прикладом от АКМ?
3. Почему в ормагах Сайга в исполнении "Тактика" дешевле варианта в пластике?
4. А она легче пластикового варианта?
жёлтые хороши гильзы- но фиговые патроны..а чёрные и гильзы и патроны хороши..белых не видел -синих не достать..поэтому пользуюсь жёлтыми но гильзами- так как патроны не хороши и поэтому кручу сам но!-только жёлтые..а чёрных гильз в продаже не видел..
Ржал от души! Добавим немного интриги: кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными? 😊 😀 😊
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
r.a.yО, это очень старая, очень мрачная и очень загадочная история...
А чо за белые патроны?
Говорят, что однажды Геннадий Никонов зашел в местный ормаг и увидел на витрине удивительные патроны в красивых белоснежных гильзах. Они по всем характеристикам значительно превосходили 12 калибр, но при этом были компактнее, легче и дешевле. Тогда Геннадий подумал, что если переделать его последнее творение - Сайгу-12 - под такие патроны, то она будет выгодно отличаться от прототипа. И скупил всю партию этих патронов.
Когда работа по модернизации Сайги-12 под новые удивительные патроны была закончена, закупленная партия патронов как раз кончилась. Геннадий снова пришел в ормаг и стал спрашивать о возможности закупки новых партий, но продавцы делали большие глаза и не понимали что он имеет в виду. Тогда Геннадий показал отстреляную гильзу, но гильза долго провалялась у него в мастерской, пропиталась машинным маслом и приобрела противный желтый оттенок. Хитрые продавцы попросили оставить им гильзу как образец и пообещали привезти таких патронов. Потом они показали эту гильзу своим друзьям с патронного завода и заказали изготовить партию патронов в таких гильзах.
Когда патроны были готовы, они продали Геннадию Никонову огромную партию. Но оказалось, что новая партия в желтых гильзах не имеет ничего общего с предыдущей в белых - патроны были не только хуже белых, но даже хуже 12 калибра. Геннадий был в депрессии, т.к. его новое творение - Сайга-20 - с этими патронами работало очень нестабильно. Но выпуск нового карабина был уже налажен, поточные линии введены в эксплуатацию и на складах ИжМаша копилась готовая продукция.
Сайга-20 поступила в продажу, а в магазинах можно было встретить только желтые патроны сделанные друзьями хитрых продавцов. У некоторых друзей-патронщиков эти патроны получались лучше, у некоторых хуже, но все они были лишь пародией на настоящие белые патроны. Много лет Геннадий Никонов искал по магазинам те самые, первые, в белоснежных гильзах, патроны, но так и не нашел.
Говорят, что такие патроны можно купить лишь в самом неожиданном месте, при самых неожиданных обстоятельствах и только случайно и никто не знает откуда эти патроны появляются и как устроены. Специально их искать бесполезно.
Я знаю.
Я пробовал.
Снова.
И снова.
И снова...
кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными?зелёных в 20 калибре нет как и красных- но есть синие а также жёлтые..также встречаются белые но мало..по сравнению с красными они послабее ..лучше жёлтые но только гильзы ..а синие хороши но редки..
iyorwanch
зелёных в 20 калибре нет как и красных- но есть синие а также жёлтые..также встречаются белые но мало..по сравнению с красными они послабее ..лучше жёлтые но только гильзы ..а синие хороши но редки..
"Это как-же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" 😊 😀 😊 (непонятное подчёркнуто) 😛 😀
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Кстате, в клубе - Сайга-20К Тактика 3-1 такими патронами не стреляют, предпочитают другую фирму.
Это как-же, вашу мать, извиняюсь, понимать?" (непонятное подчёркнуто)это просто-красные это 12й-16 калибр...также белый этот калибр и плюс чуток в 20м..зелёных в 20м не встречал -может их и нету в природе..позтому другие цвета в 20м будут слабее чем красные -которые в 12-16к -чего ж непонятного.... а так это всё написано в юморном тоне и не стоит загружаться цветами--в любом случае самокрут рулит хоть какого цвета....
Точно. Отлично стреляют патроны любой фирмы, если это правильный самокрут.
:) А у меня хорошо стреляет даже не совсем круглыми и слегка кривоватыми. Вот.
iyorwanch
зелёных в 20 калибре нет
Продам за невероятные деньги зеленые патроны 20 калибра :-)
Производитель - ООО "Тайга"
А чем феттер 20к плох?
И чё лучше брать?
Заехал сегодня в Темп (Климовск), забрал последние 100 штук феттера N7 20*70
Всё! больше никакого N7 в 20к у них не было...
якобы где-то был главпатрон на складах, но в магазе не было...
Но цены у них конечно радуют... по сравнению с московскими экономия по 5-6 рублей с патрона.
Кстати на сайте у них феттер только магнум нарисован, а по факту магнума ваще нет, только 20*70.
Все вышесказанное рекламой не является 😊
У меня феттер магнум на штатном получеке 0,5 прекрасно работает, а на супергусе 1,0 оставляет желать лучшего
iyorwanch
это просто-красные это 12й-16 калибр...также белый этот калибр и плюс чуток в 20м..зелёных в 20м не встречал -может их и нету в природе..позтому другие цвета в 20м будут слабее чем красные -которые в 12-16к -чего ж непонятного.... а так это всё написано в юморном тоне и не стоит загружаться цветами--в любом случае самокрут рулит хоть какого цвета....
Ну не знаю за что Вы красные в 12-й калибр записали, у меня точно есть патроны 20-го калибра красного цвета и даже оранжевого. 😊 😀 😊
А вот зелёные действительно не попадались...
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Продам за невероятные деньги зеленые патроны 20 калибра :-)озвучте невероятную цену за редчайшие ЗЕЛЁНЫЕ патроны... надеюсь они будут не за зелёные деньги???...
Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.
Эксклюзив! Дорого! Только для vip-клиентов!
Предложение ограничено.
iyorwanchА хорошая мысль! 😊
озвучте невероятную цену за редчайшие ЗЕЛЁНЫЕ патроны... надеюсь они будут не за зелёные деньги???...
Цена настолько невероятна, что даже не могу её представить 😊
Если серьезно - покупались на Питерханте аж по 7 рублей за единицу... Жаль их мало продавали.
Касательно белых, есть такие:
но они - скорее полупрозрачные, матовые, чем белые.
"Sellier&Bellot" SPECIAL SLUG
r.a.yНе эксклюзив.
Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.
Эксклюзив! Дорого! Только для vip-клиентов!
Предложение ограничено.
"ХАДО. Хочешь стать снайпером - спроси меня как" 😀
Крашу патроны в любой цвет для улучшения боевых характеристик.тогда наверно будет красный -самый мощный магнум..потом синий полумагнум...дальше зелёный пулевой....жёлтый стандартный...и беленький будет слабенький с резиночкой....
Хорошая тема! Узнал много нового!
Подпишусь...
а какая себестоимость самокрута для 20-ки?
У кого как, смотря что крутить и т.д.
Крутил тут как-то:
Полева - 28.32
Шар - 8.9
Картечь 7.2мм 21г - 9.1
Картечь 7.2мм 27г - 8.7
А латунными патронами стрелял кто, у меня 2 есь, в магазин влазит, а стрелять не пробовал? Один правда уже зеленым стал x-D
makar64
А латунными патронами стрелял кто, у меня 2 есь, в магазин влазит, а стрелять не пробовал? Один правда уже зеленым стал x-D
Стрелял, заряжая по одному прямо в патронник, ибо из магазина они не подаются - проблема примерна та-же, что и с 410-й, если стрелять плохо завальцаванными барнаульскими патронами 😞, выбрасывается нормально, след на донце от отражателя остаётся достаточно глубокий 😞. Вывод: стрелять можно, но нужно вальцевать, чтобы подавались из магазина, что получается очень накладно, ибо будет со временем рваться дульце гильзы(через 2-3 перезарядки), а латунные гильзы к дешёвым изделиям не относятся.
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Да нафига они ваще нужны, все эти патроны.
Одна грязь от них да шум...
------------------
Я человек, плять, культурный и, сцуко, начитанный.
Без них в клуп не принимают 😀
Ааа..
Да нафига они ваще нужны, все эти патроны.предлагаешь перейти на пневму???.....или ПБС накручивать...
Одна грязь от них да шум...
iyorwanch
.....или ПБС накручивать...
Проблему грязи в стволе и газоотводе ПБС не решает. 😊 😀 😊
------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.
Проблему грязи в стволе и газоотводе ПБС не решает.грязи- да не решает...зато в плане шума решает... а грязь по любому в газаотводе будет...пыжики...контейнеры.. стружка от них в гладкоствольном варианте всегда будет присутствовать....
Млин примите и меня чёли,патрики я какиенибудь гденибудь гламурные приобрету малиновые в цвет моего пинжака.
я какиенибудь гденибудь гламурные приобрету малиновыесайга- мужское оружие.....гламурный малиновый патрон в ней не работает.. только выше означенные цвета ....
А если в камуфло окрасить, пулей на 1000м работать будет?
Смотря в какое. Ежели в "цифру" - слыхал и на 1300 будет.
r.a.yНиззя.
А если в камуфло окрасить, пулей на 1000м работать будет?
Закон запрещает в качестве гражданского оборот оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям... и т.д.
А если патроны в камуфло покрасить, то гильзы будет не найти, что сделает невозможным идентификацию оружия по отстреляной гильзе.
Полезная тема, топикстартер из нее почерпнет массу необходимой информации.
Млин ну покупать малиновые патрики или нет?
Млин ну покупать малиновые патрики или нет?воэьми пару пачек...но саёжку тогда в розовый цвет покрась- повесь фенечки на ствол- на приклад рюшечки с бантиками и не забудь подухарить а то не стрельнет....
Bolshevik
Млин ну покупать малиновые патрики или нет?
Тебе ж сказали -- мвд против. Но можешь стразики на приклад прикрепить. Дает +25% к целкости.
воэьми пару пачек...но саёжку тогда в розовый цвет покрась- повесь фенечки на ствол- на приклад рюшечки с бантиками и не забудь подухарить а то не стрельнет....Млин так ща в тёщю бабахнул а ей хоть пень по деревне.Наверно надо самому крутить патрики факт.И гильзы фиолетовые из подполы продали наверно настоящие.
Кстати, может кто знает как правильно на патронах колдунские заклятия рисовать?
Интересует не теория, а РЕАЛЬНОЕ практическое влияние на боевые характеристики.
Святая вода и православные молитвы эффекта не дают, пробовал.
Кстати, может кто знает как правильно на патронах колдунские заклятия рисовать?с помощью трафарета на гильзы наносишь символ нужного заклятия -а при снаряжении этого патрона добавляешь в него немного колдовского порошка -при закрутке шепчешь заклинание для придания ему нужного свойства ..готовые патроны раскладываются по пачкам в которую положены листочки папоротника...для придания особенных резких характеристик необходимо открытые пачки с патронами выставлять под полную луну...позже необходимо хранить в очень тёмном и тихом месте -так они долго держат свои колдовские свойства..перед стрельбой из этих патронов нужно соблюсти маленький ритуал который бы обозначил- для чего- и кого -и зачем....и успех гарантирован
Понял, спасибо. Буду пробовать.
Гильзы какого цвета должны быть?
И чем руны наносить? Если кровью девственниц, то наверное будут проблемы с комплектухой - дефицит...
Чет слишком геморрно...
Но, на всякий случай сохранил.
Чет слишком геморрно...ну а как ты хотел....это ведь не просто из разноцветного патрона жахнуть..тут особый способ снаряжения да и дичь то не простая...в сегоднешнее время поразвелось оной многонько...
Ну, это всё-же, скорее, для продвинутых.
А я пока только учусь.
Спасибо, поржал от души... 😊
------------------
С уважением...
Ну, это всё-же, скорее, для продвинутых.тогда вариант попроще...стреляй с любых и при этом добавляй заклинание на русском могучем по ситуации-попал.. не попал..ушёл гад..зацепил (....у) ну вообщем знаешь что говорить..
А я пока только учусь.
А вот так я уже умею!
куда Члены нашего магико-тактического клупа подевались......
Кабы дали б мне ведро полное патронови что б с ним делали??...
Патроны - в мусорку, ведро - в хозяйство. 😊
iyorwanch
и что б с ним делали??...
Красил бы, что ж еще?!
он ещё пока не Член нашего клупа и не знает о раскраске патронов ...для какого случая какой цвет нужен... но мы в принципе можем пояснить товарищу-если он захочет..
Кабы дали б мне ведро полное патронов
Я б их красил целый день в яркий цвет лимонов
Потому, что не люблю я кислый вкус лимонов
А люблю я шум и гарь желтеньких патронов 😀 😀 😀
хАчу в клуП!
Потому, что не люблю я кислый вкус лимоновда вы поэт прямо.... только почему именно жёлтеньких? шумят и дымят и в других цветах тоже...самые громкие это конечно красные..а жёлтенькие эт так- лёгонькие... ну чуть громче пука....
А люблю я шум и гарь желтеньких патронов
Вообще, большинство патронов 20 калибра - желтые.
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Которые желтые - хуже.
Синие большая редкость и стреляют как желтые которые хуже желтых.
вопрос по теме... при стрельбе из сайги на гильзах остаются хорошие забоины от отражателя -так что возникает вопрос об их повторном использовании... у всех так или это особенность только моей сайги....патроны были дешёвые магазинные зазвездённые...до этого стрелял самокрутом но их закручивал и такой проблемы не было.....
Нормально.
Мне лично внешне желтые патроны больше нравятся почему-то... не знаю почему.. но вот если один и тот же вид патронов был бы в разных цветах, выбирал бы всегда желтые.
Спиннингист34..... 😊 а вот когда напильничком эту забоинку подправляешь то цвет в этом месте несколько меняется на чисто металический, а потом еще это место чуть ржавчинкой покроется так и камуфляжно выглядеть начинает 😛
.........при стрельбе из сайги на гильзах остаются хорошие забоины от отражателя -так что возникает вопрос об их повторном использовании...
Спиннингист34
Мне лично внешне желтые патроны больше нравятся почему-то...
А у меня для самокрута в 20к лучше всего идут синие рекордовские гильзы 96-го года. Некоторые уже на 5-й круг пошли. А желтые иногда и первое переснаряжение не переносят...
Дядя Сережа, у тебя закрутка. А если звездить эти гильзы, оне трескаютцца по сгибам 😞
если звездить эти гильзы, оне трескаютццаДа уж, трескаются и 30-и грамовый заряд не входит под гламурную звезду 😊
ну вот- опять же плавно вышли на цвета патронов...тоже жёлтые ...которые светложёлтые это наш рекорд ...вкрапления тёмножёлтых -импорт ...крутится по много раз они мягкие и не рвутся ..в продаже только в виде готовых патронов ну может и где то гильзы есть но не встречал...
тоже жёлтенькие...
Покажите мне звезденые желтые!
Покажите мне звезденые желтые!Да теперь я понял,жолтые самые звездатые!
BolshevikНе все жолтые одинаково звездаты. (с)
Да теперь я понял,жолтые самые звездатые!
Дядьки! А жолтые патроны с белыми контейнерами убойнее прочих? а ежели они закручены да через пыж пластиковый дробь видна? ентож точнее патроны будут! в них дробь через ствол видит куда лететь и точнее дичину бьет! 😊
в них дробь через ствол видит куда лететь и точнее дичину бьет!
Вот именно! А пуля, как известно, - дура!
пуля - дура, дробь - молодець!
Покажите мне звезденые желтые!на вот смотри...они есть...есть.. коротенькие жёлтенькие длинненькие жёлтенькие...которые коротенькие они послабше будут ...длинненькие они оченно мощные...эти звездённые они самые звездатые..коротенькие они подешевше будут и их много везде -стоят у нас стописят рублей пачечька..длинненькие их маловато и стоят они не очень дешёво но бахает!!!..сказка- чувствуется сразу настоящее оружие...для коротеньких жёлтеньких был специально закуплен 70й магазин они с него изумительно подаются..я эти коротышки использую для темповой стрельбы в основном по бутылкам..а магнум- стоит на боевом дежурстве -так сказать на всякий случай рядом с саёжкой лежат...
Эка- то тема ростет !
Парни
Не забываем про прокачку скилов.
У меня прокаченные, синие гильзы, на пауках и волках 15го уровня, потом валят все и не глючат, для любой нежити до 50го левла включительно.
А вот желтые.... гм...
те хорошо только рейд брать в проверенный инстан, но с сумоном и чтоб хелик рядом был хороший................
iyorwanch
эти звездённые они самые звездатые..
Это магазинные или самокрученые?
Это магазинные или самокрученые?эти магазинные...сам только кручу-это проще..а звездить хлопотно да и матриц не зрил в ормагах на 20тку.... магазинные звездённые бывают юбка рвется по сгибам -я их обрезаю и кручу коротыш под 70й магазин....чего ж добру пропадать..
iyorwanch
эти магазинные...сам только кручу-это проще..а звездить хлопотно да и матриц не зрил в ормагах на 20тку....
ЛИИ - наше фсё. Звездит хорошо, но не всё.
магазинные звездённые бывают юбка рвется по сгибам -я их обрезаю и кручу коротыш под 70й магазин....чего ж добру пропадать..
У желтых рвется чаще всего.
А я кручу жёлтые даже немного порванные и ничего стреляет. Это же Сайга! А по поводу какой фирмы лучше, то я предпочитаю Sam & Krut, а остальное всё отстой! В Феттере навеска гуляет, Гавпатрон постоянные недовыбросы гильз ну а про Рекорд и говорить не будем.
А вот желтые....Теме АП! Прочитал пять минут, а сколькл позитива!Настроение супер!
Правда, что то в глазах все желтеет. Пойду посчитаю сколько докупить к охоте желтых, и спать.....
У желтых рвется чаще всего.опять жёлтый.....а как обстоят дела у красного....
А как обстоят дела у "Главпатрона" на 20ку...дельный патрон?
safon76, см. три поста выше...
Гавпатрон постоянные недовыбросы гильза я их тут пачечку прикупил картечных....правда еще не пробовал время нет выехать в деревню попробовать....у меня на сайге тоже были постоянные недовыбросы...пока я не прикрутил одну фигулинку...и всё как -бабуся отшептала -кушает всё подряд и не давится даже самыми ярко ярко жёлтыми и самыми х..выми..
Поделился бы с народом шо за "фигулинка" а то жуть как заинтересовал.
сколько было высказано русских добрых слов о сайге и о конструкторах ижсмеха и о патронах всяких разных .... пока добрые люди не подсказали в чём тут дело...а дело было ерундовое....прикрутил её и фсё...
Хватит интриговать, колись чего поставил и куда поставил, а если это секрет тогда и говорить не надо было!А уж сказав "А" говори и "Б"!!!
ФрезерА я знаю, а я знаю! 😊
Хватит интриговать, колись чего поставил и куда поставил, а если это секрет тогда и говорить не надо было!А уж сказав "А" говори и "Б"!!!
Есть такое специальное устройство для подкрашивания патронов в момент выстрела, заправляется специальной белой краской. С ним Саёга отлично жрет любые желтые.
У меня только заводские жёлтые не ест.Может ей не нравяться свежие надписи на патронах и надо поставить какую-то шторку что-бы она не могла прочитать?
ладно....колюсь - всё просто в короткой сайге на перезаряд не хватает газов ..даже увеличивая навеску пороха мало помогает -он весь не сгорает...был сделан насадок на ствол длиной 10см..этого хватило на нормальную работу автоматки...НО...нужен хороший токарь который знает какую сталь надо на это дело... см. фото у меня выглядет так...
Ну это не интересно.Во первых короткая Сайга и должна быть короткой, иначе в короткости смысла нет если она не короткая.Во!Во вторых у меня там компенсатор стоит без которого сын стрелять не хочет.Да и грохоту без него меньше.А как без офигенного грохота ужас на зомбо-мишени и дикие банки наводить?Они же тогда падать от страха не будут!Значит всё таки прийдётся мудрить со шторкой!
а она и не намного удлинилась....потом это всё легко скручивается -этот насадок экономит нервные клетки и доставляет удовольствие от стрельбы..
У меня экономит нервные кетки и доставляет удовольствие от стрельбы станочек Lee(не посчитайте за рекламу),А есчо он экономит денужку.Во!
iyorwanch
сколько было высказано русских добрых слов о сайге и о конструкторах ижсмеха и о патронах всяких разных ....
У меня, похоже, неправильная Сайга 😞
Т.к. охотно кушает неправильные желтые заводские патроны, в т.ч. и особо неправильный "Рекорд".
И выбрасывает, и перезаряжает...
😞
😀
Уменя кстати неправильный "Рекорд" тоже кушала, но потом порох приходилось из неё выгребать совком, и из неё и из магазинов поэтому от "Рекорда" отказался хотя он и стоит копейки.
Может он был недостаточно желтый?
...или, наоборот, слишком желтый...
Надо подумать.
Вообще, в этом есть плюс - порох, извлеченный из коробки с магазином, можно пустить на новые, правильно желтые патроны.
Дак там и порох был жёлтый! Кстати его там 2 гр. на 23 гр. дроба!
Может быть они избавлялись от неправильного жёлтого пороха и неправильных жёлтых гильз,так как половина гильз после выстрела рвалось.
У меня, похоже, неправильная Сайгада наверно твоя неправильная сайга правильная- посколько работает без фигулинки да и вдобавок ест совсем неправильные патроны- а моя сайга правильная с фигулинкой а без фигулинки она неправильная..и не ест правильные патроны ..когда фигулинка накручена она ест неправильные патроны да и ещё вдобавок выбрасывает неправильные жёлтые гильзы как с надписями так и без них...
Ребят, ну Вы жжоте, давно так не смеялся.
У меня 20 к и жолтенькие
Супер тема
Дак там и порох был жёлтый!вот гады..теперь и порох стали красить в жёлый цвет и сыпать в жёлтые гильзы..
Блин, а если синенькие есть, тоже перекрашивать или пока нет. Я у мелкой своей уже набор с красками присмотрел - 12 цветов. Уложусь?
Блин, а если синенькие есть, тоже перекрашивать или пока нет. Я у мелкой своей уже набор с красками присмотрел - 12 цветов. Уложусь?Пожалуй начинай красить порох!Непереусердствуй вдруг неправильный колор подберёшь,тогда батва резкого боя никак не жди!
Блин, а если синенькие есть,😊Ещё и голубых тут не хватает! С логотипом радуги!
не надо тут голубых с логотипом радуги!
Радимыч, ты что так громко, это мы уже в меньшинстве.
нича. они плодиться не могут и вымрут. лет через 20 их поголовье шибко на убыль пойдет
Не, все в порядке, это у Позиса только пачка синенькая, а патроны жолтенькие такие
Ну, и чего в порядке? Порох то проверили?
Не, только гильзу, порох серый какой-то. Клины будут??? 😊
Щас, надо неправильный рекорд проверить - точно там желтый порох, иначе чего саежка стреляет
Пули в торцевой головке литы? 😊
да...дёшево и сердито.
Дак этож правильный самокрут, самокрут и не может быть неправильным независимо от колора.Неправильный самокрут это заводской патрон.Вот они-то от колора очень сильно зависят!
Конечно! Правильный самокрут хранящийся в правильных кейсах и должен стрелять правильно!!! А вот если неправильные заводские жолтые патроны с жолтым порохом да в жолтых картонных каробках то и выстрел соответствующий...
ФрезерКстати кучку сдвинь а то вопрос не виден.
Дак там и порох был жёлтый!
Кстати кучку сдвинь а то вопрос не виден.
Это в сканворде вопрос не виден чтоли?
Ога.
Ну в следущий раз буду выкладывать только сканворд без мешающих разгадыванию предметов!!!
в нашем сугубо мужском клубе обсуждаются темы..цвет патрона и влияние его на точность стрельбы из сайги...попрошу не отвлекатся на сканворды..у кого по теме цвета гильз или их содержимого а также влияние на баллистику разных оттенков цвета попрошу к продолжению столь животрепещещей темы ...
iyorwanch
да...дёшево и сердито.
Добрый вечер,
здорово получилось
С уважением
Илья
iyorwanch
у кого по теме цвета гильз или их содержимого а также влияние на баллистику разных оттенков цвета попрошу к продолжению столь животрепещещей темы ...
Вы здесь почитайте...как над латунью фетишируют...и внутри ёршиком...и снаружи по кли...тьфу,по капсулю...Фрейд отдыхает. 😊 😊 😊
iyorwanchДа засмотрелся на фото и увлёкся сканвордом уж заодно 😊
попрошу не отвлекатся на сканворды.
Вы здесь почитайте...как над латунью фетишируют...и внутри ёршиком...и снаружи по кли...тьфу,по капсулю...Фрейд отдыхает.тьфу!! извращенцы...этож настоящая порнография....латунь- да так изгалятся над ней.....впрочем латунь для нас не актуальна.....цвет то один! да и саёжка врядли будет кушать её.. а у нас пластик!! мягкий ..тёплый...жёлтенький.. да и не только --множество цветов как мы выяснили в этой теме- на все случаи жизни ...
я тут на выходных пострелял желтенькими патронами. Все местного производства - рекорд да азот.
Подивился я, братие! ведь как причудны желтенькие патроны! заряжал я их хаотично, сиречь порядок не соблюдал. И что я заметил! Те, которые подлиннее и пожелтее стреляют сильнее, тех что короче да более лимонны! От оно как! Видать патроны на деревах зреють да не вызревают коли - то 20Х70, вызревают - 20Х76. Добыть бы такое дерево, я бы его говном коровьим поливал, да патроны 20Х100 собирал во устрашение мишеней да во славу братии!
Еще заметил, что патроны с длинным пеньком в магазин приятнее пихать, нежели с коротким!
А еще зарядил я оставшимися у меня двухлетними патронами с какашками рязриновымя заместо честного свинца. И потом дома два часа говно из коробки ствольной извлекал, не желая разбирать УСМ.
Будьте осторожны! Бесы искушают патронных дел мастеров и коли заряжают они резиновые каки - длительной чисткой это грозит. Впрочем, заметно, что от коробки к коробке бесы искушают патронных дел мастеров. А в некоторых и вселяются.
Компостом надоть и поливать почаще, тады из резиновых патронов вырастет Совестер, но жолтый
А где учредитель клупа то пропал?
Как результаты не пишет.
А где учредитель клупа то пропал?а кто он?..а то мы тут всё о цветочках .....у меня предложение к уважаемым членам нашего клупа..пусть каждый похвалится своей саёжкой- выложит фото её или себя с ней ..или её с ней..или себя с ними.. думаю будет интересно может кого то подвигнет на апгрейд своей любимой -сайги -кому то захочется что то поменять в её облике...
Как результаты не пишет.
iyorwanch
а кто он?..а то мы тут всё о цветочках .....у меня предложение к уважаемым членам нашего клупа..пусть каждый похвалится своей саёжкой- выложит фото её или себя с ней ..
Во-первых, такие темы уже есть.
Во-вторых, здесь это злостный оффтопик. Тут ветка про патроны 20 калибру, которые желтые. Или не желтые, но тоже 20-го.
Хотя, если кто выложит свое фото с патронами, это будет очень в духе топика...
а кто он?
Ну, топикстартер, вестимо. 😊
Ну, топикстартер, вестимо.это товарищ safon 76 наверно...
Я понимаю. 😊 Вот и говорю - запропал куда-то...
Фоток не видать, наверно снимали чорным фотоаппаратом 😊
Завтра попробую сделать клупную фотографию сайги с жолтенькими
упс - теперь появилась - взяли жолтый Фотоаппарат? 😊
iyorwanch
а вы че ложите черную сайгу на синее кресло чтоль ?
желтые патроны терь будут клинить и трубить !
терь только выдерживать в желтом сейфе с розовыми рюшками месяц, возможно тогда косяк нивелируется........
а вы че ложите черную сайгу на синее креслочёрного кресла не оказалось рядом .....а синий цвет не сильно влияет на работу сайги да и зарядить можно не жёлтенькими а чёрненькими патрончиками и не надо выдерживать в гламурном сейфе так долго...
да просто уже вешал тему, чтоб не ложили, а они ложат и ложат, ложат и ложат...
да просто уже вешал тему, чтоб не ложили,да сайге пофих- ложить её иль вешать от этого она хуже не делается....а мож примета какая есть что ложить нельзя???....дык поделись..
коллеги, просьба терминологию в названиях топика не путать - а то ко мне на реальной тренировке "Тактики" подошел сегодня новичок и стал спрашивать, а где у нас тут "Клуб 20 калибра Сайги" 😀
Здесь на ганзе на форуме, клуб (ветка) виртуальный у нас один: "Сайговодов - любителей" - все остальное тут - это наши виртуальные внутренние "группировки", или скорее секты: самая малочисленная, но самая фанатичная чисто российская - "четырестадесятников", более умеренные и компромисные "двацатников" и оплот мирового оружейного сообщества - молчаливое большинство "традиционной ориентации" - 12 калибр 😛
молчаливое большинство "традиционной ориентации" - 12 калибрну двадцатники тоже в основном нормальной традиционной ориентации......
iyorwanchУгу. Просто нас обстоятельства вынуждают трахаццо почти исключительно с желтыми...
ну двадцатники тоже в основном нормальной традиционной ориентации......
Stayn😀
Просто нас обстоятельства вынуждают трахаццо почти исключительно с желтыми...
У меня 12К, но сегодня пришлось стрелять второй раз с 20-ки. Задумался я че то.... Не, изменять 12-му не буду 😊, но задумываюсь уже и 20-й прикупить
задумываюсь уже и 20-й прикупитьайда в наш клуп!!...будешь стрелять яркожёлтыми патронами -это завораживает...бахаешь а они отлетают -такие красивые жёлтые ..их легко можно обнаружить в траве и ещё несколько раз зарядить....не то что 12й зелёный которые не виден..
Братва, здаетца мне , что Сайгист решил нас обидеть по поводу ориентации. Даешь практические соревнования - матч тыщялетия 12VS20
О каг..
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешно
С уважением
и еще вдогонку - в "клупе" винтовочников .338 Lapua- тоже нетрадиционная ориентация
7,62*54 - молчаливое большинство "традиционной ориентации"????
😊
Да и с малочисленностью 410тников явно поспешил:
Сайга-12 1057
Сайга-410 960
Такими темпами малочисленные 410тники довольно скоро уделают 12шников по численности на форуме. 😊
25 февральДа у меня сын их сделает из 20-го. Особливо правильным жолтым самокрутом!
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешно
а зубы он себе, таким хватом не выбьет, даже на 20к ???
Razzz😊
а зубы он себе, таким хватом не выбьет, даже на 20к ???
Пока что не повыбивал. http://www.youtube.com/watch?v=yNVVFh5ICP8
Только небольшая ссадина на плече от последнего выстрела. Сил пока не хватает удерживать Сайгу долго. Но стараеться!
тогда молодца
это где съемки то ?
На стрельбище!
страна-регион ?
Рассея.Ярославль.
Ну удачи, у меня четверо.....
RazzzЯ с одним-то еле справляюсь. Правда после вступления в Клуп стал более дисциплинированным. Кстати по поводу жолтых патронов. Сделал себе матрицу для подкрутки на конус. Увеличелась резкость. На кучность пока не отстреливал. Сайга стала перезаряжать в положении газового регулятора 1, хотя раньше даже полумагнум через раз жевала.
у меня четверо.....
25 февраль
Братва, здаетца мне , что Сайгист решил нас обидеть по поводу ориентации. Даешь практические соревнования - матч тыщялетия 12VS20
О каг..
Я учавстсвую по любому, жолтыми конешноС уважением
А вот это дело ! Давно пора схлестнуться в бескомпромисной спортиивной борьбе
В сентябре ждите объявлений и вызова на дуэль (спортивную) 😊 - найду только подходящее ресталище/стрельбище - чтобы было где развернуться с поперами и мишенями - и устроим матч 410 vs 20 vs 12 ! 😛
Как говаривал тов. Ленин - "Практика - критерй истины!"
Команда - не менее 5 человек на калибр
Тогда посмотрим, кто кого 😀
Пока крутите патроны... жОлтые, разумеется
Сайгист
поперами и мишенями - и устроим матч 410 vs 20 vs 12 ! 😛
Не, 410-я это неспортивно. Попперы не падают от нее. Если тока в упор 😊
Не могу не подписаться! Сам 410-яткик и 20-очник. Просплюсь - выдам тожа перл! Спс, повеселили! 😀
Давно пора схлестнуться в бескомпромисной спортиивной борьбеи где будет происходить этот бескомпромиссный поединок владельцев разных калибров территориально??? подозреваю далеко от меня....я б поучавствовал...
iyorwanch
где будет происходить этот бескомпромиссный поединок владельцев разных калибров территориально???
Можно и у нас 😊
Если r.a.y. согласится и пустит на площадку 😛
да Ярославля далековато 😊)
Думаю, предложим поближе к Москве ... ждем середины сентября..
пока патроны крутите, крутите .. 😛
Думаю, предложим поближе к Москвежаль...далековато- я бы поучавствовал...
Ну вот так всегда! Была хорошая тема про патроны 20-го калибра. Люди решали серьёзный вопрос: какие патроны лучше. И тут приходят 12-шники и начинаеться калибросрач!!! Ну нет ведь на свете идеального калибра и не будет! Кому-то нравится побольше, кому-то поменьше, кто-то предпочитает разные калибры... Ну и что будем постоянно сраться? Мы же вроде и так все изгои так как "сайга не оружие" как заявляют некоторые,так теперь и в среде Сайговодов будем искать кто лучше а кто хуже?
Ребята давайте жить дружно!
Серый Волк
Если r.a.y. согласится и пустит на площадку 😛
Ачо я-то сразу? Она ж не моя, это раз. Во-вторых, там всем и всегда рады. А в-третьих, некоторые динамщики были за лето там всего два раза....
Фрезер
Ну вот так всегда! Была хорошая тема про патроны 20-го калибра. Люди решали серьёзный вопрос: какие патроны лучше. И тут приходят 12-шники и начинаеться калибросрач!!!
Дададад! Долой сегрегацию по половому калиберному принципу!
Даёшь жОлтые патроны для дватцатников!
Владельцы иных калибров, go home! Но пассаран!
и правда!...мы тут обсуждали очень важную тему-жёлтый цвет для двадцатки лучше нет!! а потом появляется 12й калибр и начинает нам мутить цвета...
Блин, я как лох повелся 😊 от такой заводной блин,
ну теперь придетца стрелять, отступать некуда
обижаете, коллеги ... какой это "..пришел 12 калибр" ??! Я все время здесь был.. первый форум сайгисткий и возник на основе 20 калибра - 12 калибра еще тогда не дедали - не осилила еще конструкторская мысль Ижмаша таких высот 😊
я старый и опытный отстрельщик желтых, синих и даже зеленых патронов 20 калибра - у меня на моей Сайге 20К не менее 16 тысяч выстрелов - вродя ли кто из вас, начинающие певцов красоты 20 калибра, дойдет до такого настрела 😛 - теперь уже не умеют такие сайги и такие патроны делать..
не тот желтый стал... не тот...
Однако с мудростью и опытом после 20 - 25 тысяч выстрелов понимаешь... калибр бывает только один... 12 😀
хм, я честно говоря думал, что сайга с . 410 началась - вроде проще было со стволами переделывать. Ладно х. с ним с тыщелетним опытом. А то как-то неудобно стрелки вроде бы все, с разным опытом, у части людей на форуме опыт неспортивный , тоже за тыщи настреляли, с кулемету такой опыт за пару недель набирается. Че бодаемся?
с УВАЖЕНИЕМ
Илья
Я имел в виду что на ганзе хоть про баб заговори все равно закончиться тем что 12-й калибр круче а остальные шняга...
Фрезер
офф
обратил внимание, что вы ребетенку сами меняете магазины
это зачем ?
пусть сам привыкает, так жизниние...
RazzzЯ же уже писал что у него пока не хватает силёнок таскать 3,5 килограмма на вытянутых руках, так что пока приходиться помогать. Я даже магазины ему 5-ти зарядные ставил чтобы полегче было. Вообще-то это только второй его проход по площадке. Да и жОлтый самокрут у меня довольно таки крут. Постепенно научится сам всё делать так как желание есть.
что вы ребетенку сами меняете магазины это зачем ?
Фрезер - уважуха 😊 мужика надо с детства к оружию приучать, а то либерастом может вырасти.
25 февраль
хм, я честно говоря думал, что сайга с . 410 началась - вроде проще было со стволами переделывать. Ладно х. с ним с тыщелетним опытом. А то как-то неудобно стрелки вроде бы все, с разным опытом, у части людей на форуме опыт неспортивный , тоже за тыщи настреляли, с кулемету такой опыт за пару недель набирается. Че бодаемся?
с УВАЖЕНИЕМ
Илья
началось вся сайга, действительно, с .410 калибра - но я говорю про Ганзу и раздел "Сайга" - это все возникло позднее, коллега 😛
отдельно групп, сайтов и клубов 410 калибра не было - а вот с появлением 20 калибра и потом и универсального 12 - "сайга" стала из необычной экзотики сразу и спортивным и охотничьим и полицеским оружием.
и, разумеется, НИКАКОГО серьезного "бодания" по поводу калибров быть не может - вроде участникам понятно, что все шутят тут, по крайней мере, кто взрослее и опытнее 😊
Такое подозрение, что кто то тут на полном серьезе все воспринимает про Жолтые и прочее.. 😊 - расслабьтесь.. 😛
Однако, если уж серьезно захотите выбрать оружие одного калиибра - НИКОГДА не делаейте это на форумах вроде нашего или любого 😀 - заходите и пстреляйте где нибудь вместе с продвинутыми пользователями - сравните на месте что и как - сразу станнет все ясно кто и из чего стреляет и почему
всем успехов
да и тема уже вроде себя исчерпала.. в очередной раз ? 😊
СайгистБорис, решать Вам. Но... Весёлая тема ведь! 😊
да и тема уже вроде себя исчерпала..
да и тема уже вроде себя исчерпала.. в очередной раз ?и что теперь наш клуп закрывается чтоль??....
iyorwanch😉
в очередной раз
СайгистА кто сказал что тут что-то серьёзно? У меня например Вепрь-12 в магазине меня с зелёнкой дожидаеться, всё не могу получить. Но конечно и 20-ку свою никому кроме сына, который уже считает её своей. Просто потрепаться хотелось, а тема вроде позволяла. Ведь тему про зомбо-апокалипсис прикрыли, а где ещё народу расслабляться после трудового дня и общения с ЛРО-шниками?
НИКАКОГО серьезного "бодания" по поводу калибров быть не может
Вот как-то так...
СайгистСлушаем модератора - он плохого не скажет... 😛
калибр бывает только один... 12
давайте про баб поговорим...клуп то мужской!! а то как сказали 12й калибр и фсе сразу тему надо закрывать....
Сайгист хочет сказать, (перефразируя Генри Форда):
Сайга может быть любого калибра, если это калибр 12-й.
valdod, а где у нас незакрытый калибросрач?..
а где у нас незакрытый калибросрач?..Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.
BolshevikТам просто люди понимают что чем больше пуля и тяжелее и заряд больше не значит что лучше, просто другие задачи и все. Почему в гладком не так не понимаю.
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше
BolshevikЭто потому, что у них все гильзы металлические, а не пластиковые-разноцветные.
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.
Зачем тему переименовали?
Был клуп, а стало непойми что 😞((
r.a.yМожет завидно кому стало? Типо у двадцаточников свой клуп есть... а больше ни у кого...
Зачем тему переименовали?
Был клуп, а стало непойми что ((
Кстати да... У мне вот совсем не Тактика, и даже не 20К, а 20С, всё - выгоните из клупа? (рыдающий смайлик). А зато... а я... а я всех... а у меня 700 патронов Жёльтых зато есть, во!!! и 75 клеверовских супермагнумов СИНИХ!!!
...Чё, всё равно выгоните?.. 😛
да ты чё братан!!...как мы можем тебя не взять в наш клуп....и не важно что у тебя подлиннее...это нормально --ты не одинок- встречаются люди с таким небольшим отклонением....да у тебя ж есть даже СИНИЕ!!!??...а также жёлтые поэтому айда заходи...
Такое подозрение, что кто то тут на полном серьезе все воспринимает про Жолтые и прочее.. - расслабьтесь..
Однако, если уж серьезно захотите выбрать оружие одного калиибра - НИКОГДА не делаейте это на форумах вроде нашего или любого - заходите и пстреляйте где нибудь вместе с продвинутыми пользователями - сравните на месте что и как - сразу станнет все ясно кто и из чего стреляет и почему
всем успехов
\Добрый.
Мой совет, не воспринимайте чужие советы серъезно, ососбенно мои 😊 😊
гуд лак
Может завидно кому стало? Типо у двадцаточников свой клуп есть... а больше ни у кого...
Да стопудофф! 😀
А у мну тоже жолтые(другие и не видел) и 20 кароткая..
Ничё если и я ф клуп? Если кирзавым сапагом не кинете- то
вопрос имею, ибо профан и бывалых люблю послухать)))
Тут эта.. купил недавно саёжку- ну стал быть стреляю "стрелой"
"азотом" и летят пульки как папало..("стрелой" и с цилиндра и с чока)
Штук 50 бл.. сжог!
А "полева" четыре зарядил-с 50 метров кучка 10см (кантейнер на пульке харошии)я дальше и жечь не стал- имхо- куча атличная!
Но.. "стрела" и "азот" азадачили .Репу почесал- стал быть70 гильза в 76 патронике не айс по пулевой? Или чо?
И грусно- бо в ормаге пулевые кроме как в 70 не видел...
PS: На "Азоте" из двух пачек пять пулек легли в 7см через цилиндр (шо имхо случайно)но факел на них из ствала был на полметра и на откате ис казёника гарь вышибало аж в глаз.
У меня на которышке из цилиндра Стрела кучку в 15 см делает на полтиннике.
Bolshevik
Думаю в нарезке споров по калибриусу меньше.
Перефразирую "Кин-дза-дзу":
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов гильз - то нет цели! А когда нет цели...
topinamburРекомендую еще "Гуаланди" попробовать, у меня с короткого ствола лучший результат ими.
А "полева" четыре зарядил-с 50 метров кучка 10см (кантейнер на пульке харошии)я дальше и жечь не стал- имхо- куча атличная!
topinamburОчки используйте обязательно.
гарь вышибало аж в глаз
"Гуаланди" в ормагах не видел, но хотелось ба по темку по 70 гильзе
поднять. Далеко-недалёким имишком своим кумекаю: как пуля 6мм от
гильзы до переходного конуса гуляет в патронике Сайги.И не отсуда- ли
летит косо.15см на рубеже 50м имхо- не айс..звиняйте если шо но 20-ка
всёш ствол пулевой как ба.
Поправьте если шо..убогого
topinamburОтсюда ага отсюда! Патронник 76 - гильзы 76. Точка. Дроби пофинг, а вот пулька это да, ёй соосность проникновения важна! НО! Гильзы Только Жёльтые! 😛
И не отсуда- лилетит косо.
АЙС!!! Гильзы только Жёлтые 76...
И очки 😊))
topinamburСКМ, Феттер точнго, и еще вроде Главпатрон Гуаланди снаряжают, только Феттером будьте готовы к неперезарядам (печным трубам), но летят шикарно.
"Гуаланди"
"Гуаланди" у меня ,Уважаемый, никак не полетят бо в ормагах не
наблюдаю ни в какой упаковке.
Но жёлтые гильзы - это НАШЕ ВСЁ !!! Особено 76-ие.Назревает
самокрут.Посколька 76 это Магнум (стал быть Сунар)- чую- плохо
кончится для профана 😊
Или на "Сокол" пыжей накидать?..Задачка мля..
Звиняйте камрады что начал тереть по самокруту- ибо ветка
не та.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов гильз - то нет цели! А когда нет цели...
Очень даже есть цветовая дифференциация в нарезном! 😊
topinambur
Но жёлтые гильзы - это НАШЕ ВСЁ !!!
Особенно "рекорд" партии 10-10 дробь 3,5, навеска 2,0 гр...
Второй раз гильза вылетела в канал ствола. Хорошо, застряла сразу после патронника... 😞
коллеги, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - еще раз тактично напоминю свою просьбы - не надо вность в название своих топиков размашистые названия типа "Клуб.... какого то калибра" У нас единая ветка "Сайга" - она же и есть "Клуб Сайговодов" всех калибров и интересов - Добро пожаловать - но если кого то это не устраивает - переходите в другие ветки и попробуйте там самозаявить "Клуб имени какого то калибра"... 😛
а тут у нас в всеобъемлющей "САЙГЕ" этот топик явно переходит в некий флуд ...
Особенно "рекорд" партии 10-10 дробь 3,5, навеска 2,0 гр...Если в патронике масло осталось-есственно вылетит.. 😊
Второй раз гильза вылетела в канал ствола. Хорошо, застряла сразу после патронника...
Сайгист
а тут у нас в всеобъемлющей "САЙГЕ" этот топик явно переходит в некий флуд ...
Борис, этот топик с самого начала был стёбным. Не надо к нему сильно серьёзно относиться.
r.a.yБорис, этот топик с самого начала был стёбным. Не надо к нему сильно серьёзно относиться.
я старался.. 😀
topinambur
Если в патронике масло осталось-есственно вылетит..
Какое масло, поясните!
Пожалуйста.
Кроме несгоревших крупинок отечественного пороха после сотни выстрелов, на фото ничего не видно.
Или это выводы по собственному опыту?
Какое масло, поясните!
Пожалуйста.
Одна ис возможных причин..
НО..после сотни выстрелоф-какое нахер масло.. 😊
Сорри..
У себя таких косяков не имел-драю ствол насухо.
На СКМ Бреннеке рвала край гильзы-разобрал
пуля в гильзе болтается как г.. в проруби и в
какую сторану упадёт в момент выстрела- там
и рвёт.Выстрел по-ходу тогда не комфортный
был.Похоже оторваный кусок под пулю затягивало.
Саёжке поклон ибо проглотила всё, а буди другая
ружбайка?Могло и подуть..
topinambur
Саёжке поклон ибо проглотила всё, а буди другая
ружбайка
Это верно.
Завтра фото рваных гильз этой партии покажу 😞
Теперь их только из ТОЗ-106 или МР27\20к буду. И то лишь на стрельбище... Хорошо, что взял всего полстони.
Серый ВолкА сегодня на мои посмотрите.
Завтра фото рваных гильз этой партии покажу
"Ужасы нашего городка"
И у меня плохая новость про желтые.... на выходных стрелял позисом, N5, так вот, этих патронов было 40 штук, три из них разобрались в патроннике... т.е вылетела пластиковая прозрачная заглушка и дробь высыпалась, первый раз обнаружил случайно, опустив ствол... затем каждый раз после выстрела стал опускать, на всякий случай, как оказалось не зря...
Спиннингист34Камрад! а может дело не в гильзах? А в производителях.. шо их хренова
И у меня плохая новость про желтые.... на выходных стрелял позисом, N5, так вот, этих патронов было 40 штук, три из них разобрались в патроннике... т.е вылетела пластиковая прозрачная заглушка и дробь высыпалась, первый раз обнаружил случайно, опустив ствол... затем каждый раз после выстрела стал опускать, на всякий случай, как оказалось не зря...
крутят? Даёш жолтые-жолтые! это НАШЕ ВСЁ!!! (в самокруте 😊)
Голый как извесно про баню; я про самокрут- шо ни разу не в тему.
Стал быть тему надо тереть по производителю, N партии и году- шоп
народ бл.. знал этих "героев".А гильзы причём..?
topinambur
А сегодня на мои посмотрите.
"Ужасы нашего городка"
Бл***... Близнецы-братья моих... 😞
Серый ВолкКамрад! ты же писал что пластик полностью выносило..
Близнецы-братья моих...
Поясни..
topinambur
Камрад! ты же писал что пластик полностью выносило..
Поясни..
Выносило на двух патронах. На остальных - вот так же рвало края гильз.
Польза от темы явно есть.
Серый ВолкВот тут не пойму- у меня то пулевые были. Дык и профан (писал в первом
Выносило на двух патронах. На остальных - вот так же рвало края гильз.
посте) Нужна "помащ зала.."
Спиннингист34Ну.. дык.. 😊 Жолтое НАШЕ ФСЁ!!
Польза от темы явно есть.
Вот они, эти "рекордсмены"...
Гильза, которую "разложило". Масло - это "баллистол", перед "операцией" 😊 Блин, практически нетронутая... 😊
А вот те, которые выбросило... Смотреть жалко. 😛
Имхо хреновая завальцовка в мет.стакнчике. А край гильзы могло рвать
шо дробь балталась- ана тада гремит ф патроне шо ф пагремушке.
Ребята...
Вы это - осторожнее как-то...
А может не смотреть на цвет гильз - а покупать патроны хорошего производителя?
А то собственные пальцы дороже стоят...
Про погремужку я поспешил бо картинки не все увидел.
С зтикетке не ясно какай порох
(". Масло - это "баллистол", перед "операцией")-в каком
смысле? перед стрельбой? А ствол насухо-продраен?
баллистол имеет высокую проникаюшую способность ,
я после него обязательно нейтралкой.. и насухо!
А как гильзы рвёт - похоже пластик говно.. 😞
valdodДык камрад хотелось бы паканкретнее.Серый волк-маладца касячную
А может не смотреть на цвет гильз - а покупать патроны хорошего производителя?
каробку вылажил.Теперь народ вкурсе
А харошие это какие?
valdodЕсли они желтые или синие, то можно не смотреть, ога. 😊
А может не смотреть на цвет гильз
topinambur
С зтикетке не ясно какай порох(". Масло - это "баллистол", перед "операцией")-в каком
смысле? перед стрельбой? А ствол насухо-продраен?
баллистол имеет высокую проникаюшую способность ,
я после него обязательно нейтралкой.. и насухо!А как гильзы рвёт - похоже пластик говно..
Про порох завод не пишет, приходится гадать по навеске.
"Операция" - это извлечение остатков гильзы из ствола 😊. Медицинский инструмент здорово помогает 😛
Про пластик - похоже полное говно. Да и дробь "3,5" похоже обозначает "то 3, то 5 мм"! 😞
Лето - осень 2010 года патроны резко отличались от 2009 года. В мае пробовали патроны обоих лет выпуска. Так "свежие" N7 постоянно давали осечки (что ранее не встречалось), и осыпь у них отвратительная.
Хотя и в прежние года донышко гильзы отрывало...
Серый ВолкЕщё можно разрезать и пасматреть
Про порох завод не пишет, приходится гадать по навеске.
Уважаемые двадцаточники, а Техкрим - Экспресс дробовые никто не пользовал?
Они кстати желтые тоже, хочу взять на пробу.
Спиннингист34Бери Ренат, отстреляем 😊
хочу взять на пробу.
STALINGRAD_34_RUSОк, наверное пару пачек возьму попробовать, а основная затарка будет все таки СКМом, мой любимые патроны, хоть и корявенько выглядят они, зато ни разу не подвели.
Бери Ренат, отстреляем
А феттер и позис навсегда в черном списке.
У меня пулевые гильзы позис (жОлтые) пользуются респектом для ручной закрутки. Выдержали уже 4 круга. Только закоптились 😊
Уважаемые двадцаточники, а Техкрим - Экспресс дробовые никто не пользовал?я брал такие...звездённые дробь 0000 -коротенькие думал в 76 магазине будут кочевряжиться...нет- отлично подавались и бой хороший....отлетали будь здоров..и гильзы не порвались по сгибам моно ещё крутить..
iyorwanchА осыпь равномерная? не обращали внимание? У Вас Сайга с каким стволом?
отлично подавались и бой хороший...
сайга короткая...так шо про осыпь вопрос риторический.....но бутылки и офисная дичь в виде принтерфаксымониторы разлетаются шибко красиво......
iyorwanchДа Вы ,батенька..маньяк! 😊
бутылки и офисная дичь в виде принтерфаксымониторы разлетаются шибко красиво......
Да Вы ,батенька..маньяк!есть маленько...
😀
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!
Спиннингист34Личный? 😊
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!много патронов однако надо-вам оно надо??...
valdodБыл один у меня такой... только Сайги тогда не было.. 😊
Личный?
iyorwanchГоворю-же - мечта))) а патронов чем больше понадобиться - тем лучше!!
много патронов однако надо-вам оно надо??..
ОФФ
Дали б мне ведро патронов
Я б их в банки закрутил
А когда настанут бунты
Я бы банки те разбил
И хватило бы отбиться
От зверьков и от братвы
В революцию херово
Без патронов жолотЫХ
Спиннингист34
Мечта - расстрелять вхлам автомобиль)) картечью!!
Мечты сбываются 😊
Останки мерсера 190е 😀
Дали б мне ведро патроновсобака ствол плащ это уже есть....теперь немного подождать до конца света ...да накрутить много жолтых...
iyorwanchЯ бы сначала накрутил.. 😊
теперь немного подождать до конца света ...да накрутить много жолтых...
с началом конца света появятся проблемы с комплектухой....пропадут наши жолтые..потом и синие с красными...потом латунь ...перейдём на дымный ...пропадут капсюля- перейдём на кремень.. о темповой стрельбе придётся забыть...
iyorwanchДык тада- ТОМАГАУК начнёт рулить.. 😊
о темповой стрельбе придётся забыть...
по этому у меня, не только сайга 20, но и болтавик тоз-106 (тоже 20к) и сотня латунек, тройка тысяч центробоев и несколько кг дымаря.
все норм будет
для некоторых...
Слева направо: Техкрим, Рекорд, СКМ, Феттер, P&B.
И заметте - все жёлтые. 😀
по этому у меня, не только сайга 20, но и болтавик тоз-106аналогично....только у меня полный вариант болтовичка мц-20...
Граждане товарищи однопартейцы,разрешите вопрос.У нас в ормаге продают гильзы Рекорд елоу те что под КВ-21 6 руб,под КВ-22 7 руб за штуку высота 70мм у обоих.В чем прикол!!!И чё взять ума недам вроде и пластик одинаковый.
Эти 2 капсюля разного диаметра, КВ-21 имеет тот же диаметр что и Жевело - 5.6мм, а КВ-22 и КВ-209 имеют диаметр 6.15мм. Вот и смотри какие тебе надо.
Вот и смотри какие тебе надо.Дык я об ентом знаю и капсюля и те и те есть,зачем разница рупь?Может качество пластика иное, или 1 руб за 0,5мм разницы в отверстии?
Дык лементарно, возьми по десятку одних и других и посмотри каки лучше. А ваще может просто одни пораньше завезли, они подешевше, други попозжа, они подороже, вот и вся разница.
BolshevikВозьмите гильзы под кв-22, будите снаряжать с кв-209 они вроде как по надежней будут.
http://guns.allzip.org/topic/11/288541.html
http://guns.allzip.org/topic/11/284412.html
Сайга 20 хорошее ружье, но по причине ограниченности боеприпасов и комплектующих для релоуда купил себе сайгу 12.
BolshevikИменно, типо 6.15 - это "евро". 😀
или 1 руб за 0,5мм разницы в отверстии?
Андрей358Меня Шашков отговаривал от 209 в 20 клб, типа слишком мощьные.
Возьмите гильзы под кв-22, будите снаряжать с кв-209 они вроде как по надежней будут.
Сайга 20 хорошее ружье, но по причине ограниченности боеприпасов и комплектующих для релоуда купил себе сайгу 12.что продают в наших ормагах под видом патронов надеюсь знаете..поэтому самокрут лучший патрон для него и немного то и надо...остальное можно сделать самому .. да и не думаю что в 12м калибре качество патронов лучше....
iyorwanch
да и не думаю что в 12м калибре качество патронов лучше....
Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.
Есть обе сайги в 20 и 12 кл.
Возьмите меня в ваш клуп)?!
Люди! А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?
r.a.yТоже приобрёл Вепря только по причине напряга с комплектухой и плохого какчества жОлтых патронов. А в 12-ом и какчество нормальное и дешевле и комплектухи море! Но 20-ку не продам!!!
Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.Есть обе сайги в 20 и 12 кл.
the_cr3atorВроде как одинаковые. Хотя как точно определить - у меня на 20-ке настрел около тысячи а Вепрь почти новый. В следущее воскресенье если сильного дождя не будет попробую поменять местами да сравнить.
А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?
the_cr3atorскорее всего будут одинаковыми. зная положение завода, никто не будет заморачиваться с разными деталями, тем более если детали взаимозаменяемы, перепутать их при сборке проще простого.
Люди! А кто нить сравнивал по жесткости возвратные пружины 12к и 20к ?
Андрей358+1
скорее всего будут одинаковыми. зная положение завода, никто не будет заморачиваться с разными деталями, тем более если детали взаимозаменяемы, перепутать их при сборке проще простого.
Да и смысл их делать разными??
Гы. Тут как-то приносили 410-ю. У нее возвратка на 1 см длиннее, чем у меня на 12-й и жостче. С его пружиной моя 12-ха ловила стабильные печные трубы.
Поверь -- лучше и дешевле. Проверено на себе.ну так чем же лучше???..только ли дешевизной патронов или вы с 12м на мишек ходите?? тож уж не сказать что саёжка совсем охотницкая...а для пострелушек и 20тки за глаза... просьба не начинать фанатов 12калибра шибко ругать меня..
а есть где не юморная тема по сайге-20к почитать ? что то большое желание приобрести имеется , а тут про патрончики разноцветные пишут .
Bogdan-OmskВбейте в поиск - "калибросрачь" и будет счастье, я не ёрничаю, эти темы действительно самые информативные в плане калибров, там есть абсолютно все плюсы и минусы всех калибров.
а есть где не юморная тема по сайге-20к почитать ? что то большое желание приобрести имеется , а тут про патрончики разноцветные пишут .
Просто в этой теме лучше не разжигать, а то и ее прикроют (кстати спасибо модератору что не удаляет, а закрывает)
Есть одна заблудшая тема, эта лучшая по двадцатке, очень рекомендую: http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html
kad
Ржал от души! Добавим немного интриги: кто-нибудь стрелял зелёными патронами? Как они по-сравнению с синими и красными? 😊 😀 😊
Ржунимагу, аффтар жги ищё!!!! ))))
Жека, бан закончился? 😊
STALINGRAD_34_RUSТак его только в нашей ветке забанили, вот он и пошел по всему форуму гулять... Илья, присматривай за ним 😊
Жека, бан закончился?
ок
Спиннингист34
Так его только в нашей ветке забанили, вот он и пошел по всему форуму гулять... Илья, присматривай за ним 😊
)))))))))
iyorwanch
ну так чем же лучше???..только ли дешевизной патронов
Еще огромным выбором комплектухи:
-гильзы
-контейнеры
-пули
iyorwanch
а для пострелушек и 20тки за глаза...
Это смотря сколько стрелять... Если 50 патронов раз в месяц, то да. А если 100-150 в неделю, но уже напряжно как финансово, так и физически в случае самокрутства.
Есть одна заблудшая тема, эта лучшая по двадцатке,прочитал понравилось....убедился в правильности своего выбора...
Я всё про возвратки: от сюда все печные трубы на саёгах, от того что на заводе не хотят заморачиваться делать разные пружины под разную длинну ствола, а ведь давление то разное! Я просто хочу шобы моя саёжка кушала все магазинские патрончики и не давилась! Может можно возвратку поставить от РПК или чего нить подобного? Никто не пробовал?
Может можно возвратку поставить от РПК или чего нить подобного? Никто не пробовал?обычно подрезают магазинную пружину- поскольку усилие у неё большое что подаваемый патрон выбивает гильзу из зацепа выбрасывателя....про возвратную не слышал..
iyorwanchВозвратную тоже подрезают, вернее две (каждую ее часть), но это крайняя мера, к ней прибегают редко, крайне редко. В основном удается порешать все проблемы не доходя до этого.
обычно подрезают магазинную пружину- поскольку усилие у неё большое что подаваемый патрон выбивает гильзу из зацепа выбрасывателя....про возвратную не слышал..
ну что то затихло у нас тут в клупе.....
Я вчерась отстрелял за раз 200 патронов ((150 синих и 50 желтых). Отдыхаю 😊
Нижний -- не отрыв. Это пристрелочный. Для пули целик пришлось опустить с поз.7 на П.
20К 400 мм, короткий чок 1.0.
r.a.yСильно...а синие это какие?
за раз 200 патронов
Понятно.. 😊
"Стрела" тоже самокрут? Из какой гильзы?
topinambur
"Стрела" тоже самокрут? Из какой гильзы?
"Стрела" заводская, сам Рэю привозил с КХЗ. 😊
Наиболее стабильный патрон у "Рекорда" и недорогой, около 19 руб. сейчас.
Из какой гильзы?Ну а гильза как обычно в 20-ом калибре жОлтая.
В общем, Стрела на 40 м летит очень кучно. На 50 - приемлимо. На 120 не летит ваще -- разброс 2,5 м. 😊
Синий самокрут рулит - на 150 патронов всего 2 задержки. Гильзы идут примерно по 2-4 кругу.
а где ж можно купить эти чудесные синие гильзы...
r.a.y
Синий самокрут рулит
Это который из "ветеранских N1"? 😛
ФрезерЯ имел ввиду 70 или 76 но поскоку
Ну а гильза как обыно в 20-ом калибре жОлтая.
Серый ВолкЯсно што 70- у меня с такой гильзы разброс дикий 😊
"Стрела" заводская
Я думал камрад в 76 гильзе крутит- поделится рецептиком 😊
Серый Волк
Это который из "ветеранских N1"? 😛
Он самый!
makar64
Полева летит ништяк, на 200 м 50см разброс с ветром. Гильза оранжевая 😊
]
А вот если целик вертикально поставить то и на 500м Можно !!!
HUMMELschmelВот возьмешь себе когда Сайгу в 20к, тебе такие результаты не будут казаться нереальными 😊, поймешь что зря подкалывал 😊
А вот если целик вертикально поставить то и на 500м Можно !!!
на 200 м
"Ну вы, блин, даёте" (с)
Stayn
Специально их искать бесполезно.
Я знаю.
Я пробовал.
Снова.
И снова.
И снова...
Во-во) Я только так Полёва в 20к и покупаю)
на 200 мДык братцы этож кадр из моего любимого сериала "Морские дъяволы 20"."Ну вы, блин, даёте"
Bolshevik
Дык братцы этож кадр из моего любимого сериала "Морские дъяволы 20".
Это кадр из Забайкалья 20 сентября 2011 года "Уров"
Шкурный вопрос ко всем.
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?дык -рекорд наверно....
ЖЁЛТЫЕ !!!
Вопрос про длину гильзы, а не о изготовителе.
ЖЁЛТЫЕ !!!Перед поездкой в Карелию, долго хохотал про желтые и синие. Приезжаю на охоту, часть людей уже уехала, мне старый товарищ (несколько лет не виделись)зная что приеду оставил подарок. Вот когда я вспомнил эту тему и смеялся до икоты, потом пришлось долго запивать...
он чёта внутрь насыпал?
kontarev
Шкурный вопрос ко всем.
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?
любые! если заряд влазит. Можно ЛАТУННЫЕ 😀 ОНИ ТОЖЕ ВРОДЕ желтые.
А вообще гильзы брал под 76 закрутку их еще приходиться обрезать (звездочкой не пользуюсь, длинный после выстрела порой не выбрасываються) Гильзу 6,5 - само то, после закрутки в магазин на 76 как родные входят
Шкурный вопрос ко всем.да вроде в основном наш любимый рекорд...в 70 и 76мм . других- просто гильз не видел..ни в каком цвете. ентот рекорд в принципе нормальные гильзы ни каких проблем пока не было с ними -снаряжал и для сайги и для мц-20 ..переснаряжал раз по 3-4 всё нормально..бывало сыпал до 1.8 сокола для сайги и ничего ...
Наиболее распространенная, оптимальная и предпочтительная гильза в 20 калибре длиной 70, или 76 миллиметров (в связи с переходом на магнум оружие)?
[QУОТЕ][б]да вроде в основном наш любимый рекорд...в 70 и 76мм . других- просто гильз не видел..ни в каком цвете. ентот рекорд в принципе нормальные гильзы ни каких проблем пока не было с ними -снаряжал и для сайги и для мц-20 ..переснаряжал раз по 3-4 всё нормально..бывало сыпал до 1.8 сокола для сайги и ничего ...[/б][/QУОТЕ]
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал. http://www.lipetsktime.ru/news/2011-09-29/13111.htm
BolshevikДык, это... Посредником будешь? я первый заказать
[QУОТЕ][б][/б][/QУОТЕ]
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал.
makar64Ага, мне 20клб, сотенку на пробу. Цена какая? куда бабло слать?
Дык, это... Посредником будешь? я первый заказать
BolshevikИнтересно.
Мужики вчера у нас в Липецке открыли завод по изготовлению гильз к гладкостволу.Обещают выпуск 12,16,20кал.
А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?
Если жОлтого, то ИМХО пустая затея...
Хотю чёрные (гатишно). И прозрачные (гламурно).
StaynЭто почему же? У нас тут в клупе именно жОлтые рулят 😊 😊
Интересно.
А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?
Если жОлтого, то ИМХО пустая затея...
StaynА шо есть - (гатишно)???
Хотю чёрные (гатишно)
StaynВот тут совсем не понял
И прозрачные (гламурно)
Камрад - жОлтое это наше всё! 😊 😊
topinamburКоторые жОлтые или которые жОлтые?
Это почему же? У нас тут в клупе именно жОлтые рулят 😊 😊
topinamburТемная ночь... старое кладбище... бледные вомперы... рыжие ведьмы... серебряная картечь... черные гильзы... готика нах!
А шо есть - (гатишно)???
topinamburА у мну почему-то жОлтое с китайцами ассоциируется... и с газовыми патронами...
Вот тут совсем не понял
Камрад - жОлтое это наше всё! 😊 😊
Вижу - наш человек!!
НО! жОлтое - наше всё!!! 😊
А за Китай не парься - и им наваляем.. со временем..
По газовому в нашей ветке ваще не в тему
Хочу с кельтским узором, а попадаются с зайчиком
makar64Аааа.. в каком смысле..?
Хочу с кельтским узором, а попадаются с зайчиком
topinamburУгу, наваляешь им... как попрут через границу мелкими группами по 5-6 миллионов человек... никаких патронов не хватит, даже желтых. 😞
А за Китай не парься - и им наваляем.. со временем..
Кстати, задумался вдруг: а почему я ни разу китайских патронов 20 калибра в продаже не видел? Одноразовых, прозрачных, дешевых?
StaynВот когда увидишь - знай, это и есть тот самый окончательный и безповоротный пиз..ц. Так шо не каркай..
Кстати, задумался вдруг: а почему я ни разу китайских патронов 20 калибра в продаже не видел?
А ваще есть прозрачные гильзы/патроны на .20? Хоть посмотреть... Мне бы ссссылочку, плиз!? Р.S. Я тоже жОлтыми бабахаю! Но, собираюсь взять красные, зелёные и синие! 😊
Sever79-8Как тяжело в этом мире нам - Дальтоникам
Р.S. Я тоже жОлтыми бабахаю! Но, собираюсь взять красные, зелёные и синие!
А 20 калибр какого цвета планируется выпускать?На видюхе видены даже недозрелые зулёненькие заготовки! http://www.lipetsktime.ru/news/2011-09-29/13111.htm
topinambur
Аааа.. в каком смысле..?
На них зайчик нарисован
Во прикол будет, если патроны для 20-ки получатся дешевле 10 руб...
А эта проблема давно решенаКстати, самый действенный способ решения проблемы 😀 безотказный
Во прикол будет, если патроны для 20-ки получатся дешевле 10 руб...Да уж хотелось.Но увы мы в стране "Дикого капиталла",как бы патросы в двое неподорожали особенно зулёненькие!
У нас могут только цену гильзы сделать дешевле 10 руб., а потом ещё плакаться о том что они продают гильзы себе в убыток. В магазинах гильза 12кал. "Рекорд" без капсуля стоит 6,5р. а импортная капсулированная 6р.
Рекорд" без капсуля стоит 6,5р. а импортная капсулированная 6р.у нас гильза 20к стоит -8рубликов это 70мм а 76мм -12рублей. самый наидешёвый патрон 17руб. банка сокола -300руб. а про импортные гильзы -так и в глаза не видели и не слышали...
Да уж! Неплохие у вас ценнички! Ну импортных 20-ок и я в глаза не видел, но остальное подешевше будет. Наидешёвый патрон покупал за 8руб. А так в среднем Феттер да Гавпатрон - 16руб, Сокил - 200руб. банка, пыж-контейнер - 90коп.
Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр. Кстати вспомнил последний раз брал по 7руб. Оставил 4 пачки на случай Зомбо-апокалипсиса.
у нас же несчастный пк Барс стоит -2.50 за штуку.....вот и постреляй!....
Так берите на ганзе или в тырнет магазинах - всяко дешевше будет, а переплачивать барыгам ну нах! Пускай сидят на своём товаре. Наши хотябы так не наглеют поэтому у них и берём. Но всё равно присматриваемся и к альтернативным продавцам.
Фрезер
Так берите на ганзе или в тырнет магазинах - всяко дешевше будет, а переплачивать барыгам ну нах! Пускай сидят на своём товаре. Наши хотябы так не наглеют поэтому у них и берём. Но всё равно присматриваемся и к альтернативным продавцам.
Нужна проверенная ссылка
Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр. Кстати вспомнил последний раз брал по 7руб. Оставил 4 пачки на случай Зомбо-апокалипсиса.Надеюсь горох для зомборей из чистого серебра.
Нужна проверенная ссылкакиньте если есть таковая.... тырнет магазин тоже не очень гут...с мазаем лучше не связываться...оборонтех там надо набирать на сумму вроде около двух тыр..про другие не знаю как они работают...потом будешь ждать заказ месяц...
BolshevikЗомбей серебром не мочат. А тут - патрон по цене гильзы.
Надеюсь горох для зомборей из чистого серебра.
makar64Ищущий - да обрящет! Сам пока присматриваюсь, так что посоветовать ничего не могу.
Нужна проверенная ссылка
Фрезер
Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр
Не самые дешевые, но тоже "желтый полумагнум" 😊
И тоже хранятся "на всякий пожарный" 😛
Хотя, вообще-то, "желтые", они разные бывают... 😛
Хотя, вообще-то, "желтые", они разные бываютинтересно где ж это продаётся??... а совестре сколь стоит... у нас же таких и не видели в магазинах...
iyorwanch
интересно где ж это продаётся??... а совестре сколь стоит... у нас же таких и не видели в магазинах...
Итальянские проскакивают периодически, не дороже Феттера, в слову 😛
А Совестра из столицы заказывать приходится, по 300 р.\штука 😞
А Совестра из столицы заказывать приходится, по 300 р.\штукаофигеть!!!-300руб за патрон... ну наверно он того стоит...можно смело идти на мишку...
Вот таки наидешёвые жОлтые патроны - 4/0 полумагнум 32гр.На пачке вроде таки 26 граммов дроби указано. Тоже брал такие, N2 только вроде 24 г, моя коротышка их не переварила, затык на затыке. Саежка - 20К. У меня почему то из фабричных патронов ни один из 20х70 стабильно не работет, с 20х76 все нормально, а из коротышек почему то только самокрут стабильный перезаряд дает.
ANTKДа пофиг что на пачке указано. На ганзе например указано что не работают 20х70 звездёные в 76-ом магазине, но всё равно народ пытаеться их туды пихать а потом начинают хаить карабин что это он виноват, а не упёртый хозяин. Моя коротышка 20К кушает всё подряд, только из разных магазинов. В основном использую магазин 20х70 так как патроны закрываю звездой, а кручёные пхаю в 20х76.
На пачке вроде таки 26 граммов дроби указано
А вот надписи на патрнах, а пачек нужных могет на заводе не было вот они и запихали в то что было и бамажечку приклеели "semi magnum", которая якобы всё объясняет.
:) Сколько двадцаточников стало! Радует. А вот желтые гильзы в траве хрен найдешь потом, на снегу видать 😊 А магнум действительно до апокалипсиса надо держать, потому как они не лучше
makar64Это точно! А после 2-х, 3-х перезарядокони становяться грязно-зеленовато-жОлтыми и их вааще ни где не видать(кроме снега). Так что получаеться что жОлтый цвет выбран хитрыми производителями специально для того чтобы мы как можно больше теряли жОлтые гильзы и потом бежали в магазин за новыми.
желтые гильзы в траве хрен найдешь
желтые гильзы в траве хрен найдешьможно перекрашивать гильзы в ярко жолтый цвет и их можно будет найти ....или в совсем черезчур в ярко-ярко жолтый тоже на снегу будет видно..
makar64Смотря в какой траве, в зеленой нормально видно.
А вот желтые гильзы в траве хрен найдешь потом,
Смотря в какой траве, в зеленой нормально видно.а если трава будет жолтой???....
iyorwanchЭлементарно. Перекрасить. Траву.
а если трава будет жолтой???....
Элементарно. Перекрасить. Траву.тогда красим траву в фиолетовый цвет..жолтенькие гильзочки будут хорошо выделяться..можно гильзочки покрасить синими полосами...или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться и их тоже легко можно будет найти в фиолетовой траве..
iyorwanch
или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться
Розовые - это гламурно. Надо уставного цвета ленточки.
тогда красим траву в фиолетовый цвет..жолтенькие гильзочки будут хорошо выделяться..можно гильзочки покрасить синими полосами...или приклеить розовые ленточки- при вылете они будут развеваться и их тоже легко можно будет найти в фиолетовой траве..Юра можно проще на дичь с металоискателем!
на дичь с металоискателем!тогда пропадает весь смысл жолтого цвета...всё вокруг него..без жолтого не было нашего клупа и мы бы не смогли вести мудрые беседы о влиянии данного цвета на боевые характеристики патронов которые мы снаряжаем .
тогда пропадает весь смысл жолтого цвета...всё вокруг него..без жолтого не было нашего клупа и мы бы не смогли вести мудрые беседы о влиянии данного цвета на боевые характеристики патронов которые мы снаряжаем .Юрий Иванович +100500.Както я лоханулся,действительно ведь смысл 20го калибриуса в елоу колерс.
На до фосфорные гильзы или чтоб дымились красным дымом
На до фосфорные гильзы или чтоб дымились красным дымомтогда надо снаряжать хитрым порохом...
Вот такие вот проблемы у двадцаточников...
Вот такие вот проблемы у двадцаточников..да -трудновато нам... это не 12 чники у них всё просто --море разноцветных гильз..уйма комплектухи... а у нас один только жолтый!!
ПИчалька 😀
Спиннингист34Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрут(если гильзы в траве найдёш)
Вот такие вот проблемы у двадцаточников...
Даже такой! Кручу пока порох и дроб не начинают вываливаться. Только тогда с тяжёлым вздохом выбрасываю гильзу.
Но Саёжка работает без проблем!
Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрутэто что??..из фильма ужасов про расчленёнку...
Типа того. Просто интересно когда же они порвуться вконец. Некоторые по 6-7 перезарядов выдержали.
ФрезерЭто я к тому что в клупе уже 378 постов, и ни одного про напиллинг, утыки и затыки.
Зато 20-ка кушает любой жОлтый самокрут(если гильзы в траве найдёш)
Представляете если четырестадесятники свой клуп создадут, о чем там будут все посты? 😊
Да и старшие братья не отстали-бы 😛
Приятно осознавать правильность своего выбора каждый раз.
Просто интересно когда же они порвуться вконец
Главное, чтоб когда это произойдет, кусок в стволе не остался. А то можно сильно опечалитьса.
На отрыв я проверяю во время снаряжения. Если вдруг появиться подозрение на подобный исход - сразу в утиль!
Некоторые по 6-7 перезарядов выдержали. да они у тебя долгожители.....я не более 3 раз переснаряжаю от греха подальше!!..
Рекордовские выдержали поменьше, а вот Феттеровские действительно долгожители. Хотя рекордовские купленные в магазине в виде гильз выдерживают больше чем купленные ввиде патронов.
Из 10 пробных 1-я порвалась после 5-й перезарядки, две потерялиись(ну жОлтые что поделаеш) остальные в таком виде!
Если не лень по отметинам от отражателя посчитайте какой настрел.
Кстати нашёл два неотстрелянных, настрел меньше на 1 в отличае от тех которые гильзы. Ничего выглядят, правда?
iyorwanch
это что??..из фильма ужасов про расчленёнку...
Это из фильмов про БП и алиенов-содомитов 😀
Спиннингист34
Это я к тому что в клупе уже 378 постов, и ни одного про напиллинг, утыки и затыки.
Представляете если четырестадесятники свой клуп создадут, о чем там будут все посты? 😊
Да и старшие братья не отстали-бы 😛
Приятно осознавать правильность своего выбора каждый раз.
Как о чём - конечно же кто на какую дистанцию уже вышел 70 там или 80 метров.
ПС Тешите себя?
А кстати, и хде наш ТС? Ему что, сапсем неинтересно мнение участникофф? 😀
Информация участника safon76 последний визит : 2011-10-9 18:52
HUMMELschmelА когда я в тему 410-ков залез ты меня пристрелить хотел и кричал что к 20-кам в темы не лезеш!
ПС Тешите себя?
Наверно желтые патроны ищет...
HUMMELschmel:так что -этот товарисч не с нашего клупа?? и что он там пишет о каких то -70 -80 метрофф ...мы дватцаточники меньше сотки не стреляем -и то так на вскидку..
Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр". Хотя не знаю чего это он к нам забежал если тем по 410-му навалом, ну например: 410 недосыл+невыброс, Глюки новой Сайги 410,помогите нубу!, Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2), ствол 410к 04. И это только на 1-ой страничке.
Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр".плюс стотыщпятсот!!!... а ведь как тонко подметил...я думаю он размышляет о смене калибра...у них тож не густо с цветами - серебристый красный и зелёный...НО!! нет жолтого...а жолтый это фсё!!!
iyorwanchЭто вряд ли. Они там фсе нищие. Как они хвалились про то что у них самый дешёвый патрон. Свинец на свалках да помойках, порох и капсуля у знакомых охотников, гильзы по 10-15 перезарядок (даже мне такое слабо!). А запродать Сайгу-410 нереально, так как их везде валом и никто не берёт. Даже в Сайговой ветке есть объявление о продаже данного агрегата, так что расстаться с ним нереально поэтому они и восхваляют свой калибер и так зляться когда у других всё зашибись. Может по этой причине у них и отсутствует чувство юмора напрочь. Я попытался с ними пошутить в теме http://guns.allzip.org/topic/43/861653.html так они меня чуть не убили.
я думаю он размышляет о смене калибра
Я попытался с ними пошутить в теме http://guns.allzip.org/topic/43/861653.html так они меня чуть не убили.ты поосторожней- с ними не связывайся....кто знает что у них мелкашечниках на уме...
Дак я с тех пор в их темы даже не заглядываю, так они к нам полезли. Отвлекают от обсуждения глобальной темы - жОлтых патронов.
ФрезерНе фиг шастать где попало 😀
так они меня чуть не убили.
Здесь безопасно, свои всегда прикроют и шальных отстрелят 😀
r.a.y
Наверно желтые патроны ищет...
Не-е-е-е !!! У нас ф клупе очень ценяца оцинкованые и плакированные зилёные как ф калаше 😊
iyorwanch
так что -этот товарисч не с нашего клупа?? и что он там пишет о каких то -70 -80 метрофф ...мы дватцаточники меньше сотки не стреляем -и то так на вскидку..
Угу, угу - по площадям !! 😊 😊 😊 Г-Г-Г
Спиннингист34Спасибо на добром слове! Никогда не сомневался в одноклупниках!
свои всегда прикроют
Просто хотел там помочь человеку не попасть в лапы сектантов. Кстати получилось - он приобрёл 20-ку.
Фрезер
Это адепт веры в "Великий и Могучий 410-й Калибр". Хотя не знаю чего это он к нам забежал если тем по 410-му навалом, ну например: 410 недосыл+невыброс, Глюки новой Сайги 410,помогите нубу!, Доработка отражателя Сайги-410 (части 1, 2), ствол 410к 04. И это только на 1-ой страничке.
Ни нада завидовать - 410 ПОПУЛЯРНЕЕ !!!! АМИНЬ !!!
HUMMELschmelИ где ваш клуп-то?
Не-е-е-е !!! У нас ф клупе очень ценяца оцинкованые и плакированные зилёные как ф калаше
Нет его, а у нас есть 😛 Правда обсуждать кроме патронов нечего... не косячная у нас модель... 😊
Фрезер
А когда я в тему 410-ков залез ты меня пристрелить хотел и кричал что к 20-кам в темы не лезеш!
Не было такого , всё отрицаю 😊
iyorwanch
плюс стотыщпятсот!!!... а ведь как тонко подметил...я думаю он размышляет о смене калибра...у них тож не густо с цветами - серебристый красный и зелёный...НО!! нет жолтого...а жолтый это фсё!!!
Да ... размышляю .... на смену 410 самый короткий ... меня комплексы не мучают 😊
HUMMELschmelБесполезно! Тему-то ты удалить не сможеш!
Не было такого , всё отрицаю
Фрезер
Дак я и не сомневаюсь в ПОПУлярности ваших агрегатов, я и темы самые популярные перечислил.
Там люди обсуждают старые машины , а с новыми проблем нет !!!
HUMMELschmelВот и ошибаешься, самая короткая Сайга в 20к, Легионовская, в аккурат 800мм
Да ... размышляю .... на смену 410 самый короткий ... меня комплексы не мучают
Спиннингист34
Вот и ошибаешься, самая короткая Сайга в 20к, Легионовская, в аккурат 800мм
А толку, одинаково хреново стреляет и в пуле, и в дроби...
HUMMELschmelА интересно старые это какого года рождения? Моя 20-ка например 2000 г.р. и ничего работает без "недосыл+невыброс". А вот это тоже про старую: "Глюки новой Сайги 410, помогите нубу!"
Там люди обсуждают старые машины , а с новыми проблем нет
Фрезер
А интересно старые это какого года рождения? Моя 20-ка например 2000 г.р. и ничего работает без "недосыл+невыброс". А вот это тоже про старую: "Глюки новой Сайги 410, помогите нубу!"
Я про старые модели, и ещё фактор не подготовленного персонала и шаловливых ручек имеет место быть !!!
HUMMELschmelДа ну?? 😛ipec: Ты стрелял с нее? Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она)) Хотя с удлинителем вполне.
А толку, одинаково хреново стреляет и в пуле, и в дроби
Спиннингист34
Да ну?? Ты стрелял с нее? Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она)) Хотя с удлинителем вполне.
И порох в ней неполностью сгорает, и большие навески она не держит !!!
HUMMELschmelНу понятно, нужно постоянно приобретать стволы последней мудели + проходить спец обучение и курсы повышения квалификации +ремонт и наладка только в спец мастерских со специалистами 410-го разряда. Только в этом случае ваши аппараты начинают работать без проблем. Абалдеть!
Я про старые модели, и ещё фактор не подготовленного персонала и шаловливых ручек имеет место быть !!!
HUMMELschmelПервый раз слышу! А порох сгорает не полностью у того кто его дофига сыплет.
и большие навески она не держит !!!
ФрезерНу это обычное дело ... Ты по верху проблему прочитал , а вникнуть забыл - этож думать или работать надо. Я хочу сказать выдернул фразу из всей темы и тиражируешь, а то что в большинстве случаев люди своими руками переснаряжаются, и не по 7му разу. Что вам 20м и не снилось!!! с Вашими ЖОЛТЫМИ гильзами !!! 😊 😊 😊
Ну понятно, нужно постоянно приобретать стволы последней мудели + проходить спец обучение и курсы повышения квалификации. Только в этом случае ваши аппараты начинают работать без проблем. Абалдеть!
HUMMELschmelЯ читал только 1 тему про дешёвый патрон 410-го. После общения с вами в данной теме я ваши темы не читал и не собираюсь читать. Меня не интересуют чужие проблемы. А фразы я не выдёргивал - это всё названия ваших тем. Я и понятия не имею о чём там пишут. Просто вижу что про 20-ку подобных тем - НЕТ!
Ты по верху проблему прочитал
Фрезер
Я читал только 1 тему про дешёвый патрон 410-го. После общения с вами в данной теме я ваши темы не читал и не собираюсь читать. Меня не интересуют чужие проблемы. А фразы я не выдёргивал - это всё названия ваших тем.
Я и говорю верхушки прочитал ... Это наверно национальное три четвёртых страны ездят на ВАЗах ... и продолжаютт опсирать эти славные машины!!!
Фрезер
.... Просто вижу что про 20-ку подобных тем - НЕТ!
Ну это не ваша заслуга .... и что вам остаётся .. посамоутверждаться на прмере 410тникоф !!!!!
HUMMELschmelА мы тебя в наш клуп и не звали!!! А захотел поскандалить на чужой территории - получи!
посамоутверждаться на прмере 410тникоф !!!!!
Заслуга-то не наша - выбор НАШ!
Самый что ни на есть пулевой ствол, а насчет дроби... так не для охоты она))
Нахрен для самообороны из гладкоствола пуля вообще нужна ? Крупная дробь или картечь (по принципу один выстрел 8 дырок и метр закрытой площади 😞 ) - вот это действительно самооборона.
А если оружие в стандарте стандартный же патрон кушать категорически отказывается то это уже не оружие. И нахрен вообще нужны такие поделки?
------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.
Пора в нашем клупе вводить правила, одним из которых обязательно должно быть: "Запрещается упоминать калибры "12" и "410" в сравнительном ключе".
Тема превращается в банальный унылый калибросрач. 😞
Товарисчи одноклупчане! Срача валом и за стенами нашего клупа жОлтых патронов.
На пользу сиё точно не пойдет.
Тема превращается в банальный унылый калибросрач.
+
зато весело 😊 😊 😊
HUMMELschmelРекомендую Вам с Фрезером слинковаться в аське и там продолжить ваше веселье.
зато весело
В тематической конференции вы общаться не умеете.
Stayn
Рекомендую Вам с Фрезером слинковаться в аське и там продолжить ваше веселье.
В тематической конференции вы общаться не умеете.
Напротив , вон сколько постов нашинковали 😊
Флудерасты 😀
В тематической конференции вы общаться не умеете.Темка-то глохнуть начала, а мы её приподняли и вон сразу сколько народу прибежало! А хотите по теме так давайте по теме, а то все сидят молчат а чуть кто не то сказал сразу возмущаться.
Темка-то глохнуть начала,
Просто жОлтый цвет имеет мало оттенков, ИМХО! НО цены ОЧ. разные.
Патрон 20 Стрела "Рекорд" 10шт. - 280р.(Спарта. Мск.), 20 Полева (Киров)
10 шт.- 400р. "Бекас" Реутов.
Как сказал мой товариСЧ, ситуация сравнима с дешевым и дорогим бухлом.
От дорогого у зверя голова не болит, он уже того, а от дешевого болит все и ты за ним еще бегаешь....
ЗЫ: А про калибры действительно надо прекращать. Я бы даже предложил закодировать и использовать варианты: "маленький", "то что надо" и "огромный", (пусть самому массовому будет приятно)
ну было ж тихо- мирно ...надо двери поплотнее закрывать в нашем клупе - а то вдруг заглянет кто с главного калибру ....опять начнётся меряние писюнами....
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....
iyorwanchА сколько ЭТО весит ?
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/5184824.jpg][/URL]
iyorwanchА сколько ЭТО весит ?
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню...пока нет дождей..накрутил вот жолтеньких....
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/5184824.jpg][/URL]
А сколько ЭТО весит ?провокатор однако.... я скажу- ты начнёшь а вот в .....калибре это весит чуть-чуть ...не то что у вас ......
...пока нет дождей..А где то нет дождей? Счастливчики!
iyorwanch
провокатор однако.... я скажу- ты начнёшь а вот в .....калибре это весит чуть-чуть ...не то что у вас ......
А чёго такого то ну уж соизвольте поделитесь инфой? Не фсё мастурбировать на ЖОЛТЫЕ гильзы 😊 😊 😊
не взвешивал....но таскать это не придётся...я не на охоту...стрельба по офисной технике не более....могу потом выложить или фото или видео...а про маструбацию говорите в своём клупе-собери действующую модель сайги....
А где то нет дождей? Счастливчики!в Оренбурге уже почти неделя -сухо тепло до +20...
iyorwanch
...а про маструбацию говорите в своём клупе-собери действующую модель сайги....
Там это удовольствие) 😊 😊
А если подумать.... 410коф многа некоторые из них рукастые, некоторые из ж..пы растут - ну все мы люди и все мы разные. И вот чайники создают посты , ну простим им 😞.
А вапще радуйтесь еслиб 410й небыл б так популярен, то какая-то куча народа была 20никами, тогда патрон в 20м выб неувидели или по очень негуманным ценам!!!
HUMMELschmelЭт ты у владельцев 12к спроси....они поточнее знают 😊
А сколько ЭТО весит ?
HUMMELschmelВот и не так)) чем больше будет владельцев 20к тем больше будет на прилавках этих патронов, будет богаче выбор, и они будут дешевле.
А вапще радуйтесь еслиб 410й небыл б так популярен, то какая-то куча народа была 20никами, тогда патрон в 20м выб неувидели или по очень негуманным ценам!!!
Это факт, его не оспоришь.
Народ, а белые патроны в 20к бывают?
еслиб 410й небыл б так популяренну конечно...особенно ценой патрона...или отсутствием комплектухи на этот мелкаш.. мы то ещё можем ходить на охоту -а вам самый крупный зверь суслик.
Спиннингист34
Вот и не так)) чем больше будет владельцев 20к тем больше будет на прилавках этих патронов, будет богаче выбор, и они будут дешевле.
Это факт, его не оспоришь.
Оспорю , В нашей стране рынок настолько инертен, и не свободен ты и сам знаешь. В 410м такого непроисходит - сверх доходы выгоднее получать.
HUMMELschmelА как-же обстановка с 12к?
Оспорю
И вообще, факты не оспаривают 😊
iyorwanch
ну конечно...особенно ценой патрона...или отсутствием комплектухи на этот мелкаш.. мы то ещё можем ходить на охоту -а вам самый крупный зверь суслик.
И чо. Что в 410м самокрутить, что в 20м , если хочешь многа стрелять. А тут мы знаем 410 дешевле, и комплектухи не требует кроме капсулей, и картечи ,дроби , которые и для 20тки также требуется покупать. А теперь поговорим а наличии комплектухи для 20го....
По охоте. Имею маленький опыт но... Скажем сурок взятый 223м мертвый умудряется упасть в сурчину....те есть мнение что это сложное животное для любых калибров. Теперь о 410 - а на 35метров да в мишень с кулак я бы пободался а вы?
Спиннингист34
А как-же обстановка с 12к?
А здесь клуп 20цатошникофф!!!
Спиннингист34
И вообще, факты не оспаривают 😊
Ты выше высказал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!!! 😊
Так, значит меня критикуем, а у самих промолчать духу не хватает. Устроили тут из сурьёзной темы калибросрач. "В тематической конференции вы общаться не умеете."
iyorwanchКстати чо за пульки и с чем снаряжал?
собрался на выходные выехать на пострелушки в деревню
Кстати чо за пульки и с чем снаряжал?пули самолейные...порох rex-2 и сунар42.. ну и пыжики с барсиком.. где пропадал то? а то тут товарищ малокалиберный грит чо его самый самый....да -а мы типо потом появились -посколько ихний самый популярный очень и очень дешёвый и очень чрезвычайно супер надёжный....
iyorwanch
.... и очень чрезвычайно супер надёжный....
Провоцирует 😊 😊 😊 от кстати агумент - давай в 410м 10 раз гильзу зарядим и в 20м зарядим , если останется куда заряжать 😞
давай в 410м 10 раз гильзу зарядимну дык металлическую мы и в 20м сто раз зарядим..
Вопрос про белые патроны остается открытым.
iyorwanchДак меня ж отругали и я решил посмотреть за дискуссией со стороны.
где пропадал то?
HUMMELschmelДавай!!! Только ты тоже пластиковую! Слабо?! Ваши красные рвёт при первом выстреле(сам свидетель, отрвало металическую юбку а пластик остался в стволе!).
давай в 410м 10 раз гильзу зарядим и в 20м зарядим , если останется куда заряжать
Спиннингист34По белым патронам ответ в начале темы, пост N 16
Вопрос про белые патроны остается открытым.
Спасибо 😊
HUMMELschmel
Теперь о 410 - а на 35метров да в мишень с кулак я бы пободался а вы?
http://guns.allzip.org/topic/43/842083.html
А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет
r.a.yhttp://guns.allzip.org/topic/43/842083.html
А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет
О знаменитая "Стрела" выкидыш хайтека (завидую для 410 такие не делают), так сколько она стоит?
r.a.yА вот и нет - у Спинингиста спроси-на 70метрах 6ть штук повалял.
А ищо: 410-я с такого расстояния поппер не роняет
Моя ваще их рвёт, даже жалко, а то стрелять непочем будет 😞
Камрады, закроем тему о 410, а то я не выдержу и порасскажу тут про свою 410-ю вундервфлю! 😊
Продолжаем разговор! (с)
Насчет жЁльтых - самые жЁльтые ИМХО Азот из-под закрутки - уже третий раз переснаряжаю - цвет не изменяет, остаётся радикально жЁлькотого цвета. За ним идёт Рекорд. Рождённый изначально бледным (видать от малокровия) потихоньку становится афрожЁльтым, но удар, тоись переснаряжение держит. Техкрим и Рекорд 76 из под звезды принимают иудейство, безжалостно обрезаю им крайнюю э-э-э... ну-у... короче, они становятся короче. Эт наблюдения такие.
А беда у всех одна - при повторной закрутке пластик весело вращается в матрице относительно металлической головки. 😞
SiteCoolOffСтранно, не замечал такой проблемы. Хотя я и закрываю звездой, но самые убитые подкручиваю после этого. Порвалось уже немеряно гильз(вдоль по звезде, но не раньше 3-ей перезарядки) а вот прокрутов не было.
А беда у всех одна - при повторной закрутке пластик весело вращается в матрице относительно металлической головки.
HUMMELschmelСпиннингист занят очень сильно, он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.html
у Спинингиста спроси
Двадчаточник пишет, поэтому я ему верю.
он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.htmlда уж!!!... лишний раз с радостью убеждаешься в правильности своего выбора....моя саёжка бахала с коробки -был небольшой косячок при подаче патрона в патронник срезалась стружка с гильзы аж с завитком....надфилем снял острую грань и фсё...из забот только закрутка патрончегофф...магазинные хреновые- кроме магнума ...
iyorwanchЯ так тож сначала думал. Но так как работаю на Россиянском производстве и вижу каки мрачные перестраховщики наши россиянские конструктора, понял что нужно ослаблять пружины(что мы на работе обычно с пружинами и делаем). Сначала взяв пару пассатиж принудительно просадил пружины(затыков стало меньше), а после подрезал их всего на 1 виток! Всё! Магазины работают как адияльно.
магазинные хреновые- кроме магнума ...
а после подрезал их всего на 1 виток! Всё!
Андрей, приветствую!
Тоже думаю резать не резать? В последней поездке было несколько труб,все естественно жОлтые (ну, по теме...), пулю перезаряжает идеально, с дробью видно не хватает напОру. Как думаешь, в магазинах ли дело?
------------------
С Уважением, KIRHAUS.
KIRHAUSДело возможно и в патронах(в последнее время чёто качество Г.), но и пружина магазина играет свою отрицательную роль. Если слишком жёсткая то подтормаживает ход затвора. Я подрезал сначала на одном а другие оставил как есть, так с подрезанной не одного недовыброса а на других бывали(жОлтый Главпатрон).Так что подрезал на всех. С тех пор недовыбросы были только 1 раз по моей вине - тупо забыл убрать смазку перед выездом на стрельбище. Некоторые советуют резать вообще треть пружины, но я бы так сразу делать не стал. Надо подходить индивидуально. То есть подрезать по 1 витку и пробовать.
Тоже думаю резать не резать?в магазинах ли дело?
Дело возможно и в патронахСтрелял "Феттером", вроде не г.. Но попробую на одном, не убудет.
Спасибо. Как на охоту, выбрался?
------------------
С Уважением, KIRHAUS.
Спиннингист34
Спиннингист занят очень сильно, он читает очередную увлекательную тему: http://guns.allzip.org/topic/43/877999.html
Двадчаточник пишет, поэтому я ему верю.
Это провокатор!!!
KIRHAUS
Тоже думаю резать не резать
Как одноклубник Андрея скажу: для эксперимента поменял пружины в 8-местных магазинах на пружины от 5-местных. Работают идеально 😊
Правда, оставшиеся "пятерки" также работают хорошо после дегкой доработки Сайги "по Михалычу"
P.S. Андрей, а летние "трубы" - так это я стрелял в положении переключателя "магнум" старым "рекордом". 😛
Как на охоту, выбрался?Да всё как-то не получаеться. Вчера опять звали, но с ночёвкой за "тридевять земель" а мне сына нескем оставить. Я ведь отец одноночка.
Да всё как-то не получаеться.
Такого парня пора потихоньку брать с собой, жаль учеба всегда вносит коррективы. Мой до конца недели балдеет. Каникулы, однако называется...
KIRHAUSНу у нас каникулы только через неделю, а пока крутим жОлтые патроны и в воскресенье на стрельбище.
Каникулы, однако называется...
и в воскресенье на стрельбище.
Ну, тогда хорошей погоды! И больше жОлтых, больше!
------------------
С Уважением, KIRHAUS.
а пока крутим жОлтые патроны и в воскресенье на стрельбищея завтра выезжаю....будешь стрелять поснимай результаты ..мож себя любимого со своей любимой.....тож планирую пофоткать результаты охоты на коварных и хитрющих офисных зверушек...
iyorwanch
будешь стрелять поснимай результаты ..мож себя любимого со своей любимой.....
На форуме ярсо этого добра....... 😀
На форуме ярсо этого добра.....в нашем клупе пока это не было видно......а видео можно как то сюда выложить..кто нить делал это??...
Проще там зарегиться и смотреть тоннами 😛
Там регулярно фото-видео отчеты выкладываются, с мая месяца начиная...
Проще там зарегиться и смотреть тоннамигде й то...в юутубе??
iyorwanch
где й то...в юутубе??
Прям там на форуме. Сюда тоже можно видео с ютуба вставлять, но код уж больно геморройный...
И еще по поводу Жолтых патронов...
Сайга-20K, 40 м, с рук, заводская "Стрела".
One shot one kill
[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
[B]И еще по поводу Жолтых патронов...
Сайга-20K, 40 м, с рук, заводская "Стрела".
Ты только один патрончег пустил? Когда сотню пустишь тогда поговорим!!!
HUMMELschmel
Ты только один патрончег пустил? Когда сотню пустишь тогда поговорим!!!
Я тут недавно кидал фотку, где 3 пули подряд в 6 см укладывал. Чо их переводить-то просто так? О чем еще говорить-то? Летят ЖОЛТЫЕ патрончики, замечательно летят 😀
r.a.yЯ про - носит ли это явление системный характер?Я [b]тут
недавно кидал фотку, где 3 пули подряд в 6 см укладывал. Чо их переводить-то просто так? О чем еще говорить-то? Летят ЖОЛТЫЕ патрончики, замечательно летят 😀[/B]
И я искренне рад за тебя , если ты укладываешь в 10см с вероятностью 90%-70%
И второе . Если 20тки и 12шки такие целкие, то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?
HUMMELschmel
Я про - носит ли это явление системный характер?
Предыдущая фотка - с поза-позапрошлых стрельб, последняя - со вчерашних. Стволы разные, руки и патроны - одинаковые 😊
Доказывать тебе системность, отстреливая по 100 патронов, у меня нет ни малейшего желания. Для себя я выводы давно сделал...
HUMMELschmel
И второе . Если 20тки и 12шки такие целкие, то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?
Я про такие пулевые турниры ничего не знаю.
У нас на стрельбы из гладкого карабина 410-ков допускают, но в зачет у нас идет упала мишень или нет, а не попал ты по ней или нет. И что-то я не видел регулярно стреляющих 410-ков там...
r.a.y
...Доказывать тебе системность, отстреливая по 100 патронов, у меня нет ни малейшего желания. Для себя я выводы давно сделал...
...
Хоророшо, хорошо, нинадо доказывать - есть уверенность и слава богу. Но чтоб ты меня правильно понял - тут бывает постят - неофит какой нибудь десяток отстреляет - и вывод - целкая у него пушка 😊!!
У меня другой подход . Массовость - пулевых не меньше 100ни в 2 недели. Так чтоб стрелять по наитию. Да и шарики от партии к партии могут разные получатся - сплав хрен угадаешь - не лаборатория 😞.
А "Стрела" как выглядит - оперённая, подкалиберная ?
HUMMELschmel
У меня другой подход . Массовость - пулевых не меньше 100ни в 2 недели. Так чтоб стрелять по наитию. Да и шарики от партии к партии могут разные получатся - сплав хрен угадаешь - не лаборатория 😞.
Понимаю -- дрочево, в ожидании нарезного
Кстати, коллега, фотки или видео стрельбы покажь?
Когда у меня такое обострение начинается, я из пневмы на 120 м стреляю...
HUMMELschmel
А "Стрела" как выглядит - оперённая, подкалиберная ?
Учу пользовацца поиском. Дорага 😀
http://guns.allzip.org/topic/11/213489.html
HUMMELschmelЭто на каких турнирах 410ников прижимают? Назови хоть один кроме Артемидовского.
то отчего на пулевых турнирах - 410тникоф либо сразу отсекают (неучаствуют), либо ставят уловие стрелять без парадокса?
А про парадок ты вообще не в тему, их либо запрещают (всем) либо разрешают (всем) калибры здесь вообще не причом.
А на турнирных дистанциях - 35-50 метров да еще и стоя с рук, калибры вообще не имеют никакого значения, здесь на первое место выходят другие факторы.
Спиннингист34
Это на каких турнирах 410ников прижимают? Назови хоть один кроме Артемидовского.
А про парадок ты вообще не в тему, их либо запрещают (всем) либо разрешают (всем) калибры здесь вообще не причом.
А на турнирных дистанциях - 35-50 метров да еще и стоя с рук, калибры вообще не имеют никакого значения, здесь на первое место выходят другие факторы.
HUMMEL (шопотом) - это орг нашего городского тунира. 😊 Спалил меня - я тут в жилетку... 😊 😊 😊
///калибры здесь вообще не причом//// - причём , причём - у 20коф , 12шникоф нет нормальной пули под парадокс, да пожалуй и парадоксов нет. Народ прикинул хрен к носу - и отрёкся от парадоксов !!!
А у кого есть, хрен на вас!! 😊
///здесь на первое место выходят другие факторы./// - а предсказуемость пули в полёте наипервейший!!!!
А ты сам чем стрелял?
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?
Раз "Пулевой турнир" - значит надо показывать максимум , а не вводить ораничения!!!!
HUMMELschmel
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?
У меня шар летит плохо. Стрела намного лучше.
HUMMELschmelГуаланди.
А ты сам чем стрелял?
HUMMELschmelА сам как думаешь?
Вопрос к уважаемому форуму - есть разница между пулей шар и пуле "стрела" с 20го (голого)?
HUMMELschmelЕсли руки кривые, какой толк от предсказуемости? И вообще, какая предсказуемость на 35 метрах???
///здесь на первое место выходят другие факторы./// - а предсказуемость пули в полёте наипервейший!!!!
выезд на пострелушки состоялся..погода была прекрасная..из дичи добыто пара мониторов и пара принтерофф..также расстреляна мишень с расстояния в 40 хороших шагов..стрельба велась в быстром темпе и почти без выцеливания..потеряно жолтых из-за их покровительственной окраске штук около 10ти..спалено патрончегофф около 200 штук.. фотки будут если не заглючит ганза..
Спиннингист34
А сам как думаешь?
Дискуссия 😊.
Я не думаю, я знаю -
для 410го такой "стрелы" нет. Есть с хвостовиком в ЗЕЛЁНЫХ гильзах - летят БОКОМ, я от них сразу отрёкся!!!
И почему 410 тники так шарик полюбили 😊 😊 😊
Спиннингист34
Если руки кривые, какой толк от предсказуемости? И вообще, какая предсказуемость на 35 метрах???
Ну нинадо а? 😞 Если пуля летит как бык посс@л , то какой бы нибыл стрелок - нормальной кучи он не соберёт!
Кучу пока собираеш только ты. Кучу г... . К нам тут месяц назд тоже один такой пантовый подходил и пообещал привезти свою 410-ю и показать нам как надо стрелять. Короче напугал по полной программе, примерно как и ты в этой теме. Дрожа от страха и подгибая колени от общения с таким великим стрелком, мы всё же согласились посмотреть мастер-класс. Больше мы его не видели. Вот так и ты: да я, да козу е...ал. А кто видел? Где свидетельства твоей супер стрельбы? А нету...
HUMMELschmelНадо! На 35 метрах бык пусть хоть обоссытся, но разница из за разных пуль будет миллиметры, на кучу не повлияет. Но может быть и разница в сантиметрах, но уже не из-за пуль...
Ну нинадо а? Если пуля летит как бык посс@л , то какой бы нибыл стрелок - нормальной кучи он не соберёт!
Фрезер
...
А вы что так разговариваете не культурно, я с вами водку не пил , пуд соли не ел. Вы своих родителей уважаете? Думаю что - да.
Так извольте выражатся культурно!!
Если сдают нервы так лечитесь, а не сидите тут !!!
А вы что по свински ворвались в чужую тему, обсираете чужое оружие и незнакомых вам людей, влезаете в их разговоры и при этом ожидаете культурного обращения? Вы мне не папа и не мама и не надо набиваться мне в родители! А пустомельством заниматься отправляйтесь в темы 410-ков, где вам и место. Там и рассказывайте свои сказки про "кучи".
Лечите нервы!!!
Это свободный форум!! И эту тему я немного расшевелил и стало гораздо интереснее! Поговорили немного о недостатках, если вы этого невидите , это ваша проблема!! Не всё няшные комплементы друг дружке дарить !! Нашёл интересного собеседника и увлечённого человека (r.a.y)
Нервы у меня в полном порядке - у меня даже справка есть! А вам пластинку заменить надо и вспомнить как вы общались со мной в теме про дешёвый 410-й патрон.
Вот такой наш Андрюха -- отомстит и успокоится 😀
iyorwanch
выезд на пострелушки состоялся..погода была прекрасная..из дичи добыто пара мониторов и пара принтерофф..
Я так и знал! Наши люди везде! 😀
Спиннингист34
Надо! На 35 метрах бык пусть хоть обоссытся, но разница из за разных пуль будет миллиметры, на кучу не повлияет. Но может быть и разница в сантиметрах, но уже не из-за пуль...
Чёт не вьеду в вопрос....
(задумчиво)А на 50 чё будет? У меня полуоболочки одно время ужасно летали на 50.
Кстати, а какие пули для двадцатки кроме стрелы приличные заводские? а то стрелял только стрелой, а хочется еще что-нибудь попробывать.
И еще, нас двадцаточников в загранке не уважают, посмотрите на картинке, все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?
kamyakГуаланди.
Кстати, а какие пули для двадцатки кроме стрелы приличные заводские?
kamyakВязанная картечь думаю будет самое то.
И еще, нас двадцаточников в загранке не уважают, посмотрите на картинке, все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?
СКМ "ШЕДДИТ"
Спиннингист34
Гуаланди.
Но по соотношению "цена\качество" "Стрела" вне конкуренции. В магазине при заводе патрон 18,70. И там же пулевой патрон с пулей "Азот" 30 руб.. 😞
kamyak
все калибры есть, а 20к нет. Чем бороться, когда они придут?
Вот тут как раз "Стрела" будет вне конкуренции 😊. Меньше стоимость - бОльший боеклмплект! 😛
Чем бороться, когда они придут?у нас в клупе есть рецепт патронов для борьбы с зомбаками...на 3стр.. у нас стрелу ни разу не видел..попробывать бы снарядить патрон с этой пулей-но наверно не продаётся отдельно...
Серый ВолкНаоборот, если Стрелу переснаряжать, то дороже получится, или также.
Вот тут как раз "Стрела" будет вне конкуренции . Меньше стоимость - бОльший боеклмплект!
А в Рекордовском исполнении патрона - крайне не надежная вещь.
Сама пуля хороша.
Сама пуля хороша.а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы..
В "пулевой" люди делали, только ребра хвостовика наклонными не получаются, делают прямыми. Но это уже не совсем то.
iyorwanch
а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы..
iyorwanch
а на наших ганзовских просторах нет ли чертёжика пулелейки для стрелы.
HUMMELschmelВ 410 таких не делают 😊 только 20 и 12...
А такую кто пользовал? Думаю это мечта всех гладкоствольщиков!!!
Спиннингист34
В 410 таких не делают 😊 только 20 и 12...
Это зарадибога, а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?
Это зарадибогаСерьезно говорю, в 410 их нет.
HUMMELschmelВалом, но опять же, повторюсь - только 20 и 12к 😊
а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?
http://guns.allzip.org/topic/171/281811.html
В 410 таких не делают только 20 и 12...
Серьезно говорю, в 410 их нет.
а их есть в НАШЕЙСТРАНЕ?Гы гы.
Валом, но опять же, повторюсь - только 20 и 12к
BolshevikЭто что значит? Можно словами?
Гы гы.
Спиннингист34
Серьезно говорю, в 410 их нет.
Да я знаю - точно таких же нет. Но есть очень похожие в ЗЕЛЁНЫХ гильзах. Летят боком, такак как контейнер не правильный - не тянущий 😞
20-тники скажите для 20го навеска 1.575 (навеска пороха) это как? много - мало, магнум это сколько?
Спиннингист34
Серьезно говорю, в 410 их нет.
Так я знаю - точно такойжа нет. НО Ошибаешся. Есть очень похожие в ЗЕЛЁНЫХ гильзах и летят боком так как кантейнер не такой правильный не тянущий 😞
Гы гы.Дык со стороны диолог у Спиннингист34 с HUMMELschmel весёлый получается,вы както нашли друг друга в темке.
Это что значит? Можно словами?
HUMMELschmelНавеска какого пороха? На скока гр. дроба? Вроде как самокрутчик, ветеран, а вопросы как у новичка. Порох в тысячных вряд ли кто отмеряет. Магнум это максимальные навески в первую очередь дроба, для 20-ки например 33-35гр и уже в зависимости от количества дроба сыплеться порошок.
20-тники скажите для 20го навеска 1.575 (навеска пороха) это как? много - мало, магнум это сколько?
Фрезер
Навеска какого пороха? На скока гр. дроба? Вроде как самокрутчик, ветеран, а вопросы как у новичка. Порох в тысячных вряд ли кто отмеряет. Магнум это максимальные навески в первую очередь дроба, для 20-ки например 33-35гр и уже в зависимости от количества дроба сыплеться порошок.
Правильные вопросы. Это я спрашиваю вокруг пули совестра. Значит насколько помню там же указано весит она 22гр , порох ЗИЛЁНЫЙ круглые пластинки (наши такого не делают) . Сбсно в теме про совестру наверно и надобыло спрашивать(тема там большая сразу ниасилить), но может и сдесь интересно будет. Реализуют патроны полумагнум и обычные. Полумагнум понравился всем. Чисто теоретический вопрос как совестра полетит на бОльших навесках. Хотя производители не дураки произвели отстрелы с замерами и прочее.
Таки надо ж было уточнить малёха для чего навеску спрашиваеш, тема ведь не только про sauvestre, вот непонятки и получились. По идее на 22гр. пулю нормальная навеска. В полумагнуме по идее и пуля потежельше должна быть и пороху поболе. Хотя вроде там тот же вес пули указан(но приписано - стрелы), но могёт быть они туда ещё чего закидывают для весу, фиг знает. А так патрончики-то больно дорогие шоб их раскувыривать ради посмотреть.
Фрезер
...шоб их раскувыривать ради посмотреть.
Дак народ всё уже проделал, та тема с 2008года ... И фотки там есть ... офигенские.... И летает говорят офигенски... и стоит.....
Вот стоит это да-а-а-а...
принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра , разумного качества и цены . почему то написано Легион . почему то в комплекте 1 магазин 20х76 - по пачпорту так и отмечено - продавец говорит что с него должна любые патроны хавать . типа пламегаситель навинчен . завтра запланирован отстрел . посмотрим . разных патронов накупил . так то сам кручу обычно .
То что с него хавает все, вас обманули. Очень вероятны затыки на коротких, закрытых звездочкой, дробовых патронах 20х70. Лучше иметь под них магазин 20х70, ну или пилить вход в патронник. Обычно утыкаются в верх, где вырез под зуб выбрасывателя. Кстати штатно оба магазина должны быть.
А так поздравляю, у меня такая же. Очень хороший аппарат
Bogdan-Omsk, добро пожаловать в клуп!
А Легион, таки видимо из-за того, что у вас цилиндр с резьбой.
принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибрапоздравляю!! наши ряды пополняются... покупал точно такую же -тоже был только один 5местый 76й магазин..при первых отстрелах может быть невыброс..и ещё махонькие косячки ...но это все мелочи и всё легко лечится ...обращайся к нам- подскажем по саёжке чего нибудь....самое главное не расстраиваться при каких то глюках сайги..
iyorwanchспасибо всем. будут вопросы - буду спрашивать . читал тем про Сайгу много, выбор то осознаый ,свое оружие с 18 лет , кой че понимаю , вот полуавтомат впервые.
обращайся к нам- подскажем по саёжке чего нибудь
Bogdan-OmskПоздравляю с вступлением в наши ряды. Легион возможно ещё и из-за затворной задержки (насколько я вижу).
приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра
Bogdan-OmskПоздравляю! На фото вижу лежит точь в точь моя Сайга 😊 тоже Легионовская!
принимайте в свои ряды . только с магазина .приобрел наконец - то полуавтомат 20 калибра , разумного качества и цены . почему то написано Легион . почему то в комплекте 1 магазин 20х76 - по пачпорту так и отмечено - продавец говорит что с него должна любые патроны хавать . типа пламегаситель навинчен . завтра запланирован отстрел . посмотрим . разных патронов накупил . так то сам кручу обычно .
По магазинам - жрать из 76го все подряд не будет, проверено, звезденые патроны на 70 будут утыкаться. Вообще в хорошем магазине должны были второй магазин подарить (мне подарили...), в любом случае магазин на 70 надо иметь обязательно.
Спиннингист34да я то же так думаю , раздобудем 😊 . ормаг вроде ороший ,директор хороший , но продавцы мутанты .
в любом случае магазин на 70 надо иметь обязательно.
но продавцы мутанты .похоже во всех ормагах работают такие продавцы...
Выбираю компактное ружье для обеспечения безопасности на природе и развлекательной стрельбы (преимущественно пулей и как можно дальше). Рассматриваю Сайгу-20К в качестве одного из основных кандидатов на приобретение. Почитал эту и еще несколько тем, кое что прояснилось, но хотелось бы уточнить ряд вопросов.
1. Насколько велика вероятность нарваться на брак при покупке? Есть ли реальный смысл гнаться за Легионовской сайгой? На что стоит обратить внимание при осмотре изделия в ормаге?
2. Как часто у вас бывают клины? На моей МР-153 их практически не бывает, что бы я туда не совал. Точнее все же несколько раз было, но это у меня так самокрут хреново вышел и просто туда не лез. Как с этим обстоят дела у Сайги? Я понял из прочитанного, что надо совать короткие, закрученные звездой патроны с магазин 20х70, а длинные и в завальцовке в 20х76. Допустим что я так и поступил, взял хорошие магазинные патроны (или хороший самокрут) и засунул из в предназначенный для них магазин. Каковы шансы словить клин на ровном месте при такой постановке вопроса?
3. Если я хочу получить максимально надежный выстрел - что следует предпочесть - 20х76 или 20х70?
4. Мне встречались посты, где люди рассказывали, что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метров и при этом неплохо попадали. Это мне очень нравится, но насколько это правдивая информация?
5. Какие приспособления лучше использовать для релоадинга в 20-м калибре и где их лучше заказать? Хотелось бы получать на выходе ровненькие и неразбухшие патроны, не дающие клинов и осечек. То, чем я пытался релоадить 12К, меня не устраивает по тому, что получается в итоге и не хотелось бы выкинуть деньги на ветер, купив какую-нибудь каку для 20-го.
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.
7. На сколько можно оставить патроны в магазине, чтобы они гарантированно не успели сплющится до такой степени, чтобы давать клины?
8. Я люблю, чтобы мое оружие было чистым и ухоженным. Но если получилось так, что почистить его долго не получается - через сколько выстрелов следует ожидать проблем от Сайги 20К?
nekobasuХороший выбор.
Рассматриваю Сайгу-20К
nekobasuВероятность брака есть, но небольшая, за Легионом гоняться смысла нет, особо там и смотреть нечего, лично я проверил прямизну, и внешний осмотр деталей и все, там особо и смотреть нечего.
1. Насколько велика вероятность нарваться на брак при покупке? Есть ли реальный смысл гнаться за Легионовской сайгой? На что стоит обратить внимание при осмотре изделия в ормаге?
nekobasuПри правильном использовании магазинов клины исключены, если и будут, то по вине боеприпаса.
2. Как часто у вас бывают клины? На моей МР-153 их практически не бывает, что бы я туда не совал. Точнее все же несколько раз было, но это у меня так самокрут хреново вышел и просто туда не лез. Как с этим обстоят дела у Сайги? Я понял из прочитанного, что надо совать короткие, закрученные звездой патроны с магазин 20х70, а длинные и в завальцовке в 20х76. Допустим что я так и поступил, взял хорошие магазинные патроны (или хороший самокрут) и засунул из в предназначенный для них магазин. Каковы шансы словить клин на ровном месте при такой постановке вопроса?
nekobasuНе понял вопроса... что магнум это не более "надежный выстрел" надеюсь объяснять не надо 😊
3. Если я хочу получить максимально надежный выстрел - что следует предпочесть - 20х76 или 20х70?
nekobasuЭто так, Сайга короткая в 20к хороший пулевой ствол.
4. Мне встречались посты, где люди рассказывали, что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метров и при этом неплохо попадали. Это мне очень нравится, но насколько это правдивая информация?
nekobasuЕсть, поиск рулит.
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.
nekobasuСмотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает, а вообще проблема высосана из пальца.
7. На сколько можно оставить патроны в магазине, чтобы они гарантированно не успели сплющится до такой степени, чтобы давать клины?
nekobasuЧто-бы не было проблем, достаточно прочищать газоотвод, хотя-бы веточкой изредка, займет секунд10-15, все остальное на надежность не влияет. Вообще чистка Сайги это религия, здесь много споров на эту тему, поищите.
8. Я люблю, чтобы мое оружие было чистым и ухоженным. Но если получилось так, что почистить его долго не получается - через сколько выстрелов следует ожидать проблем от Сайги 20К?
что стреляли пулей из Саежки на расстояние более 100 метроввозможно это была длинноствольная сайга с хорошим патроном.. в реале на такую дистанцию мало кто стреляет....а при покупке лучше взять с собой товарисча который хорошо знает саёжку -и может выбрать относительно ровную сайгу...качество у нашего родного ижсмеха не очень..а про дтк не понятно-на 20тку идёт пламягаситель и фсё..дтк это скорее 410я... а в новой клины могут быть- но не обязательно...постреляешь с 200 патронов она обкатается и будет работать как часы..
iyorwanchС коротким будет не хуже, поверьте.
длинноствольная сайга
С коротким будет не хуже, поверьте.я пробовал максимум на 50м ...на 100м даже чего т ни разу...
Спиннингист34Надежный выстрел в данном контексте - это когда внезапно появилась враждебная цель, ты передернул затвор и выстрелил. А не словил клин, утыкание или еще что-то похуже (наблюдал подобное например на 410й Сайге у друга).
Не понял вопроса... что магнум это не более "надежный выстрел" надеюсь объяснять не надо
Спиннингист34Есть другие сведения.
Смотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает, а вообще проблема высосана из пальца.
Причина в том, что патроны для гладкоствольного оружия относительно мягкие и при использовании коробчатых магазинов со временем имеют шансы превратится из круга в овал. По идее, это должно быть наиболее характерно для 12К и наименее для 410-го. По идее, это будет совершенно нехарактерно для патронов с пулей, особенно если она стальная. При подствольном магазине, как у МР-153, такого безобразия не происходит. Но увы, МР-ок с длиной в сложенном состоянии порядка 60 см не делают.
iyorwanchhttp://tula-est.ru/cat/4/page/0 вот например. Но я не уверен, что мне там нужна такая мушка.
дтк это скорее 410я
Еще вопрос - магазины какой емкости надежнее?
nekobasuУ меня никаких сведений нет, есть сухая практика, и все... 😊 Я не зря написал:
Есть другие сведения.
Спиннингист34Звезденные да, становятся овальными, но не критично в 20к.
Смотря какие патроны, не звезденным ничего не бывает
И еще раз повторюсь - эта проблема высосана из пальца.
nekobasu
6. Есть ли на 20-ю сайгу толковый ДТК, и если да - то какой и где заказать.
Есть, я брал по ссылке, доволен
Большое спасибо всем за ответы, вы меня малость успокоили 😊 Отдельное спасибо за ссылку на ДТК, там и для мурки делают, как я смотрю.
nekobasu
Причина в том, что патроны для гладкоствольного оружия относительно мягкие и при использовании коробчатых магазинов со временем имеют шансы превратится из круга в овал.
У меня такое было всего один раз, на 12кл, при жаре больше 30 градусов, с оригинальным магазином. После подрезки пружины магазина, такого больше не повторялось.
Диаметр патрона 20кл гораздо меньше, соответственно, он жестче. И таких косяков на 20-ке у меня за 2 года не было ни разу. А стреляю я порядочно...
Вобщем с сегодняшнего утра одним владельцем короткой 20-ки стало больше. В ормаге явных косяков мы не нашли. Я пока что не радуюсь, так как отстрелять ее удастся только через несколько дней и тогда уже будет ясно, повезло мне с покупкой или нет. Посмотрим теперь, как поведет себя мой конкретный экземпляр.
По прежнему очень интересуют вопросы по поводу выбора снаряжения для самокрута.
nekobasu
По прежнему очень интересуют вопросы по поводу выбора снаряжения для самокрута.
Так вариантов нет 😊
Для дроби - станок LEE LOAD ALL
для пуль - ручная закрутка
Отстрелял Сайгу , остался очень доволен . 35 патронов , 2 утыка - короткими из 76 магазина . 1 пулевой с 35 метров в канистру от масла 4литровую попал . сначала выпустил по магазину каждого вида патронов ( и короткие то же ) - все окей . зарядил вперемешку , последний короткий клинануло . зарядил еще магазин коротких - 2 с низу клинануло .
патроны с лева на право по порядку :
1 рекорд - самый короткий оказался , их и клинило . звездочка .
2 техкрим - звездочка
3 позис - закрутка
4 позис - закрутка ( другая пачка , другие навески )
5 рекорд - пуля - закрутка
6 ; 7 - самокрут на станке Lee
все патроны НЕ магнум , газовый регулятор на 2 ( пробовал 1 - не перезаряжает ) . на донце гильз образуются следы удара на всех - наверно от отражателя.
Отстрелял Сайгу , остался очень доволен .когда сам накрутишь своих патронов будешь ещё рад.....и почувствуешь разницу.. а так с почином... а обмывал то???
iyorwanchблин , че то забыл ваще на радостях . но еще разрешение не получил , Сайга еще по зеленке , во вторник в ЛРО , думаю тогда и обмоем. надо, надо .
а обмывал то???
Bogdan-OmskУ меня с таким позисом траблы были серьезные, и не только у меня, рассказать?
3 позис - закрутка
Спиннингист34Конечно рассказывайте! И вообще, чем кормить предпочтительнее?
У меня с таким позисом траблы были серьезные, и не только у меня, рассказать?
nekobasuКупил четыре пачки пятерки такого позиса (на пробу), на стрельбище посла выстрела (нормального), Сайга перезарядилась, опускаю ствол и с изумлением вижу как дробь выкатывается из ствола на землю... перердергиваю затвор, смотрю на гильзу. Короче вот эта пластиночка, пластиковая прозрачная заглушка, вылетела, порох запыжованный остался в гильзе...
Конечно рассказывайте! И вообще, чем кормить предпочтительнее?
Стал после каждого выстрела ствол опускать, как оказалось не зря, пять патронов из сорока разобрались в патроннике.
Вывод такой - так как патроны разбирались исключительно в патроннике, очень слабо сидит эта пластиночка, слишком мягкая она и тонкая. Сам патрон длинный (закрутка) и в патроннике дульцем достает ствола, т.е. до сужения, и малейшей деформации дульца оказалось достаточно.
Думал партия такая, но на следующем выезде у товарища те-же траблы стали случаться с Позисом, только у него уже Сайга 12-030!!! в таком-же процентном соотношении. Вылетала пластинка. А он еще в темпе стрелял (ствол не опускал) в результате получал пшик, облачко черного дыма и соответственно неперезаряд.
Вот такие дела, патрон жОлтый. В 12к белый.
Bogdan-OmskМноговато дроба - звезда не просела нормально. Могут быть таки же проблемы как выше описано по Позису. Я в мерку вставил кусок фотоплёнки и довёл вес дроба до 24гр (мерка 7/8 изначально даёт 25гр). Звезда получаться офигительная.
6 ; 7 - самокрут на станке Lee
Спиннингист34О, а помоему я уже это в какой-то теме читал. А вот насчет Позиса 12К - хз. Может мне такого просто не попадалось, но из мурки с ним проблем никогда не было. Кстати, не знаю, как в 20-м, а в 12-м у позиса гильзы очень дубовые. Это и достоинство, и недостаток. И я обнаружил, что они хорошо переносят мороз. Стрелял зимой где-то при -24С заводскими СКМ-овскими патронами в импортной гильзе зеленого цвета -так край там просто порвался. А позису (самокрут) хоть бы хны.
опускаю ствол и с изумлением вижу как дробь выкатывается из ствола на землю...
У меня позис светло-желтый в 20кл 5 кругов отходил без единого косяка.
r.a.yКак это пять кругов?
5 кругов отходил без единого косяка
Спиннингист34
Как это пять кругов?
5 раз перезаряжал. Оригинал был дробь пятерка, под закрутку. Также делал под закрутку. Работали идеально. А потом лениво их подбирать стало и купил я себе 12-ку 😊
сижу вот кручу патрончики..на глаза попалась смазка силиконовая с фторопластом -поскольку стреляю из сайги своими пулями в стаканчике от п/к барса- решил чуток мазануть на стаканчик--получилось очень скользко...отсюда а что ежели полиэтилен +силикон чуток- для ствола наверно это будет гут...кстати когда прогонял снаряжённые патроны через кольцо калибровочное они намного легче проходили да и с магазина они веселей подаются.. накрутил таких вот склизких 30штук на пробу --что скажете господа???...
Чистить нагар в патроннике затрахаешься 😊 Там же огонек гуляет дай-боже.
И давление упадет в патронах этих сильно. ПК должен туго вставляться.
наш барсик и новый в новую гильзу входит легко ...в следующий выходной отстреляюсь посмотрим что получится.. а про нагар думаю его будет не больше чем при нормальном патроне---смазки чуть-чуть то -только при скольжении её и ощущаешь....
iyorwanchПри таком раскладе могет пластик из гильзы вместе с зарядом выдернуть. Ежели в патронник силикон попадёть.
на глаза попалась смазка силиконовая с фторопластом -поскольку стреляю из сайги своими пулями в стаканчике от п/к барса- решил чуток мазануть на стаканчик--получилось очень скользко...
да хватит вам ужасы рассказывать!!!!..... смазка в передней части патрона и то ну очень мало- при выстреле всё это вылетает первым -летящие сзади пыжики остатки этой смазки зачистят ну и горящий порох выжгет то что осталось....я вот так примерно думаю...повторяюсь -патрон в смазке я не купаю ...её только на ощупь можно определить... плохого может быть только что выстрел окажется слабым...снаряжен на Сунаре-42 ...
iyorwanch
да хватит вам ужасы рассказывать!!!!..... смазка в передней части патрона и то ну очень мало- при выстреле всё это вылетает первым -летящие сзади пыжики остатки этой смазки зачистят ну и горящий порох выжгет то что осталось....
Есть другое мнение, пожалуйста... по патроннику пыж не проходит:
Если там еще силикон будет, говнища налипнет раз в 5 больше.
Без силикона должно все работать, а если не работает, то и он не поможет. Силиконеные патроны будут и в магазин гадость тянуть, и не себе собирать.
В последнее время наоборот стараюсь как можно меньше смазки в Сайгу пихать, строго дозировано, и только там где надо.
пожалуйста... по патроннику пыж не проходит:да знаю я что в патроннике пыж не проходит....вылетит из ствола первым пуля в стаканчике - ну что там потом останется то???... а работает моя сайга и без смазки нормально...повторяю -это на пробу ..не более того!! ..
"курить - здоровью вредить"либо кого куряшшего порешил???...
iyorwanch
либо кого куряшшего порешил???...
Нет, просто один из участников данной темы и нашего клуба ЯрСО (Сайга-20К и Вепрь) бросил окурок, и тот художественно приземлился среди одинокой кучки 410-ых 😊
А я (Сайга-20К, Фаб САТ-8 и т.д.) оказался рядом с фотоаппаратом 😛
Вот, к слову, он крошит из своей 20-ки тарелки на качалке 😛
одинокой кучки 410-ыхоно и понятно что их всего столько....патрончики у них позолоченные да и выбор невелик..
Серый Волк
Вот, к слову, он крошит из своей 20-ки тарелки на качалке 😛
Обращаю внимание, что гильза вылетает правильная - жолтая!
r.a.yблин , а мне желтые не понравились - я их потом искать в листве замучился . надо оранжевые , или еще какие ядовитые - чтоб везде заметны были .
правильная - жолтая
r.a.yНе просто правильная жОлтая, это правильный жОлтый самокрут.
гильза вылетает правильная - жолтая!
Bogdan-OmskТы просто не умееш их готовить. А то что они очень хорошо теряються мы уже здесь обсуждали. Их не только в листве не видать но и в зелёной траве и на жёлтом песке и т.д. и т.п.
а мне желтые не понравились
ФрезерПравильные жОлтые гильзы, правильным самокрутчикам.
жОлтая, это правильный жОлтый самокрут.
Не выкидываю больше, товарищу буду собирать и отдавать.
Они ВЫЛУПИЛИСЬ !!!
HUMMELschmelАга! Я нашел гнездо жОлтых)))
Они ВЫЛУПИЛИСЬ !!
вы видите здесь жолтых??..и я нет --а они там есть!! в последних пострелушках в безвозвратных потерях- около десятка...
Спиннингист34Классный натюрморт 😊
Ага! Я нашел гнездо жОлтых)))
А на песке гораздо легче искатьу меня для этих целей- сбора жолтых -есть свой оруженосец...племяш...и гильзы соберёт и магазины набьёт- в качестве награды даю пару магазинов пострелять...да и в качестве видеооператора тоже не промах..
Серый ВолкПесок песку рознь!
А на песке гораздо легче искать
12-е гильзы ни кто не собирает и попробуйте среди них найти 20-ки. Процентов 20 не находяться.
Фрезер, а что за прицельное приспособление на вашей Сайге?
Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на скорую руку сляпать.
Крепление на вивер. Правда не регулируються. Времени не было сделать чо-то получше и как обычно: нет ничего более постоянного чем временное.
ФрезерКак будет возможность подробно сфоткать - не забудете?
Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на корую руку сляпать
после того как убил коллиматора покойного как звали???..
iyorwanch
а покойного как звали???..
Был он по имени немец, звали Вальтером. А кто он был на самом деле по национальности, в селе так никто не узнал. 😛
А прицельные вышли знатные, мне понравилось. 😊
Видно как поппер валится 😛
Walther 1х40, настоящий китаец, не репликау меня реплика аймпойнта ничего живой пока - вроде и ронял и стрелял хорошо ...
Он у меня тоже нормально работал пока мы с сыном с бедра не постреляли, тут у него стёклушко и выпало.
На 20-ке ведь "отдачи нет", почему рассыпался до сих пор не пойму.
тут у него стёклушко и выпало.китай однако...
ФрезерЗдорово получилось.
Приблизительно так:
А ободок вокруг мушки не мешает стрелять влет?
Спиннингист34Влёт пока не стрелял, а вот по мишеням на вскидку даже помогает. К тому же он то-о-о-ненький.
А ободок вокруг мушки не мешает стрелять влет?
А что можно сказать насчет надежности 8-ми и 10-ти зарядных магазинов для 20-й Сайги? Достойны ли они покупки?
nekobasu
насчет надежности 8-ми и 10-ти зарядных магазинов для 20-й Сайги
"Восьмерки" работают без проблем, особенно если подрезать пружину.
Я просто поставил в "восьмерки" пружины от "пятерок" 😊
А вот 10-местные не довелось попробовать.
Серый ВолкАналогично. По прибытии восьмёрок сразу подрезал пружины - жалоб не было ни разу. Десятки выглядят как-то уё... поэтому брать не стал да и в основном пользуюсь 70-ми магазинами а 10-ки только 76-е.
"Восьмерки" работают без проблем, особенно если подрезать пружину.Я просто поставил в "восьмерки" пружины от "пятерок" А вот 10-местные не довелось попробовать.
основном пользуюсь 70-ми магазинамиты знаешь мне они тож больше нравятся....подрезанные гильзы с закрученными пулевыми да ещё с рексиком самый хороший патрон у меня....
Фрезер
в основном пользуюсь 70-ми магазинами
iyorwanch
подрезанные гильзы с закрученными пулевыми
Странно. А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут. А выходит, что 70-е хороши для длительной эксплуатации самокрута.
nekobasuУ меня каждый выходной (за редким исключением) уходит от 70-ти до 100 патронов. Закрываю на станке Lee звездой. Наидешёвый получаеться 24гр. дроба на 1,5 Сокила. Валит мишенки не хуже 12 калибра (28гр дроба) а иногда и лучше. Данный патрон лучше всего идёт из 70-го магазина.
Странно. А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут. А выходит, что 70-е хороши для длительной эксплуатации самокрута.
А я то думал, что как раз 76-е более полезные будут.у меня в 76м магазине идут свежие гильзы с небольшим пробегом...а в70м с изношенными краями после звезды обрезанные ...то есть получается короткий патрончик...стрелянные они ну очень весело вылетают!....
iyorwanchНать попробывать!
стрелянные они ну очень весело вылетают!....
однако наверно выезд на пострелушки в выходные не состоится--святой праздник день шофёра!!! поздравляю всех членов нашего клупа кто как то связан с автотемой!!...
Наконец-то отстрелял свою Сайгу 20К. Общие впечатления самые положительные и отдача очень порадовала. Отстрелял 5 пулевых (пуля Азот) и 10 дробовых (20х70 Азот 0000) 20х70 и 7 дробовых (20х76 Азот 0000). 3 пули на 25 метров - 2 из них в черном кругу, одна на его границе. 2 пули на 50 метров - одна попала в 9ку. одна в 1-ку (завысил сильно). Дробь уверенно поражает цели на дистанции в 15 - 20 метров, дальше уже сильный разброс, но в мишень все равно прилетает. Конечно, с МР-153 осыпь не сравнить - она на на 25 метров превращает мишень в форменное решето. Но для своих целей Сайга работает очень неплохо, а по разворотистости мурка нервно курит. Кстати шутки ради пальнул одним 20х76 на 50 метров. Обнаружил с стандартной круглой мишени 3 пробоины от 0000, одна из них даже в черном круге. Был приятно удивлен.
Выявленные недостатки: поначалу был 2 - 3 раза невыброс гильз. Вспомнил о том, что на Сайге есть газовый регулятор. Передвинул его (вроде как на двойку) и трабла вроде как исчезла. Дальше стрелял техкримовским магнумом (после магнума 12К эти патроны как-то в роли магнума не воспринимаются). Невыбросов небыло, все очень уверенно перезаряжается.
Еще азотовские гильзы поначалу как-то довольно сильно сминало. Гильзу от пулевого патрона, который был последний в магазине, вообще так измяло, что я до сих пор удивляюсь, как он вообще умудрился из оружия вылететь 😊 Вроде как после передвижения газового регулятора стало выбрасывать получше и мять поменьше. А у вас сайги гильзы сильно мнут?
nekobasuАфффигенные недостатки!!! 😊
Выявленные недостатки: поначалу был 2 - 3 раза невыброс гильз. Вспомнил о том, что на Сайге есть газовый регулятор. Передвинул его (вроде как на двойку) и трабла вроде как исчезла.
Спиннингист34Ну да. В мурку, например, можно пихать все что влезает в патронник 😊. И чтобы из нее не вылетела гильза на штатных навесках - это настолько редко наблюдаемое событие, что можно в красную книгу заносить. О том, что в ней тоже есть газовый регулятор я вспоминаю, только когда ее чищу. В остальное время он на мне нафиг не нужен.
Афффигенные недостатки!!!
nekobasuГде мнёт, чего мнёт? Не видя определить тяжеловато. Фото бы возможно помогло.
гильзы поначалу как-то довольно сильно сминало
ФрезерПопробую в ближайшее время выложить.
Где мнёт, чего мнёт? Не видя определить тяжеловато. Фото бы возможно помогло.
гильзы поначалу как-то довольно сильно сминаловозможно заминает затворной рамой при обратном ходе....лечится укорачиванием магазинной пружины....
[QUOTE]Originally posted by Фрезер:
[B]Самодельные, после того как убил коллиматор пришлось на скорую руку сляпать.
Андрей, ты монстр металлообработки! +100!
r.a.yВзял себе по наводке девайс, пока что попробовал закрутить просто пустую гильзу. Получилось гладенько и аккуратненько, небо и земля по сравнению с моей ручной закруткой винтового типа для 12К. И, как я понял, если матрицу другую в девайс вкрутить, то эта закрутка и 12К крутить сможет. Вобщем хз, как оно там дальше пойдет, но пока что я очень доволен. Хотя, конечно, насколько все хорошо на самом деле покажет отстрел. Но я надеюсь, что с этим затяжек не выйдет.
для пуль - ручная закрутка
ручная закруткаоченно полезная и незаменимая весчь!!...постоянно ей пользуюсь -одну матрицу пришлось заменить поскольку была люминивая и быстренько износилась...выточил стальную всё нормально...
..лечится укорачиванием магазинной пружины....у самого так было при первых стрельбах...пружина магазина сильная ...попробуй заряжать по одному патрону без магазина-если всё вылетает нормально дело в магазине...
Судя по фотке - гильза после недовыброса, так как возле буквы "у" виден след зуба выбрасывателя. Больше таким макаром замять нечем. Недовыбросы лечаться установкой регулятора вположение 2(циферка 2 ставиться возле фиксирующего штырька) и подрезкой пружин магазинов + подобрать себе нормальный патрон(желательно самокрут т.к. у магазинных в последнее время какчество страдает) и пострелять с ним чтоб приработался механизьм. Я подобрал себе навеску шоб работало без недовыбросов, а после 200-300 выстрелов снизил навеску пороха т.к. всё стало работать замечтательно.
Я вроде как-раз на двойку регулятор и перевел, после чего в той серии патронов траблы исчезли. И я думаю, что со временем механизм тоже приработается и будет легче. Пружину пока что резать не буду. Вопросик еще такой - если в положении регулятора "2" я буду стрелять магнумом - это сильно вредно для ружья будет?
По направлению самокрутства пока что идет стадия подготовки. Но я собираюсь этим плотно заняться 😊
В положении газ. регулятора 2 я бы стрелять магнумом не стал бы - для карабина это не айс (как говорит молодёжь). Пружины магазинов подрезай и не волнуйся - магазины после этого только лучше работают. Обреж 1-2 витка и попробуй. Снаряжать магазин станет легше, подсоеденять к карабину тоже ну и патрошки мяться в магазине не будут (актуально в летнюю жару).
Патрошки снаряжаю вот такими приспособами - они у меня на 20-й и 12-й калибр (заменяеться кусок станка и матрица на закрутке)
ну чёт вообще наш клуп зыбыли....или что весь запас жолтых перевёлся?..
добавлю в клуппппппп:
вчера отстелял самокрут , Сайга-20К , сокло-1.6г ; дробь 24г - перезаряжает и во 2 и в 1 положении , в 1 гильзы падают очень хорошо прям под ноги , а во 2 метра 4 улетают .
сокол - 1.5г ; дробь 23г - в 1 не перезаряжает , во 2 отлично . рекорд и техкрим заводские в 1 отлично . попилил немного по Михалычу , из 76 магазина все патроны теперь жрет .
О вспомнил - видел в магазине гильзы КРАСНЫЕ , только они уже ракетами снаряженные , вот бы гильз таких надыбать . 😊
Стрелял в выхи ЖЁЛТЫМИ с 20ки спинингиста. По тарелкам. Ни чё так весело 4 из 5ти . Скажу что целится оружием с широким стволом легче штоли.
Я не забыл! Хотел отписаться по последнему отстрелу но то что нужно было сфоткать со злости выбросил на стрельбище, а в это воскресенье не нашёл. Корче приобрёл порошок Basschieri & Pelagrri G3000 на 12-ке работает идеально. Решил попробовать снарядить 20-ку. Насыпал 1,3 порошка на 24 дроба. Старые фееттеровские гильзы (закутка) порвало наполам все! Рекорд(звезда)только некоторые вдоль, но они и на Сокиле рвуться так жеж. Правда прикол - то что отрывалось вылетало из ствола не разу не задержавшись. Но много печных труб. Я думаю навеска велика (ваще-то советуют 1,25 на 24). Накрутил как положено но ещё не отстреливал. По результатам отпишусь.
Bogdan-OmskНа Сокиле крутил 1,45гр. на 24гр.дроба.(звезда)работает нормально. 1,5гр. на 24гр. -ваще отлично, правда у меня настрел около 1500. Но после Сокила г..на в стволе и корбке много, а вот с новым порошком после 60-ти выстрелов тряпочкой протёр и всё заблястело ка будто и не стрелял.
Сайга-20К , сокло-1.6г ; дробь 24г
Кстати набрал на стрельбище вот таких гламурно зелёненьких гильзочек
порошок Basschieri & Pelagrri G3000и почём порошок??..у нас из импортных тока рексик.. я снаряжаю 1,23 лето и 1,25 до 1,27 зимой...очень им доволен только дороговат гад...
Порошок брал по 1 тыр 950гр. Рэксика тоже хотел взять но на него цена поднялась оченно сильно и его вроде больше не выпускают. Так как стреляю каждый выходной и не мало то нужен был по более менее приемлимой цене и чтоб после него ствол драить поменьше а то после Сокила хоть весь карабин до винтика разбирай - всё не сгореввшим порохом забито.
А я накрутил несколько патронов (1.5г сокола, 24 г дроби) и прогнал через патронник, но еще не стрелял. Новая закрутка очень порадовала, патроны свободно входят и выходят. По ходу дела возникли большие сомнения в адекватности разработчиков пыж-контейнера Барс для 20К, так как он имеет очень маленький объем и вся дробь туда просто не влезает.
блин а у меня сокол весь сгорает , а вот от заводских патронов на сунаре много несгоревшего остается.
Bogdan-OmskКакой-то неправильный Сокол. Бывало даже из магазинов выгребал.
блин а у меня сокол весь сгорает
не , вот так вот . я поэтому соколом и стреляю . на иж-58 так же было , вот сайгу купил , пострелял - та же история .
Съездил сегодня отстрелял патроны на порошке G3000 с правильной навеской(1,25гр. поршка на 24гр. дроба). Гильзы не рвало но был 1 недовыброс с 10 патронов и гильзы падают почти под ноги, короче отработал на грани фола. Ну и на всякий случай крутанул ещё раз с 1,3 на 24. Гильзы рекорд почти все порвало вдоль и постоянные печные трубы. Вывод - данный порошок на 24гр дроба не годиться. Попробую потом 28гр. дроба. Зато на 12-ке этот порошок работает отменно! У меня Вепрь перезаряжаеться на 28 гр. дроба без проблем, хотя на покупных спортивных патронах бывали (хоть и редко) недовыбросы. Ещё одна дрянь. Купил по дешёвке капсулей СХ-2000 - гавно полное! На 200 штук - 5 осечек, при этом капсуль накалываеться хорошо но выстрела нет. Одноклупники не попадитесь на такую же удочку - я повёлся что импорт и что не дорого и взял 1000 штук, теперь кусаю локти т.к. не знаеш выстрелит патрон или нет.
Ещё нашёл одну из рваных гильз с прошлого отстрела: гильза феттер, сильно б/у, звезда обрезана и закручено (G3000 1,3 на 24)
ФрезерПодтверждаю! Жевело, на крайняк КВ-22 или там 209 - наше фсё! 😊
я повёлся что импорт
SiteCoolOffПользовал всегда жевело-н и кв-209 - не знал что такое осечки. В самом начале стрелковой деятельности было 3 или 4 осечки на покупном гавпатроне, но во-первых после повторного накола капсуля они всё-таки струляли(кроме одного), во-вторых после замены пружины бойка(оказалась жестковата) всё прошло. Эти-же капсуля сколько не добивай не струляют. Приходиться выжидать(на всякий случай) а потом деактивировать боеприпас.
Жевело, на крайняк КВ-22 или там 209 - наше фсё!
И у меня с этими капсюлями беда - на 25 патронов - одна осечка. 😞
С кавехами на 500 выстрелов не было ни одной, с жевелом - была одна на 1000.
r.a.y
И у меня с этими капсюлями беда - на 25 патронов - одна осечка. 😞
С кавехами на 500 выстрелов не было ни одной, с жевелом - была одна на 1000.
Попробуйте центробой - НИКОГДА !!!!
HUMMELschmelИ как его впихать в гнездо предназначенное для других капсулей? Прежде чем давать подобные 410-е советы - подумай! Мы не используем ни стальные ни латунные гильзы. Попробуй запихать центробой в 410-й пластиковый рекорд.
Попробуйте центробой
Фрезер
И как его впихать в гнездо предназначенное для других капсулей? Прежде чем давать подобные 410-е советы - подумай! Мы не используем ни стальные ни латунные гильзы. Попробуй запихать центробой в 410-й пластиковый рекорд.
Это я ПРЕКРАСНО знаю - купить 410....
Не, вопрос другой, в начале темы - "Какой хороший замечательный 20й"
а тут, то одно , то другое. Так сразу и говорили - мы ни @уя не отличаемся от остальных, теже ятца....
ПС если пост показался грубым или невежливым , скажу что ничего такого я не имел ввиду...
HUMMELschmelДа ничего грубого я не заметил просто удивило что ты предлагаеш использовать капсуля которые сейчас почти не используються тем более в пластиковых гильзах. А недостатки которые мы в данный момент обсуждаем не относяться конкретно к Сайге-20, это недостатки комплектующих которыми можно снаряжать патроны любых калибров. У меня данный вид капсулей даёт осечки как на 20-ке так и на 12-ке. И если-бы ты например написал что у тебя на определённом типе капсулей бывают осечки я думаю ни кто не стал бы кричать что виновата твоя 410-ка.
если пост показался грубым или невежливым
Фрезер, а я здесь отписался как раз с точки зрения статистики. А именно цетробой - без осечек. Вот в эти выхи долупил до 4500 , ниодного. С ними бывают проблемы , если только наковаленку покоцал, но это вина не ЦБ, а узера, и такие гильзы я выбрасываю.
Я стрелял жевело , были проблемы, но какие не помню давно было. Сейчас бывает сделаю штук 15 для "поохотится" без заминок, но 15 это для статистики не показатель.
СХ-2000 - гавно, вне зависимости от калибра ружья!
Кстати сейчас перерыл свой запас гильз и нашёл парочку гавпатроновских непереснаряженных с той партии где у меня были осечки. Угадайте с 15 раз какие там стояли капсуля. Сравнил со свежекупленными CX-2000 - один к одному!
HUMMELschmelА с точки зрения статистики - я таковую не веду, даже не знаю какой настрел на моих стволах. На 20-ке более 1000 за лето - и это только самокрут. При этом проблем с капсулями не припомню кроме вышеперечисленных.
а я здесь отписался как раз с точки зрения статистики
HUMMELschmelЧего "одно-другое"?? Косяков у двадцатки нет, это самая удачная Сайга, доказано сто раз уже, даже в клупе потрындеть не о чем, вот самокрутчики только и общаются...
в начале темы - "Какой хороший замечательный 20й"
а тут, то одно , то другое.
Создай клуп 410ников, мы будем туда иногда заходить, потролить и поржать 😊
одна осечка за полтора года случилась, напужала немного, на капсуле даже накола не было, до сих пор без понятия что случилось. ЗДЕСЬ 20-Й и он the best 😊
makar64При осечках на гавпатроне такая жеж фигня была, но после ещё разок-другой щёлкнеш - выстрелит. Я поэтому тогда и подумал что кружинка жестковата и заменил на помягше. Здесь же накол глубокий. Такое очущение шо там заряда вааще нет.
на капсуле даже накола не было
Причем этот патрон стрелялся и на моей сайге, а она недоколом не страдает в принципе.
на капсуле даже накола не былосколько ни стрелял ни разу не было осечек...и с саёжки и с мц-20 .. снаряжаю практически одним жевелом после покупки обязательная подсушка капсюлей на батарее ....бывают попадаются импортные гильзы из магазинных патронов то тогда евро....но тож без осечек...
это часть жолтых после пострелушек...среди них одна чернявая....так вот этот патрон с дробью 00 неизвестных годов- очень удивил меня своей кучностью..стрелял из сайги расстояние примерно 10 метров в многослойную фанеру 20мм дробь пролетела её и оставила практически ровную окружность диаметром 8-9 см. и это с цилиндра без сужения....на гильзе написано -байкал- сколько крутил патроны такая кучность не получалась ни разу...видно в Советском Союзе делали на совесть не то что сейчас...
iyorwanchПопробуй купи CX-2000, их сейчас везде и всюдух продают по 1,3 р. и узнаеш что такое осечки. Вероятно патронщики закупили партию капсулей а те струлять не хотят вот и сбагривают по дешёвке леваком. Я специально отписался по этому поводу штоб и другие не попались на енто г..., а вы тут сразу развезли "у меня осечек не бывает!". У меня тож не бывало на самокруте, а вот нарвался. Если ни кому не интересна информация по некачественным комплектующим, так и отпишитесь шо "не интересует", и больше такой информацией делитьтся не бум. Пускай кажный нарываеться на дерьмо сам.
но тож без осечек
фрезер ! за информацию спасибо....енто Г... брать не будем.да и любая информация по всякому Г.. будет интересна..-а хвалится что без осечек бахаем ни кто и не думал...
iyorwanchДа не за что, рад что хоть кому-то интересно. Кстати такие чернявые гильзочки тож недавно видел на стрельбище, но они повалялись под дождичком и по ним потоптались поэтому брать не стал и о какчестве самой гильзы не знаю (а хотелось бы).
за информацию спасибо
Что-то желтый цвет не дает покоя производителям.
Вот, кажется, Роттвайл взял и выпустил пулевой патрон в прозрачно-матовой гильзе...
Пыж все равно ЖЕЛТЫЙ поставили.ну и слава богу!...нечего нам двадцатошникам окрас менять .. не то что там разные калибры- у них вся радуга..
Серый ВолкА с надписью фломастером "пуля полева" это от какого производителя?
Что-то желтый цвет не дает покоя производителям.
Ну, если совсем честно, то CX-2000 -- капсюли нормальные. В прошлогодней партии брака не было. Видимо, сейчас сливается бракованная партия. На пострелухи оно вполне пригодно, но на охоту/соревнования КаВеха- наше ффсё.
Фрезер
с надписью фломастером "пуля полева" это от какого производителя?
Это КЗОРС. Кировский патронный завод.
В Сайге сминается здорово, так как пуля глубоко посажена.
В 12К такого нет.
r.a.yИ я о том же. Больно резко появились у всех эти капсуля по низкой цене.
Видимо, сейчас сливается бракованная партия.
Серый ВолкЧот-ж они фламастером патроны свои подписывают?
Это КЗОРС. Кировский патронный завод.
Спиннингист34
Чот-ж они фламастером патроны свои подписывают?
Это у них такая полиграфия 😊 Она даже не стирается, а крошится 😛
Нормальный фломастер 😊, третий раз гильзу использую, а надпись осталась
господа! кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...
господа! кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит ли заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...
парадокс и пулю полева использую. кучность получше, но у меня бьет в право, пристреливал заново
iyorwanchЕсли собираетесь серьезно увлечься пулевой стрельбой или конкретно зверовой охотой то парадокс нужен, если охоты в большинстве своем смешанные и вы не фанатик пулевой стрельбы то лучше пристрелять к наиболее часто используемому стволу (длина-сужение) пару различных (например калиберную и подкалиберную) пуль и можно уверенно идти в лес ИМХО
кто нибудь из уважаемых членов нашего клупа стрелял из саёжки с насадком парадокс....хотелось бы услышать конкретный совет...стоит ли заниматься этой темой....или ну её нах... хочется знаете ли поточнее попадать в цель .....а то всё как то приблизительно...
Если собираетесь серьезно увлечься пулевой стрельбой или конкретно зверовой охотой то парадокс нужен,я скорее склонен к просто пулевой стрельбе - охотится на зверушек как то не очень...жалко просто их.. хочется добиться от своей сайги 20к максимума по точности насколько это возможно в гладкостволе... хотя бы на дистанции 30-60метров не более.. на большую дистанцию это когда стаж подойдёт...
Сомнительная эта штука - парадокс, в 20к особенно, так как это и так хороший пулевой калибр, а от добра добра не ищут как известно.
ИМХО, но на точность выстрела больше повлияет сама пуля, ее форма и качество, чем эта сомнительная насадка, которую так и назвали - парадокс. Попробуйте пулю Гуаланди, может и не захочется никаких парадоксов после нее.
Спиннингист34Да не столько сомнительная сколь своеобразна и специфицирована, требующая специального подхода к делу.
Сомнительная эта штука - парадокс, в 20к особенно, так как это и так хороший пулевой калибр, а от добра добра не ищут как известно.
Я нынче сезон сурка пулей полева через супергусь очень удачно отстрелял. С парадоксом возиться незахотел, так как и пулей и дробью на одной охоте стрелять приходилось
Сомнительная эта штука - парадокс,и всё таки я попробую ....возможно потом откручу и забуду или наоборот понравится ..... в магазинах насадки -и парадокс и супергусь и просто с сужением примерно по одной цене около двух рублей...поскольку дробью практически не стреляю из этого ружья - буду брать под пулю.....я должен пройти этот путь....
iyorwanch
охотится на зверушек как то не очень...жалко просто их..
))))))))
Не был на нормальной охоте наверно))), Попробуй
Не был на нормальной охоте наверноты прав ...на нормальной не был...не с кем...а которые и выезжают на охоту то там больше на больших чёрных машинах и с импортным оружием...я как то не вхож в тот круг...
Камрады, а магазины 10х70 в нашем калибре бывают? В магазинах у нас лежат только 10х76.
Насколько я знаю 10-ки есть только 76-е, да и те какие-то корявые. 70-ки пользую 8-ки - очень удобные. Купил в "Сплаве" подсумок для 2-х магазинов АК - две 8-ки входят в него адияльно. И замечательно выходят.
ФрезерКонкретно ссылку не приведете?
Купил в "Сплаве" подсумок для 2-х магазинов АК
Вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103123220600174
А вот так выглядит с магазинами (клапан заправлен внутрь)
Народ, а что я один здесь отдуваюсь за всех: http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html
Зайдите разберитесь.
Фрезера наверное лучше как секретное оружие оставить про запас 😊 на добивание так сказать, вдруг еще кто нарисуется... 😛
Дак там вроде пока и без меня справляетесь, но за темкой послежу. Если что я их с тыла атакую.
http://guns.allzip.org/topic/37/633920.html[/B][/QUOTE]
Да не - попутали они там всё !
Спиннингист34, поддержу и послежу !
Камрады, а такие жОлтые кто нибудь пробовал? На выходных сам запытаю, но хотелось бы знать чего ждать от них. Очень не понравилось обилие порошинок прилипших к патронам в каждой пачке, я такого раньше не у одного производителя не наблюдал, взял две упаковки, но в магазине просмотрел штук десять, везде патроны в порошинках...
Пробовали в прошедшие выходные. Один выстрел на 45-50 метров через кусты:
Очень понравились 😛. Я даже скажу что они теперь мои любимые! Многих убедило в пригодности 20 калибра на большого зверя 😊.
Это с полем!! Вам надо у Дяди Сережи в теме отметится! Калибр не забудьте указать!
Пробовали в прошедшие выходные. Один выстрел на 45-50 метров через кусты:Просто ДОСТОЙНО ! Очень ДОСТОЙНО !
3AXAPOBПуля какая, гуаланди?
Один выстрел на 45-50 метров через кусты
Волжское небо
Пуля какая?
Спиннингист34
Камрады, а такие жОлтые кто нибудь пробовал?
3AXAPOB
Пробовали в прошедшие выходные.
Сегодня отстрелял главпатроновскую гуаланди, вывод - феттер лучше, только надо быть готовым к неперезаряду феттером, но это не критично, зато недовес пороха очень положительно влияет на точность выстрела. Я про Гуаланди.
Пуля какая, гуаланди?Да гуаланди от главпатрона.
вывод - феттер лучшеФеттер не пробывал, но главпатрон себя зарекомендовал 😊. Нужно будет и феттер посмотреть. А в теме у Дяди Серёжи я отметился сразу же 😊.
3AXAPOBНо не на охоте, я по бумаге имел ввиду, а то будете меня потом материть - у феттера много неперезарядов.
Нужно будет и феттер посмотреть.
Фрезер
Вот такой:
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111103123220600174А вот так выглядит с магазинами (клапан заправлен внутрь)
А не знаете - вот в такой они полезут?
Просто такая застежка мне очень понравилась (она установлена в подсумке для патизарядного магазина Сайги 20 мод.2) Если сравнивать с подсумком на липучке - открывается он реально бесшумно и гораздо быстрее.
nekobasuЧесно говоря не знаю. Надо просто приходить в магазин с магазинами и мерять. Например пятизарядный магазин 20*70 не влазит в "Подсумок для магазина Сайга 20х76 5-заряд". А уж 20*76 и подавно не влезет. Они похоже пошили их по размерам 410-го магазина, т.к. размеры подсумков под 20-й и 410-й одинаковые. Последнее моё приобретение для переноски магазинов вот такое: http://www.sso-mil.ru/catalog/114/4373 . Влазят и 12-е и 20-е 8-ки. Но 20-е маненько тюлюпаються там. И крепление на ремень а не молле.
А не знаете - вот в такой они полезут?
ФрезерУ меня два таких подсумка - все влазит, правда 20х76 довольно туго. Если интересно - могу как-нибудь это дело сфотографировать. Мерить же у нас негде - фирменного магазина Сплав в Оренбурге нету. Если у нас и встречается что-то со Сплава - то это, как правило, из области одежды и не то, что нужно.
Например пятизарядный магазин 20*70 не влазит в "Подсумок для магазина Сайга 20х76 5-заряд". А уж 20*76 и подавно не влезет.
Камрады, а с магазинами восьмерками на 70 надо что делать? В смысле доработок? Не разу таких не имел, заказал, скоро один должен придти на пробу.
а с магазинами восьмерками на 70 надо что делать?в принципе что и с76ми...чуток пружину коцнуть..а так он немного поменьше ...я бахаю с него пулевыми патронами с обрезанными гильзами ..те что с ормага были зазвездённые...работают нормально.
Накрутил несколько патронов по такому принципу:
1.7 г сокола + 3 древесноволокнистых пыжа + поражающие элементы порядка 25 - 28 г, но пока что не отстреливал (времени нету). Как думаете - нормально с такой навеской полетят?
Накрутил несколько патронов по такому принципу:крутил точно такие патроны..только пулевые-ничего нормально только гильзы дальше отлетать стали..
А "поражающие элементы" эт чо типа шляпок от гвоздей или шарики от подшибников? Ваще-то такой разброс массы заряда не нормально. С сокилом конешно вроде не страшно, но излишки порошка ни чего хорошего не дадут. Хотя смотря чаво заряжено - под пулю действительно пойдёт, а вот "шляпки от гвоздей" будут лететь непредсказуемо.
Поражающие элементы - часть пуля (надо взвесить было, массу точно не знаю, но думаю, что в пределах 28 г), часть дробь тройка (~ 25г).
nekobasuВот тутачки многовато будет 1.7гр. Я обычно заряжаю 1,5гр сокила на 24гр. дроба но под звезду(дроб 6-ка, 7-ка). И то не весь порошок выгорает. А ежли больше осыпь идёт очень неравномерная, иногда середина ваще пустая. А по уму надо накрутить с различными навесками и отсрелять подобрав под свой ствол скока и чего надо и под каку дроб. Потому что под разные номера дроба для получения нормальной осыпи придёться сыпать разное количество порошка.
дробь тройка (~ 25г)
Взвесил пули - масса в районе 28 грамм, с незначительными колебаниями. Отстрел все еще не проводил по причине внезапного простудифилиса 😞
В последующем думаю для тяжелых пуль перейти на Сунар-42 - там должен быть меньше скачок давления. Надо только поизучать, какие там навески будут правильными.
Взвесил пули - масса в районе 28 грамм,судя по фото- пули у вас Шатун .. вчера выезжал на пострелушки стрелял точно такими пулями с насадком Парадокс ..патроны снаряжал на сунаре магнум 1.7гр. на дистанции 40 метров они приходили со снижением -приходилось брать поправку по высоте ..моё мнение тяжёлые если и стрелять то только по зверю ...да и дороговаты .. отлично летали диабло- отверстия ровные ...очень точные -был удивлен результатами...
Шатун и без парадокса неплохо летает...
iyorwanchДа, это именно Шатун. И 9рублей пуля по-моему совсем не дорого. Ну и убойнойсть у них, судя по отзывам, просто офигенная.
судя по фото- пули у вас Шатун .. вчера выезжал на пострелушки стрелял точно такими пулями с насадком Парадокс ..патроны снаряжал на сунаре магнум 1.7гр. на дистанции 40 метров они приходили со снижением -приходилось брать поправку по высоте ..моё мнение тяжёлые если и стрелять то только по зверю ...да и дороговаты
iyorwanchСами льете или покупные были?
отлично летали диабло- отверстия ровные ...очень точные -был удивлен результатами...
Да, это именно Шатун. И 9рублей пуля по-моему совсем не дорогооткройте секрет где они такие дешёвые продаются?...в магазине брал несколько штук по 20рубликов...а Диабло и несколько других видов заказывал в Оборонтехе- кстати всё пришло на удивление быстро..также заказывал там и пыж био -очень удобно снаряжать патрон..порох пыж пуля и всё...
iyorwanchНикакого секрета - заказываете у всеми уважаемого камрада PRINCIPа. - см http://PRINCIP.guns.ru
откройте секрет где они такие дешёвые продаются?
В ноябре прошлого года были следующие цены:
- Пуля «ППШ» (подкалиберная Полева-Шашкова, 37г в сборе, полезный вес = 33,5г Улучшенный вариант П-6 на пластике от ППСт. 1 пачка 28 пуль = 600 руб.
- Пуля ППЦ(Э) и ППЦ = 550 руб/пачка 28 пуль «трёхлепестковые»
- Пуля парадоксная 16-й калибр вес 29,5г = 9 руб.
- Пуля парадоксная "Шатун-27" и «28» 20 кл = 8 руб
- Пуля парадоксная «Шатун-32» 20кл = 9 руб.
- Пуля парадоксная "Гризли-35" 12-й кл = 9 руб
- Пуля парадоксная магнум "Медвед-41" 12-й кл = 10 руб
- Пуля универсальная двухпоясковая «Гризли-40» с пыжом =10р
- Пуля простая колпачковая (литая) 12-й кл (33г) = 8 руб*
- Дробь спортивная и охотничья в ассортименте 100 руб/кг
- Пыжи ПК от ГП = 1 рубль.
- ПК от Гуаланди по рублю. 16-й и 20-й кал. Башери -Пелагри
- Обтюраторы Гуаланди 6мм = 60 коп
- Прозрачные хрупкие прокладки на дробь (хрустики) = 60 коп
- Гильза капсюлированная = 6 руб импорт, Нобель-спорт и другие
- Капсюль КВ-209 = 1,50 руб/штука
Для заказа надо написать ему П.М.
Да, уточнение: в пачке, если не ошибаюсь, 87 пуль Шатун.
И еще одно маленькое замечание - я, скорее всего, ближе к весне буду у него еще заказ делать, и при желании можно будет включить в него еще и для вас что-либо, чтобы доставка дешевле обошлась.
ближе к весне буду у него еще заказ делать,долгонько однако...а пораньше не надумаешь? я на пострелушки часто выезжаю..
Люди, а может кто нибудь выложить сюда фото своего магазина на десять патронов 20х70?
iyorwanchхз, если честно. Может и пораньше надумаю. Я сегодня достаточно случайно наконец-то дорвался до тира и неплохо там провел время 😊 Вобщем еще раза три так дорваться и заказ надо будет делать однозначно 😀
долгонько однако...а пораньше не надумаешь? я на пострелушки часто выезжаю..
Шатун кстати оставил весьма сильное впечатление - херачит по ощущениям близко к моей мурке, как будто стрелял не из 20 калибра а из 12-го 😊 25 грамм дроби также полетело весьма неплохо.
На другом конце самокрута была пара патронов 1.5г сокола на 20г дроби. Ощущения класс! Выстрел очень комфортный! Думаю, что такими патронами даже совсем маленький ребенок сможет стрелять без проблем. Оба патрона были из обрезанных гильз. Тот, где гильза была обрезана сантиметра на 2 сначала не хотел досылаться, а потом не хотел вылетать после выстрела. Обрезанный миллиметров на семь выстрелил и перезарядился на ура (оба патрона пихал в 76й магазин).
Спиннингист34У меня только 20х76 продиз...
Люди, а может кто нибудь выложить сюда фото своего магазина на десять патронов 20х70?
добрый вечер господа хочу приобрести сайгу20к не откажите хотелось бы узнать про нее по подробрее заранее благодарю
SiteCoolOffА вообще в природе существуют десятки 20Х70??
У меня только 20х76 продиз...
Ohotnik96Что именно Вы хотите узнать?
добрый вечер господа хочу приобрести сайгу20к не откажите хотелось бы узнать про нее по подробрее заранее благодарю
Спиннингист34Такиж уже писалось что такого зверя пока ни кто не встречал.
А вообще в природе существуют десятки 20Х70??
ФрезерХреново...
Такиж уже писалось что такого зверя пока ни кто не встречал.
А в кто нибудь делал из двух один? Есть ли такой опыт у кого в нашем калибре?? У коллег с 12к это дело проходит на ура.
Амерские, толи 13, толи 14 зарядные прозрачные есть в 20 калибре. Вот только на 70 ли они, честно не знаю.
ANTKhttp://www.mississippiautoarms.com/saiga-20-gauge-13-round-magazine-2-34-shells-p-1409.html
Амерские, толи 13, толи 14 зарядные прозрачные есть в 20 калибре. Вот только на 70 ли они, честно не знаю.
70-е. Где-то в купле-продаже Сайги кто-то предлагал такие. Но давно.
Предлагали 3 дня назад.
http://guns.allzip.org/topic/241/925459.html
А вот десятка, правда на 76.
http://meshok.ru/item/6979611_%CC%E0%E3%E0%E7%E8%ED_%E2%EE%F1%FC%EC%E8%EC%E5%F1%F2%ED%FB%E9_%EA_%D1%E0%E9%E3%E5_20_20%F576&root_item_id=6637843
У меня есть пара 13-зарядных на 20-ку.
Они исключительно на 70 мм патроны.
Вот я отчет писал
http://guns.allzip.org/topic/43/848539.html
А вообще в природе существуют десятки 20Х70??существуют!!...лично видел на прилавке стоил 2100 р. не взял так как хотел 8ми местный...но и его еле купил и то на форуме... напряг что то с 70-тками..он очень долго лежал в магазине--раньше спросили бы -купил бы да переслал..
здравствуйте господа хорошие это опять я за покупку 20 подскажите что лучше какие достоинства и недостатки чаще всего встречаются.беру с рук что смотреть
Ohotnik96Честно говоря, не очень понимаю смысла ваших вопросов.
это опять я за покупку 20
Если берете с рук - обязательно сходите с хозяином сайги куда-либо, где можно из нее пострелять. Для проверки функционирования возьмите 1 пачку пулевых патронов (например Азот с пулей Азот) и 2 пачки дробовых (одну с малой навеской дроби, а одну - магнум). Если все будет стрелять без клинов и лететь туда, куда целитесь - значит все пучком. Ну и ствол для очистки совести проверить не мешает на раздутие. Для этого надо вставить в ствол гильзу без капсюля и посмотреть в отверстие от капсюля через ствол (Сайгу при этом придется разобрать, но это не сложно). Должны быть видны ровные кольца (поищите, на ганзе и в инете есть фотографии, как это правильно выглядит).
PS Легкими патронами стреляйте с положением газового регулятора 2, магнумом - в положении 1. Газовый регулятор ищите над стволом, спереди газоотводной трубки. Для перевода его из одного положения в другое надо нажать на маленькую пимпочку рядом с ним.
Да уж информации маловато, какая сайга - охотвариант, С-ка или коротышка, для чего - просто пострелять по бумажкам, или с прицелом на охоту, самокрут патронов планируется или нет (а без него похоже с 20 й Сайгой никуда), ну и т.д. и т.п., вопрос очень обширный получается. На более конкретные вопросы можно попробовать ответить.
Ohotnik96Ну чтож, 😛 у меня 20-ка охотвариант 480 под насадки. Прежде всего хочу сказать что 20-ка не для начинающего стреляющего охотника. Если важно количество добычи то лучше брать 12-шку, она прощает больше ошибок (заряд больше-куча шире при одинаковой плотности или плотней при одинаковой кучности). 20-ка для "аккуранной" охоты. Пулю ложит кучней чем 12-шка, но хуже чем 410-я. Магнум 20-ки равен обычному 12-шки, но 20-ка (и стрелок) свой магнум принимает "лучше" чем свой 12-шка . Статистикой не владею, но по "слухам" 20-ка самая неубиваемая сайга. По надежности-безглючности 12-шка и 20-ка очень даже спорят (но это уже "калибросрач" называется)
это опять я за покупку 20 подскажите что лучше какие достоинства и недостатки
nekobasuА не знаете - вот в такой они полезут?
Просто такая застежка мне очень понравилась (она установлена в подсумке для патизарядного магазина Сайги 20 мод.2) Если сравнивать с подсумком на липучке - открывается он реально бесшумно и гораздо быстрее.
Застёжка весьма хороша, одно время хотел на разгрузке перешить на такие, в Сплаве же и заказал - так и не привезли, плюнул... Но цена на этот подсумок - эге...
Субботний выход подтвердил недавние мысли об отдельном подсумке под магазин(ы) на поясную лямку рюкзака (застёгивающихся карманов на моей зимней "выходной" одёже нет). До Сплава вчера не доехал, купил на рынке "Юнона" армейский брезентовый подсумок на 4 отделения за 250р. 8х20х76 входит как родной. Клапан, конечно, не такой плотный, но можно и доработать (подшить "юбку").
ЗЫ: конкретно по сплавовскому подсумку - только мерить. Как и всю их продукцию. Если в ближайшее время окажусь в магазине с магазином в руках ))) и подсумок будет в наличии - померяю хотя бы из личного интереса, что там они пошили за эти деньги... Есть у меня двое абсолютно одинаковых сплавовских штанов (разных расцветок) с разными размерами на бирках, когда обнаружил - был очень удивлён, хорошо, что мерил в магазине.
nekobasuДа, выстрел жёсткий. Значит не у меня одного такое ощущение. 28г. дроби работают гораздо мягче.
Шатун кстати оставил весьма сильное впечатление - херачит по ощущениям близко к моей мурке, как будто стрелял не из 20 калибра а из 12-го 😊
Maksim VSНу я не сказал бы, что он совсем сильно жесткий, но чувствуется в нем реальная мощь. А вообще, как мне кажется, для этой пули лучше в качестве пороха использовать медленные пороха Сунар-42 или вообще Сунар-410. Я эту мысль уже довольно давно хочу проверить, но со временем пока что полный швах 😞
Да, выстрел жёсткий. Значит не у меня одного такое ощущение. 28г. дроби работают гораздо мягче.
Maksim VSМне нравится сплавовская продукция и я неоднократно заказывал ее через тырнет. Проблем с размерами ни разу не было.
ЗЫ: конкретно по сплавовскому подсумку - только мерить. Как и всю их продукцию.
Maksim VSОчень хотелось бы узнать результаты примерки. А еще могу порекомендовать поглядеть их Немезиду-5. Довольно удобная РПС, и собрать ее можно в нескольких вариантах. У меня, вообще, после того, как я ее опробовал, возникло желание иметь их две штуки - под сайгу и под мурку, каждую со своим набором подсумков. Жаль только, что наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями 😊 А - еще есть у Сплава такой маленький универсальный подсумок - длинная ссылка Я первоначально думал туда феникс засунуть, но оказалось, что он малость меньше, чем нужно для этого (феникс влезает, но только чуть боком и внатяг). Но также оказалось, что он удобен для того, чтобы таскать пенал с принадлежностями от Сайги, сменное дульное сужение или дульную насадку. Вобщем маленькая, но полезная штуковина.
Если в ближайшее время окажусь в магазине с магазином в руках ))) и подсумок будет в наличии - померяю хотя бы из личного интереса, что там они пошили за эти деньги...
Соратники, а вот подскажите по такой теме. Достал тут по случаю патронов пулевых Позиса и Азота. Оба как я понимаю, с калиберными пулями. Так вот вопрос, можно ли насадок получек не свинчивать с Сайги, и стрелять соответственно через сужение, или лучше таки насадочек то отвернуть, и пулять этими боеприпасами с родного цилиндра. Что посоветуете комрады?
ANTKАбсолютно безбоязненно можно стрелять с получека, но с цилиндра результат будет лучше
пулевых Позиса и Азота. Оба как я понимаю, с калиберными пулями. Так вот вопрос, можно ли насадок получек не свинчивать с Сайги, и стрелять соответственно через сужение, или лучше таки насадочек то отвернуть,
nekobasuСегодня не получилось... И ведь даже магазин взял... ))) Теперь быстро не обещаю, возможно только в феврале.
Очень хотелось бы узнать результаты примерки.
nekobasu
чувствуется в нем реальная мощь.
Ну, как-то так... )
nekobasuТак вроде Сергей Архипыч рецепт публиковал, если я ничего не путаю...
для этой пули лучше в качестве пороха использовать ... Сунар-42
Так вроде Сергей Архипыч рецепт публиковал, если я ничего не путаю...😊 ну чего только я не публиковал.
По пулькам. На сегодняшний день " мой любимый размерчик" это пуля полева через насадок супергусь с усиленным чоком. Гдето читал - сам Полев говорил что его пуля через сильные чоки показывает даже лучшие результаты , что в общем-то для пуль не характерно. Я проверил - до 100 метров сидящего столбиком сурка бью по верхней половине корпуса, ну не без промахов конечно. снаряжаю пульку я всетаки на соколе 1,5-1,6. Для крупного зверя уважаю пулю позис от позиса в его-же патронах. Отдельно пуль позис в продаже не видел. Пуля позис прекрасно летит через парадокс и из целиндра, на чеках значительно хуже. Также использую диабло, спутник. Рекордовская стрела точно летает но уж очень нестабильные патроны, на серьёзную охоту нехочу брать. Есть и самолейные пульки - чтото среднее между диабло-колпачком, тоже под слабый чок или парадокс хорошо идет. Пули парадокс приходится каждую партию перепристреливать и часто браковать. Льют кустари и при внешней схожести часто нарушают развесовку ну и страдает она тогда неточностью.
И всетаки пульки я предпочитаю на соколе крутить. По дробовым патронам основательно перешол на сунар-42-магнум 1,5-1,6 и навеску дроби 28-30 грамм. При этом сокол с капсюлем жевело, с-42-м с КВ-29. Пульку можно и с некоторым избыточным давлением на срезе пулять , а вот дробь сильно уж нелюбит этого. Я никогда не жаловалуюсь на избыточную кучность. Для меня кучный выстрел эначит дальний выстрел, резкости как правило хватает при применении немного крупней номера дроби.
Дядя Сережа, а по Гуаландям что скажешь?
Спиннингист34😛 а ничего, я уж и забыл когда её пользовал, поэтому ничего определённого сказать не могу
а по Гуаландям что скажешь?
кто нибудь ставил квад рейл на сайгу 20к тактика легион? купил от вектор оптикс (аналог липерса для сайги 12/20), сразу не встало, так как дурацкий целик далеко вынесенный над газоотводной трубкой мешает. отдал в оруж мастерскую обрезать верхнюю длинную планку и отверстия пересверлить, так неделю держали, потом сказали что сделать не могут, т.к. выступа сзади нет, под винтом на сайге наоборот выступ, с краве много остается и т.п.
хотя человек с ганзы, который продал, показывал фотку своей сайги, на которой стоит такой же квад (правда у него не тактика и подрезать не пришлось ничего сверху).
или подскажите, плиз, к кому в москве можно обратиться, чтоб сделали и за разумные деньги.
очень уж хочется поставить нормально стационарно коллиматор и лцу иногда побаловаться. боковой крон на ласточкин хвост не очень устраивает.
Послежу.
Сходили мы в тир, где я, в частности, провел отстрел самокрутных пулевых патронов с пулей Шатун-27. Всего их было 15 штук, 3 серии по 5 штук с разным снаряжением.
Первая серия: 1.7 г Сокола, пыж-контейнер барс с обрезанными лепестками, 1 пыж ДВП и пуля.
Вторая серия: 1.7 г Сунар-42 магнум, пыж-контейнер барс с обрезанными лепестками, 1 пыж ДВП и пуля.
Третья серия: 1.7 г Сунар-42 магнум, картонная прокладка "на дробь", 3 пыжа ДВП и пуля.
Выстрелы на Соколе субъективно показались наименее комфортными, во второй серии был 1 недовыброс (до этого из ружья было отстреляно более 25 патронов, газовый регулятор был в положении 1). Больше всего понравилась третья серия - уверенный и комфортный выстрел. Фотографий мишеней я не делал, но могу сказать, что прилетели пули довольно неплохо.
Также в отстреле принимали участие ослабленные патроны с навеской в 15 - 18 грамм дроби и 1.5 г Сокола. Опытным путем было установлено, что их отдача легко переносится ребенком старшего детсадовского возраста. Все отработали уверенно. Снаряжались они довольно любопытно: отрезались лепески от пыжконтейнера, он ставился на порох, потом пыж ДВП, а потом отрезанные лепестки. В них засыпалась дробь. Сверху на нее устанавливалась картонная прокладка и все это хозяйство закручивалось. Вполне себе патроны для побабахать 😊
Полковник, может вам поменять газтрубку? конечно сайга тогда утратит долю калашматости, но квардрейл встанет без нареканий. Еще вариант - квард на АК, а не охотсайгу. Но тоже могут быть вопросы к диаметру трубки
Кто-нибудь с навесками эксперементировал для круглой пули? Естественно в жОООлтую гильзу 😊
Круглая "спутник" лёгкая . С-42-М плохо работать будет, ему нужен больший вес. Прекрасно работает на соколе 1,6 но нужно плотно ложить пыжи. На ПК часто порох не прогорает.
Радимичимеет смысл только если брать газтрубку с установленной планкой вивера от легиона. последний вариант, ибо самый муторный. просто замена трубки ничего не даст, так как проблема не в ней, а в основании целика, приваренного к коробке. приваренного при этом по дурацки, основание сильно выступает над трубкой. не могли блин, как на сайге 12 к тактика и вепре сделать, чтоб крышка ствольной коробки на шарнире, а на крышке во всю ее длину планка. и коллиматор можно тогда поставить, и магнифаер, да хоть чего. в общем в эти выхи поставлю крон с ласточкиного хвоста и коллиматор. если не понравится и неудобно будет - придется трубку с планкой искать и заморачиваться с ее установкой.
Полковник, может вам поменять газтрубку? конечно сайга тогда утратит долю калашматости, но квардрейл встанет без нареканий. Еще вариант - квард на АК, а не охотсайгу. Но тоже могут быть вопросы к диаметру трубки
в общем плюнул я на квад, сильно много резать и дорабатывать его под 20 к тактика. продам его.
Померил подсумок сплавовский. Специально взял два магазина... ))) Входят плотненько, но только без разделителя, непонятно вообще зачем он там нужен. Лучше патронами вверх, иначе клапан застегнуть проблемно. Но патронами вверх - вынимать магазин (когда два вставлены) неудобно, пальцам немного есть за что зацепиться, нужно снизу магазин подталкивать. В общем - как вариант, если бы не цена.
Померил и мод.2, который за 365р., магазины входят свободно, но клапан не защищает от грязи/воды/снега и дополнительная к застёжке липучка имеет слишком большую площадь - я не любитель... (Она застрахует от потери магазина даже если не застёгивать застёжку, но в лесу шумноваты липучки эти).
Одноместный для восьмёрки 12-го калибра тоже примерил, входит нормально.
Maksim VSМаленько в сторону от подсумка, но думаю стоит сказать - при ношении снаряженных магазинов в кармане (набедренном на штанах камувляжки) 5-ти местный магазин лучше вставлять патронами вниз, центр тяжести магазина внизу и он не выпадывает даже когда карман не застегнут клапаном. Патронами кверху я один потерял. Клапан как специально сделан, застёгивается на магазине на 5-ти местном 20-ки.
Лучше патронами вверх, иначе ....
Maksim VSБольшое спасибо! А в подсумке от 12-го он не сильно болтается?
Померил подсумок сплавовский. Специально взял два магазина... ))) Входят плотненько, но только без разделителя, непонятно вообще зачем он там нужен. Лучше патронами вверх, иначе клапан застегнуть проблемно. Но патронами вверх - вынимать магазин (когда два вставлены) неудобно, пальцам немного есть за что зацепиться, нужно снизу магазин подталкивать. В общем - как вариант, если бы не цена.
Померил и мод.2, который за 365р., магазины входят свободно, но клапан не защищает от грязи/воды/снега и дополнительная к застёжке липучка имеет слишком большую площадь - я не любитель... (Она застрахует от потери магазина даже если не застёгивать застёжку, но в лесу шумноваты липучки эти).
Одноместный для восьмёрки 12-го калибра тоже примерил, входит нормально.
Кстати, а магазины 8-ки где можно заказать подешевле? А то у нас в оружейных магазинах цены на них что-то совсем неадекватные 😞
А то у нас в оружейных магазинах цены на них что-то совсем неадекватныецены в нашем городе не только на магазины неадекватные....попробуй купи пули Полева 20калибра ...видно к нам их присылают посеребрёнными-иначе и не обьяснишь их стоимость...
Касательно Полева - они, насколько знаю, производятся на заводе КЗОРС. И в прайсе самого завода уже стоят дохрена (19 рублей была в недавнем прайсе). Ну и торговцы накручивают соответственно столько, чтобы после поборов со стороны всех и вся еще и самим что-то досталось. Вобщем печально все это 😞
nekobasuУ нас 25-27руб в охотмагах (это пуля), Патрон с полева 46-47
Касательно Полева - они, насколько знаю,
nekobasuДа нет, не сильно, чуть свободнее сидит, чем два магазина в первом подсумке.
в подсумке от 12-го он не сильно болтается?
nekobasuВот здесь всё брал, магазины и "супергусь": http://www.orb2000.ru/price-izhmash Первый раз доставка была 300р., во второй, кажется 450 или 500. Там у них парень работает, Игорь, кажется, зовут, забыл, блин, вопросы лучше задавать ему, девчонки его и сами зовут к телефону.
магазины 8-ки где можно заказать подешевле?
Maksim VSСпасибо! Цены тут гораздо адекватнее, чем в наших магазинах!
Вот здесь всё брал
Выяснилось, что на сегодняшний день цены на сайте отличаются от их действительного прайса.
nekobasuЯ заказывал здесь
Кстати, а магазины 8-ки где можно заказать подешевле?
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html
Можно ещё
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html
http://guns.allzip.org/topic/120/837289.html
SiteCoolOff
Я заказывал здесь
http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html
Здесь тоже заказывали, все нормально, только несколько долго.
А вот как летят пули: рекордовская "Стрела" партии 09\09\2009 и роттвайловская "Экзакт" ("гуаланди"). Мороз -20 и дистанция 20 м, стоя.
Сайга-20К, чок о,9.
Гутен нахт,камераден.Вчерась купил "Сайгу-20к тактика".Выбирал долга-сильно почитав форум и послушав кучу друзей-пришел в магазин с "зеленкой"-и начал перещупывать.Долго.Сбескапсульной гильзой.Просто смотреть в казенник.Респект продавану-он все четко обьяснил и показал-но "Лялька"(я счас могу ее так называть-обмыл уже)-легла в руку.Легла-и все.Мое.Сего дня поехал-отстрелял.Все как и предполагалось-картечь 5,6 звездочка+70 с 76 магаза закусы дает.Постоянно.Главпатрон жолтенький.С пулькой "Полева "Азот " 70 все стреляет ровно.Ничо не застревает.
Да и хрен с ним.Заказал (и привезли уже) машинку Ли-сам буду катать.А так в процессе обмыва камераден хантерс потрогав деффачку-сказали-"Это весч".
Засим откланяюсь.
Док.
Дохтур ВэМагазин на 70 надо было конечно сразу брать, в приличных ормагах его так дают, хотя-бы пятерку.
Все как и предполагалось-картечь 5,6 звездочка+70 с 76 магаза закусы дает
Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или и так приработается настрелом?
Спасибо за внимание.
Дохтур ВэПока не трогай - пусть поработает, а там видно будет 😛
Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или .....
Поздравляю с покупкой !
Понял.)))
Спасибо большое.Всенепременно отпишусь позже.
Дохтур ВэВы наверное имели ввиду раму? Если да, то тем более ничего пилить не надо, для начала хотя-бы изучите что и как называется, а то напилите...затвор 😊 Вам вообще ничего пилить не надо, ни сейчас ни потом.
Ответьте плз-затвор еще не приработанный,ходит туговато.А теперь вопрос-имеет ли смысл шлифануть затвор и усм-или и так приработается настрелом?
Спасибо за внимание.
Вот выкладываю фото приобретения))
Кстати-для магазинов использую сухарку от бундесовой разгрузки.У нас она стоит копейки(по сравнению со сплавовкими моллями))-а вполне себе.Я свою перевесил на пояс-входят по бокам два магазина-посередине все остальное.А так можно носить хоть на разгрузе-хоть как удобно.
Дохтур Вэ
для магазинов использую сухарку от бундесовой разгрузки
Вот вариант производства "Альфа-Спецоснащение" (бывший "Нокс")
Подсумки "Вал-3" и "Вал-4" вмещают соответственно три магазина 5х76мм и четыре (2х2) 5х70мм, а вот "АК-4" только по два 8-местных магазина.
Куда все подевались...никто в наш клуп не заходит...неужель не о чем поболтать??..
Если кого интересуют 10-ти зарядные магазины 20*76 недорого то рекомендую:
http://guns.allzip.org/topic/242/801120.html
Единственный недостаток - требуют небольшой доработки и выглядят не очень презентабильно но зато не дорого. Доработка: запихать что нибудь в горловину поширше патрона и нагреть (я грел простым феном), послечего дать остыть не вынимая запёханного. + снять железки и немного подработать напильником т.к. у них немного выступают зацепы внутрь магазина (можно и не снимая надфильком шоркнуть шоб не выступали). Ну и смазать. После этого прогнал несколько раз патроны - всё нормально. Ранее у этого же продавца брал магазины 20*70 5-ти зарядные дак те ваще заряжай и струляй. И почти задаром.
С Днем Красной Армии!
iyorwanchЯ периодически проверяю на новые сообщения, но самому пока что сказать особо нечего. Сижу, жду, когда же до меня из орбиты магазины дойдут. Кстати, забавные там люди: я их долго и упорно просил выслать мне номер почтового сообщения для отслеживания через сайт Почты России, а они мне в конце-концов выслали номер квитанции. Вроде бы с одной стороны и смешно, но как-то на душе не весело. Времени с момента заказа прошло уже дохрена, а посылки все нет и нет 😞
Куда все подевались...никто в наш клуп не заходит...неужель не о чем поболтать??..
nekobasu
когда же до меня из орбиты магазины дойдут
Вообще-то они работают честно. Но медленно! 😛
У меня стоит в сейфе, ждет лета. Зимой стреляю из 12кл.
Времени с момента заказа прошло уже дохрена, а посылки все нет и нетсам в таком же положении...заказал пулелейки -уже месяц как они где то на просторах нашей родины едут--наверно доставка на оленях ...по номеру сообщения указано что они были в пункте отправки и всё -чёрная дыра.. до этого был случай при заказе насадка он был отправлен обратно....обьяснение было такое что не корректный адрес- хотя отправитель выслал фото на котором всё было прекрасно видно..хорошо люди попались порядочные второй раз выслали за свой счёт...получил ровно 31декабря как подарок ...на почте даже не извинились а попросили не шуметь и быть довольным что так получилось--такой вот наш сервис..
Сёдня были на стрельбище, испытывал новые магазины. Отработали зашибись.
http://www.youtube.com/watch?v=JbrmANVbW0Y
Ну и шашлыг поели... в честь пранздника. Кстати поздравляю всех одноклупников с Днём ....(ну дальше каму како название данного праздника нравиться)!
Кстати поздравляю всех одноклупников с Днём ...Спасибо друг!...
Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.
Дохтур ВэСам там был, или по почте заказывал?
Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.
Дохтур ВэЗаказывал почтой, или сам там был?
Купил в Ижевске 2 магазина 20*70 8 местные за 1050 штюка.
Ездил знакомый в командировку-позвонил,сказал что на Дерябина 2 оне дорогие-где-то 1200,потом перезвонил и сказал что взял 2 за 2100.Радостно.У нас они стоять 2000 рэ один(!).
У меня радость маленькая - пришли таки мои магазины из орбиты. Причем, судя по трекеру, они из Ижевска до города добрались за 4 дня, а потом почти две недели (!!!) находились в городе и ждали, когда доблестные работники Почты России сообразят, что неплохо бы посылку до адресата всетаки доставить.
Каждый магазин был герметично закупорен с индивидуальном пакетике и сопровождался этикеткой со свидетельством о приемке и инструкцией о том, как его правильно обрабатывать напильником, если из коробки не заработает 😊
nekobasu
Причем, судя по трекеру, они из Ижевска до города добрались за 4 дня, а потом почти две недели (!!!) находились в городе и ждали, когда доблестные работники Почты России сообразят, что неплохо бы посылку до адресата всетаки доставить.
Поэтому всегда надо отслеживать самому по трекингу, и когда видишь, что пришло - идти самому на почту и изображать Матроскина 😊
nekobasu2 года назад с Орбитой общался, с доставкой был полный порядок. 😊
Каждый магазин был герметично закупорен
http://guns.allzip.org/topic/200/601315.html
Фрезер
Если кого интересуют 10-ти зарядные магазины 20*76 недорого то рекомендую:
Заказал там на 5 20\70, т.к. мне при покупке дали 5-ти местный 20\76.
Патронов на 76 продавец почему-то не дал, а я и не спрашивал в эйфории при покупке. Завтра смотаюсь, если будут - куплю. Вечером собираюсь попробовать выехать на отстрел первый. Тогда и посмотрю как у меня магазин фунциклирует. Не порядок... три дня оружие лежит как девочка.... 😊
Здравствуйте.
Читаю Ганзу очень давно. Зарегистрировался только сейчас, после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё. Выбор был сделан на основании информации , полученной тут , на форуме. Пожалуйста , примите меня в клуб.
. Пожалуйста , примите меня в клуб.заходи!....я думаю одноклупники возражать не будут..
РенардПривет,коллега!!!
после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё.
А теперь вот-как и обещал в посте https://forum.guns.ru/forummisc...ReplyNum=001247 -поехал напострелять.Итог-ВСЕ мои самокрученные патроны отлично отстрелялись с четкой работой автоматики.Примерно 40-50 штук.Потом в ход пошли картечные патроны от Главпатрона.И что мы видим?
вот так
и так-через патрон.Причем не 1 пачка-а постоянно.
гильза-в утиль.
После чего отстрелял пачку позиса дробового-отлично.
Газовый регулятор в каком положении был, когда гильзы мяло?
РенардПоздравляю вас с покупкой и пусть она будет в радость.
Здравствуйте.
Читаю Ганзу очень давно. Зарегистрировался только сейчас, после покупки Сайги 20к исп.04. Это моё первое ружьё. Выбор был сделан на основании информации , полученной тут , на форуме. Пожалуйста , примите меня в клуб.
nekobasuКонечно-"2".Причем это не первая пачка эттих говнопатронов-все дают затыки.
Газовый регулятор в каком положении был, когда гильзы мяло?
Решил перейти на самокруты Ли.Полностью.
все дают затыкиАналогично коллега, я лично теперь без получока заводскими и не стреляю. Вот хочу еще полный чок прикупить.
А с цилиндра такая же картина на картечи 5,6 ГП была, что и у вас, и тоже на 2ке регуляторе. Так что - да, с таким заводским патроном, самокрут в 20 ке - наше все!
ЗЫ. Забыл сказать, что соответсвие циферок и действительного положения газового регулятора не лишним будет проверить. Бывали уже преценденты, когда Ижмашевцы маркировку на своих изделиях путали.
РРS. Братья одноклубники, а может и в правду у кого без дела короткий(или еще какой) 20-й чёк (0,9) валяется. Готов выкупить за разумные деньги или махну на магазин 8х20х76.
ANTKКатегорически поддерживаю!Тем более-что самокрут Ли при использовании гильз-вторяков и самодельных пулек получается по цене меньше 10 руплей,тогда как азотовский пулевой патрон у нас стоит от 50 руплей...Жаба сильно негодуэ-когда я покупал этти пульки. 😊.Теперь успокоилась экономистка зеленая...
самокрут в 20 ке - наше все!
А снайпингом за 100 м я не занимаюсь.Опыта пока маловато...но на 50 в предмет размером с кабанью голову засажу уверенно.И что то мне подсказывает-что свину будет ваще параллельно-че ему в бошку прилетело-пуля полева или моя свинцовая болванка.Такая мысль.
Вот и у меня так же с этими патрончиками... Позис отлично, а с ГП из пачки (25шт N00) два недовылета. Калибр 20.
теперь усиленно изучаю тему закруток. Пока собрал все свои гильзы (хоть 50 и то дело) и купил прокладки картонные. осталось станок (или закрутку настольную? ) и всякие там пыжи, порох... ах да, пулелейку! 😊
п.с. кстати у нас я брал пули позис "стрела" по 35р. Дешевле Ваших, но всеже наши жабы ничуть не добрее. Пару коробок отстрелял всего, а уже прикинул, что можно было купить на эти денюжки. 😊
С Позисом как и с Феттером не рекомандую связываться.
СКМ,Техкрим, Азот, вот нормальные патроны.
Спиннингист34пока сравнить не могу с другими, кроме как с ГП.
С Позисом как и с Феттером не рекомандую связываться.
Повторюсь - и дробовые и пулевые позис - отлично.
Ствол цилиндр (насадок пока нет никаких).
Камрады, заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.
nekobasu
Камрады, заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.
+100500
осталось станок (или закрутку настольную? )Настоятельно рекомендую Ли 2...есть тут на форуме про него-отличная машинка за свои деньги.
Дохтур ВэЯ видел и читал про него, но пока не очень внимательно. Склоняюсь к покупке конечно, денег гуманно стОит.
Настоятельно рекомендую Ли 2
Он только звездит вроде, а мне почему-то больше закрученные понравились, да и гильза меньше портится.
Кстати не может ГП недовыбрасываться именно из-за звезды? Позис у меня весь был закрученый, а главпатрон - звезда.
Alexandr_72С Позисом бывают еще более серьезные проблемы чем неперезаряд, утыкание и т.д., поверьте мне, я зная что говорю.
Повторюсь - и дробовые и пулевые позис - отлично.
Alexandr_72
Я видел и читал про него, но пока не очень внимательно. Склоняюсь к покупке конечно, денег гуманно стОит.
Станочек рулезный, денег стоит до копеечки.
Брать строго тут: http://guns.allzip.org/topic/242/635139.html
Alexandr_72
Он только звездит вроде, а мне почему-то больше закрученные понравились, да и гильза меньше портится.
Да, только звездит. Но звездит замечательно.
Я свой взял за 3000 ровно в Ебурге в упаковке.Не пожалел ни разу.Только надо к нему..попривыкнуть,что-ли...испортить десяток гильз,прочуйствовать момент-и попрееет. 😛
Alexandr_72ГП не выбрасываеться из-за применяемого ими пороха - G3000. Пробовал снаряжать им разными навесками - или недовыброс или рвёт гильзы. Причём и закручивал и звездил. Порох быстрый, выстрел-то получаеться нормальный но автоматика на С-20к срабатывать не успевает. А вот на 12 калибре работает замечательно. В 12калибре на 24гр дроби надо 1,6гр порошка а в 20-том 1,25гр. Вот из-за этого наверно и не хватает мощи на нормальный выброс гильзы - валяться или почти под ноги или труба.
Кстати не может ГП недовыбрасываться именно из-за звезды?
ФрезерВот оно чО.... Ну не критично конечно, из пачки 25шт всего два недовыброса. Тем более у меня еще обкатка. Всего-то штук 50 выстрелов.
ГП не выбрасываеться из-за применяемого ими пороха - G3000.
Но буду иметь ввиду, что не в звездах дело. 😊
r.a.y
Да, только звездит. Но звездит замечательно.
Мне кажется (как дилетанту), что закрутка более гуманно ведет себя по отношению к гильзе.
Из-за начинания столько "глупых" вопросов, прошу простить.Да, еще, по поводу покупки.. Всетаки Лии, не закрутку или УПС? Я ведь вроде на стенде не бываю (да и нет его у нас). К тому же... в забугорье если взять, не много, но дешевле получится вроде.
Alexandr_72Я лично когда даже закруткой пользуюсь, всё остальное делаю на Lee. Декапсуляция + прогонка кольцом (в комплекте),вставляю капсуль, порох, пыж-контейнер, дробь, прокладка. После остаёться только закрутить и готово. Порох отмеряет нормально (если только не заморачиваться до 1 сотой грамма), дроб тож. За вечер с перекурами и без напряга 50 штук.
Всетаки Лии
Alexandr_72Критично будет когда недовыброс в критичный момент (скаламбурил маненько 😛 ), а на пострелять покупать патроны по 16-18р зелёная пупырчатая лягушка не позволяет, с учётом что самокрут обходиться в 2 раза дешевше.
Ну не критично конечно, из пачки 25шт
Эх.. Я тоже после одного похода в магазин начал чесать репу и договариваться с жабой.
Однако по дроби особой экономии не вижу, т.к. стрельбища у нас нет. Покупать нужно все комплектующие. Разве что собираю свои же, покупные стреляные.
На счет операций со станком понятно... Думаю всеже ли. Хоть и дороже крутилок и упс, но ... видать того стОит.
Пока все жОлтые гильзы... Видать доля такая. 😊
ЖОлтых гильз можно и разориться купить, на ганзе по 6р импорт капсулированный встречаеться. Выдерживают по 5-6 перезарядов, но быват и больше. Дроб 100р за кг(любая). Остальную комплектуху тож на ганзе недорого берём.
nekobasuТак что насчёт компонентов только ленивые переживают. Остальным: "Ищите и обрящете!"
заказывайте пули и комплектуху у товарища PRINCIP-a - это гораздо дешевле, чем в магазине.
Я уже отписал этому товарищу. И по гильзам уже договорился (по 6 которые). 😊
Осталось с оборудованием. Чичас как раз те ветки штудирую.
Просто то, что можно сделать своими силами - буду пытаться делать своими силами. Ту же пулелейку. Проще конечно купить уже отработанную технологию, но.. переговоры с жабой не всегда проходят успешно. 😊
Alexandr_72Аналогично.
переговоры с жабой не всегда проходят успешно
Но по пулькам сам собираюсь с PRINCIP-ом связаться. Добывать где-то свинец, плавить на кухне, прожигать столы и штаны чот кайфу не чувствую. Тут уж я лучше сам лягушку задушу. Но как говориться: "Каждому своё"
.
ФрезерОднако занят человек видно. Ни ответа ни привета.
Но по пулькам сам собираюсь с PRINCIP-ом связаться.
По самостоятельной отливке - разве не интересно самому? Или уже надоело? Я просто грузы лил (по рыбалке), а вот пульки... Сдерживает пока только отсутствие лишних финансов на готовую пулелейку, попробую чертеж поискать нормальный и токарю закажу. Пламягаситель у меня выходит как минимум в два раза дешевле, чем покупать (позже покажу фото).
Alexandr_72Да не заморачивайтесь вы!Все просто!
Сдерживает пока только отсутствие лишних финансов на готовую пулелейку,
Есть тут тема-"Пули на коленке"-раз.
Два-взял брусок плотной древесины-рассверлил отверстия 2х типов-под ПК и под мой калибр калибр(13 и 15 мм)Обработал их абразивной шарошкой.Сходил в шиномонтажку-попросил старых грузиков.За полчаса отлил около 100 пулек весом от 20 до 25 грамм(у мну 20 кал).Отстрелял-в цель попадают и делают отверстия.А чего еще надо то?
А покупать гуаланди за 55 рублей-не могу.Семитские гены со стороны прапрадедушки не дают пойти на такое расточительство. 😊
Дохтур ВэИзвиняюсь, все темы сразу найти невозможно, а оказывается тут постоянно всплывают все новые и новые вкусности!
Два-взял брусок плотной древесины-рассверлил отверстия
Спасибо.. Этож.. яжеж... у меня фрезер имеется с ЧПУ... Этож можно и фигурные сделать в дереве... Я просто не подумал, что дерева хватит на один раз (как минимум) для застывания свинца. Так я ого-го теперь!!!! Вот есть чем заняться на праздники и выходные...
Пошел ка я пульки рисовать. 😊 Еше раз спасибо!
Сорри за легкий офф-
Alexandr_72Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпули.Отстреляю после праздников.
Вот есть чем заняться на праздники и выходные...
А заряжать буду в жолтые гильзы.С 1,7 гр .Сокола.
Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпулиты что их по две штуки в п/к ложишь? - не стрелял бы ты этим....с головки на 12 можно отлить нормальную симпатишную пульку..
Дохтур ВэОчень оригинально. Я сегодня книжку приобрел по снаряжению. Чертежи и пуль ( с описанием) есть и чертежи пулелеек. Размеры только перевести в мой калибр и будет счастье. Однако вариант с головкой чудесный. Читал, что еще в бендекс от стартера народ вроде льет. Попробовать не получилось. Поехал за свинцом на вулканизацию, а цена вдруг поднялась с 15 до 40р за кг. Пока не узнаю точную цену решил не брать. На пробу приобрел дроби. 140р/кг N1.
Вот с помощью головки на 12 получились такие вот пулпули.
Дорого вроде, но заказывать больше и дешевле пока не вижу смысла (не попробовав).
Кстати, под руками головки нет, а диаметр какой? Под какой калибр? И не нужно ли как-то дополнительно закреплять в ПК?
iyorwanchИнтересно послушать-почему?Задума была такая-типа тандем.
не стрелял бы ты этим....
iyorwanchТоже симпотично. Как фирма, с бортиками. 😊 Вот что многогранная головка может творить!
с головки на 12 можно отлить нормальную симпатишную пульку..
И не дорого. 😊 Выбиваются легко или секс?
Дохтур ВэМожет могут в полете начать разлетаться?
Интересно послушать-почему?
Думаю только тестовый отстрел покажет.
Alexandr_72У меня с трудом.Иппусь.Причем с нагретой сильнее.Смазываю силиконовой смазкой.
Выбиваются легко или секс?
Alexandr_72тандем же не разлетается...
Может могут в полете начать разлетаться?
Выбиваются легко или секс?не выбиваются а выталкиваются с небольшим усилием...после десятка отливок идёт с напрягом ..головка нагревается и пуля идёт туго....я просто остужаю водой и всё нормально --только смотри чтобы всё высохло .. разок было свинец фыркнул и на руки попал ..мне не понравилось .. отметина с месяц была.. вес у этой пульки 23 грамма снаряжаю если rex-2 то 1.23 гр. --сокол 1.6 гр. в стаканчике от п/к ..в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю
iyorwanchПонял. Я купил книжку по снаряжению, там нашел чертежи пресса (и прессформы) для отливки стабильзаторов. Тут тема тоже где-то есть, с картинками. Вот думаю пока пыл не пропал, заказать токарю все части, а остальное есть из чего сделать. Да потихоньку еще и пластик по-лить. Авось полуцца симпотишно.
в стаканчике от п/к ..в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю
Дохтур ВэТоже попробую. 😊
тандем же не разлетается...
Послушался совета-и вот что получилось за полчаса-
это не годный матерьял-это просто пробо пера-а так все как писал iyorwanch,выходит тяжеловато после нагрева,надо придр...руку набивать,так же надо поработать с головками-вроде промерял -калиберная получается из головки на 13...
Сокола сыплю-1,65-1,7 гр...так посчиталось...
пысы.а насчет "тандема" то чего?")
iyorwanchЕще вопросик-как в этом случае заряжается патрон?Просто порох,ПК с пулей и все-или еще есть доп.пыжи?
.в целом п/к летает не очень по этому в нём и не снаряжаю
Модно ли заряжать с этой пулей патрон без ПК?Просто на пыжи?
Найти бы еще аналог поражающего действия пули.Мифбастерсы,например ,используют или баллистический гель или тушу свиньи.В условиях почти полмиллионного города это конечно не проблема 😊.А какой еще аналог?Пулять по дереву?По листу металла?По снуговикам?Как то не то это...Убил тут старый унитаз-и чего?2 выстрела-куча санфаянсовых осколков.Мда-с.Не дичь.Есть какие-нибудь мысли по этому поводу?
Я где-то читал (может тут даже) про баллистические испытания и останавливающий эффект, там использовался пластилин как заменитель.
Кстати, сейчас штудирую подобную ветку...
http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
Пост 1164, как раз про головку из набора.
Так я собсна к чему? Там внизу на фото таблица. Наш калибр вроде соответствует не 12-ой головке, а 14-ой. Может там указано если использовать без ПК? Не соображу что-то уже.
Дохтур Вэ
Еще вопросик-как в этом случае заряжается патрон?
НУ и как раз там про способ снаряжения картинка имеется.
А какой еще аналог?
Видал, струляют по стопке мокрых газет. Сам, правда, не пробовал.
Убил тут старый унитаз-и чего?
Я давеча каски армейские пробовал убивать разным боеприпасом - результат, надо сказать, оказался не самым ожидаемым.
BLCНадо бы,едрит его,критерий выработать какой...для обьективности.Например-1,5 метра мокрых газетенок типа"КП",пропитанные до 95% влажности водой из артезианского источника с низким пи-аш. 😊
Видал, струляют по стопке мокрых газет.
А если опять таки серьезно-"это" должно быть упругим,мокрым,и транспортабельным.На ум приходят 5 литровые бутылки с водой.В ряд.
Опять же ремарочка-пресловутая жолтая "Главпатроновская" картечь 5,6 не пробивает эту бутылку с 25-30 метров.Следы-вмятины оставляет-отверстия-нет.Ружье-"Сайга-тактика-курц".
Alexandr_72Промерил штангическим цыркулем-головка на 13 по граням-15 мм,на 14-16,2 мм.Головки китайские.
Наш калибр вроде соответствует не 12-ой головке, а 14-ой.
1,5 метра
Не, всё намного скромнее получается 😛
И поражающее действие видно, как заказывали:
iyorwanchПеред каждой 2 - 3 ей отливкой попробуйте коптить головку.
не выбиваются а выталкиваются с небольшим усилием...после десятка отливок идёт с напрягом ..головка нагревается и пуля идёт туго....я просто остужаю водой и всё нормально
Дохтур ВэВот и верь после этого интернет публикациям... 😊
Промерил штангическим цыркулем
пошел я тоже за штангелем.
Убил тут старый унитаз-и чего?унитазы не интересны....оченно подходит офисная техника принтерфаксымониторы...красиво погибает..
Пуля - дура, картечь молодец! 😊
После картечи от принтера остается только мелко нарубленная пластмасса.
BLC
стопке мокрых газет
iyorwanch
унитазы
r.a.y
Фигня все это, мне на убой скоро машину должны отдать комплектную, т.е. вся оптика и стекла на месте. Если срастется все, то отчитаюсь.
принтера
Если срастется все, то отчитаюсь.грех будет если не заснимешь всё это!.....готовь патроны и камеру...
Спиннингист34Машину жалко,я за нее еще кредит не выплатил,а другие свои авто почему-то не отдают,как я не просил. 😊
мне на убой скоро машину должны отдать комплектную
Но!Кликнув клич-получил в свое распоряжение монитор Лыжи и пару микровеллек.В среду уеду в Нерезиновск и отпуляться по ним получится только в выходные.Отчет будет.
iyorwanchЭто обязательно
грех будет если не заснимешь всё это!.....готовь патроны и камеру...
пару лет назад с товарищем расстреляли комплектный ЗАЗ-968 , тогда еще сайги не было у меня , но из 20 калибр оба стреляли . дробью совсем не интересно . надо картечь . пули . и че то как в американском кино с одного выстрела двери не отлетают , капот не открывается .
Bogdan-OmskКартечь само собой, но вот только грешные мысли меня посещают... я прошу прощения у камрадов, но может на это дело сайгу 12к одолжить... прошу тапками не кидать))
надо картечь
Спиннингист34Лучше растянуть удовольствие. 😊
но может на это дело сайгу 12к одолжить...
Спиннингист34Не-а.Неспортивно.И не поучительно.Тут вроде как все владельцы 20ки-надо же знать-на что способен агрегат.С целью получения опыта. 😊
но может на это дело сайгу 12к одолжить...
Вот отстрелялся-как и обещал-
ис застреленного:
монитор лыжи-убит.
бутылки с водой 5 л-убит.
пластина ст3 5 мм-не-а.
смотрим фото.
Стрелял пулями "болт"просто свинец 24 гр,свинец со стальным шариком,свинец со стальным роликом-результат одинаковый-вмятина на пластине ок.1-2 мм.Стрелял с 15 метров.Бутылку с водой рвет пулей-и пуля остается околками внутри ее.Моник прошивает насквозь.
Порадовала стрельба критикуемым "тандемом".
монитор лыжи-убит.блин точно такой осенью расстрелял...самолейными пулями... а тандемом в стальной лист 5мм насквозь дистанция была около 30 метров.. только тандем сам снаряжал...
бутылки с водой 5 л-убит.
iyorwanchможно поподробнее?
только тандем сам снаряжал...
Етить! На этой фото больше на 10-ку смахивает. Или кажется просто.
https://forum.guns.ru/forums/ic...892/5892885.jpg
По швеллеру 5-мм стрелял зимой обычной заводской "Полева". Вмятины очень глубокие, с надрывами.
BLCЧего то меня самого ввели в сомнения.Я то не померил...а потом захабарил на стрельбище.Скажу точно только ближе к выходным.
На этой фото больше на 10-ку смахивает
можно поподробнее?ну дык просто совсем...гильза -сокол 1.45 гр потом пуля досылается до пороха и плотненько закручиваем....настоящий дырокол по стали -и отверстия ровненькие...одна проблема нет отдельно пуль ...приходится развальцовывать заводской патрон и переснаряжать его поскольку пороха там насыпано от 1.68 до 1.72 гр. ...а заводские летают очень отвратно--куда хотят- и почти все боком приходят.....
iyorwanchИтит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?
потом пуля досылается
Итит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?ну так Тандем конечно --стальной ролик в пластике ...
iyorwanchСпасиб.Обязуюсь посвятить следующую убитую оргтехнику Вам. 😛
стальной ролик в пластике ...
Но сначала все-таки хочу прошарахать пластину...
Дохтур ВэПуля Тандем всю жизнь была сделана из стали и пластика.
Итит-мадрит.Пуля то какая?Из чего сделана?
nekobasuСпасибо.У нас они не продаются-буду сам ваять.Осторожно и бережно.
Пуля Тандем всю жизнь была сделана из стали и пластика.
Народ,подскажите,плз,как удлинить приклад на Саежке,вкладка ни хрена не получается,приклад коротковат,ай релиф приходится ловить.Но дело в том,что на 1-4 на прикладе нашлепка из кожи,портить ее не хотелось бы.Как бы так поаккуратнее?
Дохтур Вэhttp://guns.allzip.org/topic/241/581958.html
Народ,подскажите,плз,как удлинить приклад на Саежке
iyorwanchОтстрелял такими штук 20 - понравились. У нас по 12 руб. Обтюратор пришлось методом прогрева "раздавать", иначе контейнер просто проваливается в гильзу.
Тандем
Ложил на Рекс-2, 1,35 гр.
Очень неплохая кучность, через чок. Фот нет.
Из минусов говорят нехило рикошетит.
Ложил на Рекс-2, 1,35 гр.а в каком калибре снаряжали?...для 20го многовато будет....да и написано вроде как снаряжать только соколом...
iyorwanchНу дык соответственно теме - 20к. 😊
а в каком калибре снаряжали?
Нормально летит.
В продолжении темы о пулях из "головки на 12-13"...Пару страниц назад было.
Как их снарядить? У меня сегодня получилось несколько сделать, но вес во-первых разный от 21 до 24гр.(надо делать донышко и литник), во-вторых пришлось еще ножом час провозиться, чтобы обрезать неровности и... в ПК они маловаты по длине. Обрезать контейнер? Может без ПК на ДВП? Но тогда диаметр маловат от 12-ой головки... Навеску пороха Вы как делали, 1,5-1,6гр?
С другой головки, шестигранной от китайского набора, получились вообще малюсенькие, по 14-16гр. По две вроде многовато, по одной - маловато.. ПК резать жалко. Что делать-то, люди? 😊
Alexandr_72Я делаю просто-из головки на 12 получаются замечательные подкалиберные пульки-входят в контейнер плотнячком,как в(дальше запикано 😊),из головки на 13 пули получаются калиберные (я их обматываю еще на слой малярным скотчем.
Как их снарядить?
Вес пуль тоже получается разный-от 22 до 26 гр.Регулируется шуруповертом со сверлом-просто подсверливаешь донышко пули до усредненного веса самой мелкой пули в партии.При некотором опыте должно получаться быстро.
Заряжаю "Соколом" 1,7 гр.-так как еще автоматика прирабатывается.Вообще фото моих навесок я выкладывал выше-работают нормально.На 50 м пока(пока!) с рук укладываю в круг СиДи.(с оптикой).
Alexandr_72По две и вставляю.Тоже отстрелял-и тоже неплохо.
получились вообще малюсенькие,
Дохтур ВэСпасибочки. А по две мои придется тоже сверлить, т.к. немного большего размера. Пара у меня вытягивает на 30 с чем-то грамм.
По две и вставляю.Тоже отстрелял-и тоже неплохо.
Да, вот еще.. Собственно из-за этого и вопрос задал-то - контейнер обрезать надо или как? Лепестки-то длинные, а пулька коротковата (если одна которая).
Чота мне кажется, что если просто закрутить, то пуля может туда/сюда по ПК гулять... нет?
Alexandr_72В контейнер на дно пыж положить, войлочный подобрать по высоте и диаметру. Примерно 28 калибра.
контейнер обрезать надо или как
Alexandr_72
Лепестки-то длинные, а пулька коротковата (если одна которая).
Чота мне кажется, что если просто закрутить, то пуля может туда/сюда по ПК гулять... нет?
SiteCoolOffДа-и у меня по этому поводу вопрос к знатокам:пыж ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно укладывать на дно контейнера?В чем упорется косяк-если его уложить ПОВЕРХ пули?
В контейнер на дно пыж положить
Alexandr_72Лейте поменьше в форму-и все дела... 😊
Пара у меня вытягивает на 30 с чем-то грамм.
В продолжении темы о пулях из "головки на 12-13"..да что с ними возится то?..вытащил из головки и фсё...ничего делать больше не надо...заходит в стаканчик плотно...если хочешь поплотней то одень полоску кембрика..не вижу трудностей со снаряжением этой пулей..
вот и вся пулелейка..
Ув.iyorwanch-а можно поподробнее фото воон той гаечки-и техпроцесс в целом.А то у меня пульки по сравнению с Вашими получаются корявенькие слегка 😞.
Надеюсь-не сочтут за офф.
а можно поподробнее фото воон той гаечки-и техпроцесс в целом.процесс не хитрый..в головку вставляешь стержень он же дно пули и выталкиватель - сверху накрываешь этой гаечкой она головная часть пули и лейка для заливки свинца...наливаешь свинец- подождал чуть - начинаешь крутить эту гайку руками в перчатке- срезается литник снимаешь гаечку и снизу выталкиваешь стержнем готовую пульку - и всё...
Спасибо.Понятно.Доступно. 😊
iyorwanchЭ нееет. 😊 У меня стаканчик "рязанский" (здесь темка есть), высокий. пара пуль влезет. Вот и спросил. Хотя думаю болтаться не должна, но если ее положить на дно, то при выстреле лепестки ПК просто об завальцовку гильзы помнет нафиг, да и пуле может навредить наверное.
да что с ними возится то?..вытащил из головки и фсё...ничего делать больше не надо...заходит в стаканчик плотно...
Попробую что-то запыжевать под нее. Кстати, позис пулевой когда покупал, там пуля довольно глубоко была и тоже в контейнере...
Кстати, спрашивал у Д.Сережи в какой-то теме про прокладку, точнее про размер пыжеруба.. Прокладка у меня в новой гильзе становится плотненько. Прямо я доволен. Выдержит и дробь и еще чего. 😊
ВоПчем вот.. снова немного поофтоплю...
Снарядил несколько.
1,6-1,65 сокола, пластиковый обтюратор, ДВП, ПК, внутрь пено-чего-то, пуля 21-23гр. Сидит плотно после закрутки.
Один сделал дробо/пулевой. Думаю для ствола плохо не будет. Контейнер же вроде.
Один сделал дробо/пулевоймда...иди оформляй патент...этот нанопатрон наверно для случая когда стая уток взлетая спугнула кабана -или кабан продираясь через лес вспугнул стаю уток -и заряд разделяясь устремился каждый к своей цели.... какой смысл такого патрона?..
iyorwanchВсе логично-пуля ранит кабанчика,дробь добивает. 😛
стая уток взлетая спугнула кабана
А еще можно-выстрелив по взлетевшей стае-с жоским цынизмом убить главаря-селезня пулей,а дробью завалить пару подручных. 😊
(без обид-если чо)
Дохтур ВэКак модно писАть нОнче - я пАцталом. 😊 Аж спать перехотелось.
А еще можно-выстрелив по взлетевшей стае-с жоским цынизмом убить главаря-селезня пулей,а дробью завалить пару подручных.
Нет, все гораздо проще - я же не стреляю по живым целям (и не планирую), это все ради "высоких целей", т.е. бутылок, коробок и т.п. Просто так воПчем-то. Это пулька из маленькой головки на 12, "недоливок", по массе не подходит, а две много (около 35гр), вот я и сделал "довесок".
Тут страшно заряжать, а Вы еще подкалываете.. кабан, утки... 😊
Тут страшно заряжатьне снаряжай а то вдруг фзарвёсся!!!....заклинят пуледроби и привет...
Alexandr_72Не бздюмэ,мон женераль-ле параплюи сиз уи.То исть-не боись-зонтик найдется. 😊
Тут страшно заряжать, а Вы еще подкалываете
Alexandr_72Если серьезно-так же.Синхронно.Жалько животин ебашить на четырех мослах.На двух -нет.
это все ради "высоких целей"
Здравствуйте, Уважаемые.
Примите меня в свою компанию. Сайгу-20к взял в январе этого года. Осваиваю потихоньку.
С уважением.
Вэлкам ин оу пати 😊
Дохтур Вэ
Если серьезно-так же.
отож.
На сегодня (уже вчера) мои пострелушки закончились так и не начавшись. В честь ДР одного из сыновей бабахнул прямо из дома 4 сигнальных. Прикольно, но как-то.... бедновато. Упираться не нужно, перезарядки нет... тоска. 😊
Однако и мы и родственники (в другой части города) были в восторге. 😊
Самокрут отложет на нормальную погоду, когда снег или ветер прекратится... зараза.
Сэнькью вэри мач.
Alexandr_72Такая же фигня.У нас погода с ума сошла-то солнце+3 -то снег-так что в пяти шагах не видно.Накрутил патронов.Жду.
на нормальную погоду, когда снег или ветер прекратится... зараза.
Вопрос по теме-удлинитель ствола влияет на работу автоматики?
Alexandr_72Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.
В честь ДР одного из сыновей бабахнул прямо из дома 4 сигнальных.
vasarИмеется ввиду что в них часто не хватает вышибного заряда на выбрасывание звёздки из ствола и она догорает в стволе. Обычно человек отделывается выгоранием хромирования и последующими проблемами со стволом. Поосторожнее с ними, по хорошему их сзади надо запихать производителю за такие приколы.
Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.
Жалько животин ебашить на четырех мослах.На двух -нет.согласен....животных жалко а вот ежели б выдавали лицензии на отстрел таких как которые в Казани прославились....встал бы очередь за ней!....
vasar
Ствол не жалко? Сигнальные не есть гуд.
Gagarin77Я что-то не подумал. Точнее "гебят, я не вкуГсе.,," (с) В магазине продали как так и должно быть. Я так и не понял, что там в стволе догорать должно, вроде вылетало далеко и загоралось уже в высоте. да и всего-то 4 выстрела было.
Имеется ввиду что в них часто не хватает вышибного заряда на выбрасывание звёздки из ствола и она догорает в стволе.
на всякий случай злоупотреблять не буду.
iyorwanchЭх.. я бы ее запросил не только на таких... Ихних разновидностей-то вона сколько.
встал бы очередь за ней!....
Alexandr_72Повезло, люди плакались, что даже не вылетало из ствола иногда. Нареканий на звездатые патроны много.
Я так и не понял, что там в стволе догорать должно, вроде вылетало далеко и загоралось уже в высоте.
Короче сигнал охотника рулит, и со стволом шататься не надо и риска ноль и цена меньше.
Вот новость печальная:
"ОАО «Ижевский машиностроительный завод» признано судом банкротом. Тем не менее, несмотря на плачевное состояние финансов предприятий, входящих в «Ижмаш», руководство прилагает усилия для вывода компании из кризиса."
http://vz.ru/economy/2012/4/6/573205.html
Банкротство как-то отразится на продажах самой Сайги , магазинов для неё , ствольных насадок ?
Прочитав статью до конца , сделал вывод , что объявленное банкротство не остановило производство.
Может кто-то объяснить - что будет дальше с концерном "Ижмаш" ?
Дежавю прям какое то...
Дежавю ?
Такое уже было с этим предприятием раньше ?
Ну да, год назад.
По моему, очередная смена декораций. 😊
vasar
По моему, очередная смена декораций.
Или собственника.
Лишь бы и дальше работали.
Когда о банкротстве узнал - огорчился очень. Спинингист , спасибо за инфу, что там такое не в первой. Успокоили. javascript:%20x()
Дохтур Вэ
Но сначала все-таки хочу прошарахать пластину...
Как успехи?
Сегодня пострелял снова световыми. 15из15 штук вылетели нормально. жалко только то, что через пару обязательно был затык. Почему-то рекордовские световые не очень шли наружу. "печная" труба как тут говорят, хотя перезарядка конечно же вручную была. И еще.. все мы были обсыпаны порохом. Судя по надписи на коробке, там всего 0,6 гр. навеска, однако как мне показалось, половина вылетала в ствол не сгорев. Вот.
ну и испытал свой самодельный наконечник/пламягаситель (на пулях страшно было). 😊
Последовав по славному пути iyorwanch в изготовлении пуль,и впечатлившись его изделиями -заказал токарю пулелейку.Вот что получилось.
Плюс.Вес пуль получается стабильным(что важно)и его можно регулировать винтовой вставкой на грибке(выше-ниже).Хромает качество литья(не важно,наверное-так-эстетика).
Беда только в том-что пуля остается в верхней части пулелейки(в литнике-гаечке) и ее приходится отрубать от налива заточенной отверткой,что слегка замедляет процесс.Но и так за полчаса налил с десяток штук разницей по весам +- 0,1 грамма.
Короче-буду дорабатывать при свободной минуте.
safon76На К цилиндре предпочтительнее магнум.
какие предпочтительней патроны?
Беда только в том-что пуля остается в верхней части пулелейки[B][/B]судя по фото у вас не отторцована головка.....верхняя часть головки должна быть без внутренней фаски- отсюда и проблемы...также нужно свинец разогревать посильней и отливка будет радовать взор.... вопросы возникнут -задавай отвечу....
iyorwanchТоже обратил на это внимание. На своей уже срезал (благо станочек появился). Осталось сделать крышку/литник такой формы, чтобы увеличить массу пули, т.к. у меня головки китайческая, не глубокая.
судя по фото у вас не отторцована головка....
iyorwanchвот это то как раз и не мешало..мешал свинец,остающийся в литнике.
судя по фото у вас не отторцована головка...
Подумав,отмоддил-вот что получилось:
процесс происходит так-льется свинец в отверстие в лезвии,затем резко,пока он не застыл-лезвием срезается литник и начинает вращатся гаетчка.Сняв гаечку-пулька зачастую сама выпадывает-если нет-выколачиваем ее из головки о любой штырь.
Самое главное лить в горячую форму-рас,прогревать свинец-тваа,и вовремя отрезать литник и сворачивать гаечку.
Симпатичные поросята,не? 😊
Симпатичные поросята,не?молодец!!.. эти пули НАМНОГО дешевле магазинных да и при желании можно хоть ведёрко зараз налить - для пострелушек самое то... тебе можно немного передню часть доработать чтоб не плоско было- а как у ТТшной пули ....
iyorwanchвам спасибо за идею!
молодец!!..
iyorwanchДа уж.Зеленая-лупатая давит со страшной силой покупать пульку за 30-45 руб.
эти пули НАМНОГО дешевле магазинных
На пострелушки,тем более...
iyorwanchДумаю пока-как это сделать...хотя пуля то дозвуковая,не критично,я считаю...
немного передню часть доработать чтоб не плоско было
Вот с этой темой ознакомьтесь. Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет
Вот с этой темой ознакомьтесь. Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет
Дохтур ВэС чего вы это взяли?
хотя пуля то дозвуковая
Похоже, что передняя часть просто должна быть достаточно плоской, иначе стабилизации не будет..... не думаю что тупой нос у пули будет как то способствовать стабилизации- большая часть пуль для гладкоствола имеет сферическую головную часть.. а самая тупая ТАНДЕМ стабилизируется за счёт лёгкого удлинённого хвоста.. это моё мнение...а эти самолейные пули из головки по большой части приходят как и положено головой вперёд....проверено лично и отстрелено таких несколько сот...где то даже остались фотки расплющенных об стальной лист....
nekobasuЭЭЭ..предположил...а разве нет?
С чего вы это взяли?
Дохтур ВэНа нормальных навесках пороха пули для гладкоствола разгоняются до скорости более 400 м/с На усиленных пулю Иванова людям удавалось разгонять почти до 500 м/с Общая закономерность - чем больше скорость - тем меньше колбасит пулю.
ЭЭЭ..предположил...а разве нет?
Хотя иметь именно дозвуковую пулю было бы, на мой взгляд, очень интересно...
Ну, это самое, принимайте в клуб избранных :-)
Приобрёл сегодня в "Темпе" климовском.
Сайга сейчас "голая", для неё только взял кронштейн для коллиматора (у меня Эотеч). И, разумеется, несколько вопросов новичка.
1. Посоветуйте, пожалуйста: что из охот-прибамбасов к нашей 20-ке оптимально докупить, в плане чоков/удлинителей/насадок/...и т.п. дульных устройств? Интересует срельба по боровой дичи (т.е. от вальдшепа до глухаря), ну и по уткам.
2. Где можно приобрести (в Москве) наиболее надежный/удобный дополнительный 5-местный магазин?
3. Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патроны наиболее надежны в нашем регионе с нашим калибром? Я пока что взял только немножко Полева подкалиберных кировских (для пристрелки), и две пачки 5-ки главпатроновской в контейнере.
Заранее спасибо.
Поздравляю с покупкой.
speaker7В 20-м рулит самокрут. По покупным - люди тут на патроны 20К от главпатрона ругались. Я из покупных стрелял в основном Азотом - с ними затыков у меня лично практически не было.
Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патроны наиболее надежны в нашем регионе с нашим калибром?
Магазин вам скорее всего надо брать 20х76.
PS Не забудьте правильно выставить газовый регулятор!
Какие желтые (а может быть, красные, черные или синие) патронынет только радикально жолтый!!.. привыкай к этому цвету....
По дульным насадкам все-таки посоветуйте 😊
ну немного о стабильности работы автоматики вчера ездил на закрытие охоты стрелял главпатроном 7 --одни печные трубы зимой было все ок единственное рекордовская стрела работала не стабильно ружье сайга 20к 3-1 вот и посещает мысль изготовить титановый газовый поршень (возможно полый) как думаете что выйдет из этой затеи (просто хотелось чтобы кушала все а нетолько самокрут да магнум)
olejik3000Моё решение этой проблемы(трубы были через раз) 4 позиционный газовый регулятор(делают ганзовцы продавали в ДедМазае). Стреляю в 3 положении и поставил силиконовый демпфер что бы небыло проблем по автоматике.
одни печные трубы зимой было все ок единственное рекордовская стрела работала не стабильно ружье сайга 20к 3-1 вот и посещает мысль изготовить титановый газовый поршень
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4830
да делают эту штуку в туле но проблемы то она мне кажется не решает если сейчас сайга не хочет стрелять слабым патроном на максимальной подаче газов на перезаряд данный регулятор больше то газов не даст (да кстати патроны были свеже купленны до этого с этой пачки не стрелял -оказалась она слабой)интересны мысли на счет легкого поршня
olejik3000По поводу главпатрона я ужо писал - там используеться порох Baschieri & Pellagri G3000, который для Сайги 20-ки не катит, т.к. он очень быстрый, навеска в 20-том калибре очень маленькая (1,25гр*24гр дроба)поэтому не хватает газов на нормальную перезарядку. При увеличении навески хотя бы до 1,3гр гильзы рвёт как тузик грелку. Зимой возможно перезаряжало потому что порох сгорал чуть помедленней. + насколько я помню у Вас была проблема с поршнем, может ещё и в этом причина. Да ещё возможно из-за того что не приработались детали, ведь ружжо то новое. Так что причин могет быть дохвига. И не надо сразу устраивать истерику и пилить. Заменить поршень ещё куда не шло,но вот полый сделать не получиться так как спереди он упираеться в пробку, а сзади давит на поршень, поэтому полость сделать негде(сам вжо задумывался над этим).
стрелял главпатроном 7 --одни печные трубы
olejik3000Смысл теряется - если не отыскать на клавиатуре кнопку "запятая"...
да делают эту штуку в туле но проблемы то она мне кажется не решает если сейчас сайга не хочет стрелять слабым патроном на максимальной подаче газов на перезаряд данный регулятор больше то газов не даст (да кстати патроны были свеже купленны до этого с этой пачки не стрелял -оказалась она слабой)интересны мысли на счет легкого поршня
ну мысль по полому поршню была такая-просверлить полость на требуемую глубину затем край слегка расточить на конус и сделать ответную конусную пробку с разделкой под сварку поглубже ,запресовать пробку и обварить и затем продолжить обработку поршня в токарном станке до требуемых размеров (да пилить ничего не собираюсь хочу просто попробовать сделать другой поршень по этому и прошу совета будет ли толк при легком поршне)
olejik3000На этот вопрос здесь вряд ли кто даст ответ, т.к. вряд ли кто его изготавливал. Кстати тож была мысля сделать отверстие и заглушить но больно геморно, поэтому приучил сына(для него и хотел заморочаться с поршнем чтоб навески поменьше работали) к нормальным навесками и щас не заморачиваюсь с ентим. А лучше подумай о самостоятельном снаряжении патронов. Во первых выгодней по деньгам, во вторых подберёш себе такой патрон какой нужен именно твоему стволу и будет табе счастье.
по этому и прошу совета будет ли толк при легком поршне
ну мысль по полому поршню была такая-просверлить полость на требуемую глубину затем край слегка расточить на конус и сделать ответную конусную пмне кажется фигня всё это и не надо заморачиваться....крути самокрут- сыпь рабоче-крестьянский порошок и не мешай сайге работать..если до тебя это не сделали то значит это и не нужно!! обкатанная саёжка ест практически всё что засунешь в магазин....
да не такой это и геморой токарь есть аргон есть нужно опредилиться с маркой титана и найти сам пруток
olejik3000Нужно взять закрутку и накрутить хорошего самокрута. ИМХО толку будет гораздо больше. Порох Сокол или Сунар 42 Магнум с навеской 1.5 - 1.7 грамм.
нужно опредилиться с маркой титана и найти сам пруток
nekobasuА Сцунару не дохвига ли 1,5гр?
Порох Сокол или Сунар 42 Магнум с навеской 1.5 - 1.7 грамм.
А Сцунару не дохвига ли 1,5гр?снаряжаю на сунар магнуме -1.6 гр. -пулевой всё нормально...если пуля шатун то 1.7гр. всё отлично ... летит куда нужно
Ну эт пулю, а дроб кто нить снаряжал на Сунар 42 Магнум. По навескам антиресно, а то подогнали тут флюкончик данного поршка а я с им ни разу не знаком. А ксперементировать на шару чот не охота. Хотя бы знать от чего отталкиваться.
ФрезерЯ снаряжал также 1.7 г на 27.5 г 0000 (это 35 дробинок, уложенных по 7 дробинок на слой). Пыжи брал ДВП. По биоцелям не стрелял, но по ощущениям полетело вполне нормально. Выстрел что таким патроном, что пулей Шатун на 42м сунаре гораздо комфортнее, чем на Соколе с такой же навеской.
а дроб кто нить снаряжал на Сунар 42 Магнум.
Фрезер42 сунар - медленный порох, который хорошо подходит под большие навески. А вот 35 сунара столько класть однозначно не надо - выйдет боком.
А Сцунару не дохвига ли 1,5гр?
Спасибо за ответы, буду ксперементировать.
подогнали тут флюкончик данного поршкафрезер друг тебе сунар порошок подогнали- а мне баночку Салют-4 ни разу не пробовал его ... информации немного по навескам для 20тки где то видел цифру 1.25-1.30 гр. снарядил пару десятков с навеской в этих пределах...никто не пробовал на саёжке данный порох??..
iyorwanchЯ про такой даже и не слышал
а мне баночку Салют-4 ни разу не пробовал его
iyorwanchТоже не слыхал о таком. Опробуеш - отчёт в студию, плиз. Но мне кацца на таких навесках вряд ли антоматика сработает.
Салют-4 1.25-1.30 гр.
А то у меня с G3000 вот така херня случилась. Хотя в стволе нихвига не застряло, всё вылетало. А ежли навеска поменьше - то недовыбросы.
подогнали тут флюкончик данного поршкавот как он выглядет...это тамбовский порох
а по весу он тяжёлый нереально...
Наверняка тож резкий как понос судя по тому что: пороховой заряд навешивать с точностью до 0,01гр. Так что поаккуратнее с ним.
Так что поаккуратнее с нимну у нас саёжка крепкая..да и регулятор поставим в нужное положение...
iyorwanchТады точно пулемётика не сработает. Но всё одно ждём отчёт.
да и регулятор поставим в нужное положение...
Но всё одно ждём отчёт.если получится то попробую в эти выходные...а то пара телевизоров и пара компьютеров уже как месяц ждут мой выезд.....люблю грешным делом я оргтехнику.
У меня пара микроволновок горелых запасена))))
У меня пара микроволновок горелых запасена))))вот их мне еще не доводилось использовать.... самый конечно любимый это монитор или телек....бахают хорошо... вот если б видео можно б сюда бы выкладывать много интересного показал...все стрельбы всегда снимаю -вернее племяш он оператор и оруженосец а также подносчик боеприпасов и главный снаряжальщик магазинов..в награду получает десяток патронов пострелять..
iyorwanchТак залей на YouTube, а сюды ссыль скинь.
вот если б видео можно б сюда бы выкладывать
[QUOTE][B]Так залей на YouTube, а сюды ссыль скинь.
попробую опять же с помощью племяшей скинуть видео.....
iyorwanchПлатим детям патронами? Эксплуататор. 😊
опять же с помощью племяшей
Платим детям патронамипусть немного приобщаются к мужским делам...всё лучше чем болтатся где и с кем попало..но им очень нравиться когда беру с собой на пострелушки- да и и уже вроде как не совсем дети...
А я все сам....((( Жена подержала Саежку-сказала-"тяжело"(это 20-1-4!)-и мол,это не ее...а зять счас возится с новорожденной внучей...эхехее..все сам..(чешет себе дедову бороду 😊)
Пишу сейчас из деревни. Вчера отстрелял свою 20к-1-4.
Выставил прицельную планку на дистанцию 2, целик вообще не трогал - как стоял, так стоял, ровно как на заводе поставили по центру.
Дистанция 30-35 метров, пуля Рекорд-стрела, первый выстрел с рук - в 3-5 см от точки прицеливания. Ещё сделал три выстрела, все три легли более-менее кучно (в пределах 15 см). Тут я подумал, что этого достаточно, стал пристреливать коллиматор. Кстати, по сравнению с 12к, отдача у 20-й отсутствует совсем.
При пристрелке выявилось 2 казуса: патроны со "стрелой" сами не идут в патронник, упираются в верхний зуб. Приходится одной рукой придерживая затвор, второй поджимать патрон.
Также в 9 случаях из 10 - неперезваряды и зажёвывания патронов. Это и для пулевых, и для дробовых, с навеской 24 грамма пятерки.
Сейчас буду думать, какие пружины там надо резать и где... Однако, газовый регулятор если закрутить до упора, то гильза отстреленная "надевается" на правый зуб параллельно стволу; а если чуть открутить - то перпендикулярно встает, наполовину "высунувшись" из окна. Это и при стрельбе с пристегнутым магазином, _и без_.
Что делать - не очень знаю; т.к. проволокой проверил отверстие газовой камеры, там все вроде бы нормально, не засорено.
Возможно, где-то затупы в затворе? (что-то за что-то стопорится при ходе вперед/назад?)
К слову, буду очень благодарен, если до 19 часов вечера советов напишите - а то ещё на вальдшепа идти 😊 Лучше на него идти с полуавтоматом, чем с "однозарядкой" 😊)
Была такая же проблема с недовыбросом Сайга 20к-1-5. Обрезал один виток пружины на магазине, и вчера отстрелялся стрелял каждого по пачке (Главпотрон дробь-перезаряд все.Позис от пули до картечи 4 пачки 1 недовыброс.Рекорд пуля 2 недоыброса.Азот перезарядились все СКМ тоже все нормально Рекорд магнум тоже хорошо.Так что я остался доволен вчерашними пострелушками.И проверьте отверстия в газоотводной трубке скрепкой.
speaker7Резать пока ничего не надо. Какой магазин использовали?
При пристрелке выявилось 2 казуса: патроны со "стрелой" сами не идут в патронник, упираются в верхний зуб. Приходится одной рукой придерживая затвор, второй поджимать патрон.
speaker7Газовый регулятор не игрушка, его не надо крутить просто так, тем более не до фиксированных положений, ставьте на "2" и стреляйте, на "1" только если патроны магнум.
Однако, газовый регулятор если закрутить до упора, то гильза отстреленная "надевается" на правый зуб параллельно стволу; а если чуть открутить - то перпендикулярно встает
Я тоже долго не решался резать слушал многих и в оконцове разозлился и убрал один виток и вся проблема решилась.И кто говорит что для патронов 20\70 и магазин нужен 20\70 всё это ерунда так как штатный 20\76 универсальный и подходит под любой патрон.
s2sgО как...
говорит что для патронов 20\70 и магазин нужен 20\70 всё это ерунда
У меня магазин 20х76; обнаружил что гильза при заряжании упирается в заусенец на "дугообразных" боковых полозьях с одной стороны (внутри магазина); думаю немного надфилем сгладить заусенец, тем не менее при ходе патронов "вверх" он не мешает, ступенечка эта есть только с одной стороны и только при заряжании.
Ещё один момент магазина: присутствует небольшой шат пластмассовой штуки на которую ложатся патроны примерно как на качелях - она впепред-назада покачавается, так что патрон может лежать, условно, под наклоном 15 градусов, а если чуть-чуть надавить на передний край, то патроны лежат уже под углом 10 градусов. У меня есть подозрение, что именно из-за этого шата патроны могут входить в патронник с утыком в верхний зуб: если бы они лежали более полого, они бы в зуб упирались не передней частью патрона, а верхней.
Подскажите ещё: виток срезать с нижней части магазина, или с верхней? И что подразумевается под витком, ведь в заводской сборке он плоский, то есть вот такой: | | /\/\/\ | | а если отрезать виток - он станет вот таким: | | /\/\/\ - как его тогда закрепить, чтоб он выполнял свою функцию?
Медной проволокой сейчас проверил отверстия в газовой камере - их четыре, ромбиком находятся; ощущение есть что три ближних к мушке отверстия немного перекрываются передним краем отверстия газ.камеры, однако проволока входит во все четыре отверстия.
Хочу обратить дополнительное внимание - недовыбросы у меня даже если стреляю без магазина. Через час-полтора пойду в лес на птицу, ещё раз сделаю несколько выстрелов. Поставил положение 2. Накеонец обратил внимание на скос в заглушке газовой камеры, и понял в чем разница между положениями 1 и 2 😊
speaker7Зачем что то пилить, если проблема в несоответствии патронов магазину?
У меня магазин 20х76; обнаружил что гильза при заряжании упирается в заусенец на "дугообразных" боковых полозьях с одной стороны (внутри магазина); думаю немного надфилем сгладить заусенец, тем не менее при ходе патронов "вверх" он не мешает, ступенечка эта есть только с одной стороны и только при заряжании.
speaker7Это называется подаватель, и подозрения Ваши неверны...
Ещё один момент магазина: присутствует небольшой шат пластмассовой штуки на которую ложатся патроны примерно как на качелях - она впепред-назада покачавается, так что патрон может лежать, условно, под наклоном 15 градусов, а если чуть-чуть надавить на передний край, то патроны лежат уже под углом 10 градусов. У меня есть подозрение, что именно из-за этого шата патроны могут входить в патронник с утыком в верхний зуб: если бы они лежали более полого, они бы в зуб упирались не передней частью патрона, а верхней.
Пружину кусать со стороны подавателя или нижней части магазина?
(про пилить: я читал, что магазин 20х76 подходит как для 70, так и 76 патронов. читал в т.ч. на этом форуме, и это было вроде "правдой" и никем не подвергалось критике)
speaker7С обоих.
Пружину кусать со стороны подавателя или нижней части магазина?
speaker7Прошу прощения у уважаемых камрадов за то что ввязался, сразу не просек... старею...
Через час-полтора пойду в лес на птицу
На днях отстреляли на рыбалке (просто по банкам и т.п.) более 60патронов, из них 25 (коробка) ГП дробь 00, звезда (зимой были два недовыброса), остальные позис дробь 1 и десятка полтора самокрута и с пулями и с дробью 5.
Небыло ни одного недовыброса. Регулятор в положении 2. Поставил в положение 1 (просто проверить) - не перезаряжает.
Короче я доволен. Похоже обкатка постепенно продвигается.
Магазины использовал и 20х70 (сюда только ГП влазит со звездой) и 20х76. ода отработали четко. Не пилено ничего вААпче. Правда может пружину я бы и подрезал, если бы патроны мяло, но я не держу снаряженные магазины, по этому пока не актуально.
А я только что приехал из деревни - два вечера провели на лесной поляне. Именно эти два вечера вальдшепов небыло совсем, т.е. даже не пролетали. В радиусе километра кто-то из соседей пару раз пальнул - и всё. А до этого было от 4 до 10 птиц за вечер. Так и ушли - на семь человек ни одного выстрела по делу 😊
Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
1) Дробь 24 г. Главпатрон, неперезаряд в 5 случаях из 5.
2) Пуля "Стрела", Рекорд, неперезаряд в 3 случаях из 5.
Проверил газоотводные отверстия - все "ок" с ними, все четыре "работают".
Есть мысли, что затворная где-то по заусенцам идет неровно, создавая дополнительное сопротивление. Но не уверен - по сравнению с 12к моей, затворы примерно одинаковы по "ровности", на 20к даже более легко идет (ну, калибр понятно поменьше)
Быть может подскажете контакты какого-нибудь опытного дядьки, который скажет что с ружьем не так? (Москва)
speaker7Раз отстегнут, вы тестировали не перезаряд, а извлечение? Какой тип отказа?
Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
Гагарин77, да, вы правы, в данном случае был именно "невыброс".
Т.е. гильза вылетает почти полностью, но зажимается в районе донца металлического; т.е. гильза где-то на 4/5 торчит наружу почти перпендикулярно ружью и немного вверх. При извлечении она практически невредимая, только краешки донца имеют следы "зубов" прихватывающих.
А "неперезаряд" был до этого (при стрельбе с магазином): и сейчас он остался, однако причина этому именно недовыброс гильзы. Я отрезал крайние пол-витка (или виток, сложно объяснить) пружины магазина, и гильзы перестали сминаться как ранее до этого сминалось "насмерть" 5 из 5 гильз, а сейчас с пристегнутым магазином они (гильзы) не сминаются. Т.е. если извлечь недовыброшенную гильзу, следующая входит в патронник совершенно ровно.
speaker7Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии, так что проверять работу механизмов отстегнув магазин - некорректно. Хотя может я и не прав. Но чтоб пулевые недовыбрасывало... Так что наверное я всё таки прав.
Зато ещё раз протестировал ружье (ствол=400, регулятор=2), магазин _отстегнут_.
Повторюсь, пулевые не выбрасывает через раз примерно.
Настрел суммарный пока не очень большой - около 20 пулевых, около 15 дробовых, да пяток травматики.
Есть у меня мысли, что можно сделать:
а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)
Народ тут было рассказывал, что в некоторых паспортах (в моём такого нет) изготовитель указывает, что на "немагнум" патрошках перезаряд с 400мм цилиндра не гарантирован. Или как-то так.
С чоком надо пострелять, имхо.
speaker7По пункту а - вряд ли что положительное даст.
а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)
б - вот это лучший вариант, чок помогает оченна хорошо.
в - мастер вряд ли поможет.
И исчо раз добавлю - надо подобрать патрон хороший, а исчо лучше крутить самому т.к. какчество у магазинных "Г". Даже в 12-ом калибре качество патронов ухудшаеться (а это вроде как основной охотничий патрон), что уж говорить о 20-том. У нас их и в магазинах всё меньше и меньше.Ежли нормальные попадаються я сотнями закупаю (ужо около 700 штук дома лежит), но енто редкость и в основном импорт.
speaker7а) сделать несколько выстрелов без крышки коробки
б) стрельнуть с чоком и/или удлинителем (я заказал из Ижевска штуку под названием "Дульная насадка Сайга-20-192-1.0" - должна придти уже по почте)
в) показать ружье мастеру в Москве (только какому?)
[/B]
Если настрел до 50 у ружья, то не заморачиваясь купить 100 магнумов и устроить хулиганку.
Мне насадка чок помогла, в куче мер. Насадку взял в купе с ДТК. И симпотично и польза. У меня ещё была проблема с магазинами, небыло фазок на них и энергия отката тратилась в тепло чрезмерно. У вас проблема просто в необкатанности думаю.
Ну что ж, постреляю ещё немножко.
На ближайшее будущее планы:
а) обычными с чоком стрельнуть
б) без чока магнумом
в) посмотреть на результат, сделать выводы 😊
speaker7Вот это верное решение. Надо всё таки хорошенько пострелять, желательно разными патронами и в разных условиях и только после этого делать вывод о внесении каких-то конструктивных изменений. Если таковые вааще понадобяться.
Ну что ж, постреляю ещё немножко.
ФрезерКак-то раз на одну из первых пострелушек забыл магазин с собой взять. Перезаряжало всё (тогда юзал только покупные) на ура! Ну и побочный эффект: экономия патронов порадовала 😛
Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии
Но ствол у меня 570.
speaker7С регулятором только не забудьте разобраться. И если в магнум режиме магнум патроны перезаряжать не будет, не бойтесь перейти в немагнум режим.
б) без чока магнумом
Ну и на крайний случай: Магнумом, через чёк, в немагнум режиме 😛
Но только, если всё остальное не поможет!
Угу 😊
bord-51Дак здесь как раз и речь о неперезаряде на коротком стволе. У меня и у всех моих знакомых Сайги и Вепри только со стволами 400-430, поэтому я и привожу своё наблюдение по данному типу стволов.
Но ствол у меня 570.
У вас проблема просто в необкатанностиничего не пили..наверни любой насадок пока-и стреляй...стреляй ...всё также было и у меня-я только её в период обкатки хорошо мазал графиткой - обкатается выстрелов после 200 и будет работать как часы!...
Фрезер
Моё тако наблюдение: с отстёгнутым магазином частенько гильзы недовыбрасывает даже на нормально работающем оружии, так что проверять работу механизмов отстегнув магазин - некорректно.
У меня на 12кл как раз такая фигня - с магазином работает идеально. Без магазина - в 3 из 5 случаев - печная труба.
r.a.yИнтересно, чем такое поведение может быть вызвано?
Без магазина - в 3 из 5 случаев - печная труба.
nekobasuПомоему подаватель магазина тут играет свою роль. Он не даёт гильзе клюнуть вниз при выбросе. Без магазина она от удара отражателя отлетает чуть вперёд и вниз донцем, и если нет магазина то заклинивает. Насколько я заметил со стороны именно така хвигня и происходит, хотя там точно не особо заметиш.
Интересно, чем такое поведение может быть вызвано?
Дохтур Вэ"Возвращаясь к напечатанному..." (с) Я тут намудрил себе "набросок" лейки
Самое главное лить в горячую форму-рас,прогревать свинец-тваа,и вовремя отрезать литник и сворачивать гаечку.
http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html
, отверстие сделал кажись 4,5-5мм в верхней части и пытаясь заливать... короче не особо льется в такую дырдачку. Потому, что не прогревал форму или отверстие маленькое?(кстати после нескольких попыток лил тупо до верха и пульки проливались, из-за нагрева? ) Я смотрю на Вашем фото в лезвии от ножа тоже не 1см. отверстие. Мне осталось отрезалку придумать еще, ну и доделать конечно. Ручечки какие-нить.
Кстати от алюминия (верхняя часть) вашпе отлично отстает свинец.
Да, еще забыл спросить - пустота в жопке лучше для полета, но в моем случае пульку может раздавить?
Всем привет !
Сегодня ездил в тир пристреливать свою Сайгу 20к.
У меня стандартная , точно как на сайте Ижмаша:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/20.html
в комплекте были два пятиместных магазина : один 20Х70 и один 20Х76,
ствол: цилиндр.(есть нарезка для насадок)
Регулятор газоотвода поставил в положение "немагнум" (на двоечку).
Патроны взял RUAG Rottweil Exact 20\70, 26г , 415 м/с
Очень волновался , что автоматика на коротком цилиндре не будет перезаряжать без насадок. Первые же два выстрела подарили "печные трубы". Но они были сделаны из магазина 20/76 . Поэтому , не успев впасть в панику и начать волноваться о затыках , сменил магазин на 20/70. Всё заработало великолепно.
Не помню , как прошёл остаток дня в тире . Море позитива! Стрелял , сначала используя только магазин 20\70 , потом 20/76 тоже опять снарядил и отстрелял. Второй раз - он сработал уже без затыков.
Завтра снова поеду в тир 😊 . Достреляю оставшиеся Rottweil Exact , и попробую пострелять радикально жОлтыми RIO Game Load c20.
(названия патронов пишу с коробочек).
От Сайги , от сегодняшних впечатлений, от осознавания того , что теперь можно будет получать весь этот драйв так часто , как сам захочу - ВОСТОРГ ! 😊
[QUOTE][B]Сегодня ездил в тир пристреливать свою Сайгу 20к.
Поздравляю!! с приобретением и с первой пристрелкой...начинай осваивать самокрут для 20калибра это актуально...хороших патронов не накупишься дорого-да и и выбор не большой..все ньюансы с сайгой и с патронами узнаешь здесь на Ганзе ...люди у нас тут добрые.. отзывчивые ..всегда подскажут что да как.
Люди тут добрые, всегда подскажут , iyorwanch, это факт.
Даже из обычных обсуждений тут на форуме - подчёрпываю массу интереснейшей информации.
Например , на покупку именно Сайги 20 - сподвигла как раз - вот эта тема. Поэтому - в ней и пишу 😊 .
Купил шушпан дистроер ещё в начале марта. И сразу написал здесь об этом. Но не было времени на пострелушки ,и Сайга терпеливо сидела в сейфе всё это время.
И вот - ура ! Наконец-то , выбрался пострелять. Доволен как слон.
Огромное спасибо всем участникам форума , которые отвечают на вопросы , дают советы , и просто рассказывают что-то новое и интересное здесь постоянно !
РенардДа уж. поздравляю! Ощущения класс. Одно в моем случае плохо - первые пострелушки по снегу, вторые в степи... -так и не пристрелял. Однако попадаем. такое ощущение, что она стреляет туда, куда метишься (или очень близко).
Доволен как слон.
А самокрут да, очень способствует. пулевые точно не накупишся, а с ними гораздо прикольней по мишеням и таре. А вот по взболтанным баночкам с пепси лучше дробь... Проще попасть на лету. 😊
Дробь не покупал намеренно , Александр.
Она , насколько я понял , хороша для охоты.
Выездов поохотиться нет в планах сейчас.
Закупаю сейчас так :
1- Пулевые патроны для стрельбы по мишеням.
(рассчитываю , что стрелять в тире теперь буду постоянно).
2- Картечь 7.3 для стрельбы на природе.
(банки , бутылки, попперы)
ощущение, что она стреляет туда, куда метишьсяЕсть такое 😊
Было очень приятно услышать , когда один из сотрудников тира сказал своему коллеге :
- О, смотри, карабин Сайга. Это тот , который маленький и злой.
😊
Поздравляю с покупкой. Обязательно попробуйте еще 0000 пострелять вместо картечи.
Отстрелял сегодня немного жОлтых патронов.
http://www.izharsenal.ru/brands/RIO/star20.php
Патроны оказались правильные.
Никаких проблем с ними не было. На 50 метрах пули уверенно прилетали в мишень.
Стрелять понравилось очень. Хех ,кажется,это уже становится моим хобби.
Отмечал вчера рождение внучи-а сего дня вдруг ипануло в похмельную голову-надо пострелять.А легко!Патроны накручены-ружжо почищено-вперед!!
Приехал на стрельбищще-и вспомнил,что забыл взять заначенные микровельки,и поэтому придется стрелять по чему попало.Собрал-расставил-погнали.
Сначала по старой памяти пострелял по железной пластине-ну толщину видно.Не пробил,естессно.(а стрелял пульками-24 гр,навеска 1,7 сокола,Пк)
Затем нашел деревянные щиты-составил по три-поехали-
неинтересно.
А дальше я нашел кусок бетонной плиты-зарядил 2 восьмипатронника 20 на 70-поооееехали:
Короче-домолотил плитку. 😛
Получил массу удовольствия,самокруты мои отработали штатно,без сбоев-что есть гут.
Хорошо!
Получил массу удовольствия,самокруты мои отработали штатносамокрут почти всегда работает отлично..... вижу ты душеньку отвёл..а я всё ни как не вырвусь в деревню -уж и оргтехники набрал гору и патронов накручено всяких разных ..не получилось на первомай -думаю 8го сьезжу оторвусь...поснимаю выложу или фотки или попробую на ЮТуб видео .
iyorwanchО да!Хреначил почти очередью-от плиты пыль коромыслом,вокруг рикошеты посвистывают-весело!!!
вижу ты душеньку отвёл
А если серьезно-понял-на что способна 24 граммовая тупоносая пуля.Жуткое дело.
Весело повеселился. Завидно. Я когда в степи стрелял -кроме бутылок водки ничего не нашел. Хоть какая-то польза от быдла, оставляющего после себя мусор.
Тут вот еще что-я когда стрелял-параллельно стрелял мужчина с карабина-и вижу я-как он с лукавинкой,по ленински
так посматривает на мою ружбайку-мол,что за маломерка?Но когда начал я пулями пулять по ж/б плите-и ну ее вдребезги к хреням-уважения во взгляде заметно прибавилось.. 😊
Надо было еще по заднице жахнуть. ВаШпе зауважал бы. 😊
что за маломерка?--->
-уважения во взгляде заметно прибавилось..
Определение сайги 20К , как "маленький и злой" - очень меткое.
вот такие вот бравые хлопчики-я таких хлопчиков сажаю только в обрезанный стаканчик--летят точнее . а отрезанный обтюратор прямо на порох-- попробуй
iyorwanchт.е ты пк режешь по обтюратору на 2 части?
обрезанный стаканчик
Спс.Попробую.
Дохтур ВэКласс. А я мучился заливая в отверстие литника 4мм. 😊 Надо расширить и не мучить мозг и руки. Да и головку куплю другую, совдеповская короткая. пулька чуть выше половину контейнера.
вот такие вот бравые хлопчики-
Кстати я снаряжал (как уже вроде писАл выше где-то) в рязанские, там и ПК и обтюратор отдельно.
Мужики, с Праздником!
с Праздником!Спасибо!! и вас также.
Приветствую всех одноклупников и поздравляю с Праздником Победы!!.. как и планировал 8го вырвался таки в деревню на пострелушки..большую часть времени заняло поиск места где никто не бродит и не пасётся а также никто в виде обременённых властью не ездит и не ходит...такое место было найдено в 5км от деревни ..крохотный лесочек в овраге посреди степи..мишени в виде автомагнитол ...кухонных досок..небольшого телевизора..материнских плат от компа..также пылесоса и 5ти литровых бутылей с водой.. стрелял с насадком парадокс пулей Шатун 27 от Виктора Ивановича .. гильзы были тоже от него импортные..патрон снаряжал Сунар-магнум 1.7гр. пыж БИО +пуля ..снаряжается просто и быстро ..точность очень порадовала ..стрелял с коллиматором попадал практически там где светилась точка... также были использованны патроны с пулей Майера и на порохе Салют-4 без насадка ..перезаряжалась только во втором положении регулятора ..по ощущениям этот порох пратически тот же REX-2 отдача мягкая и звук потише..но лупит замечательно! снаряжал патроны с навеской 1.3гр думаю можно было немного прибавить до 1.35 гр.. по бумаге не стрелял считаю пустой тратой патронов - представление о точности видно в виде разлетающихся мишеней думаю для короткого гладкого на дистанции 25-35м достаточно.. фото прилагаются.
iyorwanchКласс!
фото прилагаются
Мужики, во первых с праздником всех!
Подскажите такой предмет по открытым прицельным Сайги 20К, охотвариант. На мушке есть поясок такой, так вот на 50 м для пули, если целится в обрез целика по этому пояску, типа беря высокую мушку, вроде как должен попадать по месту. А то стрелял то по ровной мушке, ну и пробоины легли см на 15 ниже точки прицеливания. Пулевые патроны кончились, проверить предположение не успел. А по прикидкам, если мушку брать повыше, под этот самый поясок, вроде как должен попасть куда целишся. Так собственно вопрос: так задумывалось изначально, или случайно получается?
Эх.... вам бы ребята в практической стрельбе пострелять))) столько патронов пропадает (по моему разумению), да еще пулевых, аж сердце кровью обливается 😊
vasarВсех с Днем Великой Победы!
Мужики, с Праздником!
Эх.... вам бы ребята в практической стрельбе пострелятьв практической это где??..на больших зверушек чтоль?? или на небольших чёрных ??...первых жалко на вторых лицензию не дают..
iyorwanchНу это примерно так: http://youtu.be/8RIlXeZBhtY
в практической это где?
В честь Дня Победы провели соревнование по практической стрельбе по правилам IPSC. Ну правда я стрелял с Вепря, но сын у меня с 20-ки. Место он конечно не занял (по техническим причинам), но отстрелялся на уровне. В первом упражнении даже отца сделал на пару десятых секунды. Еслиб не косяки с магазинами (я думаю там больше патроны виноваты), могет и некоторых мужиков сделал бы.
Кстати с Праздником всех!
Вот такой воин 20-точник.
Спиннингист34Всех с Праздником Победы!
столько патронов пропадает (по моему разумению), да еще пулевых, аж сердце кровью обливается
Итак.. с пулевыми да,пропадает не множко. Только не ммножко когда самокрут.
А если магазин, то да.. БЛИН., ПОКА ПСаЛ ВЕСЬ В ТОРТ ВЫВОЗИЛСЯ... НАОтмечался... Сорри.
Короче делайте самокрут и удовольствие от пострелушек буде более полным!
ANTK ,день добрый.
Тоже сейчас начал учиться стрелять. Стреляю пулями на дистанции 50 м.
Мне кажется , что дальше 50 метров - нет смысла пока что.
И , надеюсь,со временем - это поможет лучше попадать на дистанциях 25-30 метров 😊
Небольшая проблема с немного более высокой , чем нужно , мушкой - тоже есть.
Прицельные приспособления на моём "аргументе" открытые стандартные. Прицельная планка (нерегулируемая) и небольшая мушка над регулятором газоотвода.
Целиться , всё же , логичнее по мушке , а не по её пояску, мне кажется.
Инструктор предложил немножко её сточить , чтоб было удобней. Я пока отказался (сточить никогда не поздно) , при прицеливании чуть чуть закрываю мушкой ту точку , куда целюсь. Вроде удобно.
И ,быть может, нам обоим нужно отстрелять ещё какое-то количество патронов , чтоб определиться - что нужно подрегулировать для комфортной стрельбы.
РенардА я на цели положил гвоздь и припоял обычным пояльником, затем прорезал прорези над стандартной но узенькую. Получилось что при правильном приццеливании мушка закрывает прорезь без просветов и цель ложишь на мушку в углубление целика
нструктор предложил немножко её сточить , чтоб было удобней.
Фотку поищу сброшу
Дядя Серёжа !!!
С Днём Варенья ! Уряяяяя !
Дядя Серёжа, с днём Рожденья!
Здоровья, удачи и метких выстрелов!
Фрезер
Дядя Серёжа, с днём Рожденья!
Здоровья, удачи и метких выстрелов!
Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья, крепкого здоровья и безотказной работы механики. 😊
Дядя Сережа, поздравляю!
Здоровья, денег и патронов побольше!
Alexandr_72
😊 Спасибо друзья!!!! 😊
r.a.y
Поздравляю!
Побольше правильных жОлтеньких патрончиков и метких выстрелов!
Спасибо! 😛
bord-51
Присоединяюсь к поздравлениям !!..Дядя Серёжа здоровья вам ..удачи в делах..уважение родных..метких выстрелов !!!..
Сергей Архипыч, с днем рождения! здоровья и всех благ
Присоединяюсь к поздравлениям!
Присоединяюсь так же к поздравлениям!С Днем Рождения,Дядя Сережа!Здоровья и удачи!!
С Днем Рождения Дядя Сережа!!!
Долгих лет тебе, удачных охот, счастья в семье и успехов в делах!
Присоединяюсь. Вы очень хороший человек, пусть у вас будет все тоже самое хорошее 😊
Дядя Серёжа, примите и мои поздравления!!!
С уважением.
:) Друзья!!! Всем, от всей души, большое спасибо!!! 😊
что то давно сюда ни кто не заглядывает.....темы что ли кончились? у меня есть одна -про номера наших саёжек ..у меня на авто нет конечно блатных номеров- но на сайге три восьмёрки... а как обстоят такие дела у остальных одноклупников ...мож какие ассоциации по номерам ...
2iyorwanch
Когда майская резня Сайгой забугорного оффисняка будет? 😊
А на моей-просто 230...без этих ваших модных нумеров 😊 😊
Всем привет!
Приобрели с другом 2 сайги 20к и оборудование для снаряжения. Планируем стрелять с парадокса пулями шатун 26 Встал выбор пороха - либо по старинке сокол, но отстреляв вагон рекордов с пулей "стрела" - порох в большинстве своём не догорает и остается весь в УСМ. Смотрим на порох сунар. Поделитесь пожалуйста опытом, стоит ли его использовать или есть варианты получше? Как лучше снаряжать патрон?
Думается так:
пластиковый пыж - обтюратор + 2 ДВП + пуля.
Под пулю - лучше сунар-магнум.
Сокол тоже хорош. Чтобы догорал - его нужно научиться готовить. 😊
Можно ещё МB-36 и М92S.
А где вы шатуны 26 нашли? Сейчас 27 и 28 идут.
У меня 27 шатун хорошо пошёл на 1.7 сокола и ПК Н-24.
2 iyorwanch,Дохтур Вэ.
на моей N 160.
Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?
bord-51Соглашусь.Сокол у меня не сгорал только в том случае-если навеска была неправильно рассчитана с массой пули.Проще-много пороха-малый вес заряда(пули)-порох не догорает.Рассчитывается исходя из таблицы нарисованной на банке с порохом.Так же имеет место быть тщательность обтюрации в патроне-т.е-правильность запыживания.А так-нормальный порох-привык уже к нему.
Сокол тоже хорош. Чтобы догорал - его нужно научиться готовить.
Все равно у нас другого нет.Пилять,город полмилиона-а на город полтора ормага с никаким ассортиментом.
Недавно расстрелял все ПК,пришел в ормаг-порадовали,что до конца месяца ПК 20к не будет...
РенардЕсть у меня подозрение-что номера как то рэндомно проставляются... 😊
Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?
Это она у меня что , раньше ваших изготовлена ?
Так нужно знать "старшую" часть номера. 😊 По трем крайним циферкам сложно что-то говорить.
По трем крайним циферкам сложно что-то говориу меня номер начальные цифры ..месяц и потом год моего рождения а потом три восьмёрки ..я поэтому и тему такую начал может у кого тоже что то совпало..
the_cr3atorВо-во, самое то. и 1.7 г пороха Сунар 42 Магнум. В таком виде выстрел гораздо комфортнее, чем на соколе с такой же навеской и порох сгорает практически полностью. Говорят еще, что в качестве пыжей хорошо использовать пробку. Сам пока что не пробовал.
Думается так:
пластиковый пыж - обтюратор + 2 ДВП + пуля.
у меня номер начальные цифры ..месяц и потом год моего рождения а потом три восьмёрки ..я поэтому и тему такую начал может у кого тоже что то совпало..
Я Вас понял.
Про три циферки в контексте времени изготовления говорил камраду Ренард-у.
У мя номерки особо ничем не примечательны. 😊 598 и 372 оканчиваются.
nekobasuЯ вот тут так же сделал, 1,7порох (сокол), затем рязанский пыж-обтюратор, 1 дВП (два не влазиет из-за высокого ПК) потом для высоты 2мм ДВП (отрезал) и ПК с пулей. Однако пуля 25гр, но маленькая.... очень глубоко сидит в ПК. Вот и думаю, при выстреле что происходит. Наверное лепестки ПК выворачивает об закрутку, и вся мешанина фигачит по стволу? ранее отстрелял похожие патроны, но под пулей подкладывал пару кругляшков из вспененного полиэтилена (как подкладки в аппаратуре бывают)но все равно пуля не была высоко (как на желтеньком патроне, там ПК от заводского стреляного, с аммортизатором), и по мешеням не стреляли, но в бутылки попадали.
Во-во, самое то.
Но как правильно? Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?
С порохом понял, нужен сунар магнум ~ 1.7гр
bord-51 Насчет пули незнаю, какого то шатуна купил, взвешивать пока в голову не приходило. Буду заказывать пулелейку.
nekobasu Пробка в качестве пыжа мне кажется чревато забитым газоотводом, потому что пробка уж сильно хрупкая.
Еще такой вопрос! А сунар магнум получится с помощью станка LEE засыпать? или всё же вручную на весах мерять нужно?
Извиняюсь заранее что вопросы не по теме... знаю что есть соответствующие ветки, но сил у меня уже нету читать этот холивар. В голове каша))
the_cr3atorМожно.
А сунар магнум получится с помощью станка LEE засыпать?
Почитайте вот эту тему-там есть про мерочки под сунар.
http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html
Alexandr_72Александр-сколько не находил пк после выстрела-мятых не было(как вы говорите).Хотя закрываю патрон на лии звездочкой внутрь.Как то там все по другому происходит-умствовать по этому поводу не стал-делаю интуитивно.И ведь летять и ведь попадають.. 😊
Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?
Дохтур ВэМожет по этому.. У меня пока нет матриц, хотя пора уже задуматься. 2 коробки (50шт) ГП гильз собралось, а они звезденые.
Хотя закрываю патрон на лии звездочкой внутрь.
А по ПК после выстрела: Я нашел три штуки... Они так дробью измочалены, что... я то их впихнул в этот раз, но чисто для проверки. забыл их сфотать. такие следы от дроби - п.п.ц. да и лепестки как из задницы, но не завернуты. 😊
Выдался сегодня на полдня входной-накрутил пару десятков патрончиков-
накрутил пару десятков патрончиков-ты снаряжал п/к целым?.. не пробовал отрезать обтюратор... я пулевой немного по другому ..порох Сунар-Магнум 1.6гр.- обтюратор-порох прокладка 2.5мм-войлочный пыж-прокладка-двп-стаканчик с пулей 22гр.. пробовал с целым п/к большой разброс получается...
iyorwanchА все...писец..кончились пк..теперь привезут только к концу месяца...буду делать по вашему рецепту...
ты снаряжал п/к целым?..
iyorwanchА у меня вроде норм..я с оптикой стреляю...
пробовал с целым п/к большой разброс получается...
А у меня вроде норм..я с оптикой стреляю...у меня п/к Барс...качество вы наверно знаете какое- может из -за этого такой разброс
Есть хороший выход-стрелять надо ближе 😊 😊
Погоду вроде намечают неплохую ,железяк набрал,патроны зарядил-так что категорически планирую в выходные пострелять от души...фотоотчет с меня...
пострелять от души...фотоотчет с меня...давай будем ждать...
Дохтур Вэ
Есть хороший выход-стрелять надо ближе 😊 😊
Погоду вроде намечают неплохую ,железяк набрал,патроны зарядил-так что категорически планирую в выходные пострелять от души...фотоотчет с меня...
Точно! Чем ближе тем точнее... С чего бы это? 😊
Сегодня нашел в черте города стрельбище. Стендовое называется вроде - тарелки там. Очень обрадовало то, что с сайгой обещали пустить бесплатно пострелять по своим мишеням... типа "чего с нас взять.. с самооборонщиков" 😊 но я решил всетаки по возможности тарелок прикупить, в смысле купить несколько запусков, проверить его опасения и свою косость. 😊
По пулькам - в рязанских ПК нет "ноги", он сделан просто стаканом и пуля довольно глубоко сидит. Отсюда и мои сомнения были про нормальный вылет пули без залома лепестков.
Alexandr_72Мне кажется, что пулька должна быть вплотную к закрутке (под нее доложить пыжей. Зеленые гильзы, что у вас на картинке, я бы стрелять в таком виде не рискнул.
Но как правильно? Пулька должна же первой и ровно выходить наверное, раскрывая закрутку?
nekobasuПосмотрите как снаряжен патрон с пулей полева. Там конечно не совсем контейнер, а обкладки, но закрутка очень глубокая и упирается в контейнер-обкладки
Мне кажется, что пулька должна быть вплотную к закрутке
Alexandr_72Но тут вариантов два-либо резать лепестки у контейнера-либо подкладывать под пулю пыжи в контейнер.Есть еще 3 вариант-делать пульку повыше.
По пулькам - в рязанских ПК нет "ноги", он сделан просто стаканом и пуля довольно глубоко сидит.
Хотя качестко пульки порадовало.Терпение и труд -да? 😊
Дохтур ВэДа уж.. Только ради этого (наверное) токарный купил... 😊
Хотя качестко пульки порадовало.Терпение и труд -да?
Дохтур ВэВот прямо как у меня.. Только тут ПК не видно. Мне выше нельзя делать пульку - вес поднимется. Или подкладывать как я делал ранее или да, обрезать контейнер (жалко как-то 😊 ) Или отстрелять эти и увидеть летит или нет.
Главпатрон гуаланди-
Дядя СережаВот и я тоже подумал об этом. Просто чисто визуально, сижу и представляю вылет пульки и что она должна сделать, чтобы из гильзы выбраться.
Там конечно не совсем контейнер, а обкладки, но закрутка очень глубокая
nekobasuНу вот.. Опять право первого выстрела нужно передавать кому-то. 😊 А самому прятаться.
я бы стрелять в таком виде не рискнул.
Alexandr_72Можно веревочку к спусковому крючку привязать... 😊 😊 😊
А самому прятаться.
А я на полном серьезе думал о таком варианте. 😊 Сделать станочек как для пристрелки и.. как артиллерист. 😊
Огорчило следущее-взял 2 пачки патронов "Азот" двойка.Все патроны дали закусы.Все.На положении 2 регулятора.И почему-то и мои самокруты стали подзакусывать-через десяток.Ни хрена не понимаю.Начинаю всерьез задумываться о покупке удлинителя ствола"цилиндр" или чока...
Причем патроны кручу стандартно-и почему закусывают-голову сломал.... 😞
А с оптикой бьет точно-стрелял с 35 стоя.
Дохтур ВэНи с того ни с сего не станет закусывать, поэтому чок не поможет здесь. Если раньше нормально было, то это не решение проблемы. Может с газоотводом что?
И почему-то и мои самокруты стали подзакусывать-через десяток.Ни хрена не понимаю.Начинаю всерьез задумываться о покупке удлинителя ствола"цилиндр" или чока...
Спиннингист34Сам так думаю.Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?
Может с газоотводом что?
Дохтур ВэПрочистил?
Сам так думаю.Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?
Дядя СережаЕссстесно.Регулярно.
Прочистил?
Дохтур ВэНормально конечно, у меня тоже одно, работает как часы без всяких чоков-магнумов и зимой и летом...надо искать короче... А со всеми магазинами такой трабл?
Посмотрел-у меня там одно отверстие...Это нормально?
Дядя СережаТрудно представить его забившимся.
Прочистил?
О как... сообщения через одно скачут.. мистика..
Спиннингист34Ну да.В том то и дело.Пружинку на магазинах подрезал мальца...хм...
А со всеми магазинами такой трабл?
Люди.. Снова мучает вопрос по размеру пулек... Ну не могу успокоиться. Кто лил в головке "на 12", с пластиковым контейнером как она входит в гильзу?
Не соображу, вроде партию ранее снаряжал в стреляные пулевые позиса (с лосем и модным жОлтым цветом) - ну не помню, чтобы так туго было. Может они усыхают? 😊 Головки на 12, разве что иносранную взял, ровненькую, а с контейнером довольно туго идут. В стволе болтаются конечно, но в гильзе... Одну так вообще запихивал чуть ли не двумя руками. И разбирать жалко, и что изменит? Пулелейку переделывать? Так у головок же вроде стандарт. Плотности такой опасаюсь. Не рванет внутри? Уже пороха на всяк случай 1,6 (ранее и 1,7 насыпал) сыпанУл...
Добавлю, что дробовые того же позиса заметно свободнее.. Тот же пыж пластиковый довольно свободно входит. Вот не догадался пулю туда сунуть.
Сейчас проверил - вполне свободно та же пуля с контейнером вошла... Еще страшнее теперь стало... Что будет с теми при выстреле...
Мама...
Плотности такой опасаюсь. Не рванет внутри? Уже пороха на всяк случай 1,6 (ранее и 1,7 насыпал) сыпанУл...не рванёт ни чего ...у меня пуля в контейнере тож плотно входит в гильзу --всё нормально .. потом прогоняешь патрон через калибровочное кольцо и фсё..отливаю тоже в головку на 12мм.. не мучайся страхами а стреляй.. у тебя ж пуля не калиберная...
iyorwanchА какая разница - калиберная не калиберная. Если патрон "наглухо закупориш" - жди "беды". Разорвать то наверно не разорвет, а вот отрвать от донца гильзы в лёгкую, а там уж куда и как "судьба повернется", как этот обрывок патрона себя в стволе поведёт, не факт , что всё вылетит, а следом второй патрон пальнет по обрывкам оставшимся в стволе. У меня было, что сайга выбрасывала в сторону только металическую часть гильзы, а пластик улетал снарядом, но однажды сайга не смола дослать до конца очередной патрон. Выдернул его затвором но и следующий недослался. Разобрал, глянул , а в конце патронника трубка гильзы застряла и следующий патрон не пускает до конца. А ведь перед этим тоже выбросило только железку от гильзы и недосыл был, а я его рукой дослал и стрельнул, к счастью без последствий
не мучайся страхами а стреляй.. у тебя ж пуля не калиберная...
Р.S. У меня гильзы тогда дерьмо были
iyorwanchСнаряженный патрон в калибровочную штуковину со свистом под своим весом влетает (как и в патронник). Просто именно в эти гильзы как буд-то стало еще туже.
потом прогоняешь патрон через калибровочное кольцо
Дядя СережаОб том и мысли. Пуля в контейнере в стволе свободно болтается, а вот в гильзе - беда. Что-то не догадался я их дробью снарядить, а дробовые пулями. Почему-то сработал факт, что они изначально были пулевыми (отложилось в мозгУ, чтобы не путать типа).
А какая разница - калиберная не калиберная.
.
Камрады, отпишусь о проблеме, объезженной тысячу раз на форуме, но которую не смог решить обычными средствами.
Сайга 20К 1-4 тактика, L=400
Проблема: неперезаряд и "печные трубы".
Гильза либо встает перпендикулярно ружью в окне ствольной коробки зажимаясь затвором, либо насаживается на зубец около входа в патронник.
Что я сделал чтоб победить проблему:
1. Газовый регулятор четко в положении "2".
2. Ослаблена на виток пружина магазина (практически решилась проблема при утыкании патрона в зубец при подаче в патронник).
3. Проверил отверстия газовой камеры (там всё "ок", все 4 на месте)
4. Навернул чок (1.0) длиной 190 мм.
Пробовал стрелять главпатроном с навеской 24 грамма (дробь пятрка), а также пулями Полева (невыбросы через раз).
Однако эффекта это не дало 😞 Все неперезаряды/трубы остались на месте.
Скажите, в чем же тут дело? Чем лечить, к кому обратиться? Быть может, в Москве есть мастер к которому можно подъехать, чтоб он осмотрел ружье, или мастерская где работают квалифицированные специалисты?
Сегодня приехал с охоты, было стыдно за продукцию ижмаша перед товарищами, когда использовал полуавтомат как одностволку-переломку...
Давай начнем с магазина, вернее с магазинов. Какие использовал?
Использовал обычный штатный магазин, с отпиленным витком пружины.
Попутно купил второй магазин - СОК-20.Сб5 этой же конторы (ижмаш), но с ним ещё не стрелял.
Также я много раз попробовал стрелять из ружья без магазина, досылая патрон просто пальцем. Разницы не обнаружено - те же самые невыбросы/зажевывания.
speaker7Имел ввиду 20х70 или 20х76?
Использовал обычный штатный магазин, с отпиленным витком пружины.
speaker7Выкрутите его и проверьте соответствие скоса меткам...
1. Газовый регулятор четко в положении "2".
У нас бывали случаи, что все было наоборот 😊
Спиннингист34, оба магазина 20х76, на 5 патронов.
valdod, да, разумеется я проверял соответствие метки/скоса, у меня все как полагается (2 - "открытые" отверстия).
Буфер отбоя затворной рамы стоит?
Шток рамы затвора имеет люфт? Нет ли на нем заметных задиров от трубки газоотвода?
Ну и поршень-то Вы доставали-чистили? 😊
Свободно перемещается?
Просто, если проблемы такие и с магазином и без, то все завязано на недооткате рамы затвора...
speaker7Вот и ответ, главпатроновская дробь идет звездой, а это значит что магазин нужен под нее 20х70. Попробуй, все будет нормально, 100%
Спиннингист34, оба магазина 20х76, на 5 патронов.
Спиннингист34, дык у меня пуля Полева тоже не перезаряжается.
Кроме того, невыбросы идут даже тогда, когда магазин отстегнут, и стрельба ведется без него.
valdod
Буфер отбоя затворной рамы стоит?
Шток рамы затвора имеет люфт? Нет ли на нем заметных задиров от трубки газоотвода?
Ну и поршень-то Вы доставали-чистили? 😊
Свободно перемещается?Просто, если проблемы такие и с магазином и без, то все завязано на недооткате рамы затвора...
Я, увы, не знал, что такое буфер отбоя затворной рамы.
Порыл интернет, прочитал это какая-то резинка на задней части ствольной коробки. Нет, такой штуки у меня не стоит.
Задиров и потертостей на штоке нет.
Шток имеет маленький люфт в пол-милиметра или около того. Насколько помню, это нормально.
Поршень перемещается свободно, после стрельбы полностью чищу оружие, вынимая поршень и отдельно прыская на него баллистолом и протирая тряпочкой 😊
У меня, на самом деле, подозрения похожи на Ваши. Мне кажется что затворная рама при ходе назад испытыает увеличенное сопротивление: быть может, из-за неровностей "полозьев" где она едет, или утыкаясь на слишком тугую пружину курка.. Но т.к. я не разбираюсь в этом, не могу делать компетентных предположений, и в идеале был бы рад, если б нашёлся кто-то, кто посмотрит мою Сайгу на наличие дефектов.
За "спасибо" или "спасибо+деньги" не суть важно, лишь бы аппарат работал как полагается.
speaker7Да это я помню, ты и раньше про это писал, просто выстрел без магазина не показатель, а пару раз стрелял без него, оба раза печные трубы, с магазинами этого не бывает, только если по вине патрона косяки.
Кроме того, невыбросы идут даже тогда, когда магазин отстегнут, и стрельба ведется без него.
А полева завальцована? Большая разница в длине патрона с дробовым?
Полева завальцован "внутрь", так что пуля открыта взгляду. Длина патрона с пулей а 3-4 милиметра больше, чем длина главпатроновского патрона с дробью и "звездочкой".
У меня мысли пока такие:
1. попробовать магнум-патроны с навеской в 30 и более грамм.
2. сравнить тяжесть хода затвора при откате двух "саёг" - моей и чьей-нибудь заведомо нормальной
3. обратиться в какую-то мастерскую (какую?)
Про Главпатрон я уже несклько раз здесь писал, не стоит его использовать на Сайге-20. Они используют слишком быстрый порох, выстрел получаеться нормальный, но энергии газов на перезаряд не хватает. В Полева заводских может оказаться такая же проблема, так как пуля лёгкая то на заводе могут просто экономно насыпать порошка и количества газов на нормальный перезаряд не хватит. Попробуй патроны других производителей, ну и на первое время можно обкатать патронами помощьней (магнум, полумагнум, пулька потяжелей).
Купил Clever-Magnum, 20x76, с навеской 36 грамм.
Если звезды будут благоволить мне, на следующих выходных испытаю.
speaker7Очень мне понравились эти патрончики! Кучные, резкие, не грязнят. И отдача как ни странно очень даже приемлемая. 😊
Clever-Magnum, 20x76, с навеской 36 грамм
На досуге почитал руководство по эксплуатации моей Сайги, там чёрным по белому написано почти дословно: "во избежание проблемы с неперезарядом в ружьях со стволом 430 мм и менее используйте патроны 20х76 и регулятор на "2". А патроны 20х70 используйте только с длинными стволами, либо с дульными сужениями не мене 0.9"
Эх, почему ж я сразу не читал руководство, а?
появилась у меня идея для эксперимента вставить в магазин 20х76 вставку для стрельбы патронами 20х70. на выходных постараюсь отстрелять и отписаться
Для ствола 400мм надо юзать самокрут. Заводскими патронами оно стреляет хреново.
стволы 430мм стреляют всем подряд, получается всего 3 см длины дают такую разницу?
Ага.
Саныч59430 в 20к - это ствол с чоком, 400 - цилиндр.
стволы 430мм стреляют всем подряд, получается всего 3 см длины дают такую разницу?
У меня стреляет шикарно, только магазин надо использовать каждый под свой патрон. Несколько раз были траблы, но исключительно по вине производителя патронов, я даже целое расследование на эту тему проводил. Так что приписка в мануале про магнум - это перестраховка производителя, дабы уменьшить кол-во гарантийных обращений. как привило жрет у все все, если не жрет, то вылечивается на 100%. И вообще, может пристреляется еще.
Спиннингист34У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.
430 в 20к - это ствол с чоком, 400 - цилиндр.
nekobasuСмотря что считать обычной сайгой 20К
У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.
nekobasuДа я тоже так думал, пока рулеткой не померил...
У обычной Сайги 20К ствол цилиндр 430 мм, чоковые сужения накручиваются на резьбу на стволе.
А когда спросил у комрадов, оказалось у всех, у кого цилиндр - 400 мм.
Но как я у же говорил: на этой ветке не за что не ручаюсь, и категорических заявлений не делаю, что и всем советую 😛 так что если найдется Сайга с цилиндром 430 мм, не удивлюсь.
Спиннингист34Хмм. Надо пожалуй у моей проверить.
Да я тоже так думал, пока рулеткой не померил...
Ездил на охоту. Параллельно пострелял разными типами патронов с разными магазинами и чоком/без. Результаты:
Испытание 1.
Магазин 20х70, ("заводской", не урезанный), главпатрон-дробь N5 с навеской 24 г. Цилиндр 400 мм.
Результат: В 100% случаев не перезаряжается.
Испытание 2.
Магазин 20х70, ("заводской", не урезанный), патрон "Рекорд" с пулей Стрела, 24 г.(вроде бы) Цилиндр 400 мм.
Результат: В 70% случаев не перезаряжается. В 2-х случаях из 10 непонятным образом автоматика пыталась дослать следующий патрон вслед за уже вставленным в патронник. Странно.
Испытание 3.
Магазин 20х76, ("заводской", не урезанный), дробь N5 Феттер 20х76 "Магнум" с навеской 32 г. Цилиндр 400 мм.
Результат: В 30% случаев не перезаряжается.
Испытание 4.
Магазин 20х76, ("заводской", не урезанный), дробь N5 Феттер 20х76 "Магнум" с навеской 32 г. + ПОЛНЫЙ ЧОК 190 мм.
Результат: В 10% случаев не перезаряжается.
Испытание 5.
Магазин 20х76, (пружина урезана на 1 виток), дробь N5 Клевер 20х76 "Магнум" с навеской 36 г. Цилиндр 400 ммм.
Результат: Результат: В 20% случаев не перезаряжается (самым кончиком донца цепляется и встает перпендикулярно).
Испытание 6.
Магазин 20х76, (пружина урезана на 1 виток), дробь N5 Клевер 20х76 "Магнум" с навеской 36 г. + ПОЛНЫЙ ЧОК 190 мм.
Результат: Перезаряжается без проблем
Итого, по моей сайге с гарантией можно сказать только то, что с магнумом 36 грамм, урезанным 1 витком пружины магазина, и полным чоком длиной 190 мм ружье перезаряжается в 100% случаев.
Сегодня утром, с цилиндра магнумом-пятеркой 36 г., добыл птичку. Первая в жизни "дичь" 😊 Бил влёт под углом примерно 90 граудсов к траектории полёта, дистанция 15-18 метров.
Какие из всего этого можно сделать выводы? Существуют ли способы сделать так, что бы без чока что-то гарантированно перезаряжалось, хотя бы с магнуом 36 г.?
И есть ли в этой теме люди, у которых "Сайга 20к такт. 1-4" перезаряжается без навернутого чока?
п.с. По птичке сделал 2 выстрела, вторым гарантированно сбил, а вот если б нужно было сделать ещё и 3-й выстрел - я бы обломался, т.к. стрелял без навернутого чока, и третий патрон у меня не перезарядился - вторая гильза вылетая встала торчком.
И есть ли в этой теме люди, у которых "Сайга 20к такт. 1-4" перезаряжается без навернутого чока?да вроде полно таких кто использует самокрут и у кого "обкатанная" Сайга... у меня на новой тоже проблемы были-обрезал пружину магазина.. да пострелял с увеличенной навеской -сейчас как часы...
Могу посоветовать ещё регулятор вкрутить до первого щелчка на 2-ке, а не закручивать до конца. У меня например С-20к именно так только без проблем и работает, а если заверну до конца то бывают изредка печные трубы. Ещё можно возвратную пружину послабже поставить. На Вепре именно так и поступил, сейчас ест у меня всё а раньше работал стабильно только на 32гр.
Моя перезаряжается спокойно без насадок.
Сайга 20К , цилиндр. Патроны покупные , жОлтые :
http://www.izharsenal.ru/brands/RIO/star20.php
Ничего не пилил , стреляет "из коробки".
Ничего не пилил , стреляет "из коробки".
Вы пружину магазина тоже не "урезали" ?
Товарищи, выскажетесь, пожалуйста, по поводу установки более слабой возвратной пружины.
Будет ли профит? И можно ли будет с ослабленной пружиной стрелять магнумом?
п.с. не могу понять, где у меня в Сайге "узкое место" 😞
Стрелять магнумом в положении "2" - и не перезаряжаться - это, имхо, совсем нонсенс 😞
п.п.с может быть ещё один виток пружины урезать?
у меня на новой тоже проблемы были-обрезал пружину магазина..
iyorwanch, можно попросить вас выложить фотографию (или написать мне в личку) вашей пружины целиком, из магазина?
Я попробую сосчитать, сколько витков у меня и у вас, и может быт ещё пол витка срежу со своей. А то есть мысли, что стоит ещё немного подрезать её.
А то есть мысли, что стоит ещё немного подрезать её.попробуй для начала выпустить из магазина часть пружины наружу ..витка 3 в восьмиместном магазине отстреляй так ....а возвратную пружину не трогай нет нужды в этом...ну и хороший самоснаряжённый патрон...
Пружину магазина тоже не "урезал".
При пристрелке - тремя ласковыми ударами кувалды по целику, инструктор отрегулировал прицел "под меня". Больше никаких вмешательств не было.
speaker7, Вы же в Москве живёте, судя по данным в профиле. Созвонитесь, подойдите в стрелковый клуб , пообщайтесь с сайговодами. Думаю , там и патроны помогут подобрать правильные , и подрежут всё что нужно.
Приведённые Вами результаты испытаний - немножко не совсем радуют.
И это, как я понял , уже с урезанным 1 витком пружины магазина.
Возможно , понадобится комплекс мер для улучшения ситуации. Например: не только подходящий патрон , или не только подрезанная пружина , а и то , и другое вместе. Или пара взмахов напильником в "узком месте".
Я бы отнёс Саёжку показать специалисту. Надеюсь, оружейный мастер или просто опытный стрелок сможет найти проблему и подсказать её решение быстрее и точнее , если сможет увидеть и подержать ружьё в руках.
Я бы отнёс Саёжку показать специалисту. Надеюсь, оружейный мастер или просто опытный стрелок сможет найти проблему
Ох, если бы такие мастера по саёжкам существовали 😞
Спрашивал уже пару раз на этом форуме (в т.ч. в этом топике) - молчат...(
Буду благодарен за наводку.
РенардЗато они четко лично мне говорят, что проблема в газоотводе...
Приведённые Вами результаты испытаний - немножко не совсем радуют.
Начать опять с отверстий - сколько их и какого диаметра...
Наводка : http://www.club-taktika.ru/
😊
Начать опять с отверстий - сколько их и какого диаметра..Все 4 отверстия в наличии, диаметр - проводок от витой пары пролезает в каждое отверстие (и виден в стволе).
speaker7У него есть диаметр?
проводок от витой пары
А то для меня это, как для Вас диаметр плунжера ТНВД 😊
Плунжер - хорошее имя для кота 😊
У него есть диаметр?Ну, диаметр провода около 1 мм, но провод в отверстия входит с запасом. Сколько точно по диаметру отверстия не знаю; я попробовал сфотографировать их и выложил в новой теме: http://guns.allzip.org/topic/43/1037401.html
Вроде как нормальные...
добрый день всем -подскажите какой пулей можно(безопасно)стрелять сайга 20к с насадком 1.0 ( полева.стрела и тд? и если можно способ снаряжения).заранее благодарен
Да практически любая(кроме калиберных не имеющих поясков) вылетит. А вот над способом снаряжения вам самому придётся колдовать в зависимости от комплектухи имеющейся в наличии.
для начало стоит попробовать стрелу рекорд, они с чоков хорошо летят вроде. А вот с цилиндра у меня вообще никак...
http://foto.mail.ru/mail/oleg....vc/_myphoto/149 бронестекло от инкасаторской нивы и сайга 20к тактика 3-1 пуля гуаланди главпатрон -думал хоть немного посопротивляется (всем спасибо за советы отстрелял рекордовскую стрелу с насадка 1.0 150 мм доволен поуши)
Доброго времени суток Вам.
Подскажите, с Сайгой 20к, возможно ли на охоту на Лося и кабана?
Есть ли у кого реальной опыт зверовой охоты с данным оружием?
C Уважением
В теме "Сайга и охота" были фотки, с 20к кабанчика небольшого завалили,
но там ещё был удлинитель ствола, так что это уже практически 20с была 😊
Из под сайги-20 и большие лосики валятся не чуть не хуже чем из под 12-шки 😛
Не совсем в тему, но вот в защиту двадцатого:
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
tigerhunter
Доброго времени суток Вам.
Подскажите, с Сайгой 20к, возможно ли на охоту на Лося и кабана?
Есть ли у кого реальной опыт зверовой охоты с данным оружием?
C Уважением
объясню суть вопроса. Охочусь на копытных с Remingtonom кал.30-06 вообщем было где развернуться)) сейчас сменили место охоты, здесь расстояние стрелковой линии по прямой максимум 30-70метров т.е. с 30-06 не совсем удобно накоротке. Имею сайгу 20к цилиндр, другой нет и в принципе не собираюсь. Так вот вопрос- возможно ли из сайги 20к добывать лося и кабана или лучше не надо? Вопрос задаю здесь а не в теме сайга и охота, т.к. в другой ветке скорее всего ответ будет один... бери 12 и не парься
По поводу возможности охоты на зверя с Сайгой 20 калибра - информации немало в темах про охоту.
Фотографии в посте KIRHAUSа - в качестве ответа подойдут ? 😊
http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html
На той же страничке , выше , KsI пишет про свой опыт охоты на кабанов.
Или Вас интересует не столько общая применимость 20 калибра (у KIRHAUSа и у KsI - Сайги 20С) , сколько возможность охоты на крупного зверя с коротким стволом (цилиндр) , без использования насадок ?
А почему нет возможности использовать насадку ?
Ренард
Или Вас интересует не столько общая применимость 20 калибра (у KIRHAUSа и у KsI - Сайги 20С) , сколько возможность охоты на крупного зверя с коротким стволом (цилиндр) , без использования насадок ?
А почему нет возможности использовать насадку ?
Спасибо за сылку))
Да, интересует именно охота на крупного зверя с коротким стволом(цилиндр)Сайга 20к
насчет насадок если честно , то не подумал но все таки хотелось бы без них.
Да, кстати, сегодня видео одно видел, там медведь в воинской части на солдата напал, так офицер из ПМ застрелил его (медведя)метров с 7. Задумался... Скорее всего с 20к возможна охота на крупного, но хотелось бы услышать опытных товарищей.
tigerhunterВот бесстрашный... Я как видео насмотрелся, особенно про медведей, даже порадовался, что не охотник. 😊 Жутковато. 😊
Да, кстати, сегодня видео одно видел, там медведь...
tigerhunterВ этой жизни возможно делать все, но многие вещи только один раз.
Скорее всего с 20к возможна охота на крупного, но хотелось бы услышать опытных товарищей.
из двадцатки можно не парясь стрелять животинку до 150кг. Далее - по воле случая и приходу пули в убойное место.
РадимичНарод с СКСом не парясь ходит на медведей. 20ка даже с коротким стволом ему не уступит, на разумных дистанциях.
из двадцатки можно не парясь стрелять животинку до 150кг
Народ, извиняюсь, но что-то запутался...
Купил сегодня травматические, трехшариковые, от "Техкрима". Написано 20х70, однако по длине они в магазин 20х70 не лезут, только в 20х76. Чую, что что-то я пропустил, точнее запутался в параметрах, но... А длиннее они "звезденых" 20х70 потому, что на завальцовку меньше уходит? 70 и 76 это длина патронника?
Alexandr_72Всё правильно. Этот магазин только для звездёных патронов. 70-я гильза завальцованная - в 76-ой магазин.
однако по длине они в магазин 20х70 не лезут
А вообще я бы поостерёгся стрелять этими патронами. Мало того что перезаряда не будет, так и эффекта никакого как травматического. Плюс читал что часто шары в стволе остаются.
SiteCoolOffПриобрел "чтобы было". Читал, что стрелять в двуногих пулями и дробью запрещено, вот и прикупил. 😊
Плюс читал что часто шары в стволе остаются.
Про "остаются": так же здесь упоминалось, что сигнальные у кого-то где-то остаются, однако отстрелял пару пачек (на каждый праздник салютуем по чуть) и ни одной осечки или невылета.
Alexandr_72Если говорим о ружье, то - да.
70 и 76 это длина патронника?
Если о патронах, то это - длина ГИЛЬЗЫ
Магазин 20/70 - патрон 59-62мм. (+1мм)
Магазин 20/76 - патрон 63-68мм. (+1мм)
Дядя СережаВ "развернутом" состоянии?
Если о патронах, то это - длина ГИЛЬЗЫ
Меня сильно запутало то, что надпись 20х70, а полезли только в магазин 20х76.
Я даже фоток с перепуга наделал, но потом передумал выкладывать, т.к. это только мне не понятно. 😊 Засмеют. Ну и ладно.
Alexandr_72Надпись на патроне 20/70 обозначает что патрон снаряжен в гильзу длинной 70 мм и предназначен для стрельбы из ружей с патронником 70-76мм.
В "развернутом" состоянии?
Меня сильно запутало то, что надпись 20х70, а полезли только в магазин 20х76.
Надпись на патроне 20/76 соответственно говорит о том что патрон снаряжен в гильзу длиной 76 мм и предназначен для ружей с патронником 76 мм.
Нигде не сказано что патрон 20/70 ДОЛЖЕН входить в магазин 20/70. Сайга родилась после принятия стандарта по допускам длины патрона в его маркировке. Ну, так сконструировали сайгу. Кстати при разработке сайги очень много проблемм было именно с конструкцией магазина, вот и наконструировали.
В инструкции к сайге-20 сказано какой ДЛИНЫ патроны (не гильзы) применяются в магазинах 20/70 и 20/76
Патрон и гильза это разные вещи.
Лично моё мнение - на магазинах сайги изначально должно быть указано не маркировка патрона , а именно длина патрона
Всё ясно. Почти. Спасибо.
Alexandr_72Почти ясно, или почти спасибо? 😊
Всё ясно. Почти. Спасибо.
:) Скорее первое.
Ваши советы и пояснения как всегда развернуты и проверены опытом.
Мне почаще бы заниматься с сайгой.. меньше вопросов бы было. Лето прошло, а стрелял один раз. горе горемычное.
Очень здорово, что вот так, под Новый Год,исполнилась эта мечта.поздравляю с покупкой!! в эти расширенные выходные можно с.ездить отстрелять её.. чтоб без затыков стреляла возьми пачку магнума для начала...С праздником всех членов нашего клупа!! надеюсь наши законотворцы в новом году обойдут нас своим вниманием и не омрачат нашу жизнь своим очередным опусом..
по осени я её обновил на охоте,да пока тут всё почитал тут на форуме да поугорал над гильзами,спасибо за подсказку,ну тут мне ещё посоветовали Сунар35 1.3 на 28гр дроби,а под Шатун 28 1.7 Сунар42.по датам вижу давненько тут ни кто не появлялся......
ну он имел в виду модель 20к а не 20 калибр у меня например 20с
Все таки пулька 18,4 грамма маловата, а по тайге ходить нужно пульку посерьезней на 24-28 грамм.
nekobasuНе многовато будет?
Попробуйте 1.7 г засыпать.
ребята есть кто тут живой??!!... а то зашёл в раздел сайга а тама одне четырестадесятошники...а нашего брата тама нет- да и раздел обгрызанный...
Приветствую всех!Пока живой)))
Пришлось заново регистрироваться. Рад что сайт подняли. Всем привет!
помаленьку двацаточники оживают....
iyorwanchэто же хорошо, калибросрач должен продолжаться
а то зашёл в раздел сайга а тама одне четырестадесятошники..
это же хорошо, калибросрач должен продолжатьсяда! двадцатый калибр -самый лучший!.....
да! двадцатый калибр -самый лучший!.....
[B][/B]а разве в этом кто то сомневается....
да! двадцатый калибр -самый лучший!.....+100 😊
Приветствую всех поклонников жОлтых патронов! Вчера с сыном открывали для себя Сайгово-двадцаточный сезон. Почти всю зиму простояла она в сейфе без дела. Отработала на ура, правда поначалу чуть не расстроился - 3 печных трубы подряд. Оказалось что я перепутал патроны, крутил на Тоз-106 с малой навеской и вкорячил их в Сайгу. После замены на нормальные всё в норме, не подвела как всегда.
Жолтые патроны рулят!
Фрезер
Приветствую всех поклонников жОлтых патронов! Вчера с сыном открывали для себя Сайгово-двадцаточный сезон. Почти всю зиму простояла она в сейфе без дела. Отработала на ура, правда поначалу чуть не расстроился - 3 печных трубы подряд. Оказалось что я перепутал патроны, крутил на Тоз-106 с малой навеской и вкорячил их в Сайгу. После замены на нормальные всё в норме, не подвела как всегда.
[URL=http://img.allzip.org/g/43/orig/7224125.jpg][/URL]
А данные самокрута можно в студию?
GromiusЛехко! Для ТОЗа было накручено 1,1 Сунар35 на 20гр дроба (на Сайге печные трубы), для Сайги 1,3 Сунар35 на 25гр дроба (отработали без притензий).
А данные самокрута можно в студию?
привет Фрезер!.. давненьнко не видно тебя было что-то... или был -но незримо с нами рядом.....
Дык я всегда здесь был, просто ни о чём трепатся не люблю. Кстати, как твои пульки, заставил таки летать или где?
iyorwanch
да! двадцатый калибр -самый лучший!.....
У нас в оренбургской ветке камрад goblin офигенно отстрелялся из 20К (правда не из Сайги) на 100 и 150 метров. Подробности тут: http://guns.allzip.org/topic/289/1154441.html Так что 20К действительно очень хорош.
Кстати, как твои пульки, заставил таки летать или где?да заставил! и неплохо стали летать... пришлось кардинально над ней поработать и спалить около сотни патронов прежде чем что то начало получаться...правда они выглядеть стали совсем не так как раньше...
iyorwanchА запосмотреть бы... А то больно уж антиресно.
правда они выглядеть стали совсем не так как раньше...
А запосмотреть бы.сегодня чуток попозже выложу....
зато сейчас отверстия как от дырокола....
Так головную часть ту же оставил или переделал? Ну то что на неё одет обычный обрезанный стаканчик от п-к это понятно, а вот что за обтюратор.
головная часть стала ровный торец...а хвост состоит из пыж-обтюратора и рязанского обтюратора...стала многоступенчатая --как ракета...
Оригинальненько. Зачёт!
Какие показатели кучности, из какого ствола, какой патрон?
iyorwanch
Круто, модно но геморно. Не думаю что даст какой то сильно отличный результат от простого шара в ПК.
Не думаю что даст какой то сильно отличный результат от простого шара в ПК.с шаром не сравнивал- не могу сказать про это...просто было сильное желание заставить нормально летать именно эту пулю -перепробовал вариантов с пяток пока дошёл до этого..насчёт геморности сборки -так и не очень сложно..полиэтилен сверлится в кондукторе а пули отливаются уже с отверстием под шуруп..закрутить тож недолго..-а шар есть шар никакого поля для творчества -скушно....а тут вон сколько провыёживался пока что то получилось..токарь как брат стал ..сам позванивает мол мож надо чего заходи..в праздники поеду на пострелушки- потом если будет кому интересно выложу отчёт что и как....до падения Ганзы выкладывал первые мишени сейчас там нет этого...
iyorwanchБудет, будет... Тоже кстати сразу после восстановления искал ту темку, но чот не нашёл, поэтому здесь и поинтересовался. У самого никак не получается пулевыми кспириментами заняться, поэтому стреляю шаром, но т.к. у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никак. Ну т.е. не совсем никак, но гораздо хуже чем например с ТОЗ-106 с его коротким цилиндром.
если будет кому интересно выложу отчёт что и как....до падения Ганзы выкладывал первые мишени сейчас там нет этого...
у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никаквот и у меня с МЦ20 с сужением ну упорно не хотела летать..разброс сильный был и летала куда хотела- поэтому из вредности взялся доводить до ума..теперь с сужением летит намного лучше и всё время приходит головной частью...с сайги с цилиндра так вообще лепота...короткий вариант с парадоксом тож порадовал...
Фрезеркалиберный?
у меня Сайга с постоянным чоком шар летит никак.
сам занимаюсь сексом с подкалиберной диабло, теперь хочу подкалиберный шар 13.5 мм ложить в ПК и не париться
Саныч59Подкалиберный, 14,7мм, Lee. Но вот в п-к через чок не протолкнуть. При выстреле то конечно проходит, но возможно деформируется и поэтому летит не очень.
калиберный?
Расстояние 35м.
Красным отмечены попадания с Сайги с коллиматором, синим Тоз-106 открытый прицел (не пристрелян ещё толком был).
Фрезерспасибо, хотел сегодня такой же 13.6 заказывать, еще подумаю
Подкалиберный, 14,7мм, Lee. Но вот в п-к через чок не протолкнуть. При выстреле то конечно проходит, но возможно деформируется и поэтому летит не очень
Саныч59Ну такой мелкий я бы ваще не брал. У меня 14,7мм весит 18,5гр и в п-к в гильзу садится идеально. Я на ТОЗика некоторые даже не закручиваю. Гильза Рекорд, просто досылаю п-к с шариком на порох и всё. Не болтается и не вываливается. А вот 13,6 придётся ещё как то в п-к центровать шоб не болтался.
13.6
вы эти лейки где-то заказываете?..
Мне приятель подогнал за ненадобностью, собирался себе 20-ку брать а подсел на 410-й. А так то в купле-продаже Сайги найти можно, лейки Lee оченно удобные. Производительность у них большая.
В купле-продаже для самокрутчиков частенько попадаются лейки.
http://guns.allzip.org/forum/329/
а также в охотничьих и в комплектующих (хоть и реже):
http://guns.allzip.org/forum/242/
http://guns.allzip.org/forum/120/
ФрезерПодкалиберный, 14,7мм, Lee
Порадовали на 50 м патроны СКМ с пулей Гуаланди. Да и не удивительно, за такую цену 😛 Правда, Роттвайл с этой же пулей еще лучше оказался, но в пределах погрешности стрелков (вдвоем с Краном для объективности стреляли).
во блин, поиском по словам "жОлтые патроны" нашел а в разделе "сайга" темы нет... как так?
всем привет. принимайте в секту! стал на днях обладателем сайги 20к (ствол 40 см, цилиндр) в самой простой комплектации + получек удлиннитесь 19 см.
вместо тапкоф на фото есть ноги ;D коша спала будить не стал, волосатость на ногах за кошкозаменитель сойдет?
народ, ща буду доставать тупыми нубскими вопросами... 😊 можно?
первый вопрос 😊 - для начала, на приработку (в начале "сайга и охота" а может и тут, вроде Дядя Сережа сказал по поводу не работающей должным образом сайги "Да дайте же ей просраться! патронов 50-100 магнумом и застрочит как швейная машинка") так, вот на приработку пойдет такой вариант самокрута - гильза Фиоччи + сунар42 (1,6-1,65 гр) + дробь 28-30 гр + закрутка, для "просраться" я думаю ПК можно не брать а обойтись пыжами?
з.ы. если че я в окопе... 😊)
Shah_AlkasarПороху можно и 1,8 смело. На сильных чоках 20-тка (моя) при контейнерном снаряжении даёт хуже бой чем на пыжах. Ну а звездилкой я не пользуюсь, меня закрутка вполне устраивает 😛
сунар42 (1,6-1,65 гр) + дробь 28-30 гр + закрутка, для "просраться" я думаю ПК можно не брать а обойтись пыжами?
Shah_Alkasarподойдет любой стреляй и все.
вот на приработку пойдет такой вариант самокрута
Мужики у нас в городе пропали гильзы 20кал.Уже два месяца ни в одном ор.маге нету,это при том что свой новый завод "Гражданские припасы".Я к слухам отношусь настороженно, но есть мнение что гильзы 20кал. просто больше невыпускают.Ктоньть разруште этот миф!
скорее всего просто не завозя ибо они мало кому нужны.
итак... сегодня получил посыль с гильзами и решил попробовать "работу механики" проверить, по итогу рвет гильзы. как я понимаю нужно пилить в указанном месте? скруглять...
BolshevikЭто миф скорей всего...Я в мае брал на судостроительной,как обычно лето наступает всё разбирают и гильзы и дробь и патроны....
Мужики у нас в городе пропали гильзы 20кал.Уже два месяца ни в одном ор.маге нету,это при том что свой новый завод "Гражданские припасы".Я к слухам отношусь настороженно, но есть мнение что гильзы 20кал. просто больше невыпускают.Ктоньть разруште этот миф!
Shah_Alkasarсначала нужно гильзы закрутить или закрыть звездой
как я понимаю нужно пилить в указанном месте? скруглять...
А в чем смысл покупки гильз? покупаете патроны , стреляете и гильзы остаются. Гильзы покупал только 1 раз из за отсутствия разрешения на нужный калибр.
ок. была такая мысль, попробуем закрученные.
просто унас в районе ВООБЩЕ ничего нет, не то что патронов, даже тех же гильз нету... собственно даже для пневматики пульки (гавно всякое) есть только в одном месте по бешенной цене.
тогда переходите на 12й калибр, у меня патрон обходится 6.5 рублей, у вас гильзы с пересылом думаю дороже
Саныч59Последнюю партию дробовых закрутил 500 штук. Себестоимость вышла примерно 5,80 за патрон. Дробь самолейная, гильзы БУ, пыжи- войлок. Дешевле только даром.
тогда переходите на 12й калибр, у меня патрон обходится 6.5 рублей,
Алекс1974А почему тогда так дорого?
Дробь самолейная, гильзы БУ, пыжи- войлок.
Порох на 1 патрон- примерно 2,1 руб., капсюль КВ-209 - 2,50 руб. Свинец куплен в шиномонтажке килограммов 100 за 1000 рублей. Гильза хоть и БУ но все равно была мной куплена в составе патрона, так что ее тоже надо посчитать.))))) Короче по максимуму- до 6-и рублей не дотягивает цена.
Пы Сы Если использовать более дешевые капсюли, и самодельный дымный порох, то стрелять можно вообще почти задаром.))))))))))))))))
я кв покупаю по 1.5р пк-1р порох тп3-1 рубль бробь готовая 3р, гильза бесплатно с тренировки итого 6.5 при том, что сам ничего не лью и не вырезаю, покупной азот энерджи достаю по 10р
Саныч59Я еще недостатчно крут в самокруте))))))))))))) Но меня моя цена очень устраивает. У нас самое дешевое что можно было найти- это феттер спортинг по 12 рублей.
я кв покупаю по 1.5р пк-1р порох тп3-1 рубль бробь готовая 3р, гильза бесплатно
у меня с учетом того что ВСЕ покупное и с закладыванием в стоимость первых 500 партнов всех приблуд для снаряжения получилось сто то около 14-15 рублей за патрон, в два раза дешевле чем 28-30 в облцентре, потом соответсвенно будет дешевле выходить. ну это дробовой патрон.
Саныч59:
А в чем смысл покупки гильз? покупаете патроны , стреляете и гильзы остаются. Гильзы покупал только 1 раз из за отсутствия разрешения на нужный калибр.
Смысл в экономии денажков.И патрики 20кал. в нашем городе большая редкость.А если и привозят то полный отстой.Тот же "ФЕТЕР", патрики некудышные,палил ими в 12кал.Сайга постоянно зависает.Мне нравится,резкий и точный выстрел.Да и цена пулевых Гуалани"ФЕТЕР" 20кал.580руб.10шт.Год назад брал Гуалани "Главпотрон" по 500руб.вот это стоящие были патрики,так сказать с гарантией!
Здравствуйте! Сегодня, произошла не приятная ситуация. Сломался боёк на моей Сайга-20К Тактика 1-4. Скажите, как решить эту проблему?
СергафанПоискать в купле-продаже Сайги. Там иногда по запчастям продают. А пока временно изготовить похожую хрень (я надеюсь токарь то найдётся) и подкалить, хотя некоторые и из простого гвоздя делали.
Сломался боёк
Сергафан
Сломался боёк
http://guns.allzip.org/topic/43/885952.html
http://guns.allzip.org/topic/43/514708.html
http://guns.allzip.org/topic/43/532390.html
http://guns.allzip.org/topic/43/432297.html
Во кстати по поводу http://guns.allzip.org/topic/241/1199283.html
Благодарю, за инфу.
Алекс1974
использовать самодельный дымный порох, то стрелять можно вообще почти задаром.))))))))))))))))
Сайгу заклинит на 5 выстреле. От самодельного, особенно на нитрате натрия, на 1-3 выстреле. Почистить очень сложно (я потратил почти 3 часа).
SergeySRА ведь правда. Тогда ну его нах.))
Сайгу заклинит на 5 выстреле. От самодельного, особенно на нитрате натрия, на 1-3 выстреле.
Я как то стрельнул покупным дымным из Вепря-12. Весело, но после умудохался чистить, пока кипятком не пролил и в ванной с Ферри не промыл. А сделал то всего 5 выстрелов. Так что ну его нах этот дымарь на полуавтоматах.
много чего пробовал -но дымным порохом не снаряжал..да и не больно его видно у нас..вот Сунар-42 пропал и давненько..а у вас как дела обстоят с этим порохом?..
а у вас как дела обстоят с этим порохом?..У нас "Сокол" пока стабильно.С-35 зачастил С-42тоже редко как и дымарь!А вот с двадцатыми гильзами воошпе засада!!!
не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибром если в ваших краях с патронами напряженка? поменяйте на 12й, патроны будут в каждом магазине, плюс дешовые гильзы и комплектуюшие.
не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибром если в ваших краях с патронами напряженка? поменяйте на 12й, патроны будут в каждом магазине, плюс дешовые гильзы и комплектуюшие.кстати на 12 заводские патроны то же качество желает оставлять лучше,комплектующие ни чем не дешевле,а вот с гильзами б/у со стрельбища на халяву проблем нет хоть все забирай.народ а давай обзаведёмся пищалями а что пол горсти пороху да горсть дроби засыпал и 12 ненужен будет.... 😊
не понимаю, на кой хрен мучаться с 20м калибромда на фига нужен 12й -если есть 20й!!....
да на фига нужен 12й -если есть 20й!!....вот и я про то же самое...
У меня и тот и другой. 12-шка это когда надо много пострулять, а 20-ка для души. Уж больно мне она нравится, да и в 20-том у меня ещё и ТОЗ-106. Так что получаеться 2 в 20-том и 1 в 12-том. А комплектующие при желании всегда найти можно, я ведь даже на 12-ку в магазинах почти не беру. Так что на 12-ку только гильза холява получается, но ежли учесть что у меня и на 20-ку гильз несколько тыщ лежит, то разницы никакой. А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.
Уважаемые товарищи!
Нубский вопрос, но подскажите пожалуйста, у меня сайга 20к в исполнении тактика, с прицельной планкой на 1000м с делениями от 1 до 10, как на АК. А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
Например в инструкции написано что для стрельбы дробью на 35м ставить на 4, пулей на 50м на 6. А как в других случаях?
WeezingПристрелял с насадком (17см-чок) пулей на 50м на "6" "по центру". Оказалось что для дроби это как раз "по центру" на 30 метрах. Если птица ближе (15-20м) - целюсь под птицу, если дальше (40-50) - целюсь чуть выше птицы. А на "7" стреляю пулей на 100м - как раз "по центру" идёт.
Уважаемые товарищи!
Нубский вопрос, но подскажите пожалуйста, у меня сайга 20к в исполнении тактика, с прицельной планкой на 1000м с делениями от 1 до 10, как на АК. А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
Например в инструкции написано что для стрельбы дробью на 35м ставить на 4, пулей на 50м на 6. А как в других случаях?
Без насадка не стреляю.
Weezingни как, эта штука на гладкой сайге как 5е колесо на телеге. пристреляйте в одномположении
А как правильно выставлять ее при стрельбе на обычные для сайги дистанции 10-50м?
Понятно, спасибо, буду пробовать. А есть правильная методика пристрелки?
Фрезер
У меня и тот и другой. 12-шка это когда надо много пострулять, а 20-ка для души. Уж больно мне она нравится, да и в 20-том у меня ещё и ТОЗ-106. Так что получаеться 2 в 20-том и 1 в 12-том. А комплектующие при желании всегда найти можно, я ведь даже на 12-ку в магазинах почти не беру. Так что на 12-ку только гильза холява получается, но ежли учесть что у меня и на 20-ку гильз несколько тыщ лежит, то разницы никакой. А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.
запасливый 😊
serg2971Меня ваще некоторые одноклубники "хомяком" наывают. Завидуют наверное.
запасливый
А вот места 20-тые занимают меньше чем 12-ые.Да и выстрел комфортней.С 12-го на ближжней дистанции от ути одни перья остаются.Если я вру киньте в меня камнем. 😊
Меня ваще некоторые одноклубники "хомяком" наывают. Завидуют наверное.Пора раскулачивать 😊
serg2971Хлопотно это. 👍
Пора раскулачивать
Хлопотно это.ого круговую оборону занял.... 😊
Принимайте в коллектив!Стал обладателем 20,К,ствол 430, полный чок.
И сразу вопрос. Что можно сделать в виде демпфера на приклад.Жестковато как то)))на ум что то ни чего не пришло, вот и решил просить совета!
Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут для меня не искушенного))Брал ружье с рук не стреляное вообще.
И вот еще. На гильзе достаточно заметный след от выбрасывателя(от той части которая стреляную гильзу из затвора выбивает при перезаряде, это я больше для себя написал вдруг не правильно думаю))подобный след опытным путем при ручном , даже саамом резком передергивании затвора получить не удалось, буквально чуть заметный остается, регулятор в положении под магнум стоит.
Хотелось бы услышать мнение народа вдруг кто сталкивался.
Навеску пороха не скажу. на пачке не написано
alexonixhttp://guns.allzip.org/topic/120/499693.html
в виде демпфера на приклад
http://guns.allzip.org/topic/43/498210.html
http://guns.allzip.org/topic/120/739601.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1104802.html
alexonixНа выходных отстрелял 20 патронов,Азот магнум 1998г,пуля и 00.Все сработало,все полетело.
Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут
valdodОчень интересные и познавательные темы спасибо большое.НО.Теперь вопросов еще больше стало)))Какой поставить, чей лучше.Но это так мысли в слух больше.
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html
http://guns.allzip.org/topic/43/498210.html
http://guns.allzip.org/topic/120/739601.html
http://guns.allzip.org/topic/43/1104802.html
alexonixПатроны ручной закаткой укатай милиметра на 3-4, порох будет сгорать полностью.
Патроны достались еще 1996 года выпуска!!! Азот, не магнум, порох правда не весь сгорает а так пойдут для меня не искушенного))Брал ружье с рук не стреляное вообще.
И вот еще. На гильзе достаточно заметный след от выбрасывателя(от той части которая стреляную гильзу из затвора выбивает при перезаряде,
След на стреляной гильзе от отражателя - характерная метка опознания оружия, более не на что не влияет. Если чётко выраженная метка остается на патронах не магнум в положении газорегулятора магнум, то это ружье будет нормально перезаряжать даже самые лёгкие патроны
Если я правильно понял то вот такой, да и мне он кажется лучшим
alexonixПравильно...
Если я правильно понял
Дядя СережаСпасибо за полный ответ. Честно скажу успокоили))След на стреляной гильзе от отражателя - характерная метка опознания оружия, более не на что не влияет. Если чётко выраженная метка остается на патронах не магнум в положении газорегулятора магнум, то это ружье будет нормально перезаряжать даже самые лёгкие патроны
И еще вопрос, часть затвора которая запирается в момент выстрела, т.е. поворачивается, при движении затворной рамы вперед и блокируется. Можно ли его подточить для более легкого запирания?
При детальном осмотре есть углы которые можно было бы снять...
Можно ли ? ? ?
alexonixЯ смотрю - ты пытаешься нежно рукой доводить раму? 😛
для более легкого запирания?
http://guns.allzip.org/topic/43/77936.html
http://guns.allzip.org/topic/43/831080.html
Именно так я и пытаюсь это проделать;-)
Да нет конечно! просто озадачился как парень во второй теме))
Уже все пообточил, поправил.Теперь практически ушли все индустриальные лязги и прочие скрежеты, но я так без фанатизма только лишь острые грани на рабочих поверхностях затвора(запирающие)да так по мелочи.
alexonixНе мешай механизму работать! Стреляет, перезаряжает, притензий притензий нет - отстань и успокойся 😛
Да нет конечно! просто озадачился как парень во второй теме))
Уже все пообточил, поправил.Теперь практически ушли все индустриальные лязги и прочие скрежеты, но я так без фанатизма только лишь острые грани на рабочих поверхностях затвора(запирающие)да так по мелочи.
Дядя Сережа, все уже понял и отстал 😛Руки просто чесались.
Нужно чтоб стреляло и перезаряжало без претензий, и в будущем в ответственный момент не пришлось от подраненного зайца прикладом отбиваться...А то заяц нынче пошел! И не заяц вовсе. ХЫЧНИК 😛
alexonix😊 😊 😊 Лисёныши уже обнаглели http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html Сообщение - 1030
и в будущем в ответственный момент не пришлось от подраненного зайца прикладом отбиваться...А то заяц нынче пошел! И не заяц вовсе. ХЫЧНИК
Дядя СережаТак я так понял, что даже еще ни разу не стрельнул 😊
Стреляет, перезаряжает,
А уже поддался общему ажиотажу что-то отпилить в Сайге, чтобы легче стала...
Я в своей Саежке вобще ни чего не пилил 😊
Нууу. что ж так сразу то не стрельнул, каждый день, 15-20 патрончиков расходую, на фоне этого знакомлюсь поближе и разбираю полностью ее каждый день, смотрю где чего трет, как трет, обо что и как это сгладить, да плавнее работу ее сделать. вот практически да идеала уже довел)))(оговорюсь до собственного идеала) ест уже все подряд, металл-пластик-пуля-дробь-магнум похрен ей)))
ест уже все подряд, металл-пластик-пуля-дробь-магнум похрен ей)))вы используете металлические гильзы??....
У товарища брал заряженые пулей... а что не так то???
Даже напрягся как то...
к примеру я никогда не использую чужие самоснаряжённые патроны...мало ли чего там снарядили ...мож двойная навеска пороха - или ещё чего интересного..если самокрут то только свой- и с маркировкой патрона чего там и сколько...фломастером недолго написать.. а про мет.гильзы -сайга вроде как под пластиковые гильзы ...да и дороговато будет не всегда все стрелянные гильзы можно найти....
alexonixДа как-то напрягает 😛 Металические подавались нормально? Длина то максимальная, на пределе и дульце гильзы с острыми краями. Гильзы не подуло? Патронник то у сайги 20-12 очень свободный
У товарища брал заряженые пулей... а что не так то???
Даже напрягся как то...
пять патронов всего было,гремело только все 😛а так нормально
iyorwanch
к примеру я никогда не использую чужие самоснаряжённые патроны...мало ли чего там снарядили ...мож двойная навеска пороха - или ещё чего интересного..если самокрут то только свой- и с маркировкой патрона чего там и сколько...фломастером недолго написать.. а про мет.гильзы -сайга вроде как под пластиковые гильзы ...да и дороговато будет не всегда все стрелянные гильзы можно найти....
Это верно, две так и не смог найти, пороха 1,6 было, какого не спросил
А господа не подскажете где в новосибе можно разжится мушкой автоматной?
да магазином на 8 патронов, и ремнем тряпошным с кожаными креплениями ?
Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.
alexonixОРУЖЕЙНЫЕ МАГАЗИНЫ
А господа не подскажете где в новосибе можно разжится
1.Строителей 15а
2.кошурникова 33/1
3.коммунистическая 43
4.бориса боготкого 105
5.станционная 6/2
6.нарымская 23
7.крылова 20
8. дуси ковальчук 175
Телефоны в дубльгисе посмотри
Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.что за ЭСТ?адресок черкни
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.
[B][/B]
http://tula-est.ru/ да пожалуйста.есть кое что интересное.
правда по ценам звонить приходится.Но очень приятные цены. Производитель как никак!
http://www.arsenalohotnika.ru
Комрады кто нибудь тут чего нибудь заказывал?
Есть отзывы? цены вроде не плохие на пульки особенно
Земляне!!!Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.(Может у кого и 12-й кал имеется,тоже интересен)Очень нужно.
voalvikТаки ж они разные бывают. Ежли без резьбы то 19,5-20,4 мм, если склироз мне не изменяет.
Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал
ФрезерВО!!!Спасибо,дружище!!!А за 12-й скажет кто-нибудь?
Таки ж они разные бывают. Ежли без резьбы то 19,5-20,4 мм, если склироз мне не изменяет.
voalvik
Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.(Может у кого и 12-й кал имеется,тоже интересен)Очень нужно.
http://guns.allzip.org/topic/43/477805.html
Чтобы не возникал следующий вопрос 😊 -
valdodВОТ!!!Поклон низкий!!!То ,что нужно!
http://guns.allzip.org/topic/43/477805.html
!Подскажите ,плииз,наружный диаметр ствола 20кал.никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..
iyorwanchДа нии,дядьку 😛Плямягасители саёговые думаю на свой варминт приспособить.Ночник слепит при выстреле,а примерить негде.
никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..
никак товарищ об ПБСе задумался в свете последних проектов об изменении закона об оружии..
А что за изменения в законе об оружии связанные с ПБС
Просветите темноту...
Просветите темноту...если вкратце- то ни где нельзя стрелять кроме как на охоте и с путёвкой...ибо много денег на штраф и конфискация оружия.... ну и много всяких ловушек....не так несёшь не там ходишь не соответствуют патроны ....
alexonix
Мушку заказал только что в ЭСТ, приятно удивил момент с наложенным платежем.
Цена с имитатором пламегасителя, а может и с онЫм 1150 вечнодеревянных!!!
Советую.
Как то поостергся ставить - боюсь, не сорвет ли? Прикупил наворачиваемый на резьбу пламягаситель и отдельно мушку на свол.
Да вот тоже остерегаюсь! но резьбы нет! ! ! для пламегасителя, а хочется, ну и в итоге если сорвет, то тогда обрежу его нахрен, и оставлю только мушку)))
З.Ы.
кто что думает?
alexonixДык ведь народ то ставил и вроде как жалоб на то шо срывает не було.
Да вот тоже остерегаюсь!
Там фишка в том, что пламягас должен вплотную прилегать к дульному срезу при установке. Вот это меня и напрягает.
Читал, что у 12 калибра были срывы. Но у них и патроны помощнее...
alexonixУ меня полноценный ДТК без резьбы , ничего не срывает
Да вот тоже остерегаюсь! но резьбы нет! ! ! для пламегасителя, а хочется, ну и в итоге если сорвет
У меня полноценный ДТК без резьбы , ничего не срывает
Вот я лопухнулся то... Надо было заказывать ДТК...
Ну да ладно. вот придет отстреляю да посмотрим по результатам.
alexonixон как бы на йух не нужен, в открытом классе с 20го калибра никто не стреляет. Себе заказал поиграться.
Надо было заказывать ДТК...
Вчера кстати отстрелял больше 150 патронов. Ни одного недозаряда, ни одного клина! Тьфу три раза.Кучки хорошие, и пулей стрела, и дробью.
Смущало только одно рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке, порох не сгорает процентов 25-30 в стволе остается!Может ствол короковат))) 430мм 20-калибр.
Зато пулевые у них и гильза толстая и вообще хороши. и порох весь до крошки сгорает, Азот неплох по 15 рубликов за патрон, и дробь у них 00, гильз среднего качества.Под качеством подразумеваю возможность последующей зарядки
Поеду к Дяде Сереже знакомится да патроны крутить))
И в качестве ответа создателю темы:-САМОКРУТНЫЕ ! ! !
alexonixУ меня не рвет, гильзы уже по 2-3 раза отстреляли
Смущало только одно рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке,
красные первый раз вижу
Саныч59вот на первом фото те что пойдут на еще раза два три, и с толстыми стенками кроме правой гильзы. Левая пуля была стрела, между прочим самый стабильный патрон был, и ствол после выстрела чистый абсолютно а на втором те что рвутся. красные 96 😛год, а желтые 2012, но все одинаковое, и порох и дробь(брал специально сравнить)и рвутся также! одноразовые в общем)) и порох так же не сгорает полный ствол после выстрела,такое ощущение что он на одном капсюле дробь кидает)))и бабахает аж уши закладывает 😛
У меня не рвет, гильзы уже по 2-3 раза отстреляли
Рекордовские гильзы хороши только под закрутку, от звезды рвутся, максимум 2-3 переснаряжения, а некоторые сразу же приходится выкидывать. Давно пришёл к тому что 20-ку надо закручивать. На станке LEE подготавливаю гильзу, капсулирую, засыпаю порошок и дробь, а дальше на закрутку. И гильзы в большей сохранности, и быстро.
пороха то многовато)))
ФрезерА какой порох пользуешь?
Рекордовские гильзы хороши только под закрутку, от звезды рвутся, максимум 2-3 переснаряжения, а некоторые сразу же приходится выкидывать. Давно пришёл к тому что 20-ку надо закручивать. На станке LEE подготавливаю гильзу, капсулирую, засыпаю порошок и дробь, а дальше на закрутку. И гильзы в большей сохранности, и быстро.
на короткую с20 хорошо пойдет ТП3, сокол не сгорит, рекс дорого, еще ирбис должен быть нормальным
ТПЗ ? ? ? просветите студента))что за порох
И самое главное. -Сколько вешать?!В граммах!
😛 😛 😛
alexonixСунар 35 или 42, в зависимости от того какой есть в наличии. Очень хорошо дружит со станком LEE, а так как я в основном для пострелух снаряжаю, то необходимо большое каликчество патронов в короткий срок закатать. А на станке - бздынь, и за полтора - два часа с перекурами сотенка готова.
А какой порох пользуешь
alexonix😊 😛 Да пора уж, земляки как ни как. Есть о чём поговорить 😛 Покажу- раскажу, посмотрю-послушаю. Может чего придумаем для очередных испытаний 😛
.......Кучки хорошие, и пулей стрела, и дробью.
..... рекордовские потроны дробовые и ихние же гильзы гамно редкостное)))рвет их по звездочковой складке, порох не сгорает процентов 25-30 в стволе остается!Может ствол короковат))) 430мм 20-калибр.
Зато пулевые у них и гильза толстая и вообще хороши. и порох весь до крошки сгорает, Азот неплох по 15 рубликов за патрон, и дробь у них 00, гильз среднего качества.Под качеством подразумеваю возможность последующей зарядки
Поеду к Дяде Сереже знакомится да патроны крутить))
У меня в семье ещё одна сайга появилась, только 12-шка, сын купил. Будем сравнивать патрошки по бою 😊 😛
Саныч59"За Ирбис-охота отвечаю" 😛
на короткую с20 хорошо пойдет ТП3, сокол не сгорит, рекс дорого, еще ирбис должен быть нормальным
Во как их, рекордовские после первого выстрела 😊
Год уже эта партия гильз по окрестным магазинам бродит
alexonixhttp://pogugli.com/?25072
ТПЗ ? ? ? просветите студента))что за порох
И самое главное. -Сколько вешать?!В граммах!
в каждой банке бумажка там в зависимости от партии написано сколько вешать на 24 грамма, где то от 1.15 до 1.45
еще есть такое мнение:
ТП-3 "быстрый" спортивный порох, предназначенный для навесок 20-24г ( в крайнем случае 26г) и только в 12-ом калибре. При применении в меньших калибрах, будет значительное превышение давления, что может привести к непоправимым последствиям. Опытные релоудеры не советуют использовать его даже в "двадцатке" !
Поберегите себя и ружье!
но не думаю, что для сайги это опасно
[B][/B]как то напрягло последнее сообщение 😛
Саныч59Полностью согласен 😛 патронник-ствол сайги особенно в 410-том, немного слабей в 20-том и ещё слабей в 12-том может очень многое выдержать обсалютно безопасно не приемлемое большинству других ружей. Но к эксперементам не призываю - каждый должен думать сам и отдавать себе отчет, что творит и отвечать за это 😊
но не думаю, что для сайги это опасно
и вот порыскав таки нашел темку про этот порох!
Думаю всем будет не лишним ознакомится с ним, тем более не голые слова а жесткий анализ на приборах показал сильный прирост давления!!!
А производители просто рекомендуют)))спокойно и без паники
http://www.tambovpowder.ru/9_porox.html
Почему патроны 20х70 с пулей "Стрела" от Рекорда на самом деле длинной 76мм? 😊
Dr3-11Неправда. Померте линеечкой. Думаю получится 71-72 мм. Он у вас в магазин не лезет? Так это брак завода, Недокатаный патрон.
Почему патроны 20х70 с пулей "Стрела" от Рекорда на самом деле длинной 76мм?
Дядя СережаСкорее раскатанный... 😊
Думаю получится 71-72 мм. Он у вас в магазин не лезет? Так это брак завода, Недокатаный патрон.
Только гильза 70 мм...
valdodНу я сталкивался именно с пулевыми под закаткой на которых написано 20/70 но в 70-тый магазин не лезут , он ведь под патрон длиной 59-62мм вроде предназначен. Вот и приходится либо в 76-той магазин , либо глудже закатывать под 70тый. Я предпочитаю докатывать такие патроны, они позлее становятся. А вот сыну на прошлой неделе С-12 взяли и патронов на пробу Рекорд-стрела-магнум так из 10 только 4 в магазин зашли, 6 длинные, надо докатывать
Скорее раскатанный...
Только гильза 70 мм...
Тоже с такими сталкивался, вообще ни один в 70-й магазин не вошел)))
Во во, в магазин не лезут, диной на глаз точь-в-точь как Феттер Магнум 76.
alexonix
Тоже с такими сталкивался, вообще ни один в 70-й магазин не вошел)))
Dr3-11😛 Не поленюсь повториться:
Во во, в магазин не лезут, диной на глаз точь-в-точь как Феттер Магнум 76.
То, что написано на магазине и на коробке с патронами (20/70 - 20/76) это разные вещи. Сказать по простому - на коробке (и на патроне) написано в какую гильзу собран патрон (для какого патронника) Магазин 20/70 предназначен для патронов длиной 59-63мм, а магазин 20/70 предназначен для патронов длиной 64-69мм. Ну могут нормально работать патроны с длиной в плюсе до 1мм.
В 76-той магазин правильно закрытый закаткой патрон собранный в гильзу 20/76 не лезет. в Магазин 20/70 правильно закрытый закаткой патрон собранный в гильзу 20/70 тоже не лезет. Чуть поглубже закатать и всё нормально.
.....Год уже эта партия гильз по окрестным магазинам бродит... - прислали с Оборонтеха похожие гильзы без маркировки и бледнозелёного цвета упакованы в стандартную каробку не они ли случаем?.. в магазинах исчезли наши любимые ярко-жёлтые --есть только такие... не подскажете как с качеством у них.. поскольку перед сезоном планировал запустить маленькую патронную линию....
iyorwanchПо фото толком не поймёш, но вроде такие же как то на пробу брал. Закрывал звездой, дык на удивление у меня эти гильзы прошли от 5 до 7 перезарядов (где то даже в этой теме по ним отписывался), даже не верилось что это рекорд. А вот по закрутке сказать не могу, не попробовал. Но если уж звезду держали долго то и с закруткой простоять должны.
не подскажете как с качеством у них
Отстрелял вчера 20 Азот, 20 Рекорд и 25 Клевер. У Рекорда каждая 4 гильза недовыброс, Клевер отстрелялся без проблем, Азот- 2 недовыброса.
Клевер... У меня лежат пара пачек на НЗ - зверь патроны! 36 гр навески, а отдача очень комфортная.
iyorwanchАга! По внешнему виду они! Дерьмо редкостное! (те что бледные я пробовал) Пользуюсь закруткой, рвет кусками с середины дробового заряда.
прислали с Оборонтеха похожие гильзы без маркировки и бледнозелёного цвета упакованы в стандартную каробку не они ли случаем?.
Пользуюсь закруткой, рвет кусками с середины дробового заряда.в выходные собрался полазить с МЦешкой -накрутил пару десятков в таких гильзах...теперь придётся контролировать каждый выстрел....какой гад гонит этот контрофакт ...опять какие нибудь таджики в подвалах....
iyorwanchДа страшного то особо ничего нет. Ну вылетает кусок пластика вместе с дробью. Вот только качество осыпи сильно страдает
придётся контролировать каждый выстрел....
качество осыпи сильно страдаету вас гильзы практически зелёного цвета...мои пожелтей будут немного ...в выходные будет ясно...будем лупить из саёжки и МЦешки..
iyorwanchНе-не 😊 Они бледно-жолтые 😊 Это так фото получилось.
у вас гильзы практически зелёного цвета...мои пожелтей будут немного ...
P.S. Тьфуты, прямо в тему про "жолтые патроны" 😊
прямо в тему про "жолтые патроны"да.а.. - тема о цветах и оттенках наших любимых гильз поутихла что-то.. да и одноклупники чего то не сообщают о новых разновидностях и расцветках двадцатки.. я вот не так давно прикупил пачечку дивных синеньких патронов..мож кто видел другие не характерные для нашего калибра окрасы?...
были ещё чёрные полиэкс и байкал,видел байкал ещё оранжевые...
Совсем утонула тема(Ну не совсем тема утонула,пока ещё тепло камрадам не до компа 😊
скоро зима...потихоньку опять здесь соберёмся...
То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!
Начинаю всерьез задумываться снова о покупке двадцатки...
Испытание прототипа:
Магазин 76-й, но тоже модернизированный, из него и 70-е патроны прекрасно подаются.
То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!молодец Фрезер!!... хорошо бы чертёжик глянуть..
iyorwanchДык и нету никакого чертежа. Главное было добится чтоб все патроны подавались из одного магазина, поэтому был взят 76-ой магазин и с помощью холодной сварки доведён до ума. Ну а после просто по магазину изготовил горловину, на магазине убрал передний зуб и на задней части магазина приделал выступ как на Сайгово-Вепрёвых под горловину. Вроде как всё заработало.
хорошо бы чертёжик глянуть..
Добрый ночи.
Тоже Сайга, тоже 20 калибр, но исполнение подобное не видел здесь ишо, может смотрел иначе.
Сон разума Легиона порождает чудовищ 😀
Длина ствола какая?
r.a.yобъясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?
То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!
Саныч59А просто мне например так хочется. Сын 14-ти лет стреляет с Вепря, а я хочу с 20-ки. Меня лично достижения в этом виде спорта как то не вштыривают, да и знаю что чего то существенного не добьюсь. Стреляю потому что стреляю. У каждого свои тараканы в голове. А ещё просто в удовольствие довести своё оружие до того состояния которое тебе хочется а не надеятся на дядю который всё сделает за тебя.
объясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?
>>Сон разума Легиона порождает чудовищ
Длина ствола какая?
От казенника до резьбы пламегасителя аж 34 см.
Посему и были докуплены удлинители для дроби гладкий и пули нарезной.
Пока совсем новая и постоянно клинит после выстрела, но лечится сие газоотводом в положении "2", магнумом, и насадками, когда всё это в комплекте, то стрельба без задержек.
Ввиду того, что без надульников срез ствола совсем в упор, то грохот такой при стрельбе, что забываешь обо всех фигнях.
Кстати, ружжо со сложенным прикладом ношу в обычном пакете, правда сверху на ствол исчо пакет одеваю, ибо длина всего 60 см.
Саныч59
объясните, зачем стрелять практику с 20го калибра?
Ружье легче, отдача меньше. Патронов больше можно таскать. Затраты на порох и дробь меньше. Минус только один - гильзы.
r.a.yстрелял я с с20, потом приходилось либо ползать на карачках выбирая сотню своих желтеньких гильз из тысячи разноцветных, либо давить хабу и покупать патроны по 15 рублей.
Ружье легче, отдача меньше. Патронов больше можно таскать. Затраты на порох и дробь меньше. Минус только один - гильзы.
Ружье не значительно легче с12, тут не раз взвешивали. Патроны в больших количествах с собой таскать не за чем, на короткое упражнение, мне хватало 3х магазинов, на охоту двух. Меньше дроби - меньше вероятность поражения мишени. ИМХО меньше 28г смысла использовать нет.
Саныч59Для 20-тки заряд 28 грамм как икра красная на хлеб с маслом 😛
меньше 28г смысла использовать нет.
r.a.yЕсли стрелять одинаковыми навесками (скажем, 28 гр) из 20-й и 12-й, при условии, что двадцатка легче - откуда меньше отдача?
Ружье легче, отдача меньше.
Для 20-тки заряд 28 грамм как икра красная на хлеб с маслом100 ПУДЕЙНО 😊
Саныч59
стрелял я с с20, потом приходилось либо ползать на карачках выбирая сотню своих желтеньких гильз из тысячи разноцветных, либо давить хабу и покупать патроны по 15 рублей.
Вот это и напрягало. Остальное - рулез.
То, что не мог сделать Ижмаш, сделал наш Фрезер!
Андрей, поздравляю с успешным осуществлением очередного проекта!
Тихо плачу от белой зависти. 😊
posted 4-3-2011 17:46 TigroKot-2 счас на шахте 12 сайги потренируемся а потом на 20 выпустим.А кто то все тренируется... .
(Сытый- голодному не товарищ)народная мудрость.
r.a.y
Начинаю всерьез задумываться снова о покупке двадцатки...
А что тебе далеко ходить? 😀
Если Игорь не опередит 😛
valdod
Если стрелять одинаковыми навесками (скажем, 28 гр) из 20-й и 12-й, при условии, что двадцатка легче - откуда меньше отдача?
Не знаю, но это необъяснимый факт...
В субботу пристреливали Сайгу, ту самую, с 34 - см стволом.
Изначально мушка была уведена настолько, что можно было выступать в цирке, когда метров на двадцать стреляешь в напарника и он жив ибо пуля летит на метр в сторону.
Вообщем промудохались около часа но настроили так, что на 50 метров, пули укладываются в прямоугольник размером 15 см. на 5 см.
Стрелял пулями Бернаке, а пули Полева, друг посоветовал переименовать в пули Палево ибо вообще не укладывались в цель.
Так что хороша машинка : )
Привет всем. Имею в данный момент классический п/а 12 кал. Задумался о приобретении ружья в 20-ом калибре. Напарник по охоте настаивает, что это обязательно должна быть переломка. Мне же хочется что-нибудь такого, чтобы можно было поставить прицел и пристрелять его пулей метров на 150 (дробовик-то у меня уже есть, причем хороший). Для охоты на среднюю дичь, по-моему, достаточно. Нарезное не рассматриваю к применению - негде мне с ним охотить. Для нарезного нужны поля, большие расстояния, чтобы было не опасно делать прямой выстрел. В нашей гористой местности все же лучше с гладким охотиться. ИМХО.
Складывается мнение, что 20-ый калибр, в силу своих ттх, для этого должен неплохо подойти. Что скажете? Кроме того, просто очень нравится сайга в исполнении 4-1.
igorinychЗдесь я по охоте со своей 20-точкой, полистай .... 😛
Складывается мнение, что 20-ый калибр, в силу своих ттх, для этого должен неплохо подойти. Что скажете?
Дядя Сережа
Здесь я по охоте со своей 20-точкой, полистай .... 😛
Да я бы с удовольствием, честно). Боюсь только, что у меня не найдется лишних несколько часов для этого. К тому же, мнение со временем может меняться, причем в обе стороны, то есть выводы, сделанные через длительный период времени владения сайгой, однозначно поменяются, либо еще более утвердятся, тем самым станут более объективными. А вдруг Вы приобрели другое оружие и теперь стали видеть какие-то ,до этого невидимые ранее, недостатки сайги? Короче), если не трудно - стоит брать Сайгу 20 для целевой пулевой охоты на среднего? Действительно 20-ый пулевой превосходит по баллистике 12-ый? Удобнее-ли носить и перезаряжать патроны в магазинах, чем в подствольной трубе? И так далее - то есть интересно сравнение и преимущества Сайги перед классическим п/а. Ни коем разом не хочу сравнивать сайгу и переломку - все равно, что сравнивать блондинок и брюнеток - здесь уж кому что нравится). Тем более, что переломка у меня была - не моё.
igorinych30 мин. жватит.
Боюсь только, что у меня не найдется лишних несколько часов для этого.
К тому же, мнение со временем может меняться, причем в обе стороны,У меня только укрепились положительные
А вдруг Вы приобрели другое оружиеХотел нарезняк (сайгу) ещё купить. Теперь склонен подумать что и гладкого достаточно наверно.
стоит брать Сайгу 20 для целевой пулевой охоты на среднего?Стоит
Действительно 20-ый пулевой превосходит по баллистике 12-ый?ИМХО Да
Удобнее-ли носить и перезаряжать патроны в магазинах, чем в подствольной трубе?Зависит от личных предпочтений-привычек
то есть интересно сравнение и преимущества СайгиКак преимущество - неприхотливость к самым тяжелым условиям эксплуатации, низкая требовательность к обслуживанию, приспособленность к широкому тюнингу, возможность безвредного для ружья варьирования характеристиками боя при существенном "усилении" боеприпаса.
Как недостаток - ружье очень специфичное и если не "легло" то не стоить покупать и мучиться, или лучше сразу продать. Толку от тандема "человек-ружьё" не будет.
Меня тоже подкупает большой запас прочности стволов у акмоидов - это все говорят, это факт. Тут есть где разгуляться с боеприпасом - тоже люблю поэкспериментировать). Возможность широкого тюнинга - это однозначно плюс, причем очень большой. Ну, и сам внешний вид, конечно, очень притягивает.
Вообще, о необходимости целевого ружья, или гладкоствольного карабина, начал понимать, когда пришлось полазить на коллективной по горам на косулю - сколько наслушался: "Э-эх, далековата была, не взял бы, а может нужно было стрелять, может не ушла бы?")) Вот тут, как раз, и возникает необходимость в установке загонника - только с использованием оптики можно уверенно стрелять на дальние дистанции, где необходимо выставлять вертикальные упреждения, с открытыми - это шаманство. Но на свой п/а я не хочу ставить оптику - это универсальное ружье, а вот сайга, по-моему, была бы идеальным вариантом для этого. Что касается прикладистости, то имхо главное, чтобы оружие нравилось и имело качественный бой, а прикладистось - это дело наживное (вспоминаю свой хатсан 125)).
Какой вариант сайги можете посоветовать для стрельбы пулей, иногда картечью НА ОХОТЕ? Скажу сразу - самооборона не актуальна, совсем - не представляю КАК сайгу можно использовать для этих целей.
Еще интересует - какое крепление для оптики лучше: старое боковое, или новомодное на крышке коробки? Видел кронштейн старого образца на распродаже в одном магазинчике - долго репу чесал - брать-не брать - не взял), а теперь вот думаю, что зря. Так же интересует какая пуля у Вас прижилась на 20-ке. Просто слышал от одного охотника, что он слышал)), что у кого-то там, мол, только стрела плетела). Конечно хотелось бы услышать, что лиман отлично летает (так же, как и в 12-ом) - тогда с пулями проблем вообще не будет)).
igorinychтут нужны либо метры охотничьи либо мишень размером со слона.
тобы можно было поставить прицел и пристрелять его пулей метров на 150
igorinych
Кроме того, просто очень нравится сайга в исполнении 4-1.
Многим нравится 😊
Фото с прошлой субботы 😊 У владельца Саежка первый год.
Фото с прошлой субботыЭто ведь не 20-ка. А вообще, позволю себе имхо и офтоп: 12К легионовская - что в ней может нравиться? Дерево? И что она вообще делает со своим 430-см стволом в компании охотничьих ружей? Тоже охотится? 😛
igorinych
Еще интересует - какое крепление для оптики лучше: старое боковое, или новомодное на крышке коробки?
Именно для оптики (то-есть с сохранением СТП) актуально только боковое крепление.
Да и сам кронштейн должен быть достаточно жестким, либо цельным, либо штифтованным.
Это если вообще допускать актуальность оптики на гладкостволе.
(До 50 метров пулей попадете без оптики, свыше 50 метров - кучность на любой гладкой пуле неудовлетворительная, нужен нарезняк).
Сейчас вам дядя Сережа даст свою статистику по дистанциям и проценту попаданий для Сайги-20.
yalga😊 Сурок - статичная мишень размером 3-5 литровой банки.
Сейчас вам дядя Сережа даст свою статистику по дистанциям и проценту попаданий для Сайги-20.
На 50 метров гарантированное попадание пулей полева по верхней части туловища-голова-шея. На 100м - 50/50. Нормально предсказуемая интересная стрельба 60-80 метров. Дальше 100м - редко но бывает. На 150м ружьё подымать небуду.
Originally posted by DeadMoreOzz Это ведь не 20-ка. А вообще, позволю себе имхо и офтоп: 12К легионовская - что в ней может нравиться? Дерево? И что она вообще делает со своим 430-см стволом в компании охотничьих ружей? Тоже охотится? 😛
1. Это как раз "Сайга-20К Тактика 1-4" и есть.
2. Тоже охотится.
3. Ни один егерь не удивился, поскольку сами не чураются 20-ки.
4. У каждого оружия своя ниша, просто у некоторых она больше.
😊
4. У каждого оружия своя ниша, просто у некоторых она больше+1
Еще немного "саежных прелестей" 😊 в хорошем смысле 😛
С Новым Годом!
С наступившим всех!
И такой вопрос: хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?
igorinychЧото какое то новогоднее обострение.))))))))))
хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?
И такой вопрос: хочу сайгу для пулевой для охоты на мелкую-среднюю, желательно 100+ метров. Что скажете? Может 410-ый в этом смысле получше будет?ну тогда лучше 5.56х45
То есть с гладким охота на 100+ метров нереальна, только с нарезным?
Алекс1974
Чото какое то новогоднее обострение.))))))))))
Нет, просто изучаю статистику эффективности стрельбы пулей из разных калибров гладкого. Пока, по вашим отзывам и моему опыту, получается, что 12 - самый эффективный, кто бы там что ни говорил. Потому что на 50 метров я и из самого хренового ружья постреляю. Свой коллиматор пристреливаю на 120 метров (п/а 12 кал - 0.5м верт упр). Люблю стрелять пулей, был на коллективной на среднюю дичь и подумал, что было бы не плохо иметь гладкий карабин меньше 12 калибра под пулю.
Сейчас изучаю баллистику пули 410-го и 20-го калибров.
Алекс1974
Чото какое то новогоднее обострение.))))))))))
Не)), просто попытка найти аналог нарезному для деликатной аккуратной пулевой стрельбы по мелкому и среднему + оптика - можно сказать - моя мечта. С оптикой общаюсь много-много лет на практической-развлекательной стрельбе, так что - привык.
Нарезняк в нашей местности плохо подходит - расстояния малы. Часто нет и пары км между разными охот группами (судя по выстрелам), а для нарезняка нужен простор, равнины с видимым горизонтом. ИМХО.
деликатной аккуратной пулевой стрельбы по мелкому и среднему + оптика -как то плохо представляется охота с оптикой с гладкой сайги на предельной дистанциии по бегающему зайчику или лисице...тем более 410 калибр. вы попробуйте просто пострелять по мишени на дистанции метров 60-70 пусть даже с оптикой--многое станет ясным...
iyorwanch
как то плохо представляется охота с оптикой с гладкой сайги на предельной дистанциии по бегающему зайчику или лисице...тем более 410 калибр. вы попробуйте просто пострелять по мишени на дистанции метров 60-70 пусть даже с оптикой--многое станет ясным...
Дык, в том-то и дело, что пробовал). А зайчик он не всегда бегает. Лису пулей стрелять смысла нет. Есть пара-тройка видов охоты, где нужен точный выстрел, или серия выстрелов, от 70-ти метров. И желательно, чтобы оружие имело малую отдачу. Все остальные охоты перекроет 12-ый.
вы явно переоцениваете возможности гладкого ствола- не важно в каком калибре..
12 работает пулей на таком расстоянии, от 70ти метров требует небольшого вертикального упреждения. (взято из личного опыта) По-идее, более мелкий калибр должен лучше подходить для стрельбы пулей, а стрельба пулей нужна тогда, когда невозможно подойти к добыче на расстояние дробового, картечного выстрела. 12-ым можно попасть, но часто это слишком избыточный калибр, при стрельбе пулей.
Неужели никто не пробовал стрелять на дистанции дальше 50-ти метров? Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!
igorinychЯ стреляю, именно с 20тки, на охоте, на дистанции от 50 до 100. Писал достаточно много. Почитай тему "Сайга и охота Том 2" http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html
Неужели никто не пробовал стрелять на дистанции дальше 50-ти метров? Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!
Умение попадать на 100м ведь может кратно увеличить шансы на охоте!а в кого стрелять на такой дистанции...в стоящих зайчиков?..
iyorwanchДа во всё то, что стреляют с нарезняка
а в кого стрелять на такой дистанции...в стоящих зайчиков?..
всё таки хотелось бы мне недалёкому понять на кого можно охотится со 100 метровой дистанции и целесобразность такого выстрела....бедные зайчики не в счёт..
Тема тушисвета упала, сейчас опять стрелки на 100500 метров особенно с 410го калибра повылезают.
Мне болше всего понравилась фраза "деликатный выстрел" На 100+ метров, из 410-го, по мелкой дичи, ага... Деликатно так, по месту.... )))))))))
iyorwanchВы читаете то, что вам отвечают?! В частности по ссылкам?
всё таки хотелось бы мне недалёкому понять на кого можно охотится со 100 метровой дистанции и целесобразность такого выстрела....бедные зайчики не в счёт..
Ещё раз повторяю вам - прочитайте тему "Сайга и охота" http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html
и следующую за ней http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html
Появятся конкретные вопросы , на которые не сможете найти ответов, задайте здесь http://guns.allzip.org/topic/43/1273117.html
вы только не нервничайте!-- почитал- всё ясно и понятно...зайчики и лисички на дистанции до 50 метров... все 140 страниц не осилил.. думается мне что эта 100 метровая дистанция скорее вопрос спора -попаду ли я с гладкого с сотки в А4...--хотя всякое бывает .. может и кто добывает зверя с такой дистанции..но не думаю что гладкая Сайга снайперское оружие...
Когда человек 30 раз подряд промажет на сотню честных метров, то промолчит. А когда 1 раз случайно попадет на 100 охотничьих, то будет рассказывать при каждом удобном случае. В очереди в ЛРО и не такое можно услышать.
С Новым Годом и Рождеством! Ура!
Саныч59
Когда человек 30 раз подряд промажет на сотню честных метров, то промолчит. А когда 1 раз случайно попадет на 100 охотничьих, то будет рассказывать при каждом удобном случае. В очереди в ЛРО и не такое можно услышать.
Могу сказать, легко: до 70 метров 12 калибром лиманом из моего п/а с коллиматором попасть несложно. Дальше 120-и метров - уже сложно попасть в мишень примерно 2*А4 стоя, с рук. На дистанции 35 метров пули ложатся почти одна в одну. Разброс увеличивается, обычно, по мере нагрева ствола, поэтому первые 10-15 выстрелов - самые точные. Было сделано более 500 пулевых выстрелов на стрельбище, поэтому мне есть о чем говорить.
Было сделано более 500 пулевых выстрелов на стрельбище,это за один раз?...или это ваш общий настрел.. я поверю насчёт 35 метров -но конечно не одна в одну.. а до 70 метров мы все стреляем...на 120 метров согласен -попасть сложно куда либо вообще..
igorinychвы хотя с упора 5 раз попадите и видео выложите
Дальше 120-и метров - уже сложно попасть в мишень примерно 2*А4 стоя, с рук
Хорошо, как-нибудь займусь.
http://ak-tactical.ru/product/tapco-saiga-intrafuse-bk/ добрый вечер всем! Хотел приобрести такое цевье -вопрос кто-нибудь брал в магазине указанному в ссылке ( смущает местоположение магазина -Дагестан Махачкала )всем заранее спасибо....
местоположение магазина -Дагестан Махачкалаэто что единственное место где его можно приобрести?... есть масса мест где сей девайс можно купить..поищите на форуме -и найдёте
Стрелял пулей стрела, снаряжал сокол 1.7, обтюратор пластиковый от Игорь Рязань, 2 двп, пуля в родном контейнере, температура примерно -15 -20. Улетело все кудато в сторону. Расскажите кто как крутит. Да еще, пуля в гильзу заходит не плотно и даже иногда чуть чуть болтается. Снаряжал полева 1, так они тоже болтаются в гильзе, это нормально или нет.
Стрелял пулей стрела, снаряжал сокол 1.7,не многовато порошка то?.. начните с 1.45 и дальше.. а гильзы какие были? а то импорт стенки тоньше и внутренний диаметр чуть больше и наша комплектуха свободно идёт -используйте родной Рекорд из ранних у них стенки толстые и всё идёт очень плотно.. вот такие ..
Накрутил новых патронов на соколе 1,5 1,55 и 1,6 гильзу на этот раз взял не импортную cheddit, а какуюто нашу, оранжевая без надписей стенки толще чем у импорта стрела входит чуть плотнее. На улице - 27, сижу думаю, съездить пострелять или нет.
Встречались ораньжевые гильзы с надписью БАЙКАЛ,FIOCCHI лучше чем CHEDDIT с юбкой 16мм,есть CHEDDIT с юбкой 12мм вот у неё стенки толще.
Подскажите, прошу без направлений в разные ссылки, я много по форому сайги прошел и почетал. Мне надо определиться с покупкой первого ружья, хочу охотиться в основном птица. Сейчас у меня выбор между двух ружей Сайга 20С с самым длиным стволом и МР153 12калибр ствол 710 мм, сайгу в руках вертел как игрушка, МР тяжела как гиря но бьет далше и мощнее, посоветуйте что лучше взять как первое ружье. Все ружья б/у в отличном состоянии с обоих стрелял. Сайгу отдают за 8 рублей МР за 9 рублей. Пожалуйста дайте ответ поскорее мне в понедельник надо уже ответ дать.
Охотник2004Ни кто однозначно тебе совета не даст,бери то что тебе по душе что бы потом не жалеть.У самого сайга 20С и нежалею о покупке.
Охотник200420 калибр я бы не стал рекомендовать как первое ружьё, особенно 20С со стволом 570 и постоянным чоком. Сам к такому пришёл спустя 25 лет владения и плотных охот ИЖ-27 16к. Двадцатка хороша, когда человек уже умеет стрелять в любых условиях - влёт, навскидку и прочее. Очень требовательный калибр, я бы сказал строгий. Знаю новичков, разочаровавшихся именно с С20С как первым ружьём.
Мне надо определиться с покупкой первого ружья,
Очень требовательный калибр, я бы сказал строгий.И чем же он требовательный?
И чем же он требовательный?
Начинал практическую стрельбу с Сайгой-20К лет пять назад, на любительском уровне вполне прилично. Мишени падали, упражнения ровно проходил.
А потом попробовал 12К... И просто ох... ох и удивился, что не надо так тщательно выцеливать и ждать, упадет - не упадет поппер 😛
После чего купил сначала Фабарм САТ 8, а потом Сайгу-12К 030 😀
Охотник2004
выбор между двух ружей Сайга 20С с самым длиным стволом и МР153 12калибр ствол 710 мм,
был похожий выбор, сейчас на руках 20к и иж-26. )))
Еще немного про "двадцатку". Решили проверить, как на рекордовской "семерке" будет работать 😊
Вот я и стал обладателем Сайги 20С, очень рад что не выбрал МР, сайга мне ближе, хорошо в руках лежит, на вскидку дома без магазина пробовал, отлично и удобно, хотя говорили что класика лучше, но мне все нравиться, практические стрельбы через две недели проведу, а пока надо все о ней узнать как и на когог охотиться какие патроны и на какую дичь пременять, на каком растоянии до животного ифективна и каким номером патрона. Вобщем хочу узнать все.
Старожилы принимайте в ряды нового сайговода и если не трудно обучите всему.
Охотник2004поздравляю с выбором
Решили проверить, как на рекордовской "семерке" будет работатьА чего там проверять, навеска порошка в этих патронах такая, что у 20к на регуляторе 1 и даже с цилиндром автоматика прекрасно работает.
1. Навеска там гуляет от партии к партии, это не магнум, который, похоже, будет работать и на стволе с раструбом 😊
2. Патроны были из "продленной просрочки", выпуск 2003-04 г.г., протестированы и снова пущены в продажу. Потому и продавались со скидкой по 6 р.р. : D
выпуск 2003-04 г.г.Тогда понятно, бризантность порошка получается весьма повышена. Но по 6 руб для пострелушек - отличные патрики.
На менделеева еще что то осталось, или это только избранным по демпингу продают?
Нет, это честные патроны из Краснозаводска, магазин при заводе 😛
Хрень какая то, как вставить xls фаил?
Приветствую, всех! Купил, пластиковый приклад, хочу сменить, взамен рамочного. Подскажите, как это делать. Как штифт, выбить вверх или вниз? И как понимаю, новый нужно покупать штифт?
Заранее благодарен!
:D Штифт выбивается вверх, приклады разных типов на всех складных Сайгах имеют одинаковый узел крепления.
Немного "ретро" с "двадцаткой" 😀
Приобрел сайгу 20К.
Уже сразу вылез злобный, но устранимый косяк - затвор передней частью цепляется за курок при движении вперед. На курке из-за этого наклеп, который при движении затвора назад, притормаживает его, приподнимая. Пока не занялся устранением проблемы, но по видимому придется подгонять курок под затвор, т.к. последний обработан правильно.
Пока что ужасов, увиденных в видео от Михалыча о 410, пока больше не нашел.
Максимум (я эстет) - местами подшлифовать, не больше.
Учитывая надежность (с поправкой что это гражданское оружие), потенциал для тюнинга (внешнего и внутреннего), сайга меня вполне устраивает. Хотя 2 года назад был принципиальным противником этого гладкого карабина.
Здравствуйте кллеги, принимайте в клуп ))
Сайга 20К постоянный чок 0.9, это уже второй ствол, так что шел я конкркетно к нему )) разве колебался между "К" и "С", но это подвернулась первой .
После приобретения сайга отлежалась в сейфе больше месяца, сказались занятость на работе, да погода(в карьер где можно пострелять проехать еще можно было бы, а вот бегать с рубежа к мешеням по грязи, убило бы все удовольствие от стрельбы).
Поскольку с таблицами согласованной дроби я распрощался еще с прошлым стволом, то решил отстрелять все номера которые находились в загашниках, Сокола насыпал во все гильзы по 1,6 грамма, дроби по 26 грамм, способы снаряжения, без всего, с кольцом элея, и стаканчик от пыжконтейнера(какой нашел в магазинах "Барс" в него помещалось только 2/3 от заряда дроби)
Итого 0000, 1, 2, 3, 4, 5, 7, хороше полетели мелкие номера, 4, 5, 7, при этом "5" и "7" принесли в мишень столько же дробин как и 29 грамм в 16 калибре.
Громкость и отдача черезмерными мне не показались, автоматика отработала штатно, ни одной задержки, (газовый регулятор на 2)
Чистка Сайги после стрельбы так же не расстроила, на мой взгляд и в газовой камере и в коробке какой то чрезмерной грязи не было, после вкуривания форума ожидал худшего.
Сейчас в планах стрельба пулей, и, для этого, навешивание коллиматора,
бокового крепления на Сайге не было, пилить что либо необратимае не хочется, думаю про колечко с рельсой, на газовую трубку, типа такого:
http://www.aliexpress.com/item.../828952835.html
А так же попробовать другие пороха, на Бекасе в 16 калире на длинном стволе "Ирбис-охота" дал заметную прибавку в кучности, но короткий ствол Сайги, как я понимаю - это танцы с другим бубном )))
Кстати по поводу постоянного сужения 0,9, как быть с пулевой стрельбой?
Не стрелять шаром и проблем не будет. Стрела, Азот, Тандем, Гуаланди - не одна сотня выстрелов. 😛
пробовал бреннекеподобную пулю http://guns.allzip.org/topic/241/1046006.html вылет нормальный, прилет хреновый, надо поколдовать с патроном.
Bakalavr
Кстати по поводу постоянного сужения 0,9, как быть с пулевой стрельбой?
Пуля Палёва на 5+, Тандем(стальной ролик )-4, вятка- от3 до полного разочерования, Медведь-5, колпачак для парадокса- 4. Гуаланди ещё не попробывал.
взвесил саежку... 20к с квадрейлом и ручкой, без магаза - 3470, т.е. с полным магазином (ну магаз грамм 100 + 5 патриков, грамм по 40) 3800 как нефиг делать.
дотянулся до весов, без магазина, с резиновым затыльником и ремнем - 3260г.
С сужением 0.9 просто калиберными пулями не надо стрелять. Остальными окей все.
[QUOTE]Originally posted by AAG:
[B]С сужением 0.9 просто калиберными пулями не надо стрелять. Остальными окей все.
Ни разу не видел в продаже калиберных, и видимо не бывает...
Только кучность разная...
Ни разу не видел в продаже калиберных, и видимо не бывает.не там смотрели наверно--их есть полно... шатун..парадокс и т.д. спросите у Виктора Ивановича может есть у него....я как то шатуном затарился у него...а так если нет ничего приобретите здесь на Ганзе пулелейку и вперёд....
[QUOTE]Originally posted by iyorwanch:
[B]
Про Шатун не скажу... а пули для парадокса пробывал, правда через 0,5 с иж18, летят нормально . Pizis и Удар, а вообще не зависит как располагаются направляющие пояски вдоль или поперёк главное чтоб тело пули прохадило а они сменались.
Под продажей я имел ормаги
Приобрел себе 20С 1997 г.в. Состояние - новая (чуть постреляли и не почистили, ироды). Параллельно взял патронов (жЁлтеньких, как положено), заодно и гильз (тоже жЁлтые, ибо наше фсё). Порох взял Сунар-35, и тут уперся, на этикетке нет навески под 20 калибр. Кто-то пользовал?
Кстати, поставил высокую мушку с пламегасителем, оказалась нифига не высокая - при отстреле пришлось выкрутить на максимум (аж мушка с резьбы вываливалась), но не помогло, все равно кучу высит. Купил мушку ЭСТприм - резбы больше. Так что если кому надо мушку с пламегасителем, отдам даром.
Cobold979Зайди в раздел СНАРЯЖЕНИЕ ПАТРОНОВ там есть темы и по СУНАРУ и по снаряжению 20к почитай.
если вопрос о патронах для короткой сайги 20 касается клина гильзы после выстрела (не выбрасывается) ,то ответ один -любые патроны МАГНУМ,а на счет феттра я бы поспорил по причине пользования их на 20тке со дня покупки (5 лет назад)до сего времени ни чего не клинит и второй плюс ствол остается практически чистым,но стрелять дробью из 20тки считаю баловством ,предпочитаю пулевую стрельбу с применением насадки парадокс вкупе с оптикой(но здесь тоже много нюансов для достижения точной стрельбы),из-за того что для парадокса нужны свои пули ,да еще и магнум (выстрел получается слишком дорогой)пользуюсь только самокрутом и пулями собственной отливки типа гризли результат отличный ,да цена патрона 15 р против даже обычного покупного(не магнум)40р
CheerokezМое мнение, что если коротышка неадекватно работает на немагнум, то явно нужно искать проблему внутри, ибо это не нормально.
если вопрос о патронах для короткой сайги 20 касается клина гильзы после выстрела (не выбрасывается) ,то ответ один -любые патроны МАГНУМ
Была аналогичная беда у моего сабжа, но после допиливания "по Михалычу стала нормально работать, в том числе и на самокруте с зарядом Сокол 1,4гр и весом снаряда 20-21гр.
Возвратку не резал. Полировка трущихся деталей, ликвидация заусенцов в направляющих затворной рамы + доработка патронника.
[B][/B]
ничего не пилил ,просто раз 10 перечитал паспорт по эксплуатации из-за того ,что он един для всего семейства сайги с первого раза фиг разберёшься (для карабинов с длинной ствола 430мм и меньше используются патроны магнум ) а для навески самокрута беру 1.6 1.7 сокола на 29 гр пуля, заводские только магнум(дробь),патроны сильвеструм магнум кусаются ценой 165р шт поэтому кручу сам ,лично для меня эта игрушка для баловства (по бутылочкам ,тарелочкам в основном мишеням )и для обширного тюнинга, из своей я выжал все что мог
Подниму тему, на днях сварганил обзорчик сабжа
И вот тут немного испытания Сайги
😀
про "декоративность" дтк улыбнуло, и чем же это имитация ?
поясните дилетантам.
Добрый день всем участникам,
наткнулся на вот такой вот американский сайт ( не смотрите, что тут про 12-ую) - http://www.tromix.com/saiga.htm
Приклад очень понравился. Его у нас реально купить или нужно писать в далекие США?
день добрый.. подключусь к теме..
...
АНГЕЛ АДАэто ни ДТК , а пламегаситель. и толку от него нет. на таком коротком стволе он вспышку не загасит
про "декоративность" дтк улыбнуло, и чем же это имитация ?
а кто нибудь пробовал дорбастер поставить?
подключусь..
что то мало народа в нашем клубе собралось.....раньше поболее было -да и веселей было....
хотел спросить а есть отдельная тема по фоткам или в "долгая дорога в дюнах" туда все выкладывают?
Купил парадокс.
По идее - теперь сайга должна стрелять калиберной пулей дальше и точнее.
А картечью и подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?
А картечью и подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?парадокс для калиберной пули...а подкалиберная и картечь полетят куда им вздумается....купите здесь лейку для калиберной пули- это будет намного дешевле чем покупать готовые пули --и будет она стрелять чуток получше чем с гладкого при условии соосности насадка..
iyorwanch, спасибо за объяснение и за совет!
подкалиберной пулей можно стрелять через такую насадку?даже нужно
Сбегал в тир, пострелял с парадоксом.
Соосность хорошая, ничего перепристреливать ненужно, я думаю.
Нижняя левая мишень.
Кучка справа от белого прямоугольника - это с магазина 20Х70.
Кучка под белым прямоугольником - с магазина 20Х76.
Дистанция:50 метров.
Патронами стрелял самыми правильными:
Жёлтовыми 😊
Более подробно описал сегодняшние эксперименты у себя тут: http://stas-renard.livejournal.com/544136.html
Очень доволен сегодняшним походом в тир.
1- карабин с парадоксом стреляет очень кучно и точно.
2- обычные патроны с небольшими пороховыми навесками замечательно перезаряжаются без всяких проблем.
А значит - уже ненадо мучиться с поисками магнума.
3- патроны 20/70 отлично работают и с магазином 20Х70, и с магазином 20Х76.
При том, что магазины на Сайгу 20 сейчас у нас такой же дефицит, как всё прочее на Сайгу 20 - это немаловажно. Теперь сразу буду хватать любые, какие только будут в продаже.
не встречались такие патроны....пуля похожа на Азот... - можно приступать к самостоятельному снаряжению патронов ...правильного жёлтого цвета.
Это сложно, наверное.
Это сложно, наверное.ничего сложного нет-весь процесс снаряжения описан здесь на Ганзе ...достаточно минимума приспособ чтоб собрать патрон -просто почитайте и всё будет понятно..
РенардДля гладкого это очень просто. Вам нужны весы (удобнее электронные), закрутка, капсюли (обычно это КВ-209), порох, пыжи и картонные прокладки, ну и чем стрелять (пули/дробь/картечь массой 20 - 28 г). Пыжи очень хороши из ДВП и пробки. Порох для начала возьмите Сокол, в патрон 20 калибра его нужно 1.5г. Еще очень хорош немного более медленный Сунар-42 Магнум, его можно смело класть 1.7 г.
Это сложно, наверное.
Процесс такой: выбиваем старый капсюль, втыкаем новый, засыпаем отвешенный на весах порох, ставим пыжи, дробь, картонную прокладку и завальцовываем. В случае пули картонная прокладка не нужна.
Ренард
Очень доволен сегодняшним походом в тир.1- карабин с парадоксом стреляет очень кучно и точно.
2- обычные патроны с небольшими пороховыми навесками замечательно перезаряжаются без всяких проблем.
А значит - уже ненадо мучиться с поисками магнума.
3- патроны 20/70 отлично работают и с магазином 20Х70, и с магазином 20Х76.
При том, что магазины на Сайгу 20 сейчас у нас такой же дефицит, как всё прочее на Сайгу 20 - это немаловажно. Теперь сразу буду хватать любые, какие только будут в продаже.
Интересно какой результат был до использования парадокса и какими пулями.
Последний раз ездил пулей пострелять стрела покупные рекорд., дак получилось (ствол цилиндр 400мм с20к):
безнасадок раскидывает на 50м около 30см в диаметре.
получек короткий точно тоже самое.
насадка цылндр короткий -ВНИМАНИЕ куча по вертикали 1см., горизонталь 15см., причем СТП смещается на 5см влево, по сравнению с пристрелочным без насадок .
У кого есть соображения по этому поводу?
выглядит примерно так
*
*
*
*
*
*
Причем сжек около 70 патронов.
Некобасу - сан, спасибо за объяснение, что для этогого всего надо.
Тут на форуме читал, что у релоадеров проблема с гильзами двадцатого калибра.
Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить. Многие тут хвалят Lee.
polet2004,
до использования парадокса, теми же самыми патронами,на той же самой дистанции, результат стрельбы из этого карабина, обычно был такой:
nekobasu
Для гладкого это очень просто. Вам нужны весы (удобнее электронные), закрутка, капсюли (обычно это КВ-209), порох, пыжи и картонные прокладки, ну и чем стрелять (пули/дробь/картечь массой 20 - 28 г). Пыжи очень хороши из ДВП и пробки. Порох для начала возьмите Сокол, в патрон 20 калибра его нужно 1.5г. Еще очень хорош немного более медленный Сунар-42 Магнум, его можно смело класть 1.7 г.
Процесс такой: выбиваем старый капсюль, втыкаем новый, засыпаем отвешенный на весах порох, ставим пыжи, дробь, картонную прокладку и завальцовываем. В случае пули картонная прокладка не нужна.
Ну совсем не факт. Советую почитать тему "Снаражение патронов для чайника" Ничего обидного в названии темы нет. Очень поучительная тема для начинающих ( и некоторых "бывалых")
Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить. Многие тут хвалят Lee.с гильзами проблем нет-их тоже можно приобрести тут всяких разных в основном это импорт -а эти гильзы не очень живучи -на пару раз перезарядить...у буржуинов они одноразовые...если планируешь стрельбу из Саёги то лучше нашего родного жолтого Рекорда не найти- у них и пластик потолще да и пожёстче будет- раз на пять шесть перезарядов вполне хватит...а со станком пока не торопись -то ещё пластмассовое изделие к тому же только закрывает только звездой -если планируешь стрелять пулей то нужна закрутка...
Дядя Серёжа, iyorwanch, огромное спасибо за ответы!
Тему про снаряжение патронов прочитаю обязательно, перед тем, как надумаю самокруты делать.
Стрелять из сайги буду, как и раньше, в основном калиберными пулями.
Но дистанции уже будут не 50 метров, а буду пробовать стрелять на 100 - 120 метров.
а буду пробовать стрелять на 100 - 120 метров.с этим тож не торопись....научись стабильно попадать на 50-60 метров....ну а 100 метров не всё так просто....
Непросто. Факт.
Весной, наверное, оптику куплю какую-нибудь. Перед покупкой, здесь спрошу, что лучше брать.
РенардГильзы покупать не надо, они у вас сами образуются из отстрелянных патронов. Если завальцовывать а не звездить, то гильзы ходят очень долго.
Тут на форуме читал, что у релоадеров проблема с гильзами двадцатого калибра.
Спрошу в магазинах, есть ли у них вообще в продаже гильзы. Если скажут, что есть, и купить гильзы двадцатого калибра не проблема - буду думать какой станок купить.
Станок Ли - только если вы собираетесь крутить в промышленных масштабах. А если нет - купите завальцовку типа такой. Капсюль выбить можно крестовидной отверткой или (что гораздо удобнее) завернутым в рулончик проклеенной бумаги толстым гвоздем а устанавливать такой приблудой.
РенардЯ бы рекомендовал для начала что-то недорогое и малократное.
Весной, наверное, оптику куплю какую-нибудь.
Спасибо, Некобасу-сан.
Я, честно говоря, для того насадку и брал, чтоб патроны не крутить 😊
Теперь Сайга беспроблемно стреляет не только магнумом и полумагнумом, но и обычными патронами. А обычных патронов двадцатого калибра в продаже и так всегда навалом.
Поэтому, если и начну крутить - то когда-нибудь потом, для души и в порядке общего саморазвития 😊
Кстати о патронах - вот сегодня новые какие-то купил. Продавцы говорят, что их делает Турция для Украины:
Взял пару пачек. На ближайших пострелушках опробую, что оно такое.
На ближайших пострелушках опробую, что оно такое.похоже пули калиберные-как раз для парадокса....
Ага. Бреннеке.
Такие же, как и в моих любимых РИО.
что то Ренарда давно не видно...рассказал бы как отстрелял эти патроны..
форумчане,а как работает с парадоксом и оптикой в паре на копытных?
Есть смысл такой комплектации?
Всем здравия.Вопрос к владельцам 20К или 20С.В газоотводном узле в стволе четыре маленьких отверстия или одно большое?Если одно большое,пластик с контейнеров при стрельбе стрижёт?
ДКБФ МПНасколько я в курсе, одно большое дело рук Легиона. На обныкновенных отверстия небольшие. А вот строгает ли контейнеры не в курсе. У товарища была легионовская, дык вроде в этом замечена не была.
В газоотводном узле в стволе четыре маленьких отверстия или одно большое?
Спасибо за ответ.
Всем мяфк!
iyorwanch
что то Ренарда давно не видно...рассказал бы как отстрелял эти патроны..
Обстоятельства, к сожалению, сложились так, что до сегодняшнего дня у меня не было возможности сделать это.
Ну... лучше позже, чем никогда.
Только что вернулся из тира.
Результат отстрела полностью соответствует ожиданиям.
50 метров. Дорожка номер 2:
Сначала зарядил магазин 20Х70 патронами Рио (пуля Бреннеке):
Первые три выстрела:
Тут я вдруг увлёкся, решил, что я круче Телля и Робин Гуда вместе взятых,
и жахнул четвёртый раз быстро на вскидку, почти не целясь.
Единичка на мишени, ага 😊
Потом я прекратил выделываться, и пятый выстрел пришёл в кучу к остальным дыркам.
Ну и теперь стрельба турецкими УАФ (тоже пуля Бреннеке):
Стрелял не выпендриваясь.
Тщательно целился и нажимал на триггер в промежутке между выдохом и вдохом.
Попадания УАФа обвёл красным на фото:
Рио кучнее ложатся.(Они же жёлтые! 😀 )
У турецких патронов разброс большой, но по банкам/бутылкам пострелять - эти патроны вполне подойдут.
Чтото тема зачахла совсем.
Подскажите ленинградку Л2 из саеги некто не пробывал?
polet2004
Чтото тема зачахла совсем.
Подскажите ленинградку Л2 из саеги некто не пробывал?
Ну вот я пробовал. Производство Техкрим. На 35м получается так:
Справедливости ради: Гуаланди от Главпатрона и Феттера летают так же, Полева от КЗОРС и рекордовская Стрела гораздо хуже. С рекордовскими патронами еще и "трубы" через раз. Сайга-20К, постоянный чок 0,9.
ГлумовНу вот я пробовал. Производство Техкрим. На 35м получается так:
Справедливости ради: Гуаланди от Главпатрона и Феттера летают так же, Полева от КЗОРС и рекордовская Стрела гораздо хуже. С рекордовскими патронами еще и "трубы" через раз. Сайга-20К, постоянный чок 0,9.
Сам снаряжа 1.73 сокола , результат 9 см. расбросавает , ствол цилиндр , насадка получек 20к. А на пробитие непробывали?
мне пока больше всего понравилось ни какие другие лучше неполетели
polet2004Сам снаряжа 1.73 сокола , результат 9 см. расбросавает , ствол цилиндр , насадка получек 20к. А на пробитие непробывали?
На пробитие не пробовал. Хотелось бы еще опробовать Л5 (здесь на форуме торгуют ею, манифестируется, что она вроде как целевая/более точная, хотя по форме судя - сдается мне, она скорее более "бронебойная"). Но это нужно самому крутить, это мне пока недосуг.
А так вообще для себя определился по патронам: в чемоданчике 20шт. "гуаланди" от Главпатрона, 10шт. Л2 от Техкрима, коробка "тройки-магнум" Феттер, коробка "пятерки" и коробка "0000" от Главпатрона. Карабин на всех этих патронах работает как часики (регулятор на "двойке"), осыпь на 35м ровная, без прорех. Доволен машинкой на все 100%.
ГлумовНа пробитие не пробовал. Хотелось бы еще опробовать Л5 (здесь на форуме торгуют ею, манифестируется, что она вроде как целевая/более точная, хотя по форме судя - сдается мне, она скорее более "бронебойная"). Но это нужно самому крутить, это мне пока недосуг.
А так вообще для себя определился по патронам: в чемоданчике 20шт. "гуаланди" от Главпатрона, 10шт. Л2 от Техкрима, коробка "тройки-магнум" Феттер, коробка "пятерки" и коробка "0000" от Главпатрона. Карабин на всех этих патронах работает как часики (регулятор на "двойке"), осыпь на 35м ровная, без прорех. Доволен машинкой на все 100%.
Тоже доволен.
Гуаланди глвпатрон оставил тож коробку , нормально полетели , из дроби если честно не сравнивал осыпь, только картеч 5 с чемто мм. полетела оч нехорошо . остальное по поперам без разници с любым нлмером хорошо падают, но тройка почему то понравилась больше.
Как то незадумывался проверить на осыпь , а надо в ближайшее время.
7.12 картечь не пробывали , как летает?.
Кстати отстрелял тут интереса ради позис дробовые , работаю без проблем , три коробочки на пробу взял , единственное что ненравится дробовые от главпатрона, пото му как только на них случаются трубы , экономят видимо на порохе и короткий патрон звезденный, нужно использовать 70 магазин, все остальное ,- ок.
polet2004Как то незадумывался проверить на осыпь , а надо в ближайшее время.
7.12 картечь не пробывали , как летает?.
Вроде полный чок для крупной картечи не сильно хорош. Максимум, что стрелял из своей - картечь 5,6мм. Полетело так себе. 0000, кмк, то что нужно.
Вообщем забрал я у товарища Сайгу-20К аля Легион))))) Смех!!! Слегка затюнил поставил Шарнир под телескоп, приклад телескопический, рукоятку. И отправился отстрелять. Сайга была не стрелянная у товарища валялась в сейфе без дела. И вот тут начались чудеса!!! Работала только на самокруте и магнуме, на патронах Рио стандартной навески печные трубы или утыкание, что на пулевых, что на дробовых. Ну начал выяснять и вот, что получилось!!! Легион купил на ИЖМАШЕ самую дешёвую модель сайги-это Сайга 20 охотничий вариант, ДС-полный чок. Отпилили ствол и поставили намушник и прицельную планку от АК, нарезали резьбу на стволе, поставили боковую защелку фиксации приклада в сложенном состоянии. Отверстия в стволе для отведения пороховых газов не тронули. Ствол на Сайге-20К выпущенный именно на ИЖМАШЕ и именно для 20к имеет совсем другую конфигурацию, для создания в коротком стволе необходимого давления, для работы системы перезарядки. Итог снял почти весь тюнинг от легиона, сейчас поставил планку Рыбка под колиматорный прицел, поставлю нормальный ДТК и трубчатое цевьё. Проблема с патронами решилась установкой ДС-0.5.
panzerwaffenСтранно, обычно они одно большое хайло там делают вместо 4-х маленьких.
Отверстия в стволе для отведения пороховых газов не тронули
Уважаемые коллеги, вознамерился приобрести сайгу 20к. Посоветуйте, брать новую (как они сейчас себя ведут из коробки?), или б/у, уже допиленную и с настрелом?
Да простится мне еретический вопрос, я, честно, не ради спора - про обвесы на Сайгу. В "Долгой дороге" вижу - чего только не навешивают на нее. И приклады телескопические, и цевья трубчатые, и лазеры с коллиматорами, разве что не штык-нож с подствольником (и то вроде бы кто-то уже прогнулся). Нет, я понимаю, кому-то оно чисто ради эстетики, кому-то типа "лего", а вот в практическом плане - разве есть от этого реальный толк? Это действительно как-то сильно удобнее, может быть?
Я на своей только три вещи улучшил - тромикс, пистолетку и мушку, эти три вещи реально удобнее. Ну еще "галошу", но насчет нее сомнения берут - стрелять-то с ней удобнее, а приклад не сложить, и в чехле распирает горбом. И все, не тянет больше на улучшайзинг...
МатросКошка
Была 20-ка от Легиона..............пришлось доработать ((((
Об этом и вопрос. Что именно доработать и как после этого она себя ведёт?
Значит и Легион - не панацея?
А вообще-то, Легион 20-ми разве занимается?
ГлумовМеняем галошу на затыльник - и достаточно, и складывается...
Ну еще "галошу", но насчет нее сомнения берут - стрелять-то с ней удобнее, а приклад не сложить, и в чехле распирает горбом. И все, не тянет больше на улучшайзинг...
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html
МатросКошкаЗачем так то? в открытом классе вам с ней все равно делать нечего,а в жизни это все на йух не надо.
Была 20-ка от Легиона..............пришлось доработать ((((.
valdod
Меняем галошу на затыльник - и достаточно, и складывается...
http://guns.allzip.org/topic/120/499693.html
Ооо! Вот спасибо так спасибо. Эту штуку я и искал. Куплю непременно!
Хм...
absender
А вообще-то, Легион 20-ми разве занимается?
ЗанимАЛСЯ.
Уже ничем он не занимается.
Понял...
Дочитал. Перевариваю...
Gagarin77Неее... Обычную 20к цилиндр. Для ходилок-бродилок-пострелушек. Уверен, и охотить пригодится.
Легион брать надумал?
Камрады, кто в теме, посвятите сайгочайника. Предполагается приобретение в недалеком будущем 20к. Все, что у нас есть в городе - в таком исполнении: цилиндр с резьбой, мушка + целик (на махонькой ласте) на газовой трубе, приклад-рамка. Еще у всех как-бы есть ЗЗ, но ни на одной (из трех осмотренных) не работает. Вопросы:
1. Установка ультимака (видимо, M11-S) предполагает напиллинг? Что, интересно, под целиком?
2. Пощупал у знакомого вот такое цевье:
http://www.sgmtactical.com/sgm...rail-handguard/
Дюже понравилось, больше чем от Тапки. Правда, я щупал на 12-шке, все промерять не сподобился, а сейчас сей девайс далеко. Соответственно вопрос: под 20 и 12 одинаковые? Судя по оффсайту - артикулы разные. Т.е. если брать под 12й (есть в инет магазинах, под 20 - не нашел) - колхоз неизбежен?
Спасибо откликнувшимся.
Gagarin77Дык вот таракан такой. Хочу 20-ку. Найду 58-й в 20-ом в хорошем сохране - то же обязательно возьму. В 12-ом хватает..
Почему ее брать не хочешь?
Gagarin77Да не сильно плохо, так, нюансы.
Если так плохо с 20
AnruhaЧто означает - "не работает"?
Еще у всех как-бы есть ЗЗ, но ни на одной (из трех осмотренных) не работает.
Там обычная ручная затворная задержка, которая приводиться в действие рукой и не представляю, что там может не работать...
valdodВ моем понятии, "обычная" ЗЗ - это: патроны в магазине кончились - затвор остался в заднем положении. На АКоидах не так?
Там обычная ручная затворная задержка,
ЗЫ: я ОЧЕНЬ!!! много (в молодости))) пользовал всякие-разные Калашниковы: АК, АКМ, АКС-74У, РПК, ПК; вот сотую серию не застал. Поэтому, разумеется, про штатную ЗЗ на Калашниковых не сном-не духом, в отличии от той же Драгуновочки.
ЗЫ2: да бес с ней, с ЗЗ. Разберемся/подпилим/настроим. Если есть - будет работать. Мне б про ультимак и цевье...
Anruha
В моем понятии, "обычная" ЗЗ - это: патроны в магазине кончились - затвор остался в заднем положении. На АКоидах не так?
valdod, спасибо за ссыль. Изучаю. Век живи..
Дело было вечером, делать было нечего!!!)))) Самый дешёвый вариант тюнинга для Сайги-20К. Все эту сайгу видели раньше на фотографиях. Я установил на нее Малку 12, но не все захотят и могут купить трубчатое цевьё. Есть изделие Гусеница 12/1 и 12/2, я её устанавливал на МР-18 ЕМ-М, на сайгу 20 тоже её ставил с помощью муфты-вставки из медной трубки, ввиду пластичности меди обжим ствола происходит качественно, Гусеница 12 сидит на 20 мёртво! Представляю переделку Сайги 20 аля Легион!!! Установлено-Шарнир-АК-74М/САЙГА, намушник от Сайги-12, доработанный и Гусеница-12/1!!!
panzerwaffenФиг знает... У саежки и так баланс не фонтан, а тут еще 400 г. как минимум на стволе.
Дело было вечером,...
ВСЕХ - С НАСТУПАЮЩИМ!!!
Вспомним начало темы:
Лучше всего из них стреляют те, которые желтые.
Оказывается, это вовсе не юмор! Читаем:
"Существует ограничение на использование гильз с трубками желтого цвета. В соответствии с требованиями ПМК для патронов калибра 20 должны использоваться только гильзы с трубкой желтого цвета, одновременно патроны других калибров могут снаряжаться с использованием гильз с трубками любого цвета, кроме желтого."
Гринберг М. В. Разработка патронов к гладкоствольному оружию.– Ижевск: Удмуртия, 2013. стр. 39.
Вот так вот, камрады! :-) Зря вы хихикали...
Это было не хихиканье, а нервный смех. Сквозь слезы...
ну вот и я обладатель сего чуда! приобрёл магазин на 10 патронов,чуть доработал но ещё пилить чутка надо! будем думать где. проблема ещё в том что когда патроны заканчиваются личинка затвора утыкается в подаватель патронов в этом магазине,надо что то думать.. а так очень доволен аппаратом!!! для небольших бабахингов и поклажи в авто))) очень подходит...
comrade72
ну вот и я обладатель сего чуда! приобрёл магазин на 10 патронов,чуть доработал но ещё пилить чутка надо! будем думать где. проблема ещё в том что когда патроны заканчиваются личинка затвора утыкается в подаватель патронов в этом магазине,надо что то думать.. а так очень доволен аппаратом!!! для небольших бабахингов и поклажи в авто))) очень подходит...
👍
Стояла в сейфе несколько лет, все руки не доходили. Не досылала и недовыбрасывала. С недосылом пришлось поработать - дремелем обрабатывать и сглаживать все фаски. С недовыбросом все оказалось проще - на короткую сайгу-цилиндр от Легиона первая позиция газового регулятора не распространяется.
Кстати. Упавший в снег патрон, будучи даже вытертым максимально насухо, даст невыброс 100%. Видимо надо сушить, вытирать мало.
Вчера на пострелушках тоже с газовым регулятором эксперементировал.
До этого - газоотвод всегда стоял на позиции 2.
Нормально летали и магнум и стандартные.
Выкрутил на единичку. Магнум продолжил летать без проблем,
а стандартные патроны, естественно, начали давать печные трубы.
Вернул обратно на двоечку. Как и раньше, будет всё время в этом положении стоять.
Сайга 20к-тактика. Что ещё надо, что бы достойно встретить старость.)
Решил пострелять. А то вдруг не туда полетит.
Пять выстрелов. Чёрт, чёрт, чёрт!!! Неужели эти Рекорды все так летают?
Зарядил Полева.
Так же пять выстрелов. (обвёл чёрным)
Конечно тир. Конечно 50 метров. Конечно же оптика 1-4х32 Липерс. Конечно же целился в НОЛЬ десятки.
Только же где та самая пресловутая МИНУТА???!!!
Нихрена в этом гладком не понимаю. Где "одна рваная дырка"???
Питер-1Имхуется мне, самокрутить надо.. Покупные - не фонтан.
Где "одна рваная дырка"???
Имхуется мне, самокрутить надо..А есть вообще что-либо магазинное, которое летает более менее прямо?
Ну если только главпатрон попробовать. Но дорого...((
Всем привет!Купил Сайгу 20К,принимайте в клуб 20-шников!Пробовал 12Й,не понравилась отдача и шум.Так что теперь буду знакомиться с ружжом и калибром!
Приветствую любителей 20К,есть такой вопрос,длина гладкого по закону 800,а если я навернул удлинитель и поставил чудо приклад,который не блокирует предохранитель,то я нарушаю,длина то в норме?
[B][/B]Гражданское оружие,запрещённое к обороту(( а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела (абзац дополнен с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ;
Alex838
Гражданское оружие,запрещённое к обороту(( а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела (абзац дополнен с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ;
Спасибо,ёмко и понятно.Наверное с годами подзабыл.